https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... ns_1790486
Libé du 05/06/20
sur le terrain, les professionnels de l’immobilier ne constatent aucun rush de citadins prêts à changer de vie.
sur le terrain, les professionnels de l’immobilier ne constatent aucun rush de citadins prêts à changer de vie.
Ben oui, parce que entre le désir de campagne et le passage à l'acte il y a un monde. Moi même, je fais partie de ceux qui se sont mis à regarder des annonces de maisons à la campagne pendant le confinement. Mais quelques dîners en terrasse après, ce n'est qu'un lointain souvenir...Cagou780 a écrit : ↑06 juin 2020, 03:20"Un intérêt pour la campagne, mais pas de hausse des transactions"
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Libé du 05/06/20sur le terrain, les professionnels de l’immobilier ne constatent aucun rush de citadins prêts à changer de vie.
Et plus comme une tendance long terme pas du jour au lendemain.Cagou780 a écrit : ↑06 juin 2020, 09:18Pour participer à la ruée vers le vert dans l'immédiat faut une bonne situation (familiale), du cash ou/et vendre sa baraque (je doute que les banques voient le prêt relais de la m^me façon qu'en 2019).
C'est pas pour tout le monde qui peut s'acheter un bien immobilier du jour au lendemain. Je pense que le télétravail (qui peut représenter une bonne source d'économie pour les entreprises et les administrations) va effectivement faire bouger les choses mais plus pour un achat de RP.
un ré équilibrage du marché possible (et souhaitable) pour ceux qui en ont la possibilité et surtout l'envie. ça va prendre un peu de temps.Ave a écrit : ↑06 juin 2020, 11:01Et plus comme une tendance long terme pas du jour au lendemain.Cagou780 a écrit : ↑06 juin 2020, 09:18Pour participer à la ruée vers le vert dans l'immédiat faut une bonne situation (familiale), du cash ou/et vendre sa baraque (je doute que les banques voient le prêt relais de la m^me façon qu'en 2019).
C'est pas pour tout le monde qui peut s'acheter un bien immobilier du jour au lendemain. Je pense que le télétravail (qui peut représenter une bonne source d'économie pour les entreprises et les administrations) va effectivement faire bouger les choses mais plus pour un achat de RP.
Je pense que le télétravaille va s'intensifier et beaucoup de gens vont travailler chez eux la moitié du temps. Ca ne permet pas forcémment de partir en campagne mais plus besoin non plus de surpayer un bien parce que bien connecté à La Défense. Du coup, les gens vont privilégier le cadre de vie agréable plus que le temps de trajet domicile - travail donc il y aura un ré équilibrage du marché. Cela ne veut pas dire non plus que les gens vont tous partir en grande couronne car il y a des gens qui aiment la vie en ville mais ils pourront envisager des coins de Paris ou petite couronne moins bien connectés. avec les centres de travail.
jobserve75 a écrit : ↑06 juin 2020, 17:22Personnellement, j’avais une résidence secondaire que j’ai vendue l’année dernière.
Elle possédait un jardin de 1500m2 et elle me donnait du travail dans l’entretien.
J’ai profité de cette vente pour acheter une résidence principale plus grande sur Paris et je ne regrette pas mon choix. J’ai donné une partie de la soulte à mon fils et compte plutôt racheter un appartement en bord de mer qui procure moins de soucis.
Comme quoi, je suis allé à l’encontre de ce soit-disant mouvement.
En fait, j’en ai profité 20 ans. Mais en vieillissant, cela m’intéressait moins et mon fils est grand à présent. Il s’est installé au Canada où il exerce dans un hôpital. Du coup, on en profitait moins. Dans 3 à 5 ans, en retraite, j’aspire plutôt à vivre sur Paris ou quelques semaines dans un appartement sur la côte Nord de la Bretagne. Je recherche des programmes neufs pour le coup.IMMOLOLO a écrit : ↑06 juin 2020, 18:45jobserve75 a écrit : ↑06 juin 2020, 17:22Personnellement, j’avais une résidence secondaire que j’ai vendue l’année dernière.
Elle possédait un jardin de 1500m2 et elle me donnait du travail dans l’entretien.
J’ai profité de cette vente pour acheter une résidence principale plus grande sur Paris et je ne regrette pas mon choix. J’ai donné une partie de la soulte à mon fils et compte plutôt racheter un appartement en bord de mer qui procure moins de soucis.
Comme quoi, je suis allé à l’encontre de ce soit-disant mouvement.
L'entretien d'une maison, c'est déjà du boulot alors avec un jardin en plus ... n'en parlons pas. L'éloignement de la famille, les surcouts pour les transports essence ect ... ca refroidi les ardeurs.
Ca permet aussi de revenir à la réalité. La campagne c'est super mais pas aussi facile. suppose des sacrifices, que beaucoup refusent.
Totalement d'accord avec ton post.Crapaud a écrit : ↑06 juin 2020, 10:36C'est encore un peu tôt pour voir un effet : un achat immobilier ne se fait pas en 3 semaines, ceux qui ont effectivement sauté le pas sont ceux qui avaient déjà un projet en préparation.
Pour les autres, on sent que le télétravail va s'étendre par rapport au monde d'avant, mais c'est pas encore grâce dans le marbre, et il y a une grosse différence entre 1 jour de télétravail par semaine et 3 jours par semaine. Une fois que ce paramètre sera établi, il faudra cibler les régions intéressantes, visiter les biens, etc. Mais ça prendra du temps, tout comme un achat immobilier raisonné.
Pour une fois que les acquéreurs réfléchissent avant de s'engager, on ne va pas le mettre reprocher !
c'est chiant d'avoir plusieurs maisons à gérer, à moins d'être milliardaire et d'avoir du personnel qui vit sur place. Autrement, c'est une forme d'esclavage supplémentaire, du stresse, et des contraintes, voilà ce que je pense des maisons secondaires.Ave a écrit : ↑06 juin 2020, 07:44Ben oui, parce que entre le désir de campagne et le passage à l'acte il y a un monde. Moi même, je fais partie de ceux qui se sont mis à regarder des annonces de maisons à la campagne pendant le confinement. Mais quelques dîners en terrasse après, ce n'est qu'un lointain souvenir...Cagou780 a écrit : ↑06 juin 2020, 03:20"Un intérêt pour la campagne, mais pas de hausse des transactions"
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Libé du 05/06/20sur le terrain, les professionnels de l’immobilier ne constatent aucun rush de citadins prêts à changer de vie.
En fait oui, j'aimerais avoir une résidence secondaire mais je n'ai pas de quoi l'acheter cash et je me vois mal emprunter pour une résidence secondaire à la campagne.
Gérer quoi ? A part filer un bifton au voisin pour qu'il passe de temps en temps la tondeuse, je vois pas...pimono a écrit : ↑22 juin 2020, 00:39c'est chiant d'avoir plusieurs maisons à gérer, à moins d'être milliardaire et d'avoir du personnel qui vit sur place. Autrement, c'est une forme d'esclavage supplémentaire, du stresse, et des contraintes, voilà ce que je pense des maisons secondaires.Ave a écrit : ↑06 juin 2020, 07:44Ben oui, parce que entre le désir de campagne et le passage à l'acte il y a un monde. Moi même, je fais partie de ceux qui se sont mis à regarder des annonces de maisons à la campagne pendant le confinement. Mais quelques dîners en terrasse après, ce n'est qu'un lointain souvenir...Cagou780 a écrit : ↑06 juin 2020, 03:20"Un intérêt pour la campagne, mais pas de hausse des transactions"
https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... ns_1790486
Libé du 05/06/20sur le terrain, les professionnels de l’immobilier ne constatent aucun rush de citadins prêts à changer de vie.
En fait oui, j'aimerais avoir une résidence secondaire mais je n'ai pas de quoi l'acheter cash et je me vois mal emprunter pour une résidence secondaire à la campagne.
Ca dépend sur quoi tu travailles comme fichier. J'avais la fibre à la maison qd ce n' était pas encore installé au bureau et je voyais nettement la différence: entre regarder son écran pendant la sauvegarde et passer à autre chose rapidement, y'avait pas photo.ddv a écrit : ↑14 juin 2020, 14:57Pas besoin de la fibre, sauf si plusieurs personnes dans le logement qui utilisent à fond la connexion en journée (peu probable, les enfants sont censés être à l'école).
J'ai déjà fait du télétravail (bureau Windows distant) avec de l'adsl 4Mbit, aucun problème.
D'ailleurs, c'est en région parisienne que j'ai toujours eu les débits les plus faibles. Dans mon hameau actuel d'une dizaines d'habitants, j'ai par contre l'adsl 10Mbit et la fibre est normalement arrivée.
Oui, mais les vacances scolaires sont trèeees longues 16 à 18 semaines par an, donc certains vont avoir tendance à télétravailler dans leur RS pendant les vacances scolaires plutôt que rester à Paris.clairette2 a écrit : ↑22 juin 2020, 06:47Oui. Le frein aux départs à la campagne, ce sera la scolarisation des enfants. Tant qu'ils sont petits, l'école de village c'est super. Mais après.. .avoir un bon lycée, c'est important !
Mais la RS à la campagne, c'est comme l'école, c'est surtout bien quand ils sont petits.Ave a écrit : ↑22 juin 2020, 09:53Oui, mais les vacances scolaires sont trèeees longues 16 à 18 semaines par an, donc certains vont avoir tendance à télétravailler dans leur RS pendant les vacances scolaires plutôt que rester à Paris.clairette2 a écrit : ↑22 juin 2020, 06:47Oui. Le frein aux départs à la campagne, ce sera la scolarisation des enfants. Tant qu'ils sont petits, l'école de village c'est super. Mais après.. .avoir un bon lycée, c'est important !
J'ai une copine, par exemple, qui part avec ses enfants dès la fin de l'année scolaire en Espagne jusqu'à fin Août. Elle va enchaîner télétravail + vacances et revient pour la rentrée. Et apparemment ce n'est pas une exception dans sa boîte.
Par exemple, tout ceux qui travaillent à l'international avec des interlocuteurs partout dans le monde n'ont pas besoin d'être attachés à leur bureau.
les vols potentiel, les travaux, les factures, la taxe sur les résidences secondaires ( des fois ça calme selon le bien) , et faut avoir parfaite confiance à ton voisin car il y a souvent des histoires d'abus, même avec des gens de la famille qui ont les clés.
Ce n'est pas forcément une RS au fin fond du Cantal à des km du premier voisin.clairette2 a écrit : ↑22 juin 2020, 10:29Mais la RS à la campagne, c'est comme l'école, c'est surtout bien quand ils sont petits.Ave a écrit : ↑22 juin 2020, 09:53Oui, mais les vacances scolaires sont trèeees longues 16 à 18 semaines par an, donc certains vont avoir tendance à télétravailler dans leur RS pendant les vacances scolaires plutôt que rester à Paris.clairette2 a écrit : ↑22 juin 2020, 06:47Oui. Le frein aux départs à la campagne, ce sera la scolarisation des enfants. Tant qu'ils sont petits, l'école de village c'est super. Mais après.. .avoir un bon lycée, c'est important !
J'ai une copine, par exemple, qui part avec ses enfants dès la fin de l'année scolaire en Espagne jusqu'à fin Août. Elle va enchaîner télétravail + vacances et revient pour la rentrée. Et apparemment ce n'est pas une exception dans sa boîte.
Par exemple, tout ceux qui travaillent à l'international avec des interlocuteurs partout dans le monde n'ont pas besoin d'être attachés à leur bureau.
Plus grands, les ados veulent autre chose... sauf si RS super bien placée et amis locaux.
"Se mettre au vert" est quand même largement plus un truc de vieux que d'ados.Ave a écrit : ↑22 juin 2020, 11:33Ce n'est pas forcément une RS au fin fond du Cantal à des km du premier voisin.clairette2 a écrit : ↑22 juin 2020, 10:29Mais la RS à la campagne, c'est comme l'école, c'est surtout bien quand ils sont petits.Ave a écrit : ↑22 juin 2020, 09:53Oui, mais les vacances scolaires sont trèeees longues 16 à 18 semaines par an, donc certains vont avoir tendance à télétravailler dans leur RS pendant les vacances scolaires plutôt que rester à Paris.clairette2 a écrit : ↑22 juin 2020, 06:47Oui. Le frein aux départs à la campagne, ce sera la scolarisation des enfants. Tant qu'ils sont petits, l'école de village c'est super. Mais après.. .avoir un bon lycée, c'est important !
J'ai une copine, par exemple, qui part avec ses enfants dès la fin de l'année scolaire en Espagne jusqu'à fin Août. Elle va enchaîner télétravail + vacances et revient pour la rentrée. Et apparemment ce n'est pas une exception dans sa boîte.
Par exemple, tout ceux qui travaillent à l'international avec des interlocuteurs partout dans le monde n'ont pas besoin d'être attachés à leur bureau.
Plus grands, les ados veulent autre chose... sauf si RS super bien placée et amis locaux.
Puis quand on passe des mois par an à un endroit il faut espérer avoir de la vie sociale sur place.
Oui, je suis d'accord, mais là c'était plus largement l'idée de quitter Paris tout simplement, pas forcémment pour aller en campagne profonde mais ailleurs. Dans le cas de ma copine qui va télétravailler tout l'été en Espagne, elle va dans un village/petite ville sur la côté très animé. Ses ados sont ravis. C'était pour illustrer qu'avoir une RS peut permettre ce genre de chose. Si tu dois payer la location 2 mois d'été plein pot je ne pense pas que tu le fasses.Vincent92 a écrit : ↑22 juin 2020, 11:43"Se mettre au vert" est quand même largement plus un truc de vieux que d'ados.Ave a écrit : ↑22 juin 2020, 11:33Ce n'est pas forcément une RS au fin fond du Cantal à des km du premier voisin.clairette2 a écrit : ↑22 juin 2020, 10:29Mais la RS à la campagne, c'est comme l'école, c'est surtout bien quand ils sont petits.Ave a écrit : ↑22 juin 2020, 09:53
Oui, mais les vacances scolaires sont trèeees longues 16 à 18 semaines par an, donc certains vont avoir tendance à télétravailler dans leur RS pendant les vacances scolaires plutôt que rester à Paris.
J'ai une copine, par exemple, qui part avec ses enfants dès la fin de l'année scolaire en Espagne jusqu'à fin Août. Elle va enchaîner télétravail + vacances et revient pour la rentrée. Et apparemment ce n'est pas une exception dans sa boîte.
Par exemple, tout ceux qui travaillent à l'international avec des interlocuteurs partout dans le monde n'ont pas besoin d'être attachés à leur bureau.
Plus grands, les ados veulent autre chose... sauf si RS super bien placée et amis locaux.
Puis quand on passe des mois par an à un endroit il faut espérer avoir de la vie sociale sur place.
Même si, comme tout, il y a des ados qui adoreront et des vieux qui détesteront, il ne faut pas le perdre de vue.
Bien sûr. On aura tous des exemples à gauche à droite de collègues ou connaissances. De là à en faire un mouvement de fond. Ça va augmenter c’est une certitude. Maintenant 12000 des parisiens partent Chaque année même si ça double on sera encore treeees loin de l’exode Car une partie va rester en RP déjà, donc en province 100km et plsu ce sera dérisoire mais on aura une impression d’afflux majeur car ils se concentrent près des gares qui vont vers parisAve a écrit : ↑22 juin 2020, 13:37Exemple de départ de Paris. Couple d'amis avec 2 enfants, locataires depuis une douzaine d'années dans le Xème. Ils ont reçu leur congé pour vente, étant donné les prix parisiens et n'ayant aucune envie d'aller en banlieue, ils partent pour Strasbourg, leur région d'origine. Lui, artiste peut travailler n'importe où. Elle démissionne, car ils n'en peuvent plus de Paris après le confinement dans un 3P avec 2 gosses. Ce n'est pas la campagne mais ça fait partie de l'exode.
Je pense que ce genre de mouvement va s'accroitre.
Lu aujourd’hui dans le monde. La région parisienne représente 1/6 de la population française mais concentre 50 de la croissance démographique et des exodes. Ceci est à l’origine des tensions sur le marché.kamoulox a écrit : ↑22 juin 2020, 13:46Bien sûr. On aura tous des exemples à gauche à droite de collègues ou connaissances. De là à en faire un mouvement de fond. Ça va augmenter c’est une certitude. Maintenant 12000 des parisiens partent Chaque année même si ça double on sera encore treeees loin de l’exode Car une partie va rester en RP déjà, donc en province 100km et plsu ce sera dérisoire mais on aura une impression d’afflux majeur car ils se concentrent près des gares qui vont vers parisAve a écrit : ↑22 juin 2020, 13:37Exemple de départ de Paris. Couple d'amis avec 2 enfants, locataires depuis une douzaine d'années dans le Xème. Ils ont reçu leur congé pour vente, étant donné les prix parisiens et n'ayant aucune envie d'aller en banlieue, ils partent pour Strasbourg, leur région d'origine. Lui, artiste peut travailler n'importe où. Elle démissionne, car ils n'en peuvent plus de Paris après le confinement dans un 3P avec 2 gosses. Ce n'est pas la campagne mais ça fait partie de l'exode.
Je pense que ce genre de mouvement va s'accroitre.
Je n’ai pas parlé de Paris mais de la région parisienne.Cagou780 a écrit : ↑23 juin 2020, 01:14
La tension sur Paris au cours des dernières années, alors que la population baisse, s'explique par la hausse des logements vacants et airbnb.
https://www.paris.fr/pages/le-saviez-vo ... cupes-6531
Et c'est pour ça que j'ai mis une illustration intitulée "la population en Ile de France". L'on peut y voir que la démographique a déjà bien évoluée sur les 5 dernières années. Pas sûr que la population qui disparaît de Paris soit tout à fait comparable à celle qui croît dans le 93.jobserve75 a écrit : ↑23 juin 2020, 03:10Je n’ai pas parlé de Paris mais de la région parisienne.
Ta carte illustre parfaitement ce phénomène d’ailleurs avec certains départements en hausse de +5%.
Dans le 93, la population officieuse dépasserait d’ailleurs les 2M
Sur Paris, nous sommes d’accords sur le fait que la population baisse en raison notamment d’une baisse des logements disponibles. Hidalgo veut y remédier d’ailleurs.
Pour que ça soit régulier, càd toutes les vacances en télétravail, il faudrait que son employeur accepte justement un télétravail annualisé. Et ça c'est pas gagné.Ave a écrit : ↑22 juin 2020, 09:53Oui, mais les vacances scolaires sont trèeees longues 16 à 18 semaines par an, donc certains vont avoir tendance à télétravailler dans leur RS pendant les vacances scolaires plutôt que rester à Paris.clairette2 a écrit : ↑22 juin 2020, 06:47Oui. Le frein aux départs à la campagne, ce sera la scolarisation des enfants. Tant qu'ils sont petits, l'école de village c'est super. Mais après.. .avoir un bon lycée, c'est important !
J'ai une copine, par exemple, qui part avec ses enfants dès la fin de l'année scolaire en Espagne jusqu'à fin Août. Elle va enchaîner télétravail + vacances et revient pour la rentrée. Et apparemment ce n'est pas une exception dans sa boîte.
Par exemple, tout ceux qui travaillent à l'international avec des interlocuteurs partout dans le monde n'ont pas besoin d'être attachés à leur bureau.
Il y a aussi (surtout) l'embourgeoisement de la capitale. Les appartement familiaux sont rares et découpées, et moins de personnes au m² occupent les studios ou les deux pièces plutôt que les appartement familiaux. Quand on est riche, on veut et on a plus d'espaces, moins de densité et donc moins d'habitants à Paris.
T'as l'impression que Paris s'embourgeoise ? Pour ben 36 m² "c'est limite un appartement familial". Dans l'absolu c'est risible mais à peine exagéré pour Paris. 27 % d'appart surpeuplés sur Paris.Goldorak2 a écrit : ↑23 juin 2020, 08:02Il y a aussi (surtout) l'embourgeoisement de la capitale. Les appartement familiaux sont rares et découpées, et moins de personnes au m² occupent les studios ou les deux pièces plutôt que les appartement familiaux. Quand on est riche, on veut et on a plus d'espaces, moins de densité et donc moins d'habitants à Paris.
Oui. Paris a chassé les classes populaires française et est peuplé de bobo écolo-des-villes.Cagou780 a écrit : ↑23 juin 2020, 09:35T'as l'impression que Paris s'embourgeoise ?Goldorak2 a écrit : ↑23 juin 2020, 08:02Il y a aussi (surtout) l'embourgeoisement de la capitale. Les appartement familiaux sont rares et découpées, et moins de personnes au m² occupent les studios ou les deux pièces plutôt que les appartement familiaux. Quand on est riche, on veut et on a plus d'espaces, moins de densité et donc moins d'habitants à Paris.
tu as un studio de 36m² pour un parisienPour ben 36 m² "c'est limite un appartement familial". Dans l'absolu c'est risible mais à peine exagéré pour Paris. 27 % d'appart surpeuplés sur Paris.
Après ça, on nous explique que "le marché pur et non biaisé", l'immobilier pour se loger et pas pour spéculer, bla bla bla....En quoi, la hausse des locations saisonnières pèse-t-elle sur l’offre de logements aux Parisiens ?
La hausse de trois points des logements inoccupés représente 41.000 résidences principales en moins sur cinq ans. Une tendance qui contrarie les efforts réalisés par la Ville en matière de construction de nouveaux logements afin de pallier la pénurie et de limiter la hausse des loyers ou du bâti.
Tous les arrondissements à l’exception du 19e sont concernés par la baisse de la population parisienne observée depuis 2011 mais surtout les arrondissements les plus centraux : les 1er, 2e, 6e, 7e, 8e et 11e arrondissements parisiens…, là où il y a le plus de locations saisonnières.
Selon une étude de l’Atelier parisien d’urbanisme (Apur), le 4e arrondissement est celui qui compte le plus de logements vacants (29,8%), suivi du 1er (26,8%), du 2e (26,5%) et du 3e (20,7%).
Je ne sais pas bien de quelles villes tu parles mais la petite couronne qui touche Paris est souvent déjà très dense :
Idéalement il faudrait que Paris et la petite couronne soit la même commune et qu'on ne sente pas la coupure nette au niveau du périph.Vincent92 a écrit : ↑23 juin 2020, 11:38Je ne sais pas bien de quelles villes tu parles mais la petite couronne qui touche Paris est souvent déjà très dense :
Et densifier la petite couronne pour "soulager Paris" c'est des problèmes de transport supplémentaires par exemple.
Les frontières administratives changent souvent. Il y a un siècle et demi, le département de Paris était le département de la Seine comprenant Paris et une bonne partie de la première couronne. Mais ce n'est pas vraiment important.
Je pense surtout que Paris devrait être moins autonome dans sa gestion et qu'un certains nombre de décisions devraient être confiées à la région. C'est inadmissible qu'une ville puisse prendre des décisions aussi importante qui impactent plein d'autres villes.
Le pouvoir de nuisance de cette ville sur les autres n'est pas normal.
Ca dépend des endroits. Certains départements ont été particulièrement moteurs pour le déploiement de la fibre, notamment la grande couronne francilienne. Même sans ça on peut télétravailler à condition d'avoir au minimum 10Mbps de bande passante en ADSL.Affidavit a écrit : ↑13 juin 2020, 21:27Une chose importante : pour un télétravail efficace, il faut une liaison Internet rapide et fiable. On est encore loin d'avoir la fibre partout et le confinement a montré combien le réseau Internet français était de mauvaise qualité (émissions de télévision dans lesquelles les invités distants avaient une image qui se figeait et un son haché). Malheureusement, le Plan France Très Haut Débit (une excellente initiative) s'est délité avec le gouvernement actuel. On n'est hélas pas à la veille d'avoir un réseau Internet permettant un télétravail efficace.
Quelle bonne idée ! Encore du béton et des nouveaux habitants, alors que les canicules à prévoir imposent de créer des espaces naturels pour rafraîchir les agglomérations urbaines... Il faut des arbres, des arbres et des arbres, pas du béton.Ave a écrit : ↑23 juin 2020, 12:15Idéalement il faudrait que Paris et la petite couronne soit la même commune et qu'on ne sente pas la coupure nette au niveau du périph.
Tu trouves que la PC est déjà très dense, par rapport à Paris c'est rien. Il y a énormement de friches et de dents creuses en petite couronne qui pourraient être construites. On pourrait homogéneiser à 14000habitants/ km2 tout en baissant la densité des arrondissements parisiens.
Oui, il faut des espaces de respiration et des arbres, mais quand tu as des immeubles de 5/6 étages en petite couronne qui alternent avec d'autres à 2 étages voir un hangar, c'est déjà bétonné mais pas optimisé, tu peux mettre le tout à 5 étages et laisser des parcelles libres avec des jardins sans que ce soit étouffant.ddv a écrit : ↑23 juin 2020, 14:06Quelle bonne idée ! Encore du béton et des nouveaux habitants, alors que les canicules à prévoir imposent de créer des espaces naturels pour rafraîchir les agglomérations urbaines... Il faut des arbres, des arbres et des arbres, pas du béton.Ave a écrit : ↑23 juin 2020, 12:15Idéalement il faudrait que Paris et la petite couronne soit la même commune et qu'on ne sente pas la coupure nette au niveau du périph.
Tu trouves que la PC est déjà très dense, par rapport à Paris c'est rien. Il y a énormement de friches et de dents creuses en petite couronne qui pourraient être construites. On pourrait homogéneiser à 14000habitants/ km2 tout en baissant la densité des arrondissements parisiens.
En France, il reste encore 10% de la population en bas débit (< 3Mbits/s). J'ai vécu ça en première couronne de Grenoble de 2011 à 2016. C'est en partie la raison de mon déménagement en centre-ville. J'avais 2 Mbits/s les bons jours. Avec cette vitesse, on ne fait rien à part recevoir et envoyer des mails pas trop gros et faire de la téléphonie. Pas question de télévision, pas question de regarder des vidéos à moins de les télécharger au préalable (pratique pour les MOOCs !). Et pas question de télétravailler. Or, cette vitesse lamentable se rencontre surtout dans les zones rurales (qui sont aussi des zones blanches, donc pas 4G et encore moins de 5G), rêves de parisiens confinés.Praséodyme a écrit : ↑23 juin 2020, 12:56Ca dépend des endroits. Certains départements ont été particulièrement moteurs pour le déploiement de la fibre, notamment la grande couronne francilienne. Même sans ça on peut télétravailler à condition d'avoir au minimum 10Mbps de bande passante en ADSL.
https://cartefibre.arcep.fr/index.html? ... tre=2020T1
En outre, la 5G doit être déployée au cours de la décennie qui vient, notamment dans les zones rurales. Mais est-ce que la couverture sera suffisante ? Pas sûr, la portée des émetteurs en 3.5 GHz sera bien plus courte que les 700-800 MHz qui couvrent actuellement les zones rurales. Là où la fibre est connectée, je parierais plutôt sur des hot spots publics dans les centre-bourgs des collectivités rurales.
La première couronne de Grenoble, c'est le secteur rural ?Affidavit a écrit : ↑26 juin 2020, 12:13En France, il reste encore 10% de la population en bas débit (< 3Mbits/s). J'ai vécu ça en première couronne de Grenoble de 2011 à 2016. C'est en partie la raison de mon déménagement en centre-ville. J'avais 2 Mbits/s les bons jours. Avec cette vitesse, on ne fait rien à part recevoir et envoyer des mails pas trop gros et faire de la téléphonie. Pas question de télévision, pas question de regarder des vidéos à moins de les télécharger au préalable (pratique pour les MOOCs !). Et pas question de télétravailler. Or, cette vitesse lamentable se rencontre surtout dans les zones rurales (qui sont aussi des zones blanches, donc pas 4G et encore moins de 5G), rêves de parisiens confinés.Praséodyme a écrit : ↑23 juin 2020, 12:56Ca dépend des endroits. Certains départements ont été particulièrement moteurs pour le déploiement de la fibre, notamment la grande couronne francilienne. Même sans ça on peut télétravailler à condition d'avoir au minimum 10Mbps de bande passante en ADSL.
https://cartefibre.arcep.fr/index.html? ... tre=2020T1
En outre, la 5G doit être déployée au cours de la décennie qui vient, notamment dans les zones rurales. Mais est-ce que la couverture sera suffisante ? Pas sûr, la portée des émetteurs en 3.5 GHz sera bien plus courte que les 700-800 MHz qui couvrent actuellement les zones rurales. Là où la fibre est connectée, je parierais plutôt sur des hot spots publics dans les centre-bourgs des collectivités rurales.
Donc, pour les citadins qui ont l'intention de se mettre au vert et télétravailler, il leur faudra attendre 2029, année probable de fin d'équipment du territoire.
https://www.journaldugeek.com/2019/03/2 ... de-3-mb-s/
Selon une étude menée par Century 21 et relayée par BFM, les Parisiens n'ont pas, contrairement à ce qui avait été avancé, déserté la capitale.
'idée en séduisait plus d'un pendant le confinement : devant les espaces de vie exigus qu'offrait la capitale, pourquoi ne pas quitter Paris pour profiter d'une nouvelle vie ou bien acheter une maison pour une échappée verte ? On s'attendait presque à voir des familles entières tourner le dos à leur vie parisienne pour profiter de la douceur de vie de la province française. Mais la réalité serait tout autre, à en croire une étude de Century 21 que BFM Immo a repérée mardi 7 juillet. Les Parisiens sont loin d'avoir quitté la capitale et leur souhait d'acheter une résidence secondaire ne s'est pour l'instant pas vraiment concrétisé.