Toulouse... On parle bien de cette ville où la moitié des emplois dépendent plus ou moins directement de l'industrie aéronautique et l'autre moitié du tourisme ?
Je vois vraiment pas ce qui pourrait faire bouger la tendance.
Toulouse... On parle bien de cette ville où la moitié des emplois dépendent plus ou moins directement de l'industrie aéronautique et l'autre moitié du tourisme ?
exactement, j'ironisais...itrane2000 a écrit : ↑29 mai 2020, 10:44
c'est la que tu te trompes.
quand tu loues:
1. l'argent que tu payes n'est pas épargné et n'est pas fructifié.
de plus l'argent que tu épargnes a coté te donne une fausse idée de richesse et donc tu adaptes ton niveau de vie.
l'épargne forcée, il n'y a que ca de vrai, et l'immobilier est la meilleure facon de se forcer a épargner.
Cette condescendance, pour ne pas dire mépris, ne t'honore pas. Parmi les "mecs qui font de l'informatique", il y en a des bien plus intelligents que toi. C'est comme partout, il y a de tous les niveaux. Enfin bref.itrane2000 a écrit : ↑29 mai 2020, 10:32je lis ce forum depuis 2004 ou 2005.
J'ai lu, analysé et surtout cru à toutes ces analyses (tout à fait rationnelles) qui prédisaient un effondrement imminent de l'immobilier. Et voila le résultat, je suis resté à l'écart et j'ai raté la plus grande occasion de s'enrichir de toute ma vie. Certains de mes amis (moins intelligents, moins cultivés, et surtout moins soucieux de faire des choix calculés et raisonnés) se sont lancés, aujourd'hui, ils ont fini de payer leur logement et sont assis sur un capital de plusieurs centaines de milliers d'euros.
Mon beauf (un mec qui fait de l'informatique, mais qui ne s'interesse à rien à part au foot) a acheté sa résidence principale à Paris (un 90 m² dans le 18eme) en 2005 alors que je tentais vainement de l'en dissuader. Aujourd'hui, il est quasi millionnaire.
Ca marche quand tu es dans un contexte de hausse de l'immobilier. Quand l'immobilier baisse ça se retourner contre toi, l'effet de levier en prime.itrane2000 a écrit : ↑29 mai 2020, 10:44c'est la que tu te trompes.pimono a écrit : ↑29 mai 2020, 10:40si ton beauf est devenu presque millionnaire tu n'est pas devenu presque bi-millionnaire de ton coté, puisqu'en louant c'est moins cher que d'acheter et qu'on peut mettre beaucoup plus d'argent de coté, tout en bénéficiant d'un cadre de vie bien meilleure à si on avait acheter !itrane2000 a écrit : ↑29 mai 2020, 10:32je lis ce forum depuis 2004 ou 2005.
J'ai lu, analysé et surtout cru à toutes ces analyses (tout à fait rationnelles) qui prédisaient un effondrement imminent de l'immobilier. Et voila le résultat, je suis resté à l'écart et j'ai raté la plus grande occasion de s'enrichir de toute ma vie. Certains de mes amis (moins intelligents, moins cultivés, et surtout moins soucieux de faire des choix calculés et raisonnés) se sont lancés, aujourd'hui, ils ont fini de payer leur logement et sont assis sur un capital de plusieurs centaines de milliers d'euros.
Mon beauf (un mec qui fait de l'informatique, mais qui ne s'interesse à rien à part au foot) a acheté sa résidence principale à Paris (un 90 m² dans le 18eme) en 2005 alors que je tentais vainement de l'en dissuader. Aujourd'hui, il est quasi millionnaire.
quand tu loues:
1. l'argent que tu payes n'est pas épargné et n'est pas fructifié.
de plus l'argent que tu épargnes a coté te donne une fausse idée de richesse et donc tu adaptes ton niveau de vie.
l'épargne forcée, il n'y a que ca de vrai, et l'immobilier est la meilleure facon de se forcer a épargner.
Ah oui ? La Suisse ne fonctionne pas ?pimono a écrit : ↑28 mai 2020, 22:30vanitas vanitas..., mais comment qu'on peut vivre l'esprit tranquille chez des gens qui jouent aux madames claude du logement ?Blangar1 a écrit : ↑28 mai 2020, 21:57
C'est la raison pour laquelle nous sommes locataires dans un appart qui nous va PARFAITEMENT
Payer pour être parfaitement logé, ce n'est pas un pb.
Vivre dans un cul de basse fosse, même pour pas cher, ce n'est pas notre truc.
D'ailleurs, un jour, lorsque j'ai vendu ma maison d'alors, j'ai exposé à mon prospect : "on va parler d'argent, mais vous ne vivrez pas dans votre crédit. Vous vivrez dans une maison agréable, au bord du ruisseau, avec le chant des oiseaux le matin..."
Vivre n'est pas une simple opération financière. Ce à quoi essayent de nous entraîner les "libéraux" assumés.
Grand bien leur fasse.
On ne cale pas les pieds de table avec les billets, et la rue qui dessert le cimetière s'appelle généralement "rue de l'égalité"
Vanitas, vanitas et omnia vanitatis
tu ne peux rien faire, t'es pas chez toi, chaque mois,il faut trouver du pognon et payer le loyer pour pas être viré ! c'est ça la pire des précarités, l'obligation du paiement, la contrainte supreme du provisoire le plus puissant qui soit... être dans un lieu qui ne nous appartient pas. Et puis se dire qu'on est l'objet directe d'une spéculation quotidienne compatbilisée au mois, qu'elle horreur franchement.
Un pays avec trop de locataire ne fonctionne pas. La France ne fonctionne pas correctement à cause de ça car il y a trop de locataires en %, les locataires s'en foutent de leur cadre de vie, même les locataires "riches" qui crèchent dans les beaux quartiers, c'est cette classe de gens qui dégueulasse toujours tout et le cadre de vie ambiant.
. La flat taxe, la suppression de l'ISF sur le patrimoine mobilier, l'exonération rapide des PV etc... n'a sans doute rien à voir avec les idées de ses maîtres qui l'ont mis où il est. Ce n'est surement pas la poursuite de la logique "moins d’impôts pour les très très riches et plus d’impôts pour les autres"Blangar1 a écrit :Le jour où un gouvernement comprend cela (Macron l'avait compris, c'est pourquoi il a inventé l'IFI pour laisser l'argent s'investir sur des activités réellement productives)
Disons que la situation de locataire dans le parc privé n'est absolument pas une situation optimale à moyen/long terme. Louer dans le parc privé OK pour 1-2 ans quand on est jeune actif, qu'on arrive dans une nouvelle ville, mais ça ne doit être que transitoire parce que c'est catastrophique sur le plan patrimonial.pimono a écrit : ↑28 mai 2020, 22:30tu ne peux rien faire, t'es pas chez toi, chaque mois,il faut trouver du pognon et payer le loyer pour pas être viré ! c'est ça la pire des précarités, l'obligation du paiement, la contrainte supreme du provisoire le plus puissant qui soit... être dans un lieu qui ne nous appartient pas. Et puis se dire qu'on est l'objet directe d'une spéculation quotidienne compatbilisée au mois, qu'elle horreur franchement.
C'est vrai pour tous les placements. Si tu ne penses pas que tu peux gagner davantage à terme, tu n'y mets pas d'argent.Blangar1 a écrit : ↑29 mai 2020, 11:31Je suis toujours sidéré quand je vois des gens trouver normal de payer le parking 30 euros la journée pour un service somme toute assez peu sophistiqué, mais trouver que 30 euros par mois pour internet/fibre, c'est trop cher ou encore, que le loyer est de l'argent jeté par les fenêtres.
Les services se paient. Pas toujours en phase avec leur coût, du reste.
Acheter en espérant une plüvalüe n'est ni plus ni moins qu'une spéculation sur le fait que l'acheteur suivant paiera pour le service consommé jusque là.
C'est donc un pari, avec un aléa.
Chacun parie (alias, fait ses choix) en fonction de ses besoins, croyances, espérances, craintes...
Ah ah ! Là on commence à toucher de vraies réalités et problèmes.Vincent92 a écrit : ↑29 mai 2020, 11:24. La flat taxe, la suppression de l'ISF sur le patrimoine mobilier, l'exonération rapide des PV etc... n'a sans doute rien à voir avec les idées de ses maîtres qui l'ont mis où il est. Ce n'est surement pas la poursuite de la logique "moins d’impôts pour les très très riches et plus d’impôts pour les autres"Blangar1 a écrit :Le jour où un gouvernement comprend cela (Macron l'avait compris, c'est pourquoi il a inventé l'IFI pour laisser l'argent s'investir sur des activités réellement productives)
Seul le patrimoine mobile/en mouvement créé des richesses, c'est connu. Si la bourse vaut 5000 plutôt que 4000, c'est des milliers voir des millions d'emplois en plus. J'ai bon?
Parce qu'on ne va pas se mentir, la majeur partie de la manne aurait dans d'autres placements financiers.
Fatigant de lire ça en 2020...itrane2000 a écrit : ↑29 mai 2020, 10:32je lis ce forum depuis 2004 ou 2005.Cagou780 a écrit : ↑29 mai 2020, 10:19Du coup je suis rassuré : j'ai senti quelques "hésitations" sur les prix de la part des notaires parisiens dans leur dernière note.itrane2000 a écrit : ↑29 mai 2020, 10:10L'immobilier parisien baissera quand nous serons tous enterrés.
comme disait Keynes: le marché peut rester plus longtemps irrationnel que nous ne pouvons rester solvables ! (désolé pour la citation approximative)
J'ai lu, analysé et surtout cru à toutes ces analyses (tout à fait rationnelles) qui prédisaient un effondrement imminent de l'immobilier. Et voila le résultat, je suis resté à l'écart et j'ai raté la plus grande occasion de s'enrichir de toute ma vie. Certains de mes amis (moins intelligents, moins cultivés, et surtout moins soucieux de faire des choix calculés et raisonnés) se sont lancés, aujourd'hui, ils ont fini de payer leur logement et sont assis sur un capital de plusieurs centaines de milliers d'euros.
Mon beauf (un mec qui fait de l'informatique, mais qui ne s'interesse à rien à part au foot) a acheté sa résidence principale à Paris (un 90 m² dans le 18eme) en 2005 alors que je tentais vainement de l'en dissuader. Aujourd'hui, il est quasi millionnaire.
oui, il y a beaucoup de choses fatiguantes encore à lire, mais l'avantage de itrane c'est qu'il a enfin compris contrairement à d'autres qui osent parler des bienfaits de la location et du service rendu, je me demande si c'est pas des multi proprios qui font de la propagande incitative à la location tellement c'est grotesque !ddv a écrit : ↑29 mai 2020, 11:44Fatigant de lire ça en 2020...itrane2000 a écrit : ↑29 mai 2020, 10:32je lis ce forum depuis 2004 ou 2005.Cagou780 a écrit : ↑29 mai 2020, 10:19Du coup je suis rassuré : j'ai senti quelques "hésitations" sur les prix de la part des notaires parisiens dans leur dernière note.itrane2000 a écrit : ↑29 mai 2020, 10:10L'immobilier parisien baissera quand nous serons tous enterrés.
comme disait Keynes: le marché peut rester plus longtemps irrationnel que nous ne pouvons rester solvables ! (désolé pour la citation approximative)
J'ai lu, analysé et surtout cru à toutes ces analyses (tout à fait rationnelles) qui prédisaient un effondrement imminent de l'immobilier. Et voila le résultat, je suis resté à l'écart et j'ai raté la plus grande occasion de s'enrichir de toute ma vie. Certains de mes amis (moins intelligents, moins cultivés, et surtout moins soucieux de faire des choix calculés et raisonnés) se sont lancés, aujourd'hui, ils ont fini de payer leur logement et sont assis sur un capital de plusieurs centaines de milliers d'euros.
Mon beauf (un mec qui fait de l'informatique, mais qui ne s'interesse à rien à part au foot) a acheté sa résidence principale à Paris (un 90 m² dans le 18eme) en 2005 alors que je tentais vainement de l'en dissuader. Aujourd'hui, il est quasi millionnaire.
Tu t'enrichis SI tu vends et SI l'immobilier a augmenté et SI tu vends pour racheter dans un endroit qui a moins ou pas augmenté. Ça fait beaucoup de SI.
tu crois vraiment que le proprio ne tient pas compte de ces frais dans la facture payée par son esclave tous les mois ?Blangar1 a écrit : ↑29 mai 2020, 11:15
On peut vivre l'esprit parfaitement tranquille en étant locataire. C'est une question d'état d'esprit.
Tu es chez toi bien entendu. D'ailleurs, les finances publique le savent et te taxent foncièrement
Mais pas seulement : tu paies les travaux, le ravalement, et tutti quanti.
Quelqu'un qui a acheté de l'or ou qui a un compte titre/une AV/... dont la valorisation augmente grâce à ses positions s'enrichit il? Parce que, finalement, cela revient au même.ddv a écrit : ↑29 mai 2020, 11:44Fatigant de lire ça en 2020...itrane2000 a écrit : ↑29 mai 2020, 10:32je lis ce forum depuis 2004 ou 2005.Cagou780 a écrit : ↑29 mai 2020, 10:19Du coup je suis rassuré : j'ai senti quelques "hésitations" sur les prix de la part des notaires parisiens dans leur dernière note.itrane2000 a écrit : ↑29 mai 2020, 10:10L'immobilier parisien baissera quand nous serons tous enterrés.
comme disait Keynes: le marché peut rester plus longtemps irrationnel que nous ne pouvons rester solvables ! (désolé pour la citation approximative)
J'ai lu, analysé et surtout cru à toutes ces analyses (tout à fait rationnelles) qui prédisaient un effondrement imminent de l'immobilier. Et voila le résultat, je suis resté à l'écart et j'ai raté la plus grande occasion de s'enrichir de toute ma vie. Certains de mes amis (moins intelligents, moins cultivés, et surtout moins soucieux de faire des choix calculés et raisonnés) se sont lancés, aujourd'hui, ils ont fini de payer leur logement et sont assis sur un capital de plusieurs centaines de milliers d'euros.
Mon beauf (un mec qui fait de l'informatique, mais qui ne s'interesse à rien à part au foot) a acheté sa résidence principale à Paris (un 90 m² dans le 18eme) en 2005 alors que je tentais vainement de l'en dissuader. Aujourd'hui, il est quasi millionnaire.
Tu t'enrichis SI tu vends et SI l'immobilier a augmenté et SI tu vends pour racheter dans un endroit qui a moins ou pas augmenté. Ça fait beaucoup de SI.
Ah ah ah !!!!!pimono a écrit : ↑29 mai 2020, 12:07tu crois vraiment que le proprio ne tient pas compte de ces frais dans la facture payée par son esclave tous les mois ?Blangar1 a écrit : ↑29 mai 2020, 11:15
On peut vivre l'esprit parfaitement tranquille en étant locataire. C'est une question d'état d'esprit.
Tu es chez toi bien entendu. D'ailleurs, les finances publique le savent et te taxent foncièrement
Mais pas seulement : tu paies les travaux, le ravalement, et tutti quanti.
sinon je suis surpris de lire encore en 2020 des batailles idéologiques sur la location vs l'accès à la propriété. Ces debats devraients être interdits, la jurisprudence du forum est largement suffisante.
Blangar1 a écrit : ↑29 mai 2020, 12:21
Ah ah ah !!!!!
Toutes les entreprises ont vendu leur immobilier pour en redevenir locataires : IBM, Orange, et bien d'autres
Tu as une vision de la relation client-fournisseur un peu datée, non ?
Le locataire n'est pas un esclave, mais un client. Cela te parle ?
Non pour l'immobilierpimono a écrit : ↑29 mai 2020, 12:35Blangar1 a écrit : ↑29 mai 2020, 12:21
Ah ah ah !!!!!
Toutes les entreprises ont vendu leur immobilier pour en redevenir locataires : IBM, Orange, et bien d'autres
Tu as une vision de la relation client-fournisseur un peu datée, non ?
Le locataire n'est pas un esclave, mais un client. Cela te parle ?
un particulier n'est pas une entreprise et les entreprises sont lourdement imposées sur le foncier detenu en fonds propres, donc louer est plus intéréssantes pour elles car c'est dans les charges, c'est comme les voitures de sociétés, la plupart des voitures qui dépassent les 40ke ont la carte grise au nom d'une société ou en leasing.
Idem j'ai fini par acheter à contre-coeur en 2012, j'ai une plus-value virtuelle de 200k€.. je m'en passerai volontiers au profit d'une chute de l'immo (pour acheter plus grand évidemment).itrane2000 a écrit : ↑29 mai 2020, 10:32
je lis ce forum depuis 2004 ou 2005.
J'ai lu, analysé et surtout cru à toutes ces analyses (tout à fait rationnelles) qui prédisaient un effondrement imminent de l'immobilier. Et voila le résultat, je suis resté à l'écart et j'ai raté la plus grande occasion de s'enrichir de toute ma vie. Certains de mes amis (moins intelligents, moins cultivés, et surtout moins soucieux de faire des choix calculés et raisonnés) se sont lancés, aujourd'hui, ils ont fini de payer leur logement et sont assis sur un capital de plusieurs centaines de milliers d'euros.
Mon beauf (un mec qui fait de l'informatique, mais qui ne s'interesse à rien à part au foot) a acheté sa résidence principale à Paris (un 90 m² dans le 18eme) en 2005 alors que je tentais vainement de l'en dissuader. Aujourd'hui, il est quasi millionnaire.
comment un fils de multi millionnaire dont les ancètres possèdent des iles entières au bout du monde, a pu être locataire aussi longtemps ?roi.de.trefle a écrit : ↑29 mai 2020, 12:43
...j'ai fini par acheter à contre-coeur en 2012, j'ai une plus-value virtuelle de 200k€.. je m'en passerai volontiers au profit d'une chute de l'immo (pour acheter plus grand évidemment).
Ca va être incompréhensible pour toi mais je n'ai pas envie de dépendre de ma famille et j'ai débuté ma carrière en déménageant 4 fois !pimono a écrit : ↑29 mai 2020, 12:52comment un fils de multi millionnaire dont les ancètres possèdent des iles entières au bout du monde, a pu être locataire aussi longtemps ?roi.de.trefle a écrit : ↑29 mai 2020, 12:43
...j'ai fini par acheter à contre-coeur en 2012, j'ai une plus-value virtuelle de 200k€.. je m'en passerai volontiers au profit d'une chute de l'immo (pour acheter plus grand évidemment).
libre de quoi ?
Il ne faut croire à aucune analyse faisant une prédiction économique portant sur autre chose que le passé. Les analyses rationnelles permettent juste d'imaginer des futurs qui ont une probabilité non nulle de se réaliser. Si tu cherches à faire des prévisions macroeconomiques à 5 ans il y a des centaines de futurs possibles. Et si tu regardes les prix immobiliers à 5 ans dans un marché immobilier donné il y en a une dizaine. Au mieux tu peux tenter de prédire la probabilité de ce futur. Actuellement je ne crois à aucune prédiction macroéconomique à 12 mois, la situation est trop particulière, je ne vois simplement pas de précédent. 1973 peut être mais ça a l'air pire.itrane2000 a écrit : ↑29 mai 2020, 10:32je lis ce forum depuis 2004 ou 2005.Cagou780 a écrit : ↑29 mai 2020, 10:19Du coup je suis rassuré : j'ai senti quelques "hésitations" sur les prix de la part des notaires parisiens dans leur dernière note.itrane2000 a écrit : ↑29 mai 2020, 10:10L'immobilier parisien baissera quand nous serons tous enterrés.
comme disait Keynes: le marché peut rester plus longtemps irrationnel que nous ne pouvons rester solvables ! (désolé pour la citation approximative)
J'ai lu, analysé et surtout cru à toutes ces analyses (tout à fait rationnelles) qui prédisaient un effondrement imminent de l'immobilier. Et voila le résultat, je suis resté à l'écart et j'ai raté la plus grande occasion de s'enrichir de toute ma vie. Certains de mes amis (moins intelligents, moins cultivés, et surtout moins soucieux de faire des choix calculés et raisonnés) se sont lancés, aujourd'hui, ils ont fini de payer leur logement et sont assis sur un capital de plusieurs centaines de milliers d'euros.
Mon beauf (un mec qui fait de l'informatique, mais qui ne s'interesse à rien à part au foot) a acheté sa résidence principale à Paris (un 90 m² dans le 18eme) en 2005 alors que je tentais vainement de l'en dissuader. Aujourd'hui, il est quasi millionnaire.
En 2005, les seuls intérêts payés étaient supérieurs au loyer d'un appartement à Paris. Il fallait y croire pour acheter. La baisse des taux que personne n'a vu venir était à mon avis une condition sine qua non à la poursuite de la hausse. C'est ultra-puissant comme phénomène.itrane2000 a écrit : ↑29 mai 2020, 10:32
je lis ce forum depuis 2004 ou 2005.
J'ai lu, analysé et surtout cru à toutes ces analyses (tout à fait rationnelles) qui prédisaient un effondrement imminent de l'immobilier. Et voila le résultat, je suis resté à l'écart et j'ai raté la plus grande occasion de s'enrichir de toute ma vie. Certains de mes amis (moins intelligents, moins cultivés, et surtout moins soucieux de faire des choix calculés et raisonnés) se sont lancés, aujourd'hui, ils ont fini de payer leur logement et sont assis sur un capital de plusieurs centaines de milliers d'euros.
Mon beauf (un mec qui fait de l'informatique, mais qui ne s'interesse à rien à part au foot) a acheté sa résidence principale à Paris (un 90 m² dans le 18eme) en 2005 alors que je tentais vainement de l'en dissuader. Aujourd'hui, il est quasi millionnaire.
quelle carrière ? margouliner des produits acheter à prix vil, et vendre plus cher aux autres ? tu appelles ça faire carrière ?roi.de.trefle a écrit : ↑29 mai 2020, 12:53Ca va être incompréhensible pour toi mais je n'ai pas envie de dépendre de ma famille et j'ai débuté ma carrière en déménageant 4 fois !pimono a écrit : ↑29 mai 2020, 12:52comment un fils de multi millionnaire dont les ancètres possèdent des iles entières au bout du monde, a pu être locataire aussi longtemps ?roi.de.trefle a écrit : ↑29 mai 2020, 12:43
...j'ai fini par acheter à contre-coeur en 2012, j'ai une plus-value virtuelle de 200k€.. je m'en passerai volontiers au profit d'une chute de l'immo (pour acheter plus grand évidemment).
Or, compte titre, c'est pareil, tu t'enrichis quand tu vends. Sauf que la RP, tu y vis. Si je prend l'exemple de ben du 92, même s'il vendait son studio à 20000€/m2, vu qu'il compte probablement acheter un 2 pièces toujours à Boulogne ou pire, Neuilly, il n'aura rien gagné. Il aura juste économisé un loyer mais aura payé un crédit, une taxe foncière ET des frais de notaire ET une augmentation de ses taxes locales puisque son quartier aura pris de la valeur. Si dans 30-40 ans, il compte pour sa retraite (en supposant que ce concept existe encore) vendre pour acheter enfin dans une région moins chère, il faut espérer pour lui que par miracle, au bout de ces 40 ans, les prix soient toujours en bulle...En 40 ans, il peut s'en passer, des choses...Vincent92 a écrit : ↑29 mai 2020, 12:11Quelqu'un qui a acheté de l'or ou qui a un compte titre/une AV/... dont la valorisation augmente grâce à ses positions s'enrichit il? Parce que, finalement, cela revient au même.ddv a écrit : ↑29 mai 2020, 11:44Fatigant de lire ça en 2020...itrane2000 a écrit : ↑29 mai 2020, 10:32je lis ce forum depuis 2004 ou 2005.
J'ai lu, analysé et surtout cru à toutes ces analyses (tout à fait rationnelles) qui prédisaient un effondrement imminent de l'immobilier. Et voila le résultat, je suis resté à l'écart et j'ai raté la plus grande occasion de s'enrichir de toute ma vie. Certains de mes amis (moins intelligents, moins cultivés, et surtout moins soucieux de faire des choix calculés et raisonnés) se sont lancés, aujourd'hui, ils ont fini de payer leur logement et sont assis sur un capital de plusieurs centaines de milliers d'euros.
Mon beauf (un mec qui fait de l'informatique, mais qui ne s'interesse à rien à part au foot) a acheté sa résidence principale à Paris (un 90 m² dans le 18eme) en 2005 alors que je tentais vainement de l'en dissuader. Aujourd'hui, il est quasi millionnaire.
Tu t'enrichis SI tu vends et SI l'immobilier a augmenté et SI tu vends pour racheter dans un endroit qui a moins ou pas augmenté. Ça fait beaucoup de SI.
C'est du patrimoine qui s'est valorisé et qui est mobilisé tant que tu ne décides pas d'en faire autre chose.
Même si c'est évidemment plus facile de vendre des actions (puisque, concrètement, elles ne te servent à rien) qu'une résidence principale qui a une valeur utilitaire (c'est donc impactant sur ta vie d'arbitrer).
Il se plaignait de ne pas s'être enrichi en ayant acheté en 2005. Il ne s'enrichit qu'au moment de la vente, et uniquement sous les conditions sus-citées.kamoulox a écrit : ↑29 mai 2020, 13:09Au bout de 40 ans il s’en fou. Même si cs a baissé de 50%, il aura fini de rembourser depuis perpette.
Donc ça fera quand même un joli chèque plus l’économie à côté qu’il aura placé.
Avoir son bien et y vivre, même s’il te coûte du pognon je vois pas où est le problème.
Les gens achètent des bagnoles qui perdent de la valeur vitesse grande V. Pourtant ça se vend et il y en a partout.
Alors un bien, crise ou pas crise, il s’en vendra toujours.
Financièrement, il a fait une bonne affaire et s'est enrichi, c'est indéniable.lecriminel a écrit : ↑29 mai 2020, 13:04L'immo s'est quand même bien mangé depuis cette date en France. Paris est une exception. Ton ami est peut-être quasi millionnaire, mais est il plus riche qu'en 2005 ? je veux dire pour acheter à l'époque avec des prix élevés (j'imagine autour de 500k) et les intérêts à 4%, tu déboursais quand même 20k/an juste en intérêts, et pour vivre dans une zone pas trop reluisante. J'imagine qu'il avait les reins assez solides. Il est bien plus riche s'il veut acheter en région (il profiterait de la baisse), mais il est bloqué s'il veut un meilleur quartier ou plus de place. Il a fait une bonne opération financière sur le papier, mais son sort ne paraît pas très enviable enviable (qui veut vivre 15 ans dans le 18eme ??).itrane2000 a écrit : ↑29 mai 2020, 10:32
je lis ce forum depuis 2004 ou 2005.
J'ai lu, analysé et surtout cru à toutes ces analyses (tout à fait rationnelles) qui prédisaient un effondrement imminent de l'immobilier. Et voila le résultat, je suis resté à l'écart et j'ai raté la plus grande occasion de s'enrichir de toute ma vie. Certains de mes amis (moins intelligents, moins cultivés, et surtout moins soucieux de faire des choix calculés et raisonnés) se sont lancés, aujourd'hui, ils ont fini de payer leur logement et sont assis sur un capital de plusieurs centaines de milliers d'euros.
Mon beauf (un mec qui fait de l'informatique, mais qui ne s'interesse à rien à part au foot) a acheté sa résidence principale à Paris (un 90 m² dans le 18eme) en 2005 alors que je tentais vainement de l'en dissuader. Aujourd'hui, il est quasi millionnaire.
On a pas eu la même éducation, je suis parti de chez mes parents le jour de mes 18 ans. On s'adore mais vivre ensemble ? impossible.
Mon rêve, mais avec mon salaire Parisien
Faut pas le dire comme ça, ça fait loser de repartir en Province avant la retraite.
Repartir ? je suis né en IDF mais je sais que je pourrai fort bien m'adapter ailleurs, je me sens partout chez moi (sauf dans nos banlieues dortoir)
Sachant que ton salaire parisien sert principalement à compenser le coût de la vie plus élevé en IDF (dont le logement excessivement plus élevé) et et à supporter les multiples inconvénients (les heures de bouchons pour s'évader ou pour voir un peu de verdure), c'est bizarre de s'accrocher désespérément à son salaire si finalement tu préférerais être ailleurs.
Fait
D'où l'idée de garder le même salaire mais de quitter les inconvénients. Le beurre et l'argent du beurre.ddv a écrit : ↑29 mai 2020, 14:27Sachant que ton salaire parisien sert principalement à compenser le coût de la vie plus élevé en IDF (dont le logement excessivement plus élevé) et et à supporter les multiples inconvénients (les heures de bouchons pour s'évader ou pour voir un peu de verdure), c'est bizarre de s'accrocher désespérément à son salaire si finalement tu préférerais être ailleurs.
curieux de ne pas pouvoir vivre avec ceux qu'on adore et de devoir se casser du nid le jour de ses 18 ans ... surtout pour refaire la même connerie en croyant que ses propres gamins sont biens et qu'ils ne vont pas rendre la manivelle à leur tour !roi.de.trefle a écrit : ↑29 mai 2020, 13:46
On a pas eu la même éducation, je suis parti de chez mes parents le jour de mes 18 ans. On s'adore mais vivre ensemble ? impossible.
Personne dans ta famille n'est parti faire des études ? on s'en serait un peu douté, remarque.pimono a écrit : ↑29 mai 2020, 15:46curieux de ne pas pouvoir vivre avec ceux qu'on adore et de devoir se casser du nid le jour de ses 18 ans ... surtout pour refaire la même connerie en croyant que ses propres gamins sont biens et qu'ils ne vont pas rendre la manivelle à leur tour !roi.de.trefle a écrit : ↑29 mai 2020, 13:46
On a pas eu la même éducation, je suis parti de chez mes parents le jour de mes 18 ans. On s'adore mais vivre ensemble ? impossible.
Dans mon environnement familiale, aucun gamin n'est parti aussi jeune, ça serait très mal vu, et une honte familiale.
La retraite, c'est l age où on commence à travailler moins ou plus du tout.roi.de.trefle a écrit : ↑29 mai 2020, 14:04Repartir ? je suis né en IDF mais je sais que je pourrai fort bien m'adapter ailleurs, je me sens partout chez moi (sauf dans nos banlieues dortoir)
Quelle retraite ? tu crois qu'on en aura une ? il faudra bien payer la crise du Corona, et les milliards données aux "amis" : personnellement je ne compte pas dessus
Je ne m'y accroche pas tant que ça mais mon épouse est instit elle n aura pas de poste et de salaire pendant 3/4 ans si on part.. . S il faut vivre sur un seul salaire ce serait mieux qu'il ne baisse pas..ddv a écrit : ↑29 mai 2020, 14:27Sachant que ton salaire parisien sert principalement à compenser le coût de la vie plus élevé en IDF (dont le logement excessivement plus élevé) et et à supporter les multiples inconvénients (les heures de bouchons pour s'évader ou pour voir un peu de verdure), c'est bizarre de s'accrocher désespérément à son salaire si finalement tu préférerais être ailleurs.
70 j'ai du mal à imaginer aussi mais la rente ce n'est pas évident locatif ou bourse c'est toujours un risque..
Les gars a 67ans vous aurez pas les mêmes dépenses que maintenant, pas les mêmes envies, pas les mêmes délires.. avec 3ke par mois une fois le logement payé t es beau !Pazuzu a écrit : ↑29 mai 2020, 16:03La retraite, c'est l age où on commence à travailler moins ou plus du tout.roi.de.trefle a écrit : ↑29 mai 2020, 14:04Repartir ? je suis né en IDF mais je sais que je pourrai fort bien m'adapter ailleurs, je me sens partout chez moi (sauf dans nos banlieues dortoir)
Quelle retraite ? tu crois qu'on en aura une ? il faudra bien payer la crise du Corona, et les milliards données aux "amis" : personnellement je ne compte pas dessus
Me vois pas aller au taf à 70 ans.
Elle peut être financée par des rentes diverses aussi.
Tu m'étonnes, les enfants jeunes, des projets, un boulot qui occupe, et la bonne santé - parce que bon les français qui ne rêvent que de retraite : quand tu y arrives tu es vieux et tu peux faire moins de choses..
Pas mieux. Mes grands parents côté de ma mère étaient aisés et on énormément voyagé dans les 80 (remariage) Et lui déjà bien avant de par son poste. Depuis 1995 les ennuis de santé on commence ils n’ont mis jamais voyagé et là mamie sort presque plus de chez elle depusi 2 ans après une lourde hospitalisation.
Ah bon?Ainsi, dès la fin de l’année 2019 la demande de logements et la production de crédits immobiliers ont commencé à vaciller, à flancher.