ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
-
- Messages : 1336
- Enregistré le : 22 oct. 2012, 13:59
- Localisation : Bretagne
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
En 2003, je me rappelle avoir dû solder mon prêt voiture à 3 mois de l’échéance pour débloquer les fonds.
Ca m'a juste supprimé le peu de ca$h qu'il me restait à l'époque alors qu'on était largement bon pour le reste à vivre.
Ca m'a juste supprimé le peu de ca$h qu'il me restait à l'époque alors qu'on était largement bon pour le reste à vivre.
Électricité, arrêtez de payer plus cher : viewtopic.php?f=204&t=95281&p=2237509
-
- ~~+
- Messages : 8603
- Enregistré le : 27 juil. 2006, 21:25
- Localisation : Lyon
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
La FNAIM veut en finir avec le zonage boursier.com
Je pense qu'ils voulaient dire la nouvelle ère qui va s'ouvrir pour les agents immobiliers
Donc des recommandations préventives pré-crise, pour protéger les particuliers et les banques, devraient être abandonnées maintenant, car la situation économique se dégrade ?Par ailleurs, elle souhaite revenir sur les recommandations du Haut conseil à la stabilité financière (HCSF), qui demandaient fin 2019 aux établissements de crédit de faire preuve de prudence en veillant à ce que le taux d’effort à l’octroi des emprunteurs de crédits immobiliers résidentiels en France n’excède pas 33 % et que la maturité du crédit n’excède pas 25 ans. Des recommandations qui « nous paraissent désormais inadaptées à la nouvelle ère économique qui va s’ouvrir pour les particuliers.
Je pense qu'ils voulaient dire la nouvelle ère qui va s'ouvrir pour les agents immobiliers
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux. (T. Jefferson)
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Cela réserve surtout l'investissement locatif aux gros revenus.Pazuzu a écrit : ↑11 juin 2020, 17:591000x0,7x0,33 = 231.
ca veut dire qu'un mec endetté à 33% ne peut pas acheter un bien qui génèrerait 250€ de mensualité et 1000€ de loyer.
ou un locataire qui voudrait investir d'abord et acheter ensuite sa RP, il faudrait qu'il ait maxi 230 € pour 1000 € de loyer sinon sa capacité d'achat baisse.
en gros, sur 20 ans sans apport, il faut plus de 25% de rendement brut.
ca me semble excessivement conservateur.
-
- ~~+
- Messages : 16324
- Enregistré le : 14 nov. 2014, 23:00
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
C'est l'aveu même que pour faire baisser les prix de l'immobilier, il n'y a pas mieux que la répression financière.Romario a écrit : ↑12 juin 2020, 13:08La FNAIM veut en finir avec le zonage boursier.comDonc des recommandations préventives pré-crise, pour protéger les particuliers et les banques, devraient être abandonnées maintenant, car la situation économique se dégrade ?Par ailleurs, elle souhaite revenir sur les recommandations du Haut conseil à la stabilité financière (HCSF), qui demandaient fin 2019 aux établissements de crédit de faire preuve de prudence en veillant à ce que le taux d’effort à l’octroi des emprunteurs de crédits immobiliers résidentiels en France n’excède pas 33 % et que la maturité du crédit n’excède pas 25 ans. Des recommandations qui « nous paraissent désormais inadaptées à la nouvelle ère économique qui va s’ouvrir pour les particuliers.
Je pense qu'ils voulaient dire la nouvelle ère qui va s'ouvrir pour les agents immobiliers
33% et 25 ans, ca représente quand même plus de 8 ans de revenus pour l'acquéreur. Et la possibilité d'acquérir un bien représentant entre 6,5 et 7 années de revenus.
On pourrait être magnanime et reconnaître que les revenus progressent au cours du temps. On pourrait par exemple prendre le revenu moyen au cours des 10 années suivant l'acquisition du bien. Si l'augmentation est linéaire et s'élève à 50% sur la période, ça représente encore plus de 5 années de revenus.
Ces règles ne sont donc pas inutiles.
-
- Messages : 1126
- Enregistré le : 24 mars 2010, 12:50
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Je ne comprends pas... Ils ne nous ont pas dit que le marché immobilier repartait du feu de Dieu ?Romario a écrit : ↑12 juin 2020, 13:08La FNAIM veut en finir avec le zonage boursier.comDonc des recommandations préventives pré-crise, pour protéger les particuliers et les banques, devraient être abandonnées maintenant, car la situation économique se dégrade ?Par ailleurs, elle souhaite revenir sur les recommandations du Haut conseil à la stabilité financière (HCSF), qui demandaient fin 2019 aux établissements de crédit de faire preuve de prudence en veillant à ce que le taux d’effort à l’octroi des emprunteurs de crédits immobiliers résidentiels en France n’excède pas 33 % et que la maturité du crédit n’excède pas 25 ans. Des recommandations qui « nous paraissent désormais inadaptées à la nouvelle ère économique qui va s’ouvrir pour les particuliers.
Je pense qu'ils voulaient dire la nouvelle ère qui va s'ouvrir pour les agents immobiliers
-
- Messages : 892
- Enregistré le : 13 août 2018, 10:11
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
ça doit dépendre du coin et de la mentalité collective, pour ma part je négocierais très sec : -20%Gray_Mouser a écrit : ↑12 juin 2020, 13:31Je ne comprends pas... Ils ne nous ont pas dit que le marché immobilier repartait du feu de Dieu ?Romario a écrit : ↑12 juin 2020, 13:08La FNAIM veut en finir avec le zonage boursier.comDonc des recommandations préventives pré-crise, pour protéger les particuliers et les banques, devraient être abandonnées maintenant, car la situation économique se dégrade ?Par ailleurs, elle souhaite revenir sur les recommandations du Haut conseil à la stabilité financière (HCSF), qui demandaient fin 2019 aux établissements de crédit de faire preuve de prudence en veillant à ce que le taux d’effort à l’octroi des emprunteurs de crédits immobiliers résidentiels en France n’excède pas 33 % et que la maturité du crédit n’excède pas 25 ans. Des recommandations qui « nous paraissent désormais inadaptées à la nouvelle ère économique qui va s’ouvrir pour les particuliers.
Je pense qu'ils voulaient dire la nouvelle ère qui va s'ouvrir pour les agents immobiliers
Peut se prévaloir de la cosignature de l'union française pour la santé bucco-dentaire.
-
- Modérateur
- Messages : 9494
- Enregistré le : 09 juil. 2014, 12:07
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Tu peux toujours essayer.FrenchRigolade a écrit : ↑12 juin 2020, 14:48ça doit dépendre du coin et de la mentalité collective, pour ma part je négocierais très sec : -20%
Aujourd'hui avec Patrim et Meilleursagents, n'importe qui peut se faire une idée du prix de marché d'un bien fiable à 5-10% près. Il faudrait trouver un acheteur bien bien mûr pour qu'il consente à négocier sur une propale à -20%. Et s'il est mûr, c'est soit que la baraque est outrageusement sur-évaluée par rapport au marché local, soit c'est un bien mort invendable. À moins que tu aies des goûts très particuliers, même à -20% tu n'en voudrais pas.
Sur une grange à retaper/démolir à la cambrousse, éventuellement la propale à -20% ça se discute, mais ce n'est pas le prix de vente qui va faire l'essentiel de ton budget de toute façon.
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
Proposée par Léo Girod
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
Proposée par Léo Girod
-
- ~~+
- Messages : 29574
- Enregistré le : 20 nov. 2008, 12:25
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Maison + hangar à retaper. J’ai fait gagner 27000 balles à mon pote. 187000 rempli de 'Mot2Cambronne' dans le hangar. J’ai dit à mon pote tente 160000 tu t’occupes de vider les merdes.
C’est passé.
C’est passé.
-
- -+
- Messages : 2476
- Enregistré le : 13 déc. 2015, 18:20
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
On va t'appeler Négociator finalement on négocie mieux pour les autres que pour soi-meme
« Réfléchir, c'est difficile. C'est pourquoi la plupart des gens jugent. »
-
- ~~+
- Messages : 29574
- Enregistré le : 20 nov. 2008, 12:25
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Je me débrouille pas trop mal c’est vrai.
J’avais bien arraché comme un cochon pour ma maison aussi ayant appris que la banque allait saisir la maison du couple qui était en place et qu’il restait 1 semaine J’ai même repris un crédit travaux en plus du coup
Ma femme dit que je doit avoir un ancêtre juif
-
- -++
- Messages : 3857
- Enregistré le : 14 févr. 2008, 08:55
- Localisation : La-Varenne-Saint-Hilaire
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
on en a tous , j'ai même appris que pimono était juif séfarade et antisémite en même temps...c'est triste cette auto-détestation
Ignorés : Pimono - Pazuzu
-
- ~~+
- Messages : 29574
- Enregistré le : 20 nov. 2008, 12:25
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Ça serait cool! Je vais devenir riche alorsroi.de.trefle a écrit : ↑12 juin 2020, 19:53on en a tous , j'ai même appris que pimono était juif séfarade et antisémite en même temps...c'est triste cette auto-détestation
La vérité!
-
- -++
- Messages : 3857
- Enregistré le : 14 févr. 2008, 08:55
- Localisation : La-Varenne-Saint-Hilaire
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Ignorés : Pimono - Pazuzu
-
- +
- Messages : 3249
- Enregistré le : 18 nov. 2007, 13:54
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Pour info le parc locatif de mon client est de 800ke
CRD 250ke
Effectivement la banque joue pas le jeu.
Jai vu passer une info que la FNAIM s'insurge contre ce nouveau calcul.
CRD 250ke
Effectivement la banque joue pas le jeu.
Jai vu passer une info que la FNAIM s'insurge contre ce nouveau calcul.
Les affaires de ce monde sont gouvernées par la fortune et par Dieu. Machiavel.
-
- Messages : 1189
- Enregistré le : 19 mars 2020, 05:01
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Si ce type d'investisseur immobilier est recalé, ils prennent qui ?
Je pensait que c'était en priorité les primo accédants qui seraient concernés (et les plus protégés) mais on en est loin là.
Soit les banques pensent que l'on va vraiment dans le mur, elles appliquent scrupuleusement cette réglementation en se disant qu'elles pourraient demander du soutien à l'avenir et donc elles filent droit.
soit elles ne sont pas d'accord avec cette réglementation et l'appliquent scrupuleusement pour montrer sa bêtise,
-
- -+
- Messages : 1863
- Enregistré le : 05 avr. 2020, 10:58
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Il faut aussi garder à l'esprit que les banques traversent elles-mêmes une situation critique.Cagou780 a écrit : ↑13 juin 2020, 06:07Si ce type d'investisseur immobilier est recalé, ils prennent qui ?
Je pensait que c'était en priorité les primo accédants qui seraient concernés (et les plus protégés) mais on en est loin là.
Soit les banques pensent que l'on va vraiment dans le mur, elles appliquent scrupuleusement cette réglementation en se disant qu'elles pourraient demander du soutien à l'avenir et donc elles filent droit.
soit elles ne sont pas d'accord avec cette réglementation et l'appliquent scrupuleusement pour montrer sa bêtise,
La crise les a doublement impacté. Elles ont du elles-mêmes s'adapter à la crise sanitaire et elles ont encaissé des pertes substantielles sur les marchés sur le secteur de l'énergie et enfin des pertes liées aux prêts aux particuliers et aux entreprises.
Elles ont également du contribuer à l'effort économique en participant aux prets garantis. Meme si ces prêts sont garantis entre 70 et 90 %, les banques anticipent qu'une grosse partie de ces prêts ne soient jamais remboursés.
Et enfin la crise économique va durement affecter l'ensemble de l'économie. Et les banques doivent anticiper de sérieuses pertes dans les trimestres et années a venir. Ce qui les oblige à faire des provisions pour perte d'exploitation.
Tout ça mis bout à bout, c'est normal que les banques réduisent elles-mêmes la voilure. D'autant plus que le marché immobilier secondaire, c'est pas franchement la priorité économique du moment.
PS : la FNAIM et tous les acteurs du marché me font doucement rire. Dans les médias le discours officiel c'est que tout va bien, le marché repart, vite les acheteurs, dépêchez vous d'acheter, il n'y en aura pas pour tout le monde.
En coulisse, on fait du lobbying sauvage auprès du gouvernement pour détricoter la réglementation et les mesures de bon sens pour essayer de soutenir le marché et entretenir la bulle.
-
- Messages : 1189
- Enregistré le : 19 mars 2020, 05:01
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Oui elles vont prendre leur part aussi avec les défauts qui s'annoncent.supermascotte a écrit : ↑13 juin 2020, 07:57Il faut aussi garder à l'esprit que les banques traversent elles-mêmes une situation critique.Cagou780 a écrit : ↑13 juin 2020, 06:07Si ce type d'investisseur immobilier est recalé, ils prennent qui ?
Je pensait que c'était en priorité les primo accédants qui seraient concernés (et les plus protégés) mais on en est loin là.
Soit les banques pensent que l'on va vraiment dans le mur, elles appliquent scrupuleusement cette réglementation en se disant qu'elles pourraient demander du soutien à l'avenir et donc elles filent droit.
soit elles ne sont pas d'accord avec cette réglementation et l'appliquent scrupuleusement pour montrer sa bêtise,
La crise les a doublement impacté. Elles ont du elles-mêmes s'adapter à la crise sanitaire et elles ont encaissé des pertes substantielles sur les marchés sur le secteur de l'énergie et enfin des pertes liées aux prêts aux particuliers et aux entreprises.
Elles ont également du contribuer à l'effort économique en participant aux prets garantis. Meme si ces prêts sont garantis entre 70 et 90 %, les banques anticipent qu'une grosse partie de ces prêts ne soient jamais remboursés.
Et enfin la crise économique va durement affecter l'ensemble de l'économie. Et les banques doivent anticiper de sérieuses pertes dans les trimestres et années a venir. Ce qui les oblige à faire des provisions pour perte d'exploitation.
Tout ça mis bout à bout, c'est normal que les banques réduisent elles-mêmes la voilure. D'autant plus que le marché immobilier secondaire, c'est pas franchement la priorité économique du moment.
PS : la FNAIM et tous les acteurs du marché me font doucement rire. Dans les médias le discours officiel c'est que tout va bien, le marché repart, vite les acheteurs, dépêchez vous d'acheter, il n'y en aura pas pour tout le monde.
En coulisse, on fait du lobbying sauvage auprès du gouvernement pour détricoter la réglementation et les mesures de bon sens pour essayer de soutenir le marché et entretenir la bulle.
A priori le respect du taux d'usure est une obligation pour les banques sous peine de sanction pénale mais ça conduit quand même à écarter... de bons dossiers. Typique de la règle idiote car trop rigide.
-
- -+
- Messages : 1863
- Enregistré le : 05 avr. 2020, 10:58
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Faut pas se focaliser sur quelques cas particuliers pour tirer des conclusions. L'interdiction d'appliquer des taux d'usure est une mesure de bon sens, et de manière générale l'ensemble des réglementations auxquelles sont soumises les banques françaises et visant à protéger les particuliers a un effet globalement extrêmement positif et permet de protéger potentiellement des millions de particuliers contre de possibles abus qui pourraient les mettre dans des situations financières désastreuses.Cagou780 a écrit : ↑13 juin 2020, 08:39Oui elles vont prendre leur part aussi avec les défauts qui s'annoncent.supermascotte a écrit : ↑13 juin 2020, 07:57Il faut aussi garder à l'esprit que les banques traversent elles-mêmes une situation critique.Cagou780 a écrit : ↑13 juin 2020, 06:07Si ce type d'investisseur immobilier est recalé, ils prennent qui ?
Je pensait que c'était en priorité les primo accédants qui seraient concernés (et les plus protégés) mais on en est loin là.
Soit les banques pensent que l'on va vraiment dans le mur, elles appliquent scrupuleusement cette réglementation en se disant qu'elles pourraient demander du soutien à l'avenir et donc elles filent droit.
soit elles ne sont pas d'accord avec cette réglementation et l'appliquent scrupuleusement pour montrer sa bêtise,
La crise les a doublement impacté. Elles ont du elles-mêmes s'adapter à la crise sanitaire et elles ont encaissé des pertes substantielles sur les marchés sur le secteur de l'énergie et enfin des pertes liées aux prêts aux particuliers et aux entreprises.
Elles ont également du contribuer à l'effort économique en participant aux prets garantis. Meme si ces prêts sont garantis entre 70 et 90 %, les banques anticipent qu'une grosse partie de ces prêts ne soient jamais remboursés.
Et enfin la crise économique va durement affecter l'ensemble de l'économie. Et les banques doivent anticiper de sérieuses pertes dans les trimestres et années a venir. Ce qui les oblige à faire des provisions pour perte d'exploitation.
Tout ça mis bout à bout, c'est normal que les banques réduisent elles-mêmes la voilure. D'autant plus que le marché immobilier secondaire, c'est pas franchement la priorité économique du moment.
PS : la FNAIM et tous les acteurs du marché me font doucement rire. Dans les médias le discours officiel c'est que tout va bien, le marché repart, vite les acheteurs, dépêchez vous d'acheter, il n'y en aura pas pour tout le monde.
En coulisse, on fait du lobbying sauvage auprès du gouvernement pour détricoter la réglementation et les mesures de bon sens pour essayer de soutenir le marché et entretenir la bulle.
A priori le respect du taux d'usure est une obligation pour les banques sous peine de sanction pénale mais ça conduit quand même à écarter... de bons dossiers. Typique de la règle idiote car trop rigide.
Quand on voit ce qu'a été la finance débridée avant les années 2007 et comment les banques ont prêté de l'argent à des ménages sans revenus puis revendu ces prêts subprimes sous formes de produitss dérivés, on a une petite idée des désastres que produit une finance complètement dérégulée.
Et on ne peut que se féliciter qu'il y ait ce type de garde fou qui protège les français contre de possibles dérives. D'ailleurs, même si l'HCSF est probablement intervenue trop tardivement, on peut se féliciter qu'ils aient mis le holà sur les conditions d'octroi des crédits immobilier et qu'ils aient rappeler les banques au strict respect du taux d'effort et de la durée maximale de 25 ans pour les crédits immobilier qui auraient conduit à une inflation encore plus dramatique de la bulle immobilière qu'à l'heure actuelle.
Ces dernières années, on a vu une augmentation exubérante de la bulle immobilière tirée à la fois par les taux d'intérêts au ras du plancher, par la croyance fanatique que l'immobilier est un placement sûr à 100% et par l'investissement spéculatif immobilier surfant sur la vague Airbnb. Aujourd'hui, on assiste au désastre que cette bulle immobilière a produit et beaucoup vont finir ruinés.
-
- Messages : 1189
- Enregistré le : 19 mars 2020, 05:01
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
ça m'étonnerai pas que cette crise soit l'occasion de découvrir des largesses dans la délivrance de crédit / airbnb.supermascotte a écrit : ↑13 juin 2020, 14:27Ces dernières années, on a vu une augmentation exubérante de la bulle immobilière tirée à la fois par les taux d'intérêts au ras du plancher, par la croyance fanatique que l'immobilier est un placement sûr à 100% et par l'investissement spéculatif immobilier surfant sur la vague Airbnb. Aujourd'hui, on assiste au désastre que cette bulle immobilière a produit et beaucoup vont finir ruinés.
Pour l'instant, alors que de nombreux indicateurs sont au rouge (tous ?), on assiste surtout, selon moi, à une belle campagne de propagande sur la bien portance du marché. Eemple : les Parisiens qui achètent dans le Perche, à Troye, dans l'Eure, à Lisieux, dans la Creuse,...en Bretagne, en Normandie,... on a l'impression qu'ils sont à eux seuls en train de racheter la France entière. J'ai comme un doute.
Les chiffres des prochains mois confirmeront ils cette propagande ? On va bien voir.
-
- +
- Messages : 3249
- Enregistré le : 18 nov. 2007, 13:54
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Je suis d'accord avec pour les primoaccedants pour les critères du HCSF.
Par contre pour du locatif je pense que lon pouvait laisser un peu plus de souplesses jusqua 40% en tenant compte du reste a vivre etc.
Clairement ce type de dossier que je viens de vous détailler je lai envoyé chez un courtier et il a eu le même retour.
Cest pénible car pour moi il y a pas de risque et je perds du CA
Par contre pour du locatif je pense que lon pouvait laisser un peu plus de souplesses jusqua 40% en tenant compte du reste a vivre etc.
Clairement ce type de dossier que je viens de vous détailler je lai envoyé chez un courtier et il a eu le même retour.
Cest pénible car pour moi il y a pas de risque et je perds du CA
Les affaires de ce monde sont gouvernées par la fortune et par Dieu. Machiavel.
-
- ~~+
- Messages : 9464
- Enregistré le : 20 mars 2014, 22:15
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Même moi qui suis favorable à des conditions d'octroi de prêt favorables aux investisseurs j'estime que ton client est très beau spécimen de subprime.miguel a écrit : ↑14 juin 2020, 13:06Je suis d'accord avec pour les primoaccedants pour les critères du HCSF.
Par contre pour du locatif je pense que lon pouvait laisser un peu plus de souplesses jusqua 40% en tenant compte du reste a vivre etc.
Clairement ce type de dossier que je viens de vous détailler je lai envoyé chez un courtier et il a eu le même retour.
Cest pénible car pour moi il y a pas de risque et je perds du CA
Avec un salaire aussi ridicule que 1800€/mois il est complètement déraisonnable d'avoir 800k€ d'encours de crédit. Les revenus locatifs ne peuvent être considérés comme des sources de revenus fiables, surtout provenant de locataires pauvres.
Je pense que ta vision des choses est déformée par tes intérêts personnels liés à ton métier d'apporteur d'affaires (ou je ne sais pas trop quoi au juste mais peu importe).
Heureusement que les banques ne prêtent pas encore davantage à un tel gus...
-
- +
- Messages : 3249
- Enregistré le : 18 nov. 2007, 13:54
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
250 ke de CRD pour un patrimoine locatif de 800ke.
Et non pas 800ke de CRD.
Plus RP et RS sans crédit.
Et non pas 800ke de CRD.
Plus RP et RS sans crédit.
Les affaires de ce monde sont gouvernées par la fortune et par Dieu. Machiavel.
-
- -+
- Messages : 1863
- Enregistré le : 05 avr. 2020, 10:58
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Tu comptes nous faire verser une larme sur le compte de ton client ?
Ton client a quasi aucun revenu, à quel moment une banque pourrait lui prêter de l'argent? Sauf à la rigueur à ce qu'il mette ses biens nous hypothéqués en collatéral. C'est du pourri de chez pourri. Si demain, on vit un krach immobilier, que les prix s'effondrent de 30-40% et que les loyers sont divisés par deux, jamais la banque récupérera ses sous.
En plus ton client est l'archétype parfait de tout ce qui déconne dans le marché immobilier en France. Des gens qui ne font aucune création de richesse mais qui dispose d'un patrimoine suite à un héritage (ce que je devine au vu de son patrimoine qui n'a en tout état de cause pas été constitué avec son revenu) et qui ne trouve rien de mieux de l'investir dans des investissements locatifs qui, là encore ne crée pas de richesse mais qui contribue à un surenchérissement de l'immobilier au détriment de possibles primo-accédants qui, eux, auraient véritablement trouvé une utilité sociale à acquérir une RS.
Que des clients comme le tien soient exclus du marché immobilier, ce n'est que bénéfique pour la société.
En plus de ça, les banques le disent en off, au vu de la bulle immobilière maintenant elles seront intraitables à l'égard des investissements locatifs.
-
- Messages : 1189
- Enregistré le : 19 mars 2020, 05:01
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
90 ke d'investissement, épargne 90ke, 800 ke de bien avec 250 ke à rembourser. Même si demain ça baisse de 50 %, et qu'il arrête de payer (chômage et aucun revenu locatif), la banque récupère son fric.
-
- +
- Messages : 3249
- Enregistré le : 18 nov. 2007, 13:54
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Exactement.
Je crois qu'avec la RP et RS leur patrimoine immo est de 1,200 le
Pour mimile ils ont la 50taine.
Cest pas par héritage, cest des gens qui ont toujours travaillé, épargne et une vie frugale.
Pas de restos, pas de week-end, pas de cinéma, voiture simple etc...
Sinon je vais vous en raconter une bonne;
Lautre jour je vais chez un cliente, je pensais que cetait la femme de ménage ou une personne hébergée tellement elle était mal habillé, vêtements même déchirés.
Et cetait une multimillionaire
Lol la gaffe que jai failli faire...
Les affaires de ce monde sont gouvernées par la fortune et par Dieu. Machiavel.
-
- ~~+
- Messages : 9464
- Enregistré le : 20 mars 2014, 22:15
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Bien que "multimillionnaire", cette personne est une misérable, une manante.
On est ce que les autres voient de nous.
-
- ~~+
- Messages : 37124
- Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
-
- ~~+
- Messages : 16324
- Enregistré le : 14 nov. 2014, 23:00
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Elle n'a probablement rien à prouver, n'ayant sans doute pas d'obligations sociales la contraignant.
-
- Messages : 474
- Enregistré le : 08 déc. 2012, 15:07
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Pour vous donner un retour frais sur les emprunts/tx
Offre de ma banque (bourso) reçue il y a 2 jours.
300k 16ans 1,04%
Invest 220k
RP sur MPL.
Famille de 4. 1 seul salaire.
Pas de recherche externe vu le taux proposé.
Concernant la vente :
Decision sur 1 week-end (celui qui précédait le déconfinement pour ma région).
Restait 2 jours pour faire se rétracter le vendeur du contrat d’exclu AI.
Une 15aine de visites planifiées dans les jours qui suivaient.
Promesse d’achat signée des 2 parties le dimanche soir.
Nego des FAI (obvious) et 10k pour sécurisation piscine/jacusi
Fait suite à 1 an de recherche active, a peu près 30 biens visités.
Offre de ma banque (bourso) reçue il y a 2 jours.
300k 16ans 1,04%
Invest 220k
RP sur MPL.
Famille de 4. 1 seul salaire.
Pas de recherche externe vu le taux proposé.
Concernant la vente :
Decision sur 1 week-end (celui qui précédait le déconfinement pour ma région).
Restait 2 jours pour faire se rétracter le vendeur du contrat d’exclu AI.
Une 15aine de visites planifiées dans les jours qui suivaient.
Promesse d’achat signée des 2 parties le dimanche soir.
Nego des FAI (obvious) et 10k pour sécurisation piscine/jacusi
Fait suite à 1 an de recherche active, a peu près 30 biens visités.
-
- Messages : 388
- Enregistré le : 27 avr. 2008, 16:59
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Dans quel coin ?
-
- ~~+
- Messages : 10604
- Enregistré le : 16 juin 2005, 17:11
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Le syndrome Howard Hughes ?
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.
-
- ~~+
- Messages : 10604
- Enregistré le : 16 juin 2005, 17:11
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Le syndrome Howard Hughes ?
L'argent te donne les moyens de vivre à ta guise sans tenir compte du regard des autres et si ta psychologie te pousse à te négliger, tu peux t'en moquer : pas besoin de faire des frais pour te donner l'apparence que les autres exigent implicitement de toi pour toucher ta pitance.
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.
-
- Messages : 157
- Enregistré le : 21 août 2017, 10:04
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
tu es risible, en fait ça colle bien avec ton autre post sur où tu expliquais qu'il y avait des miettes à prendre aux riches. Crois moi ce n'est pas comme ça que cela marche, le costard sur mesure et le modèle de voiture ne fait pas le riche. On dirait que tu es frustré de ne pouvoir accéder à une classe de riche dont tu te fais une image faussée. Si tu veux vraiment avoir de l'argent, vends ton appart et monte une boîte que tu revendras mais ça demande du talent, du courage et de l’abnégation.
En fait tu me fais penser à toutes les asiatiques quand j'habitais en Asie qui pensaient que posséder un sac Vuitton était un signe de réussite et richesse.
Modifié en dernier par rapha le 15 juin 2020, 11:14, modifié 1 fois.
-
- Messages : 1189
- Enregistré le : 19 mars 2020, 05:01
-
- ~~+
- Messages : 17416
- Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Enorme les vélos et le "bisous" à la fin . Ce qui me fait penser que c'est probablement une vidéo pour faire le buzz. Ce qui peut fonctionner d'ailleurs.
Parce que outre le fait qu'il ne sait pas choisir un costume qui lui va, qu'il a un problème de locution, aucun charisme, qu'il ne dit pas ce qu'il vend et que c'est probablement une voiture de location, s'il était sérieux il aurait quand même enlevé la fin.
Pour moi, "la question elle est vite répondue"
-
- ~~+
- Messages : 9464
- Enregistré le : 20 mars 2014, 22:15
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Bla bla bla... Non je n'ai pas d'iphone x à >1000€ et j'ai une veille Clio (pour ce que je m'en sers). Je n'ai même pas de montre !rapha a écrit : ↑15 juin 2020, 10:53tu es risible, en fait ça colle bien avec ton autre post sur où tu expliquais qu'il y avait des miettes à prendre aux riches. Crois moi ce n'est pas comme ça que cela marche, le costard sur mesure et le modèle de voiture ne fait pas le riche. On dirait que tu es frustré de ne pouvoir accéder à une classe de riche dont tu te fais une image faussée. Si tu veux vraiment avoir de l'argent, vends ton appart et monte une boîte que tu revendras mais ça demande du talent, du courage et de l’abnégation.
En fait tu me fais penser à toutes les asiatiques quand j'habitais en Asie qui pensaient que posséder un sac Vuitton était un signe de réussite et richesse.
En revanche je prends soin de mon apparence (sans exagération), de la proprté et de l'état de mes chaussures, de ma tenue vestimentaire, de ma coupe de cheveux etc.
C'est avant tout par respect pour moi et pour les autres. Et oui, j'ai du mal avec les personnes négligées. C'est mon droit.
Une personne qui se néglige elle-même néglige souvent le reste.
-
- ~~+
- Messages : 29574
- Enregistré le : 20 nov. 2008, 12:25
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
James bond c’est aston Martin.
Un mythe s’écroule
Un mythe s’écroule
-
- ~~+
- Messages : 29574
- Enregistré le : 20 nov. 2008, 12:25
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Vincent92 a écrit : ↑15 juin 2020, 11:08Enorme les vélos et le "bisous" à la fin . Ce qui me fait penser que c'est probablement une vidéo pour faire le buzz. Ce qui peut fonctionner d'ailleurs.
Parce que outre le fait qu'il ne sait pas choisir un costume qui lui va, qu'il a un problème de locution, aucun charisme, qu'il ne dit pas ce qu'il vend et que c'est probablement une voiture de location, s'il était sérieux il aurait quand même enlevé la fin.
Pour moi, "la question elle est vite répondue"
https://www.nouvelobs.com/lifestyle/202 ... #modal-msg
-
- Messages : 157
- Enregistré le : 21 août 2017, 10:04
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Très intéressant, il ne s'agit que de la version moderne des réunions tupperware en mode arnaque et scam. Je ne pensais qu’autant de gens tombaient dans le panneau, l'argent soit disant facile est à fuir, tout se paye et rien n'est gratuit.
-
- -++
- Messages : 3770
- Enregistré le : 29 juil. 2019, 15:39
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Ce sont des pourcentages, donc ca touche autant les petits revenus que les gros, pour peu qu'il y ait un crédit en cours.ignatius a écrit : ↑12 juin 2020, 13:13Cela réserve surtout l'investissement locatif aux gros revenus.Pazuzu a écrit : ↑11 juin 2020, 17:591000x0,7x0,33 = 231.
ca veut dire qu'un mec endetté à 33% ne peut pas acheter un bien qui génèrerait 250€ de mensualité et 1000€ de loyer.
ou un locataire qui voudrait investir d'abord et acheter ensuite sa RP, il faudrait qu'il ait maxi 230 € pour 1000 € de loyer sinon sa capacité d'achat baisse.
en gros, sur 20 ans sans apport, il faut plus de 25% de rendement brut.
ca me semble excessivement conservateur.
-
- ~~+
- Messages : 29574
- Enregistré le : 20 nov. 2008, 12:25
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Oui c’est ça. Ça me fait penser au père d’un pote fraîchement retraité, qui a géré une structure sociale pour enfant difficile jusqu’à la retraite, donc pas le premier pekin venu.
Après 5 ans dans un truc comme ça, il a plus un rond (pourtant il est blindé, 2 super belles maisons etc...
Il a fait parti d’un groupe qui s’appelle akeo, il me meme invite à une soirée j’ai vu l’arnaque à 1000km.
-
- -++
- Messages : 3770
- Enregistré le : 29 juil. 2019, 15:39
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Les règles sont débiles car trop rigide, ou donc mal pensées.supermascotte a écrit : ↑13 juin 2020, 14:27Faut pas se focaliser sur quelques cas particuliers pour tirer des conclusions. L'interdiction d'appliquer des taux d'usure est une mesure de bon sens, et de manière générale l'ensemble des réglementations auxquelles sont soumises les banques françaises et visant à protéger les particuliers a un effet globalement extrêmement positif et permet de protéger potentiellement des millions de particuliers contre de possibles abus qui pourraient les mettre dans des situations financières désastreuses.Cagou780 a écrit : ↑13 juin 2020, 08:39Oui elles vont prendre leur part aussi avec les défauts qui s'annoncent.supermascotte a écrit : ↑13 juin 2020, 07:57Il faut aussi garder à l'esprit que les banques traversent elles-mêmes une situation critique.Cagou780 a écrit : ↑13 juin 2020, 06:07
Si ce type d'investisseur immobilier est recalé, ils prennent qui ?
Je pensait que c'était en priorité les primo accédants qui seraient concernés (et les plus protégés) mais on en est loin là.
Soit les banques pensent que l'on va vraiment dans le mur, elles appliquent scrupuleusement cette réglementation en se disant qu'elles pourraient demander du soutien à l'avenir et donc elles filent droit.
soit elles ne sont pas d'accord avec cette réglementation et l'appliquent scrupuleusement pour montrer sa bêtise,
La crise les a doublement impacté. Elles ont du elles-mêmes s'adapter à la crise sanitaire et elles ont encaissé des pertes substantielles sur les marchés sur le secteur de l'énergie et enfin des pertes liées aux prêts aux particuliers et aux entreprises.
Elles ont également du contribuer à l'effort économique en participant aux prets garantis. Meme si ces prêts sont garantis entre 70 et 90 %, les banques anticipent qu'une grosse partie de ces prêts ne soient jamais remboursés.
Et enfin la crise économique va durement affecter l'ensemble de l'économie. Et les banques doivent anticiper de sérieuses pertes dans les trimestres et années a venir. Ce qui les oblige à faire des provisions pour perte d'exploitation.
Tout ça mis bout à bout, c'est normal que les banques réduisent elles-mêmes la voilure. D'autant plus que le marché immobilier secondaire, c'est pas franchement la priorité économique du moment.
PS : la FNAIM et tous les acteurs du marché me font doucement rire. Dans les médias le discours officiel c'est que tout va bien, le marché repart, vite les acheteurs, dépêchez vous d'acheter, il n'y en aura pas pour tout le monde.
En coulisse, on fait du lobbying sauvage auprès du gouvernement pour détricoter la réglementation et les mesures de bon sens pour essayer de soutenir le marché et entretenir la bulle.
A priori le respect du taux d'usure est une obligation pour les banques sous peine de sanction pénale mais ça conduit quand même à écarter... de bons dossiers. Typique de la règle idiote car trop rigide.
Quand on voit ce qu'a été la finance débridée avant les années 2007 et comment les banques ont prêté de l'argent à des ménages sans revenus puis revendu ces prêts subprimes sous formes de produitss dérivés, on a une petite idée des désastres que produit une finance complètement dérégulée.
Et on ne peut que se féliciter qu'il y ait ce type de garde fou qui protège les français contre de possibles dérives. D'ailleurs, même si l'HCSF est probablement intervenue trop tardivement, on peut se féliciter qu'ils aient mis le holà sur les conditions d'octroi des crédits immobilier et qu'ils aient rappeler les banques au strict respect du taux d'effort et de la durée maximale de 25 ans pour les crédits immobilier qui auraient conduit à une inflation encore plus dramatique de la bulle immobilière qu'à l'heure actuelle.
Ces dernières années, on a vu une augmentation exubérante de la bulle immobilière tirée à la fois par les taux d'intérêts au ras du plancher, par la croyance fanatique que l'immobilier est un placement sûr à 100% et par l'investissement spéculatif immobilier surfant sur la vague Airbnb. Aujourd'hui, on assiste au désastre que cette bulle immobilière a produit et beaucoup vont finir ruinés.
Pour le taux d'usure, pourquoi pas avoir prévu une marge en point de pourcentage plutot que que 33% du taux moyen constaté. Si les taux baissent encore, on va arriver à plus pouvoir preter aux vieux ou aux personnes ayant déjà eu un soucis de santé rien qu'avec l'assurance.
Pour les recommandations du HCSF, on focalise sur le taux d'effort, mais le reste à vivre peut au contraire augmenter avec un investissement locatif. Et puis ne pas prendre en compte l'épargne ou la part déjà remboursée des crédits en cours, c'est pas de la prudence, c'est juste idiot. Pour moi, ils ont du prendre une décision en 3mn au moment du dessert, sans penser aux conséquences de cas pas si particuliers. Il aurait fallu prendre deux valeurs différentes pour la RS et le locatif, et prendre en compte l'épargne.
Ca sautera dès qu'ils mettront leur prochain plan de defisc à 3% brut en place.
-
- -++
- Messages : 3770
- Enregistré le : 29 juil. 2019, 15:39
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
-
- -++
- Messages : 3770
- Enregistré le : 29 juil. 2019, 15:39
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
-
- Messages : 302
- Enregistré le : 07 mai 2020, 01:29
-
- ~~+
- Messages : 9464
- Enregistré le : 20 mars 2014, 22:15
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Bah écoute avec ma prestance naturelle, que ce soit en environnement professionnel ou dans les soirées, les gens me prennent pour un cadre de niveau hiérarchique honorable(ce qui est le cas) et ne se doutent pas une seconde que j'habite dans 26m².
-
- Messages : 157
- Enregistré le : 21 août 2017, 10:04
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
C'est marrant d'avoir honte à ce point de vivre dans un appartement de 26m2 et vouloir paraître être plus que ce l'on est, à Paris ce n'est pas une tare on connait tous l'immobilier et chacun a ses priorités.
Sinon j'ai regardé un peu ce qu'il y avait comme annonces dans boulogne nord à 350k, il y a des trucs sympa et bcp plus grands même si ce n'est pas du neuf.
-
- ~~+
- Messages : 9464
- Enregistré le : 20 mars 2014, 22:15
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Exactement. Moi en fait j'en ai pas honte mais c'est les autres qui me prendraient pour un looser alors je le crie pas sur tous les toits.
Je le vivrais plus mal si c'était contraint et forcé, mais si je veux je peux me louer un 50m2 sympa avec terrasse du jour ou lendemain. Mais par principe, je refuse d'engraisser un proprio.
-
- -++
- Messages : 3857
- Enregistré le : 14 févr. 2008, 08:55
- Localisation : La-Varenne-Saint-Hilaire
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
A 30 ans je vivais en Coloc" à mon retour de Paris et j'étais célibataire, je m'étais fait rembarré par une jeune femme "parce que j'étais pauvre en coloc", je l'avais remercié de sa franchise mais j'avais tenu à lui expliquer que j'avais 400k€ sur mon assurance-vie et déjà un 2 pièces (en province certes) en location...
Ignorés : Pimono - Pazuzu
-
- ~~+
- Messages : 48503
- Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37
Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt
Remplace bourse par immobilier et tu vas forcément penser aux winners qui ont quitté la "rat race". A méditer.