[Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15 %..

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Blangar1
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Re: Notaires IDF : Volumes et prix à fin avril 2020

#3401 Message par Blangar1 » 28 juin 2020, 12:06

Vincent92 a écrit :
28 juin 2020, 10:21

J’ai évidemment volontaire si je ne suis pas diplomate avec Blangar1. Je m’adapte à mon interlocuteur. Je ne dirais pas les choses ainsi à quelqu’un à qui je tiens dans la « vraie » vie.
Tu sais, l'élégance et l'urbanité, c'est aussi possible en mode numérique. Tu ne manques pas de diplomatie, mais d'éducation.
Si tu as le temps, un jour, je te recommande la lecture des mémoires de JF Deniau. Tu y apprendras en diplomatie.
Tes attaques ad hominem me cassent les pieds, évidemment, mais surtout cela éloigne du sujet véritable.
La jeunesse n'est ni une qualité, ni un avantage : c'est juste une époque.

PS : si vous pouviez, quelques uns, orthographier "tort" plutôt que "tord"... cela nous éviterait de nous tordre les méninges :D

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Re: Notaires IDF : Volumes et prix à fin avril 2020

#3402 Message par Vincent92 » 28 juin 2020, 12:19

jobserve75 a écrit :
28 juin 2020, 11:14
Cagou780 a écrit :
28 juin 2020, 10:18
jobserve75 a écrit :
28 juin 2020, 10:13


Sauf si tu veux laisser quelque chose à tes héritiers
J'ai pas eu ta réponse . Toi aussi tu mets des avant contrats dans un graph relatif à des ventes fermes. ça te gêne pas trop ? :lol:
jobserve75 a écrit :
28 juin 2020, 01:38
Cangou! Mais tu es grave!
Avant-contrats=nouveaux dossiers = 90% du niveau avant confinement.
Eh oui... sauf que ce graph traite des ventes et non des avants contrats :wink: c'est dans le titre du graph. Comme quoi je sais aussi bien lire que d'autres. Et peut être mieux.
Comme un avant contrat ne devient pas une vente en 2 semaines (les notaires eux même disent que les avant contrat de mai servent pour les prix pour août), les notaires nous disent en gros qu'ils ont éclusé leurs stock de dossiers pré confinement - moins les refus de prêts. ça correspondrait.
Donc rien sur le volume de la reprise dans leur communiqué sauf "le manque d’avant-contrats fragilise certaines prévisions pour cet été". Donc ils disent eux mêmes que le nombre avant contrat est tellement faible qu'ils vont avoir à faire leur stat cet été. Donc pas la peine d'essayer de faire croire que les notaires ont retrouvé 90 % de leur activité. Ce n'est pas ce que dit leur communiqué.
Voilà voilà.
OK, l’activité des notaires avant le 8 juin correspond effectivement aux avants-contrats négociés avant mi-mars.
Mais malheureusement, la tendance desavants contrats de mai-juin laisse toujours envisager une hausse des prix.
Certes, les volumes sont encore inconnus.
Non mais ce n’est pas parce que je l’ignore, que je ne vois plus ce qu’il dit et donc que je ne réponds pas que il ne raconte pas encore n’importe quoi.
J’arrête de lui répondre parce que c’est sans fin mais la réponse à cette question se trouve encore une fois dans le focus qui détaille davantage que le titre du graphique que j’ai mis. Cela prend 2 minutes à lire :shock:
J’avais d’ailleurs parfaitement anticipé dans mon message précédent (c’est dingue!) : il a trouvé un mot sans comprendre ce que les notaires voulaient dire derrière. Et n’a toujours pas lu le focus.
Modifié en dernier par Vincent92 le 28 juin 2020, 18:09, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3403 Message par optimus maximus » 28 juin 2020, 12:23

Cagou780 a écrit :
28 juin 2020, 05:24
Cagou780 a écrit :
25 juin 2020, 21:21
Korn a écrit :
25 juin 2020, 13:54

J'ajouterai aussi les grosses pressions déflationnistes sur l'immobilier de bureaux. Si la situation que nous connaissons aujourd'hui devait perdurer, je pense que cela aura des répercutions importantes dans certaines grandes villes :

https://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplay ... 56188.html

Beaucoup d'entreprises cherchent visiblement à réduire leurs espaces de travail, voire à le supprimer.
Sans compter celles qui vont couler en laissant de l'espace vide et une dette locative. Il va aussi y a voir de la place en RDC dans les centre villes.
"L'Etat prêt à racheter des locaux pour sauver les commerces de centre-ville"
https://www.lesechos.fr/economie-france ... le-1219016
En tout, quelque 10.000 opérations de rachat pourraient avoir lieu par le biais d'une centaine de foncières dans chaque département. La Caisse des dépôts serait à la manoeuvre, mais le gouvernement souhaite impliquer les collectivités locales. D'où la nécessité de mener des discussions avec elles, avant de débloquer les crédits.
Ça ne m'étonne pas. J'en avais parlé au début du confinement. Ça va même devenir un levier pour diminuer les charges des commerçants.

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Re: Notaires IDF : Volumes et prix à fin avril 2020

#3404 Message par lecriminel » 28 juin 2020, 12:51

jobserve75 a écrit :
28 juin 2020, 10:13
Sauf si tu veux laisser quelque chose à tes héritiers
si c'est pour les héritiers, alors ce sont eux qui doivent choisir le bien, et je dirais même la nature de l'héritage.
Sinon, c'est juste une excuse pour s'acheter ce qu'on veut alors que l'opération n'est pas rentable.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Notaires IDF : Volumes et prix à fin avril 2020

#3405 Message par jobserve75 » 28 juin 2020, 17:02

lecriminel a écrit :
28 juin 2020, 12:51
jobserve75 a écrit :
28 juin 2020, 10:13
Sauf si tu veux laisser quelque chose à tes héritiers
si c'est pour les héritiers, alors ce sont eux qui doivent choisir le bien, et je dirais même la nature de l'héritage.
Sinon, c'est juste une excuse pour s'acheter ce qu'on veut alors que l'opération n'est pas rentable.
Et même si tu n’as pas d’héritiers, cela vaut la peine d’être propriétaire et de vendre en viager.
Tu disposes d’un million qui de rapportent tout au plus 1000€/mois.
Tu loues un appartement à Paris à 3000€.
Tu achètes et tu économises 2000 (3000-2000)
Si tu es célibataire et que tu as dans les 75 ans, tu pourras en tirer 6000€ de rente mensuelle.
Au final, tu augmentes ton pouvoir d’achat de 8000€.
En vivant 10-12 ans (espérance de vie à 75 ans), tu t’y retrouves.

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Re: Notaires IDF : Volumes et prix à fin avril 2020

#3406 Message par lecriminel » 28 juin 2020, 19:27

jobserve75 a écrit :
28 juin 2020, 17:02
lecriminel a écrit :
28 juin 2020, 12:51
jobserve75 a écrit :
28 juin 2020, 10:13
Sauf si tu veux laisser quelque chose à tes héritiers
si c'est pour les héritiers, alors ce sont eux qui doivent choisir le bien, et je dirais même la nature de l'héritage.
Sinon, c'est juste une excuse pour s'acheter ce qu'on veut alors que l'opération n'est pas rentable.
Et même si tu n’as pas d’héritiers, cela vaut la peine d’être propriétaire et de vendre en viager.
Tu disposes d’un million qui de rapportent tout au plus 1000€/mois.
Tu loues un appartement à Paris à 3000€.
Tu achètes et tu économises 2000 (3000-2000)
Si tu es célibataire et que tu as dans les 75 ans, tu pourras en tirer 6000€ de rente mensuelle.
Au final, tu augmentes ton pouvoir d’achat de 8000€.
En vivant 10-12 ans (espérance de vie à 75 ans), tu t’y retrouves.
sans héritier, il faudra bien sûr passer en viager.
Mais il est improbable que ce soit rentable: avec plus de 10% de frais d'entrée (FN+FAI) et les pertes à la revente (intermédiaire + risque pour l'acheteur) qui doivent être dans les mêmes eaux, il faudrait que le rendement immobilier soit extrêmement élevé pour s'y retrouver.
Même en admettant un placement sans risque à 1.2% (mimile dit tourner à 7% sans flairer de bons coups, juste par les dividendes, mais admettons),
il faudrait le battre d'au moins 2%/an pour ne pas perdre en 10 ans. En province, j'ai de gros doutes, à Paris pour un bel appartement, c'est impossible. Si je prends celui-ci qu'ils n'arrivent pas à louer, https://www.leboncoin.fr/locations/1805170879.htm/ il doit valoir environ 10k/m2 (moyenne de l'arrondissement 9.363 et il est très largement en meilleur état que les immeubles habituels à Paris) soit 10.8k/m2 FN inclus. soit 1M242k euros. Il est loué 2700 CC, probablement 2300 HC, ce qui donne un rendement de 2.22% avant TF, entretien et charges exceptionnelles. Et on oublie le manque de souplesse de la propriété: si le monsieur change d'avis, ou qu'il a une opportunité où il a besoin de son million, ou qu'il est appelé ailleurs, ou qu'il est hospitalisé. N'importe quoi, et ça rend l'achat moins intéressant.
Et puis il faut avoir un peu l'esprit tordu pour acheter et vendre en viager dans la foulée plutôt que de louer.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Notaires IDF : Volumes et prix à fin avril 2020

#3407 Message par Cagou780 » 28 juin 2020, 20:52

Vincent92 a écrit :
28 juin 2020, 12:19
jobserve75 a écrit :
28 juin 2020, 11:14
Cagou780 a écrit :
28 juin 2020, 10:18


J'ai pas eu ta réponse . Toi aussi tu mets des avant contrats dans un graph relatif à des ventes fermes. ça te gêne pas trop ? :lol:


Eh oui... sauf que ce graph traite des ventes et non des avants contrats :wink: c'est dans le titre du graph. Comme quoi je sais aussi bien lire que d'autres. Et peut être mieux.
Comme un avant contrat ne devient pas une vente en 2 semaines (les notaires eux même disent que les avant contrat de mai servent pour les prix pour août), les notaires nous disent en gros qu'ils ont éclusé leurs stock de dossiers pré confinement - moins les refus de prêts. ça correspondrait.
Donc rien sur le volume de la reprise dans leur communiqué sauf "le manque d’avant-contrats fragilise certaines prévisions pour cet été". Donc ils disent eux mêmes que le nombre avant contrat est tellement faible qu'ils vont avoir à faire leur stat cet été. Donc pas la peine d'essayer de faire croire que les notaires ont retrouvé 90 % de leur activité. Ce n'est pas ce que dit leur communiqué.
Voilà voilà.
OK, l’activité des notaires avant le 8 juin correspond effectivement aux avants-contrats négociés avant mi-mars.
Mais malheureusement, la tendance desavants contrats de mai-juin laisse toujours envisager une hausse des prix.
Certes, les volumes sont encore inconnus.
Non mais ce n’est pas parce que je l’ignore, que je ne vois plus ce qu’il dit et donc que je ne réponds pas que il ne raconte pas encore n’importe quoi.
J’arrête de lui répondre parce que c’est sans fin mais la réponse à cette question se trouve encore une fois dans le focus qui détaille davantage que le titre du graphique que j’ai mis
. Cela prend 2 minutes à lire :shock: T'as réussi à trouver des avant contrats dans un graph relatif à des ventes fermes :roll: . C'est pas grave, ça arrive même aux meilleurs. Un peu plus à certains que d'autres c'est tout :wink:
J’avais d’ailleurs parfaitement anticipé dans mon message précédent (c’est dingue!) : il a trouvé un mot sans comprendre ce que les notaires voulaient dire derrière. Et n’a toujours pas lu le focus.
Merci Observe de reconnaitre que je n"étais pas dans l'erreur :wink: . C'est tout à ton honneur. A la différence de Vincent mais c'est une habitude chez lui :roll: .
Donc à part la phrase "le manque d’avant-contrats fragilise certaines prévisions pour cet été" il n'y a rien dans le communiqué des notaires sur la reprise (avant contrats) en volume depuis le déconfinement.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3408 Message par Cagou780 » 29 juin 2020, 09:58

Les Anglais nous donnent des nouvelles du marché français des (petits) châteaux et des grosses baraques (+ ou -) perdus à droite à gauche dans un beau publireportage
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... -home.html

Bon bah, comme en France, c'estlemomentd'acheter car les prix... baissent. - 33 % pour la baraque près du Mans. Entre mars et juin. - 30 % pour celle de Mérignac mais depuis janvier.
Il doit y avoir un fond de vérité mais aussi un peu-beaucoup d'exagération histoire d'attirer le chaland.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3409 Message par Suricate » 29 juin 2020, 10:50

Cagou780 a écrit :
29 juin 2020, 09:58
Il doit y avoir un fond de vérité mais aussi un peu-beaucoup d'exagération histoire d'attirer le chaland.
D'autant que ce sont des prix de présentation et pas des prix de vente...

En tirer comme conclusion que "ça baisse" c'est au moins aussi faux que de dire qu'on est en pleine déflation parce que les prix seraient bradés pendant les soldes.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3410 Message par lecriminel » 29 juin 2020, 10:55

Cagou780 a écrit :
29 juin 2020, 09:58
Les Anglais nous donnent des nouvelles du marché français des (petits) châteaux et des grosses baraques (+ ou -) perdus à droite à gauche dans un beau publireportage
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... -home.html

Bon bah, comme en France, c'estlemomentd'acheter car les prix... baissent. - 33 % pour la baraque près du Mans. Entre mars et juin. - 30 % pour celle de Mérignac mais depuis janvier.
Il doit y avoir un fond de vérité mais aussi un peu-beaucoup d'exagération histoire d'attirer le chaland.
il y a un lièvre levé par un lecteur:
"The problem is...you would have to live in FRANCE!"

et franchement pas terrible, voire mauvais le rapport qualité/prix. Enfin, tous les goûts sont dans la nature.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3411 Message par Cagou780 » 29 juin 2020, 10:56

Suricate a écrit :
29 juin 2020, 10:50
Cagou780 a écrit :
29 juin 2020, 09:58
Il doit y avoir un fond de vérité mais aussi un peu-beaucoup d'exagération histoire d'attirer le chaland.
D'autant que ce sont des prix de présentation et pas des prix de vente...

En tirer comme conclusion que "ça baisse" c'est au moins aussi faux que de dire qu'on est en pleine déflation parce que les prix seraient bradés pendant les soldes.
Comme ça il reste encore la phase négociation :wink:
Reste que les prix de vente qui montent quand les prix de présentation baissent ça doit être plutôt rare non ?

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3412 Message par Cagou780 » 29 juin 2020, 11:03

"Immobilier : le prix des bureaux pourrait baisser à cause du Covid-19 "
https://business.lesechos.fr/entreprene ... 338585.php
« En particulier La Défense, où le marché des bureaux était déjà un peu en suroffre avant la crise sanitaire […]. On y trouve par ailleurs de gros utilisateurs, avec d'importants volumes qui, s'ils instaurent une ou deux journées de télétravail pour tous leurs salariés, vont rendre un ou deux étages dans leur tour », estime-t-il. Une baisse des loyers sera alors inévitable.
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
Payant mais le début est instructif sur la reprise de l'activité sur site à la Défense.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3413 Message par slash33 » 29 juin 2020, 11:11

Cagou780 a écrit :
29 juin 2020, 09:58
Les Anglais nous donnent des nouvelles du marché français des (petits) châteaux et des grosses baraques (+ ou -) perdus à droite à gauche dans un beau publireportage
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... -home.html
Je me suis demandé si la parité livre sterling/euro jouait un quelconque rôle dans cette analyse mais, de toute évidence, ce n'est pas le cas.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3414 Message par jobserve75 » 29 juin 2020, 12:28

Cagou780 a écrit :
29 juin 2020, 11:03
"Immobilier : le prix des bureaux pourrait baisser à cause du Covid-19 "
https://business.lesechos.fr/entreprene ... 338585.php
« En particulier La Défense, où le marché des bureaux était déjà un peu en suroffre avant la crise sanitaire […]. On y trouve par ailleurs de gros utilisateurs, avec d'importants volumes qui, s'ils instaurent une ou deux journées de télétravail pour tous leurs salariés, vont rendre un ou deux étages dans leur tour », estime-t-il. Une baisse des loyers sera alors inévitable.
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
Payant mais le début est instructif sur la reprise de l'activité sur site à la Défense.
Il faudrait profiter de cette crise pour convertir des bureaux en logements.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3415 Message par roi.de.trefle » 29 juin 2020, 12:43

slash33 a écrit :
29 juin 2020, 11:11
Cagou780 a écrit :
29 juin 2020, 09:58
Les Anglais nous donnent des nouvelles du marché français des (petits) châteaux et des grosses baraques (+ ou -) perdus à droite à gauche dans un beau publireportage
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... -home.html
Je me suis demandé si la parité livre sterling/euro jouait un quelconque rôle dans cette analyse mais, de toute évidence, ce n'est pas le cas.
Vlà les coins où acheter son chateau > Decazeville :mrgreen:
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3416 Message par ddv » 29 juin 2020, 12:52

jobserve75 a écrit :
29 juin 2020, 12:28
Cagou780 a écrit :
29 juin 2020, 11:03
"Immobilier : le prix des bureaux pourrait baisser à cause du Covid-19 "
https://business.lesechos.fr/entreprene ... 338585.php
« En particulier La Défense, où le marché des bureaux était déjà un peu en suroffre avant la crise sanitaire […]. On y trouve par ailleurs de gros utilisateurs, avec d'importants volumes qui, s'ils instaurent une ou deux journées de télétravail pour tous leurs salariés, vont rendre un ou deux étages dans leur tour », estime-t-il. Une baisse des loyers sera alors inévitable.
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
Payant mais le début est instructif sur la reprise de l'activité sur site à la Défense.
Il faudrait profiter de cette crise pour convertir des bureaux en logements.
En logements sociaux.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3417 Message par Suricate » 29 juin 2020, 14:36

Cagou780 a écrit :
29 juin 2020, 10:56
Reste que les prix de vente qui montent quand les prix de présentation baissent ça doit être plutôt rare non ?
Non.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3418 Message par Cagou780 » 29 juin 2020, 20:51

ddv a écrit :
29 juin 2020, 12:52
jobserve75 a écrit :
29 juin 2020, 12:28
Cagou780 a écrit :
29 juin 2020, 11:03
"Immobilier : le prix des bureaux pourrait baisser à cause du Covid-19 "
https://business.lesechos.fr/entreprene ... 338585.php
« En particulier La Défense, où le marché des bureaux était déjà un peu en suroffre avant la crise sanitaire […]. On y trouve par ailleurs de gros utilisateurs, avec d'importants volumes qui, s'ils instaurent une ou deux journées de télétravail pour tous leurs salariés, vont rendre un ou deux étages dans leur tour », estime-t-il. Une baisse des loyers sera alors inévitable.
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
Payant mais le début est instructif sur la reprise de l'activité sur site à la Défense.
Il faudrait profiter de cette crise pour convertir des bureaux en logements.
En logements sociaux.
Pourquoi pas mais ça coute cher et pas toujours simple. Rien que de mettre en place une évacuation des eaux usées pour x logements dans un immeuble prévu pour des bureaux.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3419 Message par Cagou780 » 29 juin 2020, 21:35

"Immobilier parisien : plus de biens en vente aujourd'hui qu'avant le confinement"
https://www.guideducredit.com/immobilie ... ement,3008
Le nombre de biens en vente dans la capitale a augmenté de 39% ! Le nombre d’annonces est ainsi passé de 5 814 au 6 mars 2020, à 8.099 au 16 juin 2020, selon une étude réalisée par Hosman pour BFM Immo. Un nombre d’annonces qui avait déjà progressé entre avril et mai... le 2ème arrondissement de Paris, le plus petit, qui détient la palme avec une augmentation de 80% des annonces de biens à vendre. L'arrondissement passe ainsi de 71 logements à vendre le 6 mars, à 128 le 16 juin. Notons ensuite le 11ème, où l’offre a progressé de 72% (passant de 310 à 532 annonces), puis le 9ème arrondissement de Paris, passé de 153 annonces en mars à 250 en juin (+63%), et le 10 ème qui progresse de 56% (262 annonces en mars et 408 en juin).Dans la suite du classement, le 7ème avec 30% d’annonces en plus, le 6ème arrondissement qui a fait + 24%, puis le 4ème et le 8ème avec un bond de 22%, et enfin le 3ème qui n’a pris "que" 13% pendant cette période.... Du côté des banques, l'attitude prudentielle est de mise toutefois, face aux incertitudes économiques. C'est pourquoi l'on a pu également observer un nombre important de refus de financement.
40 % d'annonce en plus. Ils ont oublié de parler de ça les notaires dans leur communiqué. c'est vrai que ce n'est pas important. Il ont quand même dit que les avant contrats étaient moins nombreux .

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3420 Message par jobserve75 » 30 juin 2020, 00:15

Cagou780 a écrit :
29 juin 2020, 21:35
"Immobilier parisien : plus de biens en vente aujourd'hui qu'avant le confinement"
https://www.guideducredit.com/immobilie ... ement,3008
Le nombre de biens en vente dans la capitale a augmenté de 39% ! Le nombre d’annonces est ainsi passé de 5 814 au 6 mars 2020, à 8.099 au 16 juin 2020, selon une étude réalisée par Hosman pour BFM Immo. Un nombre d’annonces qui avait déjà progressé entre avril et mai... le 2ème arrondissement de Paris, le plus petit, qui détient la palme avec une augmentation de 80% des annonces de biens à vendre. L'arrondissement passe ainsi de 71 logements à vendre le 6 mars, à 128 le 16 juin. Notons ensuite le 11ème, où l’offre a progressé de 72% (passant de 310 à 532 annonces), puis le 9ème arrondissement de Paris, passé de 153 annonces en mars à 250 en juin (+63%), et le 10 ème qui progresse de 56% (262 annonces en mars et 408 en juin).Dans la suite du classement, le 7ème avec 30% d’annonces en plus, le 6ème arrondissement qui a fait + 24%, puis le 4ème et le 8ème avec un bond de 22%, et enfin le 3ème qui n’a pris "que" 13% pendant cette période.... Du côté des banques, l'attitude prudentielle est de mise toutefois, face aux incertitudes économiques. C'est pourquoi l'on a pu également observer un nombre important de refus de financement.
40 % d'annonce en plus. Ils ont oublié de parler de ça les notaires dans leur communiqué. c'est vrai que ce n'est pas important. Il ont quand même dit que les avant contrats étaient moins nombreux .
Arrête de t’exciter comme une puce à la moindre info. Tu verras dans 6 mois dans quel sens et dans quelle proportion le marché s’orientera.
Je trouve au contraire que 40% en plus est très faible sachant qu’il y a 2 mois de retard et que Mai-juin est une période propice à la vente.
Une question : depuis combien de temps tu regardes le marché immobilier et quelle ville t’intéresse?

Cagou780
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3421 Message par Cagou780 » 30 juin 2020, 01:39

jobserve75 a écrit :
30 juin 2020, 00:15
Cagou780 a écrit :
29 juin 2020, 21:35
"Immobilier parisien : plus de biens en vente aujourd'hui qu'avant le confinement"
https://www.guideducredit.com/immobilie ... ement,3008
Le nombre de biens en vente dans la capitale a augmenté de 39% ! Le nombre d’annonces est ainsi passé de 5 814 au 6 mars 2020, à 8.099 au 16 juin 2020, selon une étude réalisée par Hosman pour BFM Immo. Un nombre d’annonces qui avait déjà progressé entre avril et mai... le 2ème arrondissement de Paris, le plus petit, qui détient la palme avec une augmentation de 80% des annonces de biens à vendre. L'arrondissement passe ainsi de 71 logements à vendre le 6 mars, à 128 le 16 juin. Notons ensuite le 11ème, où l’offre a progressé de 72% (passant de 310 à 532 annonces), puis le 9ème arrondissement de Paris, passé de 153 annonces en mars à 250 en juin (+63%), et le 10 ème qui progresse de 56% (262 annonces en mars et 408 en juin).Dans la suite du classement, le 7ème avec 30% d’annonces en plus, le 6ème arrondissement qui a fait + 24%, puis le 4ème et le 8ème avec un bond de 22%, et enfin le 3ème qui n’a pris "que" 13% pendant cette période.... Du côté des banques, l'attitude prudentielle est de mise toutefois, face aux incertitudes économiques. C'est pourquoi l'on a pu également observer un nombre important de refus de financement.
40 % d'annonce en plus. Ils ont oublié de parler de ça les notaires dans leur communiqué. c'est vrai que ce n'est pas important. Il ont quand même dit que les avant contrats étaient moins nombreux .
Arrête de t’exciter comme une puce à la moindre info. Tu verras dans 6 mois dans quel sens et dans quelle proportion le marché s’orientera.
Je trouve au contraire que 40% en plus est très faible sachant qu’il y a 2 mois de retard et que Mai-juin est une période propice à la vente .
Une question : depuis combien de temps tu regardes le marché immobilier et quelle ville t’intéresse?
Est ce que j'ai l'air de m'exciter ? Je donne une info.

Tu peux dire qu'une hausse de 40 % d'annonces entre mars et juin est une "moindre" info. Tu as le droit. La question de la saisonnalité explique peut être en (grande ?) partie cette hausse. Ceci dit le plus important n'est pas cette info seule (retour à un niveau d'offre au moins égal à la normale on va dire. Probablement plus) mais le lien avec le "manque d'avant contrats" en mai juin selon les notaires. On a donc actuellement un déséquilibre inhabituelle entre offre et demande. Mais peut être que les Ai commencent à signer les compromis qui manquent pour rééquilibrer le marché ? Ou pas. On verra.
Ce que je note toutefois c'est les très nombreux articles sur une reprise d'activité "en fanfare" en province (où l'acheteur type serait "Parisien" au sens large) alors que sur Paris c'est le désert sur ce sujet.
Enfin ces avants contrats devront encore être transformer en vente. Selon les dernières info le taux de refus de prêts des banques serait à + de 9 %.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3422 Message par supermascotte » 30 juin 2020, 04:59

Cagou780 a écrit :
29 juin 2020, 21:35
"Immobilier parisien : plus de biens en vente aujourd'hui qu'avant le confinement"
https://www.guideducredit.com/immobilie ... ement,3008
Le nombre de biens en vente dans la capitale a augmenté de 39% ! Le nombre d’annonces est ainsi passé de 5 814 au 6 mars 2020, à 8.099 au 16 juin 2020, selon une étude réalisée par Hosman pour BFM Immo. Un nombre d’annonces qui avait déjà progressé entre avril et mai... le 2ème arrondissement de Paris, le plus petit, qui détient la palme avec une augmentation de 80% des annonces de biens à vendre. L'arrondissement passe ainsi de 71 logements à vendre le 6 mars, à 128 le 16 juin. Notons ensuite le 11ème, où l’offre a progressé de 72% (passant de 310 à 532 annonces), puis le 9ème arrondissement de Paris, passé de 153 annonces en mars à 250 en juin (+63%), et le 10 ème qui progresse de 56% (262 annonces en mars et 408 en juin).Dans la suite du classement, le 7ème avec 30% d’annonces en plus, le 6ème arrondissement qui a fait + 24%, puis le 4ème et le 8ème avec un bond de 22%, et enfin le 3ème qui n’a pris "que" 13% pendant cette période.... Du côté des banques, l'attitude prudentielle est de mise toutefois, face aux incertitudes économiques. C'est pourquoi l'on a pu également observer un nombre important de refus de financement.
40 % d'annonce en plus. Ils ont oublié de parler de ça les notaires dans leur communiqué. c'est vrai que ce n'est pas important. Il ont quand même dit que les avant contrats étaient moins nombreux .
Je pensais que cette augmentation de 40% d'offres à Paris était une estimation de l'augmentation de l'offre par rapport à la période de confinement, mais si c'est une augmentation par rapport au 6 mars, alors là c'est absolument énorme.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3423 Message par kamoulox » 30 juin 2020, 07:24

RTL :

Les Français veulent tirer des leçons du confinement, et font des arbitrages : 1 sur 4 a décidé d'aménager son logement pour améliorer son cadre de vie et 16% (1 sur 6) envisagent même de déménager, de changer de résidence principale pour avoir plus d'espace, un jardin ou une terrasse, quitte à s'éloigner un peu pour respirer l'air pur. La moitié déclare clairement qu'il va dépenser encore moins qu'avant, et mettre plus d'argent sur son compte épargne.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3424 Message par ParisIDF92 » 30 juin 2020, 07:38

Plus d'offre + moins de demande = les prix montent jusqu'au ciel à Paris.

Signé: les winners du 92 du forum.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3425 Message par kamoulox » 30 juin 2020, 07:47

Il serait surtout intéressant d’avoir la typologie des biens.

Taille, surface, balcon/terrasse ou non

Difficile d’y voir une tendance sinon

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3426 Message par Vincent92 » 30 juin 2020, 07:50

ParisIDF92 a écrit :
30 juin 2020, 07:38
Plus d'offre + moins de demande = les prix montent jusqu'au ciel à Paris.

Signé: les winners du 92 du forum.
Personnellement, je n'ai jamais dit ca. Les prix corrigent aussi à Paris (entre 2008 et 2009, entre 2012 et 2015, etc...).
Par contre, la rétention foncière de la mairie à tendance à avoir un effet inflationniste sur les prix de Paris et de certaines villes de banlieue.
Celui ci peut être contrebalancé par d'autres phénomènes.
S'il y a plus d'offres et moins de demandes, les prix pourraient corriger.
Modifié en dernier par Vincent92 le 30 juin 2020, 07:57, modifié 4 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3427 Message par ParisIDF92 » 30 juin 2020, 07:50

Cagou780 a écrit :
30 juin 2020, 01:39
Tu peux dire qu'une hausse de 40 % d'annonces entre mars et juin est une "moindre" info. Tu as le droit. La question de la saisonnalité explique peut être en (grande ?) partie cette hausse. Ceci dit le plus important n'est pas cette info seule (retour à un niveau d'offre au moins égal à la normale on va dire. Probablement plus) mais le lien avec le "manque d'avant contrats" en mai juin selon les notaires. On a donc actuellement un déséquilibre inhabituelle entre offre et demande. Mais peut être que les Ai commencent à signer les compromis qui manquent pour rééquilibrer le marché ? Ou pas. On verra.
Ce que je note toutefois c'est les très nombreux articles sur une reprise d'activité "en fanfare" en province (où l'acheteur type serait "Parisien" au sens large) alors que sur Paris c'est le désert sur ce sujet.
Enfin ces avants contrats devront encore être transformer en vente. Selon les dernières info le taux de refus de prêts des banques serait à + de 9 %.
J'ai regardé à Seloger le T1-T2 dans mon coin (Boulogne, Issy, St Cloud) et si je ne constate pas une baisse significative des prix, je constate que 1) l'offre est beaucoup plus importante, et surtout 2) il y a beaucoup plus d'appartements "décents".

Car bien sûr à Paris/IDF même à des prix élevés, la plupart des appartements ont des tares (pas d'ascenseur, cuisine/salle de bain ancienne, appart intérieur/sans lumière, vieux bâtiment avec des espaces communs mal entretenus...) Maintenant, il me semble que dans la fourchette de prix que je paie mon loyer, il y a beaucoup plus d'appartements "décents". Avant il était très difficile de trouver un appartement sans défaut à un prix décent.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3428 Message par Vincent92 » 30 juin 2020, 07:54

ParisIDF92 a écrit :
30 juin 2020, 07:50
Cagou780 a écrit :
30 juin 2020, 01:39
Tu peux dire qu'une hausse de 40 % d'annonces entre mars et juin est une "moindre" info. Tu as le droit. La question de la saisonnalité explique peut être en (grande ?) partie cette hausse. Ceci dit le plus important n'est pas cette info seule (retour à un niveau d'offre au moins égal à la normale on va dire. Probablement plus) mais le lien avec le "manque d'avant contrats" en mai juin selon les notaires. On a donc actuellement un déséquilibre inhabituelle entre offre et demande. Mais peut être que les Ai commencent à signer les compromis qui manquent pour rééquilibrer le marché ? Ou pas. On verra.
Ce que je note toutefois c'est les très nombreux articles sur une reprise d'activité "en fanfare" en province (où l'acheteur type serait "Parisien" au sens large) alors que sur Paris c'est le désert sur ce sujet.
Enfin ces avants contrats devront encore être transformer en vente. Selon les dernières info le taux de refus de prêts des banques serait à + de 9 %.
J'ai regardé à Seloger le T1-T2 dans mon coin (Boulogne, Issy, St Cloud) et si je ne constate pas une baisse significative des prix, je constate que 1) l'offre est beaucoup plus importante, et surtout 2) il y a beaucoup plus d'appartements "décents".

Car bien sûr à Paris/IDF même à des prix élevés, la plupart des appartements ont des tares (pas d'ascenseur, cuisine/salle de bain ancienne, appart intérieur/sans lumière, vieux bâtiment avec des espaces communs mal entretenus...) Maintenant, il me semble que dans la fourchette de prix que je paie mon loyer, il y a beaucoup plus d'appartements "décents". Avant il était très difficile de trouver un appartement sans défaut à un prix décent.
Comparer le nombre d'annonces entre Mars (en plein confinement lorsque les vendeurs n'avaient pas d'intérêt à mettre une annonce) et Juin...
Pour chez moi en tout cas, le nombre d'annonces est stable depuis le 11 Mai et les prix d'annonces plutôt en hausse.
Modifié en dernier par Vincent92 le 30 juin 2020, 08:10, modifié 4 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3429 Message par Suricate » 30 juin 2020, 07:55

Cagou780 a écrit :
29 juin 2020, 21:35
"Immobilier parisien : plus de biens en vente aujourd'hui qu'avant le confinement"
https://www.guideducredit.com/immobilie ... ement,3008
Le nombre de biens en vente dans la capitale a augmenté de 39% ! Le nombre d’annonces est ainsi passé de 5 814 au 6 mars 2020, à 8.099 au 16 juin 2020, selon une étude réalisée par Hosman pour BFM Immo. Un nombre d’annonces qui avait déjà progressé entre avril et mai... le 2ème arrondissement de Paris, le plus petit, qui détient la palme avec une augmentation de 80% des annonces de biens à vendre. L'arrondissement passe ainsi de 71 logements à vendre le 6 mars, à 128 le 16 juin. Notons ensuite le 11ème, où l’offre a progressé de 72% (passant de 310 à 532 annonces), puis le 9ème arrondissement de Paris, passé de 153 annonces en mars à 250 en juin (+63%), et le 10 ème qui progresse de 56% (262 annonces en mars et 408 en juin).Dans la suite du classement, le 7ème avec 30% d’annonces en plus, le 6ème arrondissement qui a fait + 24%, puis le 4ème et le 8ème avec un bond de 22%, et enfin le 3ème qui n’a pris "que" 13% pendant cette période.... Du côté des banques, l'attitude prudentielle est de mise toutefois, face aux incertitudes économiques. C'est pourquoi l'on a pu également observer un nombre important de refus de financement.
40 % d'annonce en plus. Ils ont oublié de parler de ça les notaires dans leur communiqué. c'est vrai que ce n'est pas important. Il ont quand même dit que les avant contrats étaient moins nombreux .
En même temps : le printemps est la période la plus propice aux mutations. Toutes celles qui n'ont pas pu avoir lieu faute de Covid se sont reportées sur la période actuelle.

Il faudra regarder les mutations à fin septembre pour y voir plus clair (donc en fin d'année, sauf 2ème vague).

J'ai presque envie de remettre à jour mon IPVC :mrgreen:
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... 07&t=84285

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3430 Message par ParisIDF92 » 30 juin 2020, 07:59

Suricate a écrit :
30 juin 2020, 07:55
En même temps : le printemps est la période la plus propice aux mutations. Toutes celles qui n'ont pas pu avoir lieu faute de Covid se sont reportées sur la période actuelle.

Il faudra regarder les mutations à fin septembre pour y voir plus clair (donc en fin d'année, sauf 2ème vague).
En même temps certains chiffres ne sont pas par hasard. +80% au 75002? Le 2ème est un paradis pour AirBNB.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3431 Message par kamoulox » 30 juin 2020, 08:01

Les entreprises ont accéléré, en 2019, leurs cessions de patrimoine immobilier. Cette tendance, qui s'observait déjà depuis 2016, devrait même encore s'accentuer, pronostique JLL. Dans une étude, le cabinet de conseil en immobilier tertiaire indique que le volume de ventes en « externalisations immobilières » a atteint 3,2 milliards d'euros en France l'an dernier. A comparer à 1,75 milliard en 2015.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3432 Message par Cagou780 » 30 juin 2020, 08:36

ça parle d'immo dans les médias mainstream
https://www.lefigaro.fr/societes/immobi ... r-20200630
https://www.europe1.fr/economie/informa ... er-3978192

Sinon Buzy est toujours énervé
https://www.capital.fr/immobilier/credi ... is-1373933
Certes, on se met à la place du ministre de la Ville et du Logement, qui entend à longueur de journées que l’immobilier n’a jamais si bien carburé. Au point qu’on en vient à se demander si la pandémie ne relèverait pas de la providence.( :lol: ) ... Le pire n’est pas dans cette apparente cécité, (...). Le pire, c’est la politique de distribution des crédits immobiliers, qu’on sait largement pilotée par les autorités de tutelle des banques....On peut comprendre que l’État protège des établissements financiers qui ont été au rendez-vous de l’histoire pour aider les entreprises, non seulement par l’octroi des prêts garantis par l’État (PGE) mais aussi en rééchelonnant des emprunts déjà souscrits. Ils ont dû provisionner des risques considérables attachés aux probables défaillances d’entreprises. ...L’État, ... commet une faute lourde en favorisant le resserrement de la distribution des crédits. Il est vital pour le pays et les familles que jusqu’à la fin de 2021 les règles prudentielles en vigueur soient assouplies. Le marché immobilier résidentiel, sans cela, sera réservé au plus aisés. Même une baisse des prix, en cours, ne suffira pas à donner assez d’oxygène aux acquéreurs.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3433 Message par rapha » 30 juin 2020, 10:25

Cagou780 a écrit :
30 juin 2020, 08:36
ça parle d'immo dans les médias mainstream
https://www.lefigaro.fr/societes/immobi ... r-20200630
https://www.europe1.fr/economie/informa ... er-3978192
ah si même le lefigaro commence à parler de stagnation/baisse c'est que ça va envoyer du lourd. Ils n'ont pas arrêté d"écrire des articles sur la reprise et qualité de la demande après le confinement.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3434 Message par FrenchRigolade » 30 juin 2020, 11:07

rapha a écrit :
30 juin 2020, 10:25
Cagou780 a écrit :
30 juin 2020, 08:36
ça parle d'immo dans les médias mainstream
https://www.lefigaro.fr/societes/immobi ... r-20200630
https://www.europe1.fr/economie/informa ... er-3978192
ah si même le lefigaro commence à parler de stagnation/baisse c'est que ça va envoyer du lourd. Ils n'ont pas arrêté d"écrire des articles sur la reprise et qualité de la demande après le confinement.
Ce serait enfin une réaction saine dans ce monde - qui semble fou - mais je pense qu'il va falloir attendre une bonne année pour être sûr.
Peut se prévaloir de la cosignature de l'union française pour la santé bucco-dentaire.

Korn
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3435 Message par Korn » 30 juin 2020, 12:13

Je pense qu'au sortir du déconfinement, après 2 mois sans aucune activité et un effet rattrapage inévitable, on a eu le droit à la communication "reprise en V, tout va bien" (j'ai même lu "c'est de la folie") pour ne pas faire fuir ceux qui finalisaient un projet ou se sont empressés d'en avoir un par peur d'une augmentation des taux.
Aujourd'hui, back to réality avec des prévisions d'activité sur l'année à -25% -30% et une macro économomie qui ne plaide pas à un retour à 2019.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3436 Message par jobserve75 » 30 juin 2020, 12:30

Cagou780 a écrit :
30 juin 2020, 01:39
jobserve75 a écrit :
30 juin 2020, 00:15
Cagou780 a écrit :
29 juin 2020, 21:35
"Immobilier parisien : plus de biens en vente aujourd'hui qu'avant le confinement"
https://www.guideducredit.com/immobilie ... ement,3008
Le nombre de biens en vente dans la capitale a augmenté de 39% ! Le nombre d’annonces est ainsi passé de 5 814 au 6 mars 2020, à 8.099 au 16 juin 2020, selon une étude réalisée par Hosman pour BFM Immo. Un nombre d’annonces qui avait déjà progressé entre avril et mai... le 2ème arrondissement de Paris, le plus petit, qui détient la palme avec une augmentation de 80% des annonces de biens à vendre. L'arrondissement passe ainsi de 71 logements à vendre le 6 mars, à 128 le 16 juin. Notons ensuite le 11ème, où l’offre a progressé de 72% (passant de 310 à 532 annonces), puis le 9ème arrondissement de Paris, passé de 153 annonces en mars à 250 en juin (+63%), et le 10 ème qui progresse de 56% (262 annonces en mars et 408 en juin).Dans la suite du classement, le 7ème avec 30% d’annonces en plus, le 6ème arrondissement qui a fait + 24%, puis le 4ème et le 8ème avec un bond de 22%, et enfin le 3ème qui n’a pris "que" 13% pendant cette période.... Du côté des banques, l'attitude prudentielle est de mise toutefois, face aux incertitudes économiques. C'est pourquoi l'on a pu également observer un nombre important de refus de financement.
40 % d'annonce en plus. Ils ont oublié de parler de ça les notaires dans leur communiqué. c'est vrai que ce n'est pas important. Il ont quand même dit que les avant contrats étaient moins nombreux .
Arrête de t’exciter comme une puce à la moindre info. Tu verras dans 6 mois dans quel sens et dans quelle proportion le marché s’orientera.
Je trouve au contraire que 40% en plus est très faible sachant qu’il y a 2 mois de retard et que Mai-juin est une période propice à la vente .
Une question : depuis combien de temps tu regardes le marché immobilier et quelle ville t’intéresse?
Est ce que j'ai l'air de m'exciter ? Je donne une info.

Tu peux dire qu'une hausse de 40 % d'annonces entre mars et juin est une "moindre" info. Tu as le droit. La question de la saisonnalité explique peut être en (grande ?) partie cette hausse. Ceci dit le plus important n'est pas cette info seule (retour à un niveau d'offre au moins égal à la normale on va dire. Probablement plus) mais le lien avec le "manque d'avant contrats" en mai juin selon les notaires. On a donc actuellement un déséquilibre inhabituelle entre offre et demande. Mais peut être que les Ai commencent à signer les compromis qui manquent pour rééquilibrer le marché ? Ou pas. On verra.
Ce que je note toutefois c'est les très nombreux articles sur une reprise d'activité "en fanfare" en province (où l'acheteur type serait "Parisien" au sens large) alors que sur Paris c'est le désert sur ce sujet.
Enfin ces avants contrats devront encore être transformer en vente. Selon les dernières info le taux de refus de prêts des banques serait à + de 9 %.
Déjà, le marché parisien n’intéresse pas beaucoup de monde et si c’est pour faire comme en 2008 ou 2012 avec -5%, ça ne vaut pas la peine. Il faudrait un beau -25% pour que ça devienne excitant. Mais à -25%, l’immobilier parisien offrira du 4-4,5% de Rendement brut, trop dans le contexte actuel.
L’immobilier est normalement 2 à 3 points au-dessus des rendements sans risque proche de 0 pour tenir compte de ses contraintes (liquidité, fiscalité,...)
Si les placements sans risque étaient à 5%, l’immobilier devrait plutôt être 9-10%. Les rendements sans risque sont en effet taxés à 0%, 17% ou 30% et l’immobilier souvent à 48%.
Donc fondamentalement, une forte baisse m’étonnerait dans le contexte actuel

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3437 Message par ventadour » 30 juin 2020, 13:20

ParisIDF92 a écrit :J'ai regardé à Seloger le T1-T2 dans mon coin (Boulogne, Issy, St Cloud) et si je ne constate pas une baisse significative des prix, je constate que 1) l'offre est beaucoup plus importante, et surtout 2) il y a beaucoup plus d'appartements "décents".
Car bien sûr à Paris/IDF même à des prix élevés, la plupart des appartements ont des tares (pas d'ascenseur, cuisine/salle de bain ancienne, appart intérieur/sans lumière, vieux bâtiment avec des espaces communs mal entretenus...) Maintenant, il me semble que dans la fourchette de prix que je paie mon loyer, il y a beaucoup plus d'appartements "décents". Avant il était très difficile de trouver un appartement sans défaut à un prix décent.
Les appartements sans défaut devaient se vendre dès réception à des acheteurs déjà inscrits en agence, donc pas besoin d'annonce...

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3438 Message par Vincent92 » 30 juin 2020, 13:25

ventadour a écrit :
30 juin 2020, 13:20
ParisIDF92 a écrit :J'ai regardé à Seloger le T1-T2 dans mon coin (Boulogne, Issy, St Cloud) et si je ne constate pas une baisse significative des prix, je constate que 1) l'offre est beaucoup plus importante, et surtout 2) il y a beaucoup plus d'appartements "décents".
Car bien sûr à Paris/IDF même à des prix élevés, la plupart des appartements ont des tares (pas d'ascenseur, cuisine/salle de bain ancienne, appart intérieur/sans lumière, vieux bâtiment avec des espaces communs mal entretenus...) Maintenant, il me semble que dans la fourchette de prix que je paie mon loyer, il y a beaucoup plus d'appartements "décents". Avant il était très difficile de trouver un appartement sans défaut à un prix décent.
Les appartements sans défaut devaient se vendre dès réception à des acheteurs déjà inscrits en agence, donc pas besoin d'annonce...
Il y a toujours un "défaut" du point de vue de l'acheteur en général. Quand ce n'est pas sur les caractéristiques de l'appartement, c'est en général sur le prix 8) . Ou alors, cela peut arriver, le vendeur a vendu un poil en dessous du marché.
Si bien que ce n'est pas forcément les appartements offrants les meilleurs caractéristiques qui se vendent le plus vite.
Vendre des appartements sans mettre d'annonce n'a rien à voir avec les défauts d'un appartement à mon avis. C'est plutôt symptomatique d'un marché déséquilibré avec peu d'offres comparées à la demande.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3439 Message par Vincent92 » 30 juin 2020, 17:11

Meilleursagents a mis son indicateur à jour. D'après eux, tout monte ce mois ci en IDF :

75 : +0,4% (+ 0.3% sur 3 mois)
77 : +0.3% (+ 0.5% sur 3 mois)
78 : + 0.3% (+ 0.4% sur 3 mois)
91 : + 0.4% (+ 0.5% sur 3 mois)
92: + 0.3% (+ 0.5% sur 3 mois)
93 : + 0.5% (+ 0.5% sur 3 mois)
94 : + 0.3% (+0,5% sur 3 mois)
95 : + 0.6% (+ 0.7% sur 3 mois)
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3440 Message par jobserve75 » 30 juin 2020, 17:40

Vincent92 a écrit :
30 juin 2020, 17:11
Meilleursagents a mis son indicateur à jour. D'après eux, tout monte ce mois ci en IDF :

75 : +0,4% (+ 0.3% sur 3 mois)
77 : +0.3% (+ 0.5% sur 3 mois)
78 : + 0.3% (+ 0.4% sur 3 mois)
91 : + 0.4% (+ 0.5% sur 3 mois)
92: + 0.3% (+ 0.5% sur 3 mois)
93 : + 0.5% (+ 0.5% sur 3 mois)
94 : + 0.3% (+0,5% sur 3 mois)
95 : + 0.6% (+ 0.7% sur 3 mois)
Que représentent leurs statistiques par rapport au reste du marché et lui-même où en est-il dans ses volumes?
Si ce réseau représente 10-15% du marché local, leurs statistiques peuvent être jugées assez fiables mais je doute qu'il pèse autant.
je pense qu'il faudra toujours attendre la fin de l'année pour avoir des stat plus fiables des notaires

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3441 Message par Vincent92 » 30 juin 2020, 17:52

jobserve75 a écrit :
30 juin 2020, 17:40
Vincent92 a écrit :
30 juin 2020, 17:11
Meilleursagents a mis son indicateur à jour. D'après eux, tout monte ce mois ci en IDF :

75 : +0,4% (+ 0.3% sur 3 mois)
77 : +0.3% (+ 0.5% sur 3 mois)
78 : + 0.3% (+ 0.4% sur 3 mois)
91 : + 0.4% (+ 0.5% sur 3 mois)
92: + 0.3% (+ 0.5% sur 3 mois)
93 : + 0.5% (+ 0.5% sur 3 mois)
94 : + 0.3% (+0,5% sur 3 mois)
95 : + 0.6% (+ 0.7% sur 3 mois)
Que représentent leurs statistiques par rapport au reste du marché et lui-même où en est-il dans ses volumes?
Si ce réseau représente 10-15% du marché local, leurs statistiques peuvent être jugées assez fiables mais je doute qu'il pèse autant.
je pense qu'il faudra toujours attendre la fin de l'année pour avoir des stat plus fiables des notaires
Oui, c'est sûr que les notaires sont plus fiables. Surtout lorsque c'est labellisé Notaires-INSEE. Ceci dit, c'est tout de même un des indicateurs que je suis car je ne le trouve pas trop mauvais. Et cela permet d'avoir une indication plus rapidement.
Vu que je le mets presque tous les mois depuis x années, on ne peut pas dire que je choisis mes sources en fonction de ce qui m'arrange.
Par ailleurs, les notaires disent la même chose qu'eux ce mois ci concernant les prix.
Bref, pour le moment, tout porte à croire que tout va bien sur le marché. On peut même dire que les prix semblent en hausse. A voir à la rentrée si c'est pareil.
Personnellement, vu que je viens de trouver un acheteur pour mon appartement, je n'ai évident rien contre le fait d'avoir vendu au plus haut et qu'une baisse des prix commence le mois prochain. Mais cela ne sert à rien de faire l'autruche pour autant car ce n'est pas du tout ce que montre les indicateurs pour le moment.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3442 Message par supermascotte » 30 juin 2020, 18:24

Vincent92 a écrit :
30 juin 2020, 17:11
Meilleursagents a mis son indicateur à jour. D'après eux, tout monte ce mois ci en IDF :

75 : +0,4% (+ 0.3% sur 3 mois)
77 : +0.3% (+ 0.5% sur 3 mois)
78 : + 0.3% (+ 0.4% sur 3 mois)
91 : + 0.4% (+ 0.5% sur 3 mois)
92: + 0.3% (+ 0.5% sur 3 mois)
93 : + 0.5% (+ 0.5% sur 3 mois)
94 : + 0.3% (+0,5% sur 3 mois)
95 : + 0.6% (+ 0.7% sur 3 mois)
Tiens c'est étrange, tu ne nous donnes pas le baromètre meilleursagents dans son intégralité avec le lien qui va avec?

https://www.meilleursagents.com/wikimmo ... ompe-oeil/
Marché immobilier : une euphorie en trompe-l’œil

+35% de transactions par rapport à l’année dernière

Ça continue ! L’augmentation sans précédent du volume de transactions observée dans les premières semaines suivant le déconfinement s’est poursuivie tout au long du mois de juin. Au point, en ce début d’été, d’afficher un niveau d’activité en hausse de 35% par rapport à la même période l’année dernière qui était déjà exceptionnelle en termes de volume de ventes.

Ce redémarrage en trombe des transactions se révèle d’autant plus significatif car il ne s’explique plus seulement par un phénomène de rattrapage du marché lié à la signature définitive des opérations initiées avant le 17 mars. En effet, l’équipe scientifique de Meilleurs Agents constate aujourd’hui l’arrivée de nouveaux projets avec un nombre important de nouvelles annonces mises en ligne qui est d’ailleurs nettement plus élevé pour cette époque de l’année qu’en 2019.

Qu’il s’agisse donc pour les particuliers de concrétiser rapidement une envie de changement mûrement réfléchie ou de réussir, comme à chaque fin de printemps, à boucler leur transaction afin de déménager pour la rentrée scolaire, cet empressement à mener à bien leur projet témoigne d’un regain de confiance. Ainsi, 72%* des vendeurs et des acheteurs interrogés courant juin se déclarent sereins face à l’avenir, soit 7%* de plus qu’au plus fort de la crise sanitaire.

Une poussée des prix inattendue

C’est LA surprise post-confinement. Alors qu’il y a un mois et demi les acheteurs anticipaient une baisse des prix de l’ordre de 10%*dès la remise en marche du marché, il n’en est rien. Si entre le 17 mars et le 11 mai, les perceptions des prix des vendeurs et acheteurs divergeaient fortement, ce gouffre s’est rapidement refermé. Ainsi, poussés par l’envie de reprendre immédiatement leur projet immobilier, les candidats à l’achat n’ont pas attendu un hypothétique recul des tarifs de la pierre pour se lancer.

Écart moyen entre le prix perçu par les particuliers et le prix issu de l’estimation Meilleurs Agents
Le marché repart en avant sur les mêmes bases tarifaires qu’avant la crise du coronavirus. Ce retour à la normale témoigne encore une fois de la confiance retrouvée des particuliers. Conséquence, contrairement aux attentes, les prix sont orientés à la hausse. Et ce, dans tout l’Hexagone. Si Paris et les dix plus grandes villes de France font toujours la course en tête (+0,4% en un mois), les zones rurales, d’habitude moins sujettes aux variations, les talonnent de près (+0,3%).

A raison de 0,8% de hausse, Lille enregistre la plus forte augmentation du mois suivie de près par Lyon et Nice (+0,7% chacune). Seules exceptions à cette nouvelle poussée tarifaire, Montpellier et Strasbourg dont les prix n’ont pas bougé depuis notre dernier baromètre.

La prudence s’impose

Impressionnant, ce rebond du marché tant en termes de volume de transactions que d’évolution des prix doit cependant être regardé avec prudence. Il est légitime de s’interroger quant au développement de la situation économique une fois levés les filets de sécurité mis en place au plus fort de la crise du Covid-19. De fait, de nombreuses entreprises annoncent d’ores et déjà des plans sociaux alors que les prêts garantis par l’Etat et le chômage partiel sont toujours d’actualité. La Banque de France elle-même ne cache pas sa préoccupation quant aux contrecoups de ce choc sans précédent. Selon ses dernières projections publiées courant juin, le taux de chômage dans l’Hexagone pourrait rapidement augmenter dans les trimestres à venir pour atteindre la barre des 11,5% à la mi-2021, soit environ 1 million de chômeurs en plus.

Il est fort à craindre que, combinée à un resserrement des conditions de crédit, cette envolée du chômage entraîne dans un futur proche une baisse de la demande solvable. Laquelle devrait à son tour affecter durablement le marché immobilier car aucune catégorie professionnelle ne sera épargnée par ce phénomène. Si le dynamisme actuel du marché atteste donc pour le moment d’une certaine fluidité des échanges avec un rapport acquéreurs/vendeurs encore équilibré, des résistances pourraient en revanche survenir dès l’automne. En effet, on constate que les vendeurs déclarent une intention de reprise plus rapide de leur projet de vente (42% dans les deux mois à venir) comparés aux projets des acquéreurs (24% d’ici deux mois). A cet égard, notre Indicateur de Tension Immobilière (ITI) indique déjà une contraction du nombre d’acheteurs dont les effets devraient se faire sentir dans les mois à venir. Ainsi, Lyon et Rennes ne comptent plus respectivement que 7% et 9% d’acquéreurs de plus que de vendeurs contre 16% et 27% avant le confinement. Même chose à Paris où cette proportion a chuté de 23% à 14% en seulement quatre mois.

Une augmentation homogène sur l’ensemble des territoires

Sans pour autant parler de retournement du marché immobilier, ces différentes alertes sur les fondamentaux du marché immobilier devraient mécaniquement tasser l’euphorie actuelle. L’automne nous apportera quelques éléments de réponse sur l’orientation du marché tant sur les volumes que sur les prix selon les territoires.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3443 Message par Vincent92 » 30 juin 2020, 18:29

supermascotte a écrit :
30 juin 2020, 18:24
Vincent92 a écrit :
30 juin 2020, 17:11
Meilleursagents a mis son indicateur à jour. D'après eux, tout monte ce mois ci en IDF :

75 : +0,4% (+ 0.3% sur 3 mois)
77 : +0.3% (+ 0.5% sur 3 mois)
78 : + 0.3% (+ 0.4% sur 3 mois)
91 : + 0.4% (+ 0.5% sur 3 mois)
92: + 0.3% (+ 0.5% sur 3 mois)
93 : + 0.5% (+ 0.5% sur 3 mois)
94 : + 0.3% (+0,5% sur 3 mois)
95 : + 0.6% (+ 0.7% sur 3 mois)
Tiens c'est étrange, tu ne nous donnes pas le baromètre meilleursagents dans son intégralité avec le lien qui va avec?
Tu t'enflammes pour rien. Si je ne l'ai pas mis (et je le mets quasiment tous les mois) c'est simplement que je n'avais vu qu'il était sorti. Encore une fois, une fois le délais de rétraction passé, je serais quasiment plus acheteur net mais acheteur tout court. Donc bon... je ne cherche pas à cacher des informations.
Par ailleurs, j'ai moi même fait preuve de prudence en indiquant qu'il faudrait attendre la rentrée (septembre) dans mon message précédent.
Ceci dit, concrètement, d'après les indicateurs, le marché va parfaitement bien en terme de prix pour le moment.
Mais merci pour l'article (éviter de le mettre en entier car c'est interdit sur le forum).
Modifié en dernier par Vincent92 le 30 juin 2020, 22:19, modifié 3 fois.
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3444 Message par Indécis » 30 juin 2020, 18:35

Vincent92 a écrit :
30 juin 2020, 17:52
Personnellement, vu que je viens de trouver un acheteur pour mon appartement, je n'ai évident rien contre le fait d'avoir vendu au plus haut et qu'une baisse des prix commence le mois prochain. Mais cela ne sert à rien de faire l'autruche pour autant car ce n'est pas du tout ce que montre les indicateurs pour le moment.
Félicitations !
Vas-tu prendre une location au minimum pour le temps d'acheter quelque chose d'autre ?
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3445 Message par Vincent92 » 30 juin 2020, 18:38

Indécis a écrit :
30 juin 2020, 18:35
Vincent92 a écrit :
30 juin 2020, 17:52
Personnellement, vu que je viens de trouver un acheteur pour mon appartement, je n'ai évident rien contre le fait d'avoir vendu au plus haut et qu'une baisse des prix commence le mois prochain. Mais cela ne sert à rien de faire l'autruche pour autant car ce n'est pas du tout ce que montre les indicateurs pour le moment.
Félicitations !
Vas-tu prendre une location au minimum pour le temps d'acheter quelque chose d'autre ?
Merci. J'attends d'abord la fin du délais de rétraction. Mais c'est une vraie question car je ne connais pas bien les villes prospectées.
Nous allons déjà aller voir "en vrai" les différentes villes pour avoir une idée plus précise. Commencer à regarder les annonces, essayer d'avoir une tendance, etc...
S'il y a des doutes (sur la dynamique des prix/sur la ville/sur le quartier/...) nous prendrons probablement une location dans un premier temps. De toute facon, la signature devrait se faire dans ~3 mois si tout va bien et l'on ne va pas acheter avant. Cela nous laisse donc du temps pour réfléchir.
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3446 Message par Indécis » 30 juin 2020, 18:41

Vincent92 a écrit :
30 juin 2020, 18:38
Indécis a écrit :
30 juin 2020, 18:35
Vincent92 a écrit :
30 juin 2020, 17:52
Personnellement, vu que je viens de trouver un acheteur pour mon appartement, je n'ai évident rien contre le fait d'avoir vendu au plus haut et qu'une baisse des prix commence le mois prochain. Mais cela ne sert à rien de faire l'autruche pour autant car ce n'est pas du tout ce que montre les indicateurs pour le moment.
Félicitations !
Vas-tu prendre une location au minimum pour le temps d'acheter quelque chose d'autre ?
Merci, j'attends d'abord la fin du délais de rétraction. Mais c'est une vraie question car je ne connais pas bien les villes prospectées.
Nous allons déjà aller voir "en vrai" les différentes villes pour avoir une idée plus précise. Commencer à regarder les annonces, essayer d'avoir une tendance, etc...
S'il y a des doutes (sur la dynamique des prix/sur la ville/sur le quartier/...) nous prendrons probablement une location dans un premier temps. De toute facon, la signature devrait se faire dans ~3 mois si tout va bien et l'on ne va pas acheter avant.
Effectivement, c'est plus sage !
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3447 Message par jobserve75 » 30 juin 2020, 21:34

Vincent92 a écrit :
30 juin 2020, 17:52
jobserve75 a écrit :
30 juin 2020, 17:40
Vincent92 a écrit :
30 juin 2020, 17:11
Meilleursagents a mis son indicateur à jour. D'après eux, tout monte ce mois ci en IDF :

75 : +0,4% (+ 0.3% sur 3 mois)
77 : +0.3% (+ 0.5% sur 3 mois)
78 : + 0.3% (+ 0.4% sur 3 mois)
91 : + 0.4% (+ 0.5% sur 3 mois)
92: + 0.3% (+ 0.5% sur 3 mois)
93 : + 0.5% (+ 0.5% sur 3 mois)
94 : + 0.3% (+0,5% sur 3 mois)
95 : + 0.6% (+ 0.7% sur 3 mois)
Que représentent leurs statistiques par rapport au reste du marché et lui-même où en est-il dans ses volumes?
Si ce réseau représente 10-15% du marché local, leurs statistiques peuvent être jugées assez fiables mais je doute qu'il pèse autant.
je pense qu'il faudra toujours attendre la fin de l'année pour avoir des stat plus fiables des notaires
Oui, c'est sûr que les notaires sont plus fiables. Surtout lorsque c'est labellisé Notaires-INSEE. Ceci dit, c'est tout de même un des indicateurs que je suis car je ne le trouve pas trop mauvais. Et cela permet d'avoir une indication plus rapidement.
Vu que je le mets presque tous les mois depuis x années, on ne peut pas dire que je choisis mes sources en fonction de ce qui m'arrange.
Par ailleurs, les notaires disent la même chose qu'eux ce mois ci concernant les prix.
Bref, pour le moment, tout porte à croire que tout va bien sur le marché. On peut même dire que les prix semblent en hausse. A voir à la rentrée si c'est pareil.
Personnellement, vu que je viens de trouver un acheteur pour mon appartement, je n'ai évident rien contre le fait d'avoir vendu au plus haut et qu'une baisse des prix commence le mois prochain. Mais cela ne sert à rien de faire l'autruche pour autant car ce n'est pas du tout ce que montre les indicateurs pour le moment.
Selon moi, le fait que les prix augmentent avec +35% de demande en plus n'est pas révélateur à long terme comme ceux qui ont indiqué que l'offre avait bondi de 40%. Ce n'est qu'un rattrapage de 2 mois de confinement.
Une chose est certaine : si les prix augmentent, la politique de la BCE y est pour beaucoup. Le rendement financier de tous les actifs baisse augmentant la bulle spéculative.
Les riches continuent de s'enrichir. Voilà ce que nous pouvons constater.
Mais le plus inquiétant est que l'augmentation est globalisée sur le territoire. Quand ce n'est que Paris, cela représente une niche et le commun des mortels s'en fiche. Mais si la bulle atteint d'autres régions, c'est plus problématique.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3448 Message par Cagou780 » 30 juin 2020, 22:05

Vincent92 a écrit :
30 juin 2020, 17:11
Meilleursagents a mis son indicateur à jour. D'après eux, tout monte ce mois ci en IDF :

75 : +0,4% (+ 0.3% sur 3 mois)
77 : +0.3% (+ 0.5% sur 3 mois)
78 : + 0.3% (+ 0.4% sur 3 mois)
91 : + 0.4% (+ 0.5% sur 3 mois)
92: + 0.3% (+ 0.5% sur 3 mois)
93 : + 0.5% (+ 0.5% sur 3 mois)
94 : + 0.3% (+0,5% sur 3 mois)
95 : + 0.6% (+ 0.7% sur 3 mois)
+0.3 sur 3 mois. ça monte pas ! ça flambe :lol:

Et ça va tellement bien que le Président de la FNAIM demande à sauver l'immobilier et les AI...
https://www.mysweetimmo.com/2020/06/30/ ... a-reprise/
Habituellement, ces chiffres synthétiques occultent d’importantes disparités entre la capitale, les grandes métropoles régionales et les zones rurales. « Cette fois, il convient plutôt de souligner une amorce de rééquilibrage. La campagne et les petites localités ont commencé à enrayer leur baisse (0,7 % sur un an), alors que leur dégringolade, constante depuis dix ans (je suppose que c'est le genre d'élément que l'on retrouve dans les chiffres officiels depuis 10 ans), s’opérait jusqu’alors à un rythme autrement plus soutenu», précise Jean-Marc Torrollion, Président de la FNAIM....la crise sanitaire est venue s’ajouter à un cycle de mouvements sociaux, de grèves et de canicules. Cette accumulation de facteurs d’irritation peut-elle remettre en cause le dynamisme relatif des grandes villes ? En tout cas, un phénomène nouveau émerge, qui mérite d’être surveillé.
Mais que veut il dire ? :roll:

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3449 Message par Indécis » 01 juil. 2020, 09:49

Immobilier : les prix flambent dans la plupart des grandes villes
https://www.capital.fr/immobilier/immob ... tinale-eco
Rennes, Nantes, Dijon, Lille, Toulouse : dans la plupart des grandes villes régionales, les prix continuent de grimper... malgré la crise épidémique.

On ne connaît pas encore tous les effets du confinement sur les prix de l’immobilier. Mais une chose est sûre : sur un an, la plupart des grandes capitales régionales ont connu une forte augmentation de leurs tarifs. Selon la Fédération nationale de l’immobilier (Fnaim), sur les dix plus grandes villes du pays (hors Paris), l’envolée a atteint 4,4% en moyenne. Parmi les villes où l’inflation est la plus forte : Rennes, dont le prix du mètre carré a augmenté en moyenne de 6,5% en douze mois ; Paris (+6,4%), et surtout Toulouse, qui enregistre 8,4% de hausse sur un an !

“La plupart des professionnels que nous avons interrogés tablent sur une stabilité des prix dans les six prochains mois”, rapporte Jean-Marc Torrollion, le président de la Fnaim. Bref : malgré le confinement, la baisse des prix qu’auraient éventuellement pu espérer certains acheteurs n’a pas encore été constatée dans les grandes villes. A l’opposé, dans les zones rurales, les prix ont baissé en moyenne 0,7% sur un an.

Néanmoins, toutes les villes ne sont pas logées à la même enseigne. A Rouen, par exemple, la Fnaim enregistre des prix de ventes en baisse de 0,4% en moyenne sur ces douze mois. Le même constat de baisse s’établit aussi à Caen (-0,1% sur douze mois), ou au Mans (-2,3%). La hausse des prix a également été contenue à Mulhouse (+0,4% en moyenne sur un an), Grenoble (+0,5%) ou encore Montpellier (+1,3%).
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#3450 Message par krachboom » 01 juil. 2020, 10:23

comme quoi pour Toulouse Airbus a un impact limité sur la vie éco !
Ignoré : pimono

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