Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

[Ave]

Je penche pour le fonctionnaire (il gagne 3800€ net)

Pourquoi avoir besoin de garants s'il gagne plus de 3 fois le loyer ? C'est pas interdit d'ailleurs de demander des garants dans ce cas ?

une chose est la capacité de payer (solvabilité) et l'autre le fait de vouloir le faire. Il y a des gens solvables qui ne payent pas ou qui dégradent. J'ai des amis qui avaient loué à quelqu'un qui gagnait bien sa vie et qui n'a payé que les 4 premiers mois. Ensuite ils ont passé 2 ans à la virer.
C'est pourquoi indépendamment de revenus je demandais Visale. Mais visiblement le service *Mot2Cambronne*. Ils sont censés répondre en 48h et là a fait plus d'une semaine. Il n'y a rien d'illégal à demander des garanties.

[Ben92]

La vérification peut se faire à partir de ce lien :
https://cfsmsp.impots.gouv.fr/secavis/
C’est indispensable pour s’assurer que les documents produits n’ont pas été truqués.

Je ne comprends pas à quoi sert ce truc. Ca vérifie la concordance entre le numéro fiscal et la référence de l'avis. Ca ne se verra pas si le montant de revenu imposable (la seule donnée qui intéresse le bailleur) est modifié sous photoshop. Quel intérêt aurait le faussaire a modifier son numéro fiscal ou référence de l'avis ? Ou alors j'ai manqué un truc.

[Ben92]

Je ne comprends pas à quoi sert ce truc. Ca vérifie la concordance entre le numéro fiscal et la référence de l'avis. Ca ne se verra pas si le montant de revenu imposable (la seule donnée qui intéresse le bailleur) est modifié sous photoshop. Quel intérêt aurait le faussaire a modifier son numéro fiscal ou référence de l'avis ? Ou alors j'ai manqué un truc.

Ah oui ok ca donne le montant de l'impôt. Intéressant en effet mais je ne sais pas si beaucoup de bailleurs connaissent.

[Pazuzu]

Je penche pour le fonctionnaire (il gagne 3800€ net)

Pourquoi avoir besoin de garants s'il gagne plus de 3 fois le loyer ? C'est pas interdit d'ailleurs de demander des garants dans ce cas ?

une chose est la capacité de payer (solvabilité) et l'autre le fait de vouloir le faire. Il y a des gens solvables qui ne payent pas ou qui dégradent. J'ai des amis qui avaient loué à quelqu'un qui gagnait bien sa vie et qui n'a payé que les 4 premiers mois. Ensuite ils ont passé 2 ans à la virer.
C'est pourquoi indépendamment de revenus je demandais Visale. Mais visiblement le service 'Mot2Cambronne'. Ils sont censés répondre en 48h et là a fait plus d'une semaine. Il n'y a rien d'illégal à demander des garanties.

Par contre tu peux pas demander des garants ET visale. Il faut choisir.
J'ai pas réussi à tester Visale encore, qui m'a l'air bien. Mes locs sont trop vieux.

[jobserve75]

Je penche pour le fonctionnaire (il gagne 3800€ net)

Pourquoi avoir besoin de garants s'il gagne plus de 3 fois le loyer ? C'est pas interdit d'ailleurs de demander des garants dans ce cas ?

une chose est la capacité de payer (solvabilité) et l'autre le fait de vouloir le faire. Il y a des gens solvables qui ne payent pas ou qui dégradent. J'ai des amis qui avaient loué à quelqu'un qui gagnait bien sa vie et qui n'a payé que les 4 premiers mois. Ensuite ils ont passé 2 ans à la virer.
C'est pourquoi indépendamment de revenus je demandais Visale. Mais visiblement le service 'Mot2Cambronne'. Ils sont censés répondre en 48h et là a fait plus d'une semaine. Il n'y a rien d'illégal à demander des garanties.

Par contre tu peux pas demander des garants ET visale. Il faut choisir.
J'ai pas réussi à tester Visale encore, qui m'a l'air bien. Mes locs sont trop vieux.

Visale peut marcher pour des personnes en mutation

[ParisIDF92]

Je n'ai pas encore choisi le locataire. J'ai le choix entre :
- un jeune couple en CDI avec garants qui télétravaille à la maison et n'en peuvent plus de vivre dans 20m2
- une étudiante en dernière année dont les parents payent l'appart. Les parents gagnent bien leur vie. Elle est pressée car son proprio a vendu l'appart et doit quitter les lieux fin juin. Elle m'a donné le tél des 2 derniers proprios pour que je vérifie ses références.
- un jeune actif célibataire et fonctionnaire qui est en IDF depuis 2 ans et a marre de la banlieue. Il avait demandé la garantie Visale mais est en attente mais sinon son père pourrait être garant.
- Un interne en médecine dont les parents payent le loyer (parents cadre dirigeant, ils sont tous venus à la visite et j'ai vérifié le profil)

Si ce sont les 4 meilleurs profils sur tes 40 e-mails, ton pool de locataires potentiels ne sont pas si impressionnants, à part le fonctionnaire à 3800 balles. La demande infinie à Paris est un autre fantasme.

[ParisIDF92]

Mon classement :
1/ le jeune fonctionnaire (à condition qu'il gagne au moins 2700€/mois quand même). Il me semble le plus stable pour rester > 3 ans.
2/ l'interne en médecine. Risque de vouloir plus grand bientôt (à voir en quelle année il est).
3/ l'étudiante en dernière année. Elle se barrera dans un an probablement. Même si elle trouve du boulot son premier salaire sera insuffisant. Et puis quand on est étudiant on squatte pas un 36m2 à Paris. On laisse ça à ceux qui bossent.
4/ le jeune couple en CDI. Sans doute des semi-cassos pour vivre à deux dans 20m2. Et puis à deux ils t'useront deux fois plus l'appart. A fuir comme la peste.
Mais les 3 premiers choix t'auras pas de problème je pense.

C'est clair que le fonctionnaire est le meilleur profil. Perso la jeune couple en CDI je dirais le 2ème meilleur en fonction de leur situation. Peut-être qu'ils vivent à 20m2 parce que lorsqu'ils sont arrivés à Paris, ils étaient en CDD, ou avaient des salaires plus bas, etc. si leur situation a bien évolué (CDI, progression professionelle/salaire), c'est un bon profil. Peut-être n'ont-ils pas changé avant pour quelque chose de mieux par paresse (et pour faire des économies), mais l'enfermement les a fait changer d'avis.

Les étudiants dont les parents sont "riches" je trouve un mauvais profil en général. Mes parents avaient plusieurs appartements à louer en Espagne (généralement à des étudiants) et plus ils étaient riches, plus la situation était pire. Très souvent, les jeunes qui ont l'argent de leur papa pensent qu'ils ont le droit de faire ce qu'ils veulent : faire la fête (problèmes avec le voisinage), détruire ou mal entretenir l'appart (ou ne pas le nettoyer en 1 an parce qu'ils n'ont jamais rien fait chez leur parents...donc ils ne savent pas ce qu'est un balai), partir de l'appart quand ils en ont envie d'une mauvais manière... et comme ses parents sont riches, ils ne seront pas intimidés par un propriétaire non plus.

[Pazuzu]

Je n'ai pas encore choisi le locataire. J'ai le choix entre :
- un jeune couple en CDI avec garants qui télétravaille à la maison et n'en peuvent plus de vivre dans 20m2
- une étudiante en dernière année dont les parents payent l'appart. Les parents gagnent bien leur vie. Elle est pressée car son proprio a vendu l'appart et doit quitter les lieux fin juin. Elle m'a donné le tél des 2 derniers proprios pour que je vérifie ses références.
- un jeune actif célibataire et fonctionnaire qui est en IDF depuis 2 ans et a marre de la banlieue. Il avait demandé la garantie Visale mais est en attente mais sinon son père pourrait être garant.
- Un interne en médecine dont les parents payent le loyer (parents cadre dirigeant, ils sont tous venus à la visite et j'ai vérifié le profil)

Si ce sont les 4 meilleurs profils sur tes 40 e-mails, ton pool de locataires potentiels ne sont pas si impressionnants, à part le fonctionnaire à 3800 balles. La demande infinie à Paris est un autre fantasme.

Tu penses qu'il y a des milliardaires qui vont chercher une loc de 36 m2 dans un quartier moyen ?

Franchement le fonctionnaire à 3800 c'est parfait.

[ParisIDF92]

Tu penses qu'il y a des milliardaires qui vont chercher une loc de 36 m2 dans un quartier moyen ?

Franchement le fonctionnaire à 3800 c'est parfait.

C'est Ben92 (ou Vincent92) qui fantasme sur des couples de CSP+++ vivant à 6 dans un T3 à Paris.

[Ave]

Je n'ai pas encore choisi le locataire. J'ai le choix entre :
- un jeune couple en CDI avec garants qui télétravaille à la maison et n'en peuvent plus de vivre dans 20m2
- une étudiante en dernière année dont les parents payent l'appart. Les parents gagnent bien leur vie. Elle est pressée car son proprio a vendu l'appart et doit quitter les lieux fin juin. Elle m'a donné le tél des 2 derniers proprios pour que je vérifie ses références.
- un jeune actif célibataire et fonctionnaire qui est en IDF depuis 2 ans et a marre de la banlieue. Il avait demandé la garantie Visale mais est en attente mais sinon son père pourrait être garant.
- Un interne en médecine dont les parents payent le loyer (parents cadre dirigeant, ils sont tous venus à la visite et j'ai vérifié le profil)

Si ce sont les 4 meilleurs profils sur tes 40 e-mails, ton pool de locataires potentiels ne sont pas si impressionnants, à part le fonctionnaire à 3800 balles. La demande infinie à Paris est un autre fantasme.

Franchement je n'ai pas étudié en profondeur les 40 dossiers.
J'ai sélectionné pour les visites des jeunes actifs en CDI à + de 3 fois le loyer éligibles à la garantie Visale (moins de 30 ans donc) et j'ai fait une exception pour l'étudiante et l'interne qui avaient des garants ultra bétons. Et il y en avait énormément sauf qu'au bout de 6 visites je me suis dit que je m'arrêtait là.
Au final je me dis que je préfère un célibataire plutôt qu'un couple et un actif plutôt qu'un étudiant donc je pense choisir le fonctionnaire.
Le couple dont je parlais était loin d'être des cassos. Ils étaient tout jeunes (24 ans) det gagnaient dans les 5000€ net. S'ils étaient en 20 m2 c'était parce que c'était l'appart étudiant du mec et que la nana l'a rejoint en février juste avant le confinement donc là ils cherchent forcemment à déménager au plus vite.

[Ave]

Je n'ai pas encore choisi le locataire. J'ai le choix entre :
- un jeune couple en CDI avec garants qui télétravaille à la maison et n'en peuvent plus de vivre dans 20m2
- une étudiante en dernière année dont les parents payent l'appart. Les parents gagnent bien leur vie. Elle est pressée car son proprio a vendu l'appart et doit quitter les lieux fin juin. Elle m'a donné le tél des 2 derniers proprios pour que je vérifie ses références.
- un jeune actif célibataire et fonctionnaire qui est en IDF depuis 2 ans et a marre de la banlieue. Il avait demandé la garantie Visale mais est en attente mais sinon son père pourrait être garant.
- Un interne en médecine dont les parents payent le loyer (parents cadre dirigeant, ils sont tous venus à la visite et j'ai vérifié le profil)

Si ce sont les 4 meilleurs profils sur tes 40 e-mails, ton pool de locataires potentiels ne sont pas si impressionnants, à part le fonctionnaire à 3800 balles. La demande infinie à Paris est un autre fantasme.

Tu penses qu'il y a des milliardaires qui vont chercher une loc de 36 m2 dans un quartier moyen ?

Franchement le fonctionnaire à 3800 c'est parfait.

D'où j'ai dit que des milliardaires vont venir habiter chez moi? Du moment qu'ils gagnent plus de 3600€ seuls ou à deux et qui ont un emploi stable, moi ça me convient. Mais justement, des gens qui remplissent ces critères il y en a des tonnes donc, maintenant le choix se porte plus sur la confiance qui nous inspire la personne, le feeling. Est ce qu'il va être casse couille, est ce qu'il va dégrader l'appart?

[stchong]

Je n'ai pas encore choisi le locataire. J'ai le choix entre :
- un jeune couple en CDI avec garants qui télétravaille à la maison et n'en peuvent plus de vivre dans 20m2
- une étudiante en dernière année dont les parents payent l'appart. Les parents gagnent bien leur vie. Elle est pressée car son proprio a vendu l'appart et doit quitter les lieux fin juin. Elle m'a donné le tél des 2 derniers proprios pour que je vérifie ses références.
- un jeune actif célibataire et fonctionnaire qui est en IDF depuis 2 ans et a marre de la banlieue. Il avait demandé la garantie Visale mais est en attente mais sinon son père pourrait être garant.
- Un interne en médecine dont les parents payent le loyer (parents cadre dirigeant, ils sont tous venus à la visite et j'ai vérifié le profil)

Si ce sont les 4 meilleurs profils sur tes 40 e-mails, ton pool de locataires potentiels ne sont pas si impressionnants, à part le fonctionnaire à 3800 balles. La demande infinie à Paris est un autre fantasme.

Tu penses qu'il y a des milliardaires qui vont chercher une loc de 36 m2 dans un quartier moyen ?

Franchement le fonctionnaire à 3800 c'est parfait.

D'où j'ai dit que des milliardaires vont venir habiter chez moi? Du moment qu'ils gagnent plus de 3600€ seuls ou à deux et qui ont un emploi stable, moi ça me convient. Mais justement, des gens qui remplissent ces critères il y en a des tonnes donc, maintenant le choix se porte plus sur la confiance qui nous inspire la personne, le feeling. Est ce qu'il va être casse couille, est ce qu'il va dégrader l'appart?

Les internes en médecine n'ont pas le temps d'être chiant

[Ave]

Les internes en médecine n'ont pas le temps d'être chiant

C'est ce que je me suis dit mais lui finalement a décliné car il voulait un local vélo. Par contre, ses parents avaient l'air de le couver grave. Le mec qui a passé 6 mois d'internant en réa à la Salpétrière et se fait accompagner par ses parents aux visites... D'ailleurs, c'est les parents qui on tout géré au niveau dossier, appels, contacts etc.

[stchong]

Les internes en médecine n'ont pas le temps d'être chiant

C'est ce que je me suis dit mais lui finalement a décliné car il voulait un local vélo. Par contre, ses parents avaient l'air de le couver grave. Le mec qui a passé 6 mois d'internant en réa à la Salpétrière et se fait accompagner par ses parents aux visites... D'ailleurs, c'est les parents qui on tout géré au niveau dossier, appels, contacts etc.

A vrai dire les études de médecines sont chronophages, je le fais aussi pour ma fille, ou il faut que je l' houspille pour qu'elle prenne le temps de faire les démarches, même acheter des vêtement elle n'a pas le temps, le coiffeur c'est 2 fois par an. Je ne sais pas si ils sont tous pareils mais les sérieux n'ont pas beaucoup de temps.
6 mois en réa c'est évident qu'il a la tête ailleurs que la recherche d'un appart qui est sûrement pour lui secondaire, mais pour lequel il est exigeant,ici local à vélo.

[Pazuzu]

Je n'ai pas encore choisi le locataire. J'ai le choix entre :
- un jeune couple en CDI avec garants qui télétravaille à la maison et n'en peuvent plus de vivre dans 20m2
- une étudiante en dernière année dont les parents payent l'appart. Les parents gagnent bien leur vie. Elle est pressée car son proprio a vendu l'appart et doit quitter les lieux fin juin. Elle m'a donné le tél des 2 derniers proprios pour que je vérifie ses références.
- un jeune actif célibataire et fonctionnaire qui est en IDF depuis 2 ans et a marre de la banlieue. Il avait demandé la garantie Visale mais est en attente mais sinon son père pourrait être garant.
- Un interne en médecine dont les parents payent le loyer (parents cadre dirigeant, ils sont tous venus à la visite et j'ai vérifié le profil)

Si ce sont les 4 meilleurs profils sur tes 40 e-mails, ton pool de locataires potentiels ne sont pas si impressionnants, à part le fonctionnaire à 3800 balles. La demande infinie à Paris est un autre fantasme.

Tu penses qu'il y a des milliardaires qui vont chercher une loc de 36 m2 dans un quartier moyen ?

Franchement le fonctionnaire à 3800 c'est parfait.

D'où j'ai dit que des milliardaires vont venir habiter chez moi? Du moment qu'ils gagnent plus de 3600€ seuls ou à deux et qui ont un emploi stable, moi ça me convient. Mais justement, des gens qui remplissent ces critères il y en a des tonnes donc, maintenant le choix se porte plus sur la confiance qui nous inspire la personne, le feeling. Est ce qu'il va être casse couille, est ce qu'il va dégrader l'appart?

Je répondais à ParisIDF92 qui trouvait tes candidats pas terrible. Je les trouve bien, moi.

Amoins que tu aies d'autres projets pour cet apparte, faut surtout privilégier celui qui va rester le plus longtemps dans l'apparte.

[Ave]

Amoins que tu aies d'autres projets pour cet apparte, faut surtout privilégier celui qui va rester le plus longtemps dans l'apparte.

Non, pas d'autres projets. Le récupérer plus tard pour un enfant ou pour nous comme pied à terre si on quitte Paris. S'agissant d'un meublé, je doute que les gens restent super longtemps. S'il reste 3 ans ça me va.
A chaque fois j'ai posé la question aux gens qui visitaient et ils m'ont tous dit qu'ils envisageaient de rester assez longtemps...

[Gpzzzz]

Je n'ai pas encore choisi le locataire. J'ai le choix entre :
- un jeune couple en CDI avec garants qui télétravaille à la maison et n'en peuvent plus de vivre dans 20m2
- une étudiante en dernière année dont les parents payent l'appart. Les parents gagnent bien leur vie. Elle est pressée car son proprio a vendu l'appart et doit quitter les lieux fin juin. Elle m'a donné le tél des 2 derniers proprios pour que je vérifie ses références.
- un jeune actif célibataire et fonctionnaire qui est en IDF depuis 2 ans et a marre de la banlieue. Il avait demandé la garantie Visale mais est en attente mais sinon son père pourrait être garant.
- Un interne en médecine dont les parents payent le loyer (parents cadre dirigeant, ils sont tous venus à la visite et j'ai vérifié le profil)

Si ce sont les 4 meilleurs profils sur tes 40 e-mails, ton pool de locataires potentiels ne sont pas si impressionnants, à part le fonctionnaire à 3800 balles. La demande infinie à Paris est un autre fantasme.

Franchement je n'ai pas étudié en profondeur les 40 dossiers.
J'ai sélectionné pour les visites des jeunes actifs en CDI à + de 3 fois le loyer éligibles à la garantie Visale (moins de 30 ans donc) et j'ai fait une exception pour l'étudiante et l'interne qui avaient des garants ultra bétons. Et il y en avait énormément sauf qu'au bout de 6 visites je me suis dit que je m'arrêtait là.
Au final je me dis que je préfère un célibataire plutôt qu'un couple et un actif plutôt qu'un étudiant donc je pense choisir le fonctionnaire.
Le couple dont je parlais était loin d'être des cassos. Ils étaient tout jeunes (24 ans) det gagnaient dans les 5000€ net. S'ils étaient en 20 m2 c'était parce que c'était l'appart étudiant du mec et que la nana l'a rejoint en février juste avant le confinement donc là ils cherchent forcemment à déménager au plus vite.

Déjà je comprend pas comment t as pu retenir ce dossier ?
Un couple qui vit ensemble depuis 3mois, si dans 1mois ils se séparent ils sont obligés de te rendre les clés, ils vont pas payer 1200 avec 2500e de salaire !!.. Et tu dois repartir a 0 !
Nan t as pas encore l expérience Ave !!
Le fonctionnaire a 3800e.. c est le mieux mais ça me paraît quand même léger pour un loyer de 1200.. ça fait 35% de ses revenus après impôts... Limite je trouve.. si j' étais bailleur je prendrai pas au dessus de 25%.. 4 fois le loyer de revenu c est le minimum pour bien vivre a côté... surtout pour vivre dans un studio a paris.
Moi a cet âge avec ma femme on payait a peine 10% de nos revenus en loyer pour un appart de ce type.. bah on mettait pas grand chose de côté !

[ParisIDF92]

Déjà je comprend pas comment t as pu retenir ce dossier ?
Un couple qui vit ensemble depuis 3mois, si dans 1mois ils se séparent ils sont obligés de te rendre les clés, ils vont pas payer 1200 avec 2500e de salaire !!.. Et tu dois repartir a 0 !

Je suis d'accord. Surtout avec 24 ans où beaucoup de choses vont changer dans leur vie et leur esprit. Un couple dans ces circonstances avec 30 ans me semblerait plus raisonnable.

Nan t as pas encore l expérience Ave !!
Le fonctionnaire a 3800e.. c est le mieux mais ça me paraît quand même léger pour un loyer de 1200.. ça fait 35% de ses revenus après impôts... Limite je trouve.. si j' étais bailleur je prendrai pas au dessus de 25%.. 4 fois le loyer de revenu c est le minimum pour bien vivre a côté... surtout pour vivre dans un studio a paris.
Moi a cet âge avec ma femme on payait a peine 10% de nos revenus en loyer pour un appart de ce type.. bah on mettait pas grand chose de côté !

Je pense que c'est 3800 net après impôt sur le revenu. En 2020 l'impôt est prélevé à la source en France.

[Vincent92]

Nan t as pas encore l expérience Ave !!
Le fonctionnaire a 3800e.. c est le mieux mais ça me paraît quand même léger pour un loyer de 1200.. ça fait 35% de ses revenus après impôts... Limite je trouve.. si j' étais bailleur je prendrai pas au dessus de 25%.. 4 fois le loyer de revenu c est le minimum pour bien vivre a côté... surtout pour vivre dans un studio a paris.
Moi a cet âge avec ma femme on payait a peine 10% de nos revenus en loyer pour un appart de ce type.. bah on mettait pas grand chose de côté !

Je pense que c'est 3800 net après impôt sur le revenu. En 2020 l'impôt est prélevé à la source en France.

Au delà de ca, s'il gagne trop bien sa vie, il y a aussi un risque plus important qu'il ait envie changer pour une autre location mieux ou pour un achat. Pas sûr que prendre quelqu'un de "trop" solvable soit statistiquement le meilleur plan si on cherche un locataire pour la plus longue durée possible. 3800 pour une location de 1200, c'est bien à mon avis.

[Ave]

Déjà je comprend pas comment t as pu retenir ce dossier ?
Un couple qui vit ensemble depuis 3mois, si dans 1mois ils se séparent ils sont obligés de te rendre les clés, ils vont pas payer 1200 avec 2500e de salaire !!.. Et tu dois repartir a 0 !
Nan t as pas encore l expérience Ave !!
Le fonctionnaire a 3800e.. c est le mieux mais ça me paraît quand même léger pour un loyer de 1200.. ça fait 35% de ses revenus après impôts... Limite je trouve.. si j' étais bailleur je prendrai pas au dessus de 25%.. 4 fois le loyer de revenu c est le minimum pour bien vivre a côté... surtout pour vivre dans un studio a paris.
Moi a cet âge avec ma femme on payait a peine 10% de nos revenus en loyer pour un appart de ce type.. bah on mettait pas grand chose de côté !

Oui, c'est toujours le risque avec les couples sauf à ce que chacun gagne 3 fois le loyer mais dans ce cas ils viseront beaucoup plus grand.
Sinon, je vois que tu ne sais pas compter, 1200€ /3800€ = 31,5% et non pas 35%. C'est largement suffisant. Le mec il aura 2600€ pour vivre tout seul. Largement suffisant.

[Ave]

Déjà je comprend pas comment t as pu retenir ce dossier ?
Un couple qui vit ensemble depuis 3mois, si dans 1mois ils se séparent ils sont obligés de te rendre les clés, ils vont pas payer 1200 avec 2500e de salaire !!.. Et tu dois repartir a 0 !

Je suis d'accord. Surtout avec 24 ans où beaucoup de choses vont changer dans leur vie et leur esprit. Un couple dans ces circonstances avec 30 ans me semblerait plus raisonnable.

Un couple à 30 ans pense surtout à faire des gosses. Je ne pense pas qu'ils restent long temps.

[ParisIDF92]

Oui, c'est toujours le risque avec les couples sauf à ce que chacun gagne 3 fois le loyer mais dans ce cas ils viseront beaucoup plus grand.
Sinon, je vois que tu ne sais pas compter, 1200€ /3800€ = 31,5% et non pas 35%. C'est largement suffisant. Le mec il aura 2600€ pour vivre tout seul. Largement suffisant.

J'aime bien ton style passif-agressif. Ton investissement à 10k EUR/m2 dans un quartier parisien moyen te stresse? Tu ne trouves pas le bonheur avec ton T2 ?

[Ave]

Oui, c'est toujours le risque avec les couples sauf à ce que chacun gagne 3 fois le loyer mais dans ce cas ils viseront beaucoup plus grand.
Sinon, je vois que tu ne sais pas compter, 1200€ /3800€ = 31,5% et non pas 35%. C'est largement suffisant. Le mec il aura 2600€ pour vivre tout seul. Largement suffisant.

J'aime bien ton style passif-agressif. Ton investissement à 10k EUR/m2 dans un quartier parisien moyen te stresse? Tu ne trouves pas le bonheur avec ton T2 ?

Gné?

Si j'écoute certains il ne faut pas louer à des étudiants friqués car gâtés, pas à des étudiants pauvres car risqué, pas à des couples car ils risquent de se séparer et pas non plus à un célib à moins que le loyer ne représente que 10% de ses revenus. Bref, il ne faut surtout pas louer mdr...
Sinon, je peux parfaitement financer ce bien sans le louer donc pas du tout stressée.
Quant au quartier, tu le trouves moyen, moi je le trouve très bien. Calme et bien desservi, avec plein d'espaces verts à côté et des commerces.

[Gpzzzz]

Déjà je comprend pas comment t as pu retenir ce dossier ?
Un couple qui vit ensemble depuis 3mois, si dans 1mois ils se séparent ils sont obligés de te rendre les clés, ils vont pas payer 1200 avec 2500e de salaire !!.. Et tu dois repartir a 0 !
Nan t as pas encore l expérience Ave !!
Le fonctionnaire a 3800e.. c est le mieux mais ça me paraît quand même léger pour un loyer de 1200.. ça fait 35% de ses revenus après impôts... Limite je trouve.. si j' étais bailleur je prendrai pas au dessus de 25%.. 4 fois le loyer de revenu c est le minimum pour bien vivre a côté... surtout pour vivre dans un studio a paris.
Moi a cet âge avec ma femme on payait a peine 10% de nos revenus en loyer pour un appart de ce type.. bah on mettait pas grand chose de côté !

Oui, c'est toujours le risque avec les couples sauf à ce que chacun gagne 3 fois le loyer mais dans ce cas ils viseront beaucoup plus grand.
Sinon, je vois que tu ne sais pas compter, 1200€ /3800€ = 31,5% et non pas 35%. C'est largement suffisant. Le mec il aura 2600€ pour vivre tout seul. Largement suffisant.

Tu parles de 3800e NET. Pour moi c était donc le salaire avant impôt.
J ai parlé après impôt de mon côté.
Mais effectivement s'il gagne 4400e net (donc 3800e après paiement de son IR) le loyer ne va représenter que 31% de ses revenus après impôts..
Sil gagne 3800e net donc 3300e après IR ça va représenter 36% de ses revenus après impôts..

Mais bravo quand même pour ce jolie message plein de condescendance Macronnienne !
Alors t as vote Hidalgo sinon ?

[ParisIDF92]

Mais bravo quand même pour ce jolie message plein de condescendance Macronnienne !
Alors t as vote Hidalgo sinon ?

Je pense qu'Ave est Anne Hidalgo elle-même. Je me souviens avoir lu qu'Ave est espagnole d'origine.

Parisien de gauche, spéculateur immobilier. Quelle surprise !

[Ave]

Déjà je comprend pas comment t as pu retenir ce dossier ?
Un couple qui vit ensemble depuis 3mois, si dans 1mois ils se séparent ils sont obligés de te rendre les clés, ils vont pas payer 1200 avec 2500e de salaire !!.. Et tu dois repartir a 0 !
Nan t as pas encore l expérience Ave !!
Le fonctionnaire a 3800e.. c est le mieux mais ça me paraît quand même léger pour un loyer de 1200.. ça fait 35% de ses revenus après impôts... Limite je trouve.. si j' étais bailleur je prendrai pas au dessus de 25%.. 4 fois le loyer de revenu c est le minimum pour bien vivre a côté... surtout pour vivre dans un studio a paris.
Moi a cet âge avec ma femme on payait a peine 10% de nos revenus en loyer pour un appart de ce type.. bah on mettait pas grand chose de côté !

Oui, c'est toujours le risque avec les couples sauf à ce que chacun gagne 3 fois le loyer mais dans ce cas ils viseront beaucoup plus grand.
Sinon, je vois que tu ne sais pas compter, 1200€ /3800€ = 31,5% et non pas 35%. C'est largement suffisant. Le mec il aura 2600€ pour vivre tout seul. Largement suffisant.

Tu parles de 3800e NET. Pour moi c était donc le salaire avant impôt.
J ai parlé après impôt de mon côté.
Mais effectivement s'il gagne 4400e net (donc 3800e après paiement de son IR) le loyer ne va représenter que 31% de ses revenus après impôts..
Sil gagne 3800e net donc 3300e après IR ça va représenter 36% de ses revenus après impôts..

Mais bravo quand même pour ce jolie message plein de condescendance Macronnienne !
Alors t as vote Hidalgo sinon ?

J'adore ce forum, le mec qui vient me donner des leçons d'expérience et après quand il se fait rembarrer m'accuse d'être condescendante. Puis comme il ne sait pas sur quoi d'autre m'attaquer il m'attaque sur mes prétendues intentions de vote. Comme si j'avais déjà dit une seule fois qui j'allais voter ou qui j'avais voté.

[Ave]

Mais bravo quand même pour ce jolie message plein de condescendance Macronnienne !
Alors t as vote Hidalgo sinon ?

Je pense qu'Ave est Anne Hidalgo elle-même. Je me souviens avoir lu qu'Ave est espagnole d'origine.

Parisien de gauche, spéculateur immobilier. Quelle surprise !

Et l'autre qui remet une couche en m'attaquant sur mes origines...
Je ne vois pas comment je pourrais être spéculateur immobilier en ayant acheté au plus haut dans une logique patrimoniale très longue durée.
Quand être de gauche ou de droite tu te bases sur quoi pour dire ça.

[Ben92]

Au-delà de la problématique de savoir quel locataire choisir, ce cas pratique révèle une situation intéressante sur les revenus des parisiens (que je connaissais déjà, mais visiblement pas tout le monde ici). Régulièrement on me traite de fou quand j'affirme qu'un T3 à 700k€ n'est pas si cher car accessible à un couple de cadres lambda dans la trentaine, gagnant 8 à 10k€ par mois à 2, et que ce sont des revenus tout à fait standard à Paris. Là pour la location d'un petit F2 de 36m2 dans un quartier banal et excentré de Paris IM, le "lauréat" gagne 4400€ net avant impôt... dans sa vingtaine. Ça donne une idée des moyens des parisiens quand ils veulent acheter. Les prix de l'immobilier ne sont pas prêts de baisser à Paris.

[goinfrimmo]

Juste par curiosité, quel est le poste du fonctionnaire à 3800€/mois ? Ma femme veut une augmentation.

[Gpzzzz]

Déjà je comprend pas comment t as pu retenir ce dossier ?
Un couple qui vit ensemble depuis 3mois, si dans 1mois ils se séparent ils sont obligés de te rendre les clés, ils vont pas payer 1200 avec 2500e de salaire !!.. Et tu dois repartir a 0 !
Nan t as pas encore l expérience Ave !!
Le fonctionnaire a 3800e.. c est le mieux mais ça me paraît quand même léger pour un loyer de 1200.. ça fait 35% de ses revenus après impôts... Limite je trouve.. si j' étais bailleur je prendrai pas au dessus de 25%.. 4 fois le loyer de revenu c est le minimum pour bien vivre a côté... surtout pour vivre dans un studio a paris.
Moi a cet âge avec ma femme on payait a peine 10% de nos revenus en loyer pour un appart de ce type.. bah on mettait pas grand chose de côté !

Oui, c'est toujours le risque avec les couples sauf à ce que chacun gagne 3 fois le loyer mais dans ce cas ils viseront beaucoup plus grand.
Sinon, je vois que tu ne sais pas compter, 1200€ /3800€ = 31,5% et non pas 35%. C'est largement suffisant. Le mec il aura 2600€ pour vivre tout seul. Largement suffisant.

Tu parles de 3800e NET. Pour moi c était donc le salaire avant impôt.
J ai parlé après impôt de mon côté.
Mais effectivement s'il gagne 4400e net (donc 3800e après paiement de son IR) le loyer ne va représenter que 31% de ses revenus après impôts..
Sil gagne 3800e net donc 3300e après IR ça va représenter 36% de ses revenus après impôts..

Mais bravo quand même pour ce jolie message plein de condescendance Macronnienne !
Alors t as vote Hidalgo sinon ?

J'adore ce forum, le mec qui vient me donner des leçons d'expérience et après quand il se fait rembarrer m'accuse d'être condescendante. Puis comme il ne sait pas sur quoi d'autre m'attaquer il m'attaque sur mes prétendues intentions de vote. Comme si j'avais déjà dit une seule fois qui j'allais voter ou qui j'avais voté.

Tu ne m'a rien rembarré du tout, tu as juste mal lu ce que j ai écrit (tu vois moi je ne suis pas macroniste donc je suis poli avec les gens, je ne les prends pas de haut a tour bout de champ)... Bref laissons la forme de côté..

Sur le fond, au vu de tes explications de départ quand je lis 3800e NET dans le language courant ça veut dire avant impôt...
Il y a le brut, le net et le après impôt..
Toi tu parlais de NET a 3800e, donc vu que le mec est célibataire il va payer 500e d impôt par mois environ..
Ça lui fait 3300e après IR pour un loyer de 1200e donc ça fait 36% de son salaire après impôts..

[Gpzzzz]

Mais bravo quand même pour ce jolie message plein de condescendance Macronnienne !
Alors t as vote Hidalgo sinon ?

Je pense qu'Ave est Anne Hidalgo elle-même. Je me souviens avoir lu qu'Ave est espagnole d'origine.

Parisien de gauche, spéculateur immobilier. Quelle surprise !

Ave devait lire les programmes avant de se décider..

[optimus maximus]

Avant le prélèvement à la source, les bailleurs calculaient le ratio sur les revenus nets nets avant impôt. Maintenant c'est sur les revenus nets après impôt ?

[optimus maximus]

Juste par curiosité, quel est le poste du fonctionnaire à 3800€/mois ? Ma femme veut une augmentation.

4400 euros dans la vingtaine, fonctionnaire, c'est un polytechnicien ou un énarque. Mais je penche pour le polytechnicien.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Grand_c ... 7%C3%89tat

[Vincent92]

Avant le prélèvement à la source, les bailleurs calculaient le ratio sur les revenus nets nets avant impôt. Maintenant c'est sur les revenus nets après impôt ?

Pour la GLI, c'est 2,75 à 3 fois (cela dépend du contrat) le loyer net avant impôts. Si le propriétaire veut la prendre, il faut donc qu'il respecte ce critère. Sinon, il fait ce qu'il veut. Même si c'est fortement conseillé d'avoir ce critère si on veut limiter les chances d’impayés. S'il considère qu'il doit enlevé les impôts, l’électricité, la taxe d'habitation, etc.. et qu'en retirant tout cela le revenu du locataire ne doit pas excéder 25%, c'est son droit. Mais procéder ainsi, c'est prendre le risque que le locataire parte rapidement pour acheter ou louer quelque chose de mieux et plus cher.
Bref, cela n'a pas grand intérêt à mon avis. C'est tout à fait tenable de payer 1200€ de loyer CC quand on en gagne 3800€ avant impôts en tant que célibataire.

[Ave]

Juste par curiosité, quel est le poste du fonctionnaire à 3800€/mois ? Ma femme veut une augmentation.

4400 euros dans la vingtaine, fonctionnaire, c'est un polytechnicien ou un énarque. Mais je penche pour le polytechnicien.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Grand_c ... 7%C3%89tat

Au fait pour être précis il est à 4000e net avant impôts soit 3500e après impôts à 24 ans. Et non, il n'est pas polytechnicien.
Donc le reste à vivre après impôts et location sera de 2300e, ça va je pense qu'il arrivera à manger tous les jours. Surtout que j'ai vu qu'il avait eu une grosse prime pour venir s'installer à Paris qui le paye un an de loyer.

[Ave]

Au-delà de la problématique de savoir quel locataire choisir, ce cas pratique révèle une situation intéressante sur les revenus des parisiens (que je connaissais déjà, mais visiblement pas tout le monde ici). Régulièrement on me traite de fou quand j'affirme qu'un T3 à 700k€ n'est pas si cher car accessible à un couple de cadres lambda dans la trentaine, gagnant 8 à 10k€ par mois à 2, et que ce sont des revenus tout à fait standard à Paris. Là pour la location d'un petit F2 de 36m2 dans un quartier banal et excentré de Paris IM, le "lauréat" gagne 4400€ net avant impôt... dans sa vingtaine. Ça donne une idée des moyens des parisiens quand ils veulent acheter. Les prix de l'immobilier ne sont pas prêts de baisser à Paris.

Je suis d'accord, les salaires que j'ai vu étaient assez élevés, en tout cas plus que je n'y pensais pour des tout jeunes diplômés dans leur premier poste. En sachant qu'en général ça progresse pas mal les premières années. Ce sont les futurs primo accédants dans 3/4 ans.

[Ave]

Sinon, les prix à la location me semblent à la hausse, malgré l'encadrement de loyers. Je suis dans la limite haute de l'encadrement et pourtant tous les nouveaux annonces que je vois apparaître dans le 12ème pour des 2P sont généralement au dessus. Certains sont en dessous mais il y a toujours un loup (sous loc temporaire, coloc, appart pourri...).

[jobserve75]

Au-delà de la problématique de savoir quel locataire choisir, ce cas pratique révèle une situation intéressante sur les revenus des parisiens (que je connaissais déjà, mais visiblement pas tout le monde ici). Régulièrement on me traite de fou quand j'affirme qu'un T3 à 700k€ n'est pas si cher car accessible à un couple de cadres lambda dans la trentaine, gagnant 8 à 10k€ par mois à 2, et que ce sont des revenus tout à fait standard à Paris. Là pour la location d'un petit F2 de 36m2 dans un quartier banal et excentré de Paris IM, le "lauréat" gagne 4400€ net avant impôt... dans sa vingtaine. Ça donne une idée des moyens des parisiens quand ils veulent acheter. Les prix de l'immobilier ne sont pas prêts de baisser à Paris.

Je suis d'accord, les salaires que j'ai vu étaient assez élevés, en tout cas plus que je n'y pensais pour des tout jeunes diplômés dans leur premier poste. En sachant qu'en général ça progresse pas mal les premières années. Ce sont les futurs primo accédants dans 3/4 ans.

A ce niveau de salaire à cet âge (donc débutant), c’est forcément un À+ : un administrateur civil, territorial ou un grand corps de l’Etat (IGF, IGASS, cour des comptes...). Ça n’est pas un directeur d’hôpital car ils ont un logement de fonction à l’AP-HP.
Il n’y a pas pléthore de À+ qui sortent des grandes écoles chaque année. Il ne faut pas croire que plein de hauts-fonctionnaires cherchent un appartement sur Paris.
Entre l’ENA, l’INET, l’EHESP et les tous premiers de polytechniques qui peuvent intégrer les grands corps, il y a 250-300 fonctionnaires/an environ et tous ne sont pas affectés sur Paris.

La fonction publique recrute aussi des contractuels bien payés avec des compétences spécifiques (informatique par exemple).

Quant au traitement des praticiens hospitaliers (statut différent de fonctionnaire), ils peuvent démarrer à 4000, mais à condition d’enchaîner beaucoup de gardes...!

[goinfrimmo]

En effet. Est-ce qu'on peut avancer que le candidat sélectionné par Ave se situe dans les 1% les mieux payés des fonctionnaires de sa génération ?

[m.enfin]

c'est pas fô
en conséquence de quoi le logement est à considérer comme étant le 1% des logements parisiens ?

[Ben92]

c'est pas fô
en conséquence de quoi le logement est à considérer comme étant le 1% des logements parisiens ?

Plus généralement, si tu veux vivre en solo dans un 2P de ~35-37 m² à Paris pas trop dégueu, il faut gagner > 3600€ net. Ce qui correspond au salaire d'un cadre lambda en début de trentaine, ou à un profil plus haut que le cadre lambda à 25 ans. Rien de neuf sous le soleil... Bref, absolument pas besoin d'être dans les 1% ni même les 10% les plus riches de la population des jeunes actifs parisiens de moins de 35 ans.

[Suricate]

il faut gagner > 3600€ net. Ce qui correspond au salaire d'un cadre lambda en début de trentaine

Source ?

[Gray_Mouser]

il faut gagner > 3600€ net. Ce qui correspond au salaire d'un cadre lambda en début de trentaine

Source ?

Son c...hapeau. Restons polis.

[Vincent92]

il faut gagner > 3600€ net. Ce qui correspond au salaire d'un cadre lambda en début de trentaine

Source ?

Son c...hapeau. Restons polis.

Ben92 était donc moins qu'un cadre lamba (puisqu'il gagnait moins entre 24 et 30 ans).

[Ben92]

il faut gagner > 3600€ net. Ce qui correspond au salaire d'un cadre lambda en début de trentaine

Source ?

Son c...hapeau. Restons polis.

Vous êtes fatigants... il ne peut pas y avoir de sources précise la dessus parce que la notion de cadre lambda est elle-même imprécise.
Je dirais qu'un cadre lambda commence à ~ 2500€ net en sortie d’étude à 23/24 ans, et s'il se débrouille pas trop mal, change une ou deux fois de boîte, doit normalement être à ~ 3500€ à 30/32 ans. Oui certains sont à moins, d'autres à plus voire beaucoup plus. C'est ce que je vois autour de moi. Je parle de Paris rappelons-le.

[Ben92]

Ben92 était donc moins qu'un cadre lamba (puisqu'il gagnait moins entre 24 et 30 ans).

J'ai atteint les 3600 quand j'ai changé de boite il y a 3 ans et j'étais encore dans mes "early 30s"
Aujourd'hui je gagne nettement plus que ça.

[Vincent92]

Ben92 était donc moins qu'un cadre lamba (puisqu'il gagnait moins entre 24 et 30 ans).

J'ai atteint les 3600 quand j'ai changé de boite il y a 3 ans et j'étais encore dans mes "early 30s"
Aujourd'hui je gagne nettement plus que ça.

Ok, donc tu étais moins qu'un cadre lamba et tu es devenu un cadre lamba dans tes "early 30s". Ce n'est pas moi qui le dit, hein. C'est toi.

[Gray_Mouser]

il faut gagner > 3600€ net. Ce qui correspond au salaire d'un cadre lambda en début de trentaine

Source ?

Son c...hapeau. Restons polis.

Vous êtes fatigants... il ne peut pas y avoir de sources précise la dessus parce que la notion de cadre lambda est elle-même imprécise.
Je dirais qu'un cadre lambda commence à ~ 2500€ net en sortie d’étude à 23/24 ans, et s'il se débrouille pas trop mal, change une ou deux fois de boîte, doit normalement être à ~ 3500€ à 30/32 ans. Oui certains sont à moins, d'autres à plus voire beaucoup plus. C'est ce que je vois autour de moi. Je parle de Paris rappelons-le.

cqfd

[Ben92]

Ok, donc tu étais moins qu'un cadre lamba et tu es devenu un cadre lamba dans tes "early 30s". Ce n'est pas moi qui le dit, hein. C'est toi.

J'étais sous-payé par rapport à mes compétences dans mon précédent emploi, notamment à la fin sur la période 2015-2017. Situation ultra-classique qui motive pour changer de boîte. J'ai pris mon temps pour trouver le bon poste dans la bonne boîte et je ne le regrette absolument pas aujourd'hui.
Si tu me relis, je ne dis nulle part qu'il est nécessaire d'atteindre ce salaire pour avoir le label "cadre lambda", surtout à moins de 30 ans. Je dis juste que 3500€ est un salaire de cadre parisien lambda en début de trentaine qui s'est un peu bougé. Certains cadres lambda sont à moins, d'autres à plus.

[ddv]

Sauf qu'un "cadre lambda" ayant quitté ses "early 30s" (pourquoi ne pas parler français: "début de la trentaine" ?) comme toi vit normalement dans minimum un deux pièces, quand ce n'est pas un 4 pièces ou une maison. Enfin, s'il se débrouille bien...