Taxe d'habitation

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cashisking
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1051 Message par cashisking » 17 juil. 2020, 14:03

Vincent92 a écrit :
17 juil. 2020, 13:46
il faut mieux être riche, beau, intelligent et en bonne santé que pauvre, moche, bête et malade.
Je pense qu'il vaut mieux être bête, on est moins malheureux je pense.
Moi j'aurais aimé être Homer Simpson.

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ignatius
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1052 Message par ignatius » 17 juil. 2020, 14:07

cashisking a écrit :
17 juil. 2020, 14:03
Vincent92 a écrit :
17 juil. 2020, 13:46
il faut mieux être riche, beau, intelligent et en bonne santé que pauvre, moche, bête et malade.
Je pense qu'il vaut mieux être bête, on est moins malheureux je pense.
Moi j'aurais aimé être Homer Simpson.
Sans aspirer à être bête, la lucidité n'est pas forcément une bonne chose.
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1053 Message par Pazuzu » 17 juil. 2020, 15:29

Ben92 a écrit :
17 juil. 2020, 13:42
Vincent92 a écrit :
17 juil. 2020, 13:21
Mon point était que le salaire ou le revenu n'est que le flux et ne définit pas vraiment la richesse qui est davantage un stock.
Tout dépend du stock. Si tu as 200k€ d'épargne ça ne fait pas de toi quelqu'un vraiment plus riche que celui qui a 0€ d'épargne. D'abord parce que ces 200k€ ne rapportent quasi rien, ensuite parce qu'ils n'ont pas vocation a être grignotés (c'est le principe de l'épargne). Le plus souvent, ça finira en donation ou en héritage. Bref ça ne rend pas plus riche.
Y'a qu'à en prendre 20%, ca ne rendra pas plus pauvre, si j ai bien compris.

Korn
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1054 Message par Korn » 17 juil. 2020, 17:01

Ben92 a écrit :
17 juil. 2020, 13:42
Vincent92 a écrit :
17 juil. 2020, 13:21
Mon point était que le salaire ou le revenu n'est que le flux et ne définit pas vraiment la richesse qui est davantage un stock.
Tout dépend du stock. Si tu as 200k€ d'épargne ça ne fait pas de toi quelqu'un vraiment plus riche que celui qui a 0€ d'épargne. D'abord parce que ces 200k€ ne rapportent quasi rien, ensuite parce qu'ils n'ont pas vocation a être grignotés (c'est le principe de l'épargne). Le plus souvent, ça finira en donation ou en héritage. Bref ça ne rend pas plus riche.
C'est un peu différent pour quelqu'un qui a 1m€ d'épargne, car cette épargne si elle bien gérée peut rapporter des revenus substantiels, l'équivalent d'un petit salaire.
Mais pour la richesse de "tous les jours", il vaut mieux avoir 2500€/mois de salaire supplémentaire qu'un 1m€ d'épargne en plus.
Tu devrais exposer ta théorie à un banquier/financeur. Entre quelque chose d'acquis et de l'hypothétique sur des années et des années, son choix est vite vu.
Un tien vaut mieux que deux tu l'auras.

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1055 Message par tomtom » 17 juil. 2020, 17:10

ignatius a écrit :
17 juil. 2020, 14:07
cashisking a écrit :
17 juil. 2020, 14:03
Vincent92 a écrit :
17 juil. 2020, 13:46
il faut mieux être riche, beau, intelligent et en bonne santé que pauvre, moche, bête et malade.
Je pense qu'il vaut mieux être bête, on est moins malheureux je pense.
Moi j'aurais aimé être Homer Simpson.
Sans aspirer à être bête, la lucidité n'est pas forcément une bonne chose.
L'expression "imbécile heureux" revêt tout son sens.
en vrai si tu es lucide tu te suicides direct...

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Mario
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1056 Message par Mario » 17 juil. 2020, 17:28

https://www.lesechos.fr/economie-france ... es-1224178

Faire payer la TH au 5% les plus riches voila une super idée. :mrgreen:
C'est sur que si avec 2500 de revenu à Paris l'administration fiscale nous classe comme riche on peut conclure que ce pays prend le droit chemin du Venezuela.

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1057 Message par franckyfranck » 17 juil. 2020, 18:21

kamoulox a écrit :
17 juil. 2020, 08:14
lecriminel a écrit :
17 juil. 2020, 07:22
Vincent92 a écrit :
16 juil. 2020, 21:47
Par contre, il est vrai qu'on pourrait prendre en compte les spécificités régionales (comme le coût de la vie) pour calculer l'imposition.
oui parce que ça rentre dans la logique de payer en fonction de ses capacités,
Non parce que le coût de la vie n'est pas une contrainte donnée mais la conséquence de l'offre et la demande, en l'occurrence parce que les salaires sont plus hauts à Paris.
En Ile-de-France, les cadres gagnent 52.000 euros par an en valeur médiane contre 47.000 dans les autres régions selon le dernier baromètre de l'Apec.(2019)
Paris, qui réunit 40 % de la population cadre, est aussi la ville où ils sont "les mieux lotis en termes d'augmentation de la rémunération : 54 % ont été augmentés, soit 6 points de plus que les cadres qui habitent dans une autre région".
Le truc c"'est surtout les très hauts salaires. Le 1% pas loin de la moitié habitent en RP. Et la tu ne joues pas dans la même league. Avec ma femme on est deux à très bien gagner notre vie. Je le dis clairement, jamais on ne trouve cela en province. Dans son cas (finance), la région t'y penses même pas. Dans mon cas je pourrais surement me faire embaucher chez GL à Lyon, mais a priori pas du tout aux mêmes conditions.

Après les stats sont faussée sur un point : Le variable. Et parmis les très grosses rémunérations, ce n'est pas le fixe qui est sympa, c'est le variable.

Sur le papier, on gagnes tous les deux déjà bien notre vie mais ce qui est vraiment fat dans nos deux jobs ce sont les primes. Certaines années j'ai eu (beaucoup) plus en prime que mon salaire fixe. Bon l'an prochain ca va être moins fun (la prime portant sur 2019 a été versée en Mars donc c'est en Mars prochain que cela va faire tout drole). Mais globalement voila quand tu touche 50K de prime ou plus tu es super content. Mais en soit ce n'est pas mon salaire et le banquier ne le prends pas en compte pour l'immo. Si tu rajoutes les primes de mission (qui vont servir dans l'assiette pour calculer la prime générale) c'est juste ultrafat. Et quand tu entends des gens dire que des ministres sont mal payés tu comprends pourquoi. Mon chef doit pas être loin du salaire de Manu Macron, logement de fonction en moins.

Beaucoup de postes très bien rémunérés sont comme cela. Pareil pour les financiers, le fixe ne fait pas tant réver que cela mais quand tu prends 4500 net et que tu rajoutes la même chose en prime à la fin de l'année c'est bien sur un truc que tu ne trouves pas en province.

Comme il y a une endogamie très très forte, il y a aussi beaucoup de couples dont les deux ont des situations proches. Et donc des couples avec des revenus supérieurs à 10K par mois net il y en a plus que ce que l'on croit à Paris. Au dela de 16K c'est plus rare. Mais avec ce genre de revenus l'immo parisien fait vachement moins peur... C'est la raison.

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1058 Message par franckyfranck » 17 juil. 2020, 18:24

Mario a écrit :
17 juil. 2020, 17:28
https://www.lesechos.fr/economie-france ... es-1224178

Faire payer la TH au 5% les plus riches voila une super idée. :mrgreen:
C'est sur que si avec 2500 de revenu à Paris l'administration fiscale nous classe comme riche on peut conclure que ce pays prend le droit chemin du Venezuela.
C'est quel revenu le top 5% ? Ca commence à être sympa.
A ce niveau de revenus l'état va te piquer dans les 1500 balles de TH et tu ne le sentira pas passer.

Autant dans le top 20% il y a plein de gens pas très riches, mais dans le top 5% peut être qu'à un moment il faut se dire que l'on peut payer un peu. Si tu cherche un impot abusif il y en a d'autres.

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1059 Message par optimus maximus » 17 juil. 2020, 18:57

franckyfranck a écrit :
17 juil. 2020, 18:24
Mario a écrit :
17 juil. 2020, 17:28
https://www.lesechos.fr/economie-france ... es-1224178

Faire payer la TH au 5% les plus riches voila une super idée. :mrgreen:
C'est sur que si avec 2500 de revenu à Paris l'administration fiscale nous classe comme riche on peut conclure que ce pays prend le droit chemin du Venezuela.
C'est quel revenu le top 5% ? Ca commence à être sympa.
A ce niveau de revenus l'état va te piquer dans les 1500 balles de TH et tu ne le sentira pas passer.

Autant dans le top 20% il y a plein de gens pas très riches, mais dans le top 5% peut être qu'à un moment il faut se dire que l'on peut payer un peu. Si tu cherche un impot abusif il y en a d'autres.
Ça s'appelle l'ISF ou quelque chose de ce genre...

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1060 Message par optimus maximus » 17 juil. 2020, 18:58

Techniquement, il serait plus facile de supprimer la TH et de rajouter de nouvelles tranches d'imposition.

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1061 Message par tomtom » 18 juil. 2020, 07:56

franckyfranck a écrit :
17 juil. 2020, 18:24
Mario a écrit :
17 juil. 2020, 17:28
https://www.lesechos.fr/economie-france ... es-1224178

Faire payer la TH au 5% les plus riches voila une super idée. :mrgreen:
C'est sur que si avec 2500 de revenu à Paris l'administration fiscale nous classe comme riche on peut conclure que ce pays prend le droit chemin du Venezuela.
C'est quel revenu le top 5% ? Ca commence à être sympa.
A ce niveau de revenus l'état va te piquer dans les 1500 balles de TH et tu ne le sentira pas passer.

Autant dans le top 20% il y a plein de gens pas très riches, mais dans le top 5% peut être qu'à un moment il faut se dire que l'on peut payer un peu. Si tu cherche un impot abusif il y en a d'autres.
Ce n'est pas les 1500€ qui gênent les 5%. C'est le fait que cela vient s'ajouter à un impôt sur le revenu très élevé (tranches maxi). Perso je préfère garder la TH et qu'on baisse mon Taux marginal...parce que la on cherche moins à prendre des risques pour gagner plus qu'à faire de l'optimisation fiscale pour payer moins.

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1062 Message par ProfGrincheux » 18 juil. 2020, 08:24

tomtom a écrit :
17 juil. 2020, 17:10
ignatius a écrit :
17 juil. 2020, 14:07
cashisking a écrit :
17 juil. 2020, 14:03
Vincent92 a écrit :
17 juil. 2020, 13:46
il faut mieux être riche, beau, intelligent et en bonne santé que pauvre, moche, bête et malade.
Je pense qu'il vaut mieux être bête, on est moins malheureux je pense.
Moi j'aurais aimé être Homer Simpson.
Sans aspirer à être bête, la lucidité n'est pas forcément une bonne chose.
L'expression "imbécile heureux" revêt tout son sens.
en vrai si tu es lucide tu te suicides direct...
A quoi penser? Car il faut vivre et vivre ici est un problème qui conduit à la longue au crime ou au suicide.

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1063 Message par pimono » 18 juil. 2020, 23:21

Ben92 a écrit :
17 juil. 2020, 13:42
Vincent92 a écrit :
17 juil. 2020, 13:21
Mon point était que le salaire ou le revenu n'est que le flux et ne définit pas vraiment la richesse qui est davantage un stock.
Tout dépend du stock. Si tu as 200k€ d'épargne ça ne fait pas de toi quelqu'un vraiment plus riche que celui qui a 0€ d'épargne. D'abord parce que ces 200k€ ne rapportent quasi rien, ensuite parce qu'ils n'ont pas vocation a être grignotés (c'est le principe de l'épargne). Le plus souvent, ça finira en donation ou en héritage. Bref ça ne rend pas plus riche.
C'est un peu différent pour quelqu'un qui a 1m€ d'épargne, car cette épargne si elle bien gérée peut rapporter des revenus substantiels, l'équivalent d'un petit salaire.
Mais pour la richesse de "tous les jours", il vaut mieux avoir 2500€/mois de salaire supplémentaire qu'un 1m€ d'épargne en plus.
passer son année à courrir derrière le métro et vivre dans 45m², c'est ça la richesse de tous les jours chez toi ?
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1064 Message par cashisking » 20 juil. 2020, 07:18

tomtom a écrit :
18 juil. 2020, 07:56
on cherche moins à prendre des risques pour gagner plus qu'à faire de l'optimisation fiscale pour payer moins.
Normal vu que tu y gagnes plus.
Et tu es moins stigmatisé.
Tu es le "ptit malin", pas le sale riche qui exploite les chtites nouvriers.

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1065 Message par ignatius » 20 juil. 2020, 12:13

Réduire ses dépenses est plus rentable qu'augmenter ses revenus, et n'entraîne aucun effet de seuil.
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1066 Message par kamoulox » 20 juil. 2020, 12:15

ignatius a écrit :
20 juil. 2020, 12:13
Réduire ses dépenses est plus rentable qu'augmenter ses revenus, et n'entraîne aucun effet de seuil.
Oui mais la reprise en V du coup? Moins de dépenses c’est aussi moins de tva pour l’état

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1067 Message par ignatius » 20 juil. 2020, 12:30

kamoulox a écrit :
20 juil. 2020, 12:15
ignatius a écrit :
20 juil. 2020, 12:13
Réduire ses dépenses est plus rentable qu'augmenter ses revenus, et n'entraîne aucun effet de seuil.
Oui mais la reprise en V du coup? Moins de dépenses c’est aussi moins de tva pour l’état
Je parlais à titre individuel.
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1068 Message par slash33 » 20 juil. 2020, 18:46

2023... :roll:

La taxe d'habitation sera bien supprimée d'ici à 2023 pour tous les Français, confirme Bruno Le Maire
Boursorama avec Media Services, le 20/07/2020
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 4411dfb1e1

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1069 Message par bleuzenn22 » 20 juil. 2020, 20:25

Oui :roll:

Promesse qui n'engage que ceux qui veulent y croire. Avec la recession qui s'annonce, les futures elections, je risque en étant un "riche" célibataire de ne pas y gouter. Pourtant 1300€ je m'en passerai bien... Idem pas éligible aux primes voitures, ptIR massacreur... çà me fait bien rire jaune dans le pays de la liberté et égalité

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1070 Message par ignatius » 20 juil. 2020, 20:29

slash33 a écrit :
20 juil. 2020, 18:46
2023... :roll:

La taxe d'habitation sera bien supprimée d'ici à 2023 pour tous les Français, confirme Bruno Le Maire
Boursorama avec Media Services, le 20/07/2020
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 4411dfb1e1
Ben c'est la date d'origine.
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1071 Message par Ben92 » 20 juil. 2020, 20:55

ignatius a écrit :
20 juil. 2020, 20:29
slash33 a écrit :
20 juil. 2020, 18:46
2023... :roll:
La taxe d'habitation sera bien supprimée d'ici à 2023 pour tous les Français, confirme Bruno Le Maire
Boursorama avec Media Services, le 20/07/2020
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 4411dfb1e1
Ben c'est la date d'origine.
Tu es bien naïf si tu crois que ça se passera ainsi.
2022 élections, pays en faillite bla bla, il faut demander un effort aux plus aisés d'entre nous, toussa
Je parie à 10 contre 1 qu'on paiera toujours la TH en 2023 et après.

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1072 Message par roi.de.trefle » 20 juil. 2020, 21:11

Ben92 a écrit :
20 juil. 2020, 20:55
Je parie à 10 contre 1 qu'on paiera toujours la TH en 2023 et après.
Je suis d'accord sur l'idée de faillite et élections mais c'est devenu une obligation constitutionnelle : ce sera donc bien supprimé mais remplacé pour les plus riches sur une taxe sur "la vie de luxe" (par exemple ceux qui ont des WC de plus de 2m2).
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1073 Message par ignatius » 20 juil. 2020, 21:18

Ben92 a écrit :
20 juil. 2020, 20:55
ignatius a écrit :
20 juil. 2020, 20:29
slash33 a écrit :
20 juil. 2020, 18:46
2023... :roll:
La taxe d'habitation sera bien supprimée d'ici à 2023 pour tous les Français, confirme Bruno Le Maire
Boursorama avec Media Services, le 20/07/2020
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 4411dfb1e1
Ben c'est la date d'origine.
Tu es bien naïf si tu crois que ça se passera ainsi.
2022 élections, pays en faillite bla bla, il faut demander un effort aux plus aisés d'entre nous, toussa
Je parie à 10 contre 1 qu'on paiera toujours la TH en 2023 et après.
Oui oui.
Ici on me disait que le prélèvement à la source n'aurait jamais lieu.
J'ai même lu qu'il y avait une bulle immobilière. :lol:
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1074 Message par ProfGrincheux » 20 juil. 2020, 21:20

La promesse de la suppression de la TH en 2023 n'engage pas le successeur de Macron (dont la réélection n'est pas acquise du tout et encore moins la reconduction de l'actuelle majorité parlementaire).
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1075 Message par roi.de.trefle » 20 juil. 2020, 21:24

ProfGrincheux a écrit :
20 juil. 2020, 21:20
La promesse de la suppression de la TH en 2023 n'engage pas le successeur de Macron (dont la réélection n'est pas acquise du tout et encore moins la reconduction de l'actuelle majorité parlementaire).
Malheureusement si : il y a un arrêt de la cour constitutionnelle (c'est d'ailleurs pour ca qu'il ne peut pas reporter plus) : deux choix :
- respecter le calendrier
- la rétablir pour tout le monde

Perso, je serai pour la rétablir, mais je dois être le seul :mrgreen:
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1076 Message par Ben92 » 20 juil. 2020, 21:47

roi.de.trefle a écrit :
20 juil. 2020, 21:11
Je suis d'accord sur l'idée de faillite et élections mais c'est devenu une obligation constitutionnelle : ce sera donc bien supprimé mais remplacé pour les plus riches sur une taxe sur "la vie de luxe" (par exemple ceux qui ont des WC de plus de 2m2).
Tu te marres mais mes chiottes valent pas loin de 50.000 € (juste le foncier, sans le matériel) :shock: Autant qu'un F2 dans beaucoup de villes de province. :?

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1077 Message par ignatius » 20 juil. 2020, 21:51

roi.de.trefle a écrit :
20 juil. 2020, 21:24
ProfGrincheux a écrit :
20 juil. 2020, 21:20
La promesse de la suppression de la TH en 2023 n'engage pas le successeur de Macron (dont la réélection n'est pas acquise du tout et encore moins la reconduction de l'actuelle majorité parlementaire).
Malheureusement si : il y a un arrêt de la cour constitutionnelle (c'est d'ailleurs pour ca qu'il ne peut pas reporter plus) : deux choix :
- respecter le calendrier
- la rétablir pour tout le monde

Perso, je serai pour la rétablir, mais je dois être le seul :mrgreen:
Je suis pour aussi, et avec l'argent économisé, on augmente le point d'indice 8)
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1078 Message par Vincent92 » 20 juil. 2020, 22:12

ignatius a écrit :
20 juil. 2020, 20:29
slash33 a écrit :
20 juil. 2020, 18:46
2023... :roll:

La taxe d'habitation sera bien supprimée d'ici à 2023 pour tous les Français, confirme Bruno Le Maire
Boursorama avec Media Services, le 20/07/2020
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 4411dfb1e1
Ben c'est la date d'origine.
Ca veut dire que c'est ce qui était prévu initialement ou la date de démarrage que tu anticipes aujourd'hui? Je dis ca parce qu'il y a 6 mois tu pensais que c'était fini pour tout le monde en 2021.
Là, c'est une promesse de commencer (peut être) en 2023, donc après l'élection présidentielle. Bref, c'est une annonce. C'est même du foutage de gueule de dire qu'on va le faire alors qu'on est même sûr d'être élu. Et donc que, même s'ils tenaient vraiment à le faire (ce dont je doute), ils ne peuvent pas être sûr de tenir cet engagement.
S'ils voulaient absolument le faire, ils auraient commencé en 2022. Histoire de dire qu'ils ont commencé et que ce n'est pas de leur faute si jamais le suivant "détricote".
Il faut quand même se rappeler que l'exonération de 80% des français (la majorité n'en payée probablement pas déjà avant) une proposition électorale sortie du chapeau au dernier moment parce qu'il n'y avait pas assez pour la "classe moyenne" au départ.
Pas du tout une proposition réfléchie et planifiée de longue date.

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1079 Message par ProfGrincheux » 20 juil. 2020, 23:51

roi.de.trefle a écrit :
20 juil. 2020, 21:24
ProfGrincheux a écrit :
20 juil. 2020, 21:20
La promesse de la suppression de la TH en 2023 n'engage pas le successeur de Macron (dont la réélection n'est pas acquise du tout et encore moins la reconduction de l'actuelle majorité parlementaire).
Malheureusement si : il y a un arrêt de la cour constitutionnelle (c'est d'ailleurs pour ca qu'il ne peut pas reporter plus) : deux choix :
- respecter le calendrier
- la rétablir pour tout le monde

Perso, je serai pour la rétablir, mais je dois être le seul :mrgreen:
Je suis d'accord avec vous. C'était une ânerie.
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1080 Message par Mandragore » 21 juil. 2020, 05:31

ignatius a écrit :
20 juil. 2020, 12:13
Réduire ses dépenses est plus rentable qu'augmenter ses revenus, et n'entraîne aucun effet de seuil.
Dit autrement:
Il est plus accessible d'économiser 100 euros par mois en réfléchissant à ses dépenses, en organisant différemment son budget (changement/suppression d'abonnement par ex) que de placer suffisamment et intelligemment son épargne pour toucher une rente 1200 euros par an.

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1081 Message par ignatius » 21 juil. 2020, 06:17

Vincent92 a écrit :
20 juil. 2020, 22:12
ignatius a écrit :
20 juil. 2020, 20:29
slash33 a écrit :
20 juil. 2020, 18:46
2023... :roll:

La taxe d'habitation sera bien supprimée d'ici à 2023 pour tous les Français, confirme Bruno Le Maire
Boursorama avec Media Services, le 20/07/2020
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 4411dfb1e1
Ben c'est la date d'origine.
Ca veut dire que c'est ce qui était prévu initialement ou la date de démarrage que tu anticipes aujourd'hui? Je dis ca parce qu'il y a 6 mois tu pensais que c'était fini pour tout le monde en 2021.
Là, c'est une promesse de commencer (peut être) en 2023, donc après l'élection présidentielle. Bref, c'est une annonce. C'est même du foutage de gueule de dire qu'on va le faire alors qu'on est même sûr d'être élu. Et donc que, même s'ils tenaient vraiment à le faire (ce dont je doute), ils ne peuvent pas être sûr de tenir cet engagement.
S'ils voulaient absolument le faire, ils auraient commencé en 2022. Histoire de dire qu'ils ont commencé et que ce n'est pas de leur faute si jamais le suivant "détricote".
Il faut quand même se rappeler que l'exonération de 80% des français (la majorité n'en payée probablement pas déjà avant) une proposition électorale sortie du chapeau au dernier moment parce qu'il n'y avait pas assez pour la "classe moyenne" au départ.
Pas du tout une proposition réfléchie et planifiée de longue date.
Ce qui est prévu, c'est une réduction par tiers entre 2021 et 2023. Pas de commencer en 2023.
Bref rien ne change, ça démarre l'an prochain.
De toute façon, le conseil constitutionnel veille.
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1082 Message par ignatius » 21 juil. 2020, 06:19

Mandragore a écrit :
21 juil. 2020, 05:31
ignatius a écrit :
20 juil. 2020, 12:13
Réduire ses dépenses est plus rentable qu'augmenter ses revenus, et n'entraîne aucun effet de seuil.
Dit autrement:
Il est plus accessible d'économiser 100 euros par mois en réfléchissant à ses dépenses, en organisant différemment son budget (changement/suppression d'abonnement par ex) que de placer suffisamment et intelligemment son épargne pour toucher une rente 1200 euros par an.
Avec un plf à 30 %, ta rente doit être de 1200/0.7 soit 1714 €.
Donc oui gratter un peu sur ses dépenses est bien plus rentable.
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1083 Message par cashisking » 21 juil. 2020, 07:26

Ben92 a écrit :
20 juil. 2020, 20:55
Tu es bien naïf si tu crois que ça se passera ainsi.
2022 élections, pays en faillite bla bla, il faut demander un effort aux plus aisés d'entre nous, toussa
Je parie à 10 contre 1 qu'on paiera toujours la TH en 2023 et après.
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1084 Message par roi.de.trefle » 21 juil. 2020, 08:30

Ben92 a écrit :
20 juil. 2020, 21:47
Tu te marres mais mes chiottes valent pas loin de 50.000 € (juste le foncier, sans le matériel) :shock: Autant qu'un F2 dans beaucoup de villes de province. :?
Non je sais, mon studio dans le 6ème le m2 pourrait être littéralement pavé d'or. Pour tes WC faut casser une parois et redistribuer l'espace !
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1085 Message par kamoulox » 21 juil. 2020, 08:43

Maintenant que ben est dans son appart (enfin sa fait un moment) je comprends pas qu’il n’est pas encore cassé le chiotte pour récupérer des m2 vu le prix par chez lui.

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1086 Message par Suricate » 21 juil. 2020, 08:59

Plusieurs raisons :
- en faisant ça il se priverait, à la revente, d'au moins 0.2% des acquéreurs potentiels
- il n'a pas le budget (les vacances à Kemer, l'abonnement Tinder, tout ça...)
- il dort où pendant les travaux ? (faudrait qu'il ait une règulière, il va quand même pas aller à l'hotel alors qu'il est PRO-PRI-O !).

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1087 Message par roi.de.trefle » 21 juil. 2020, 09:02

Suricate a écrit :
21 juil. 2020, 08:59
Plusieurs raisons :
- en faisant ça il se priverait, à la revente, d'au moins 0.2% des acquéreurs potentiels
- il n'a pas le budget (les vacances à Kemer, l'abonnement Tinder, tout ça...)
- il dort où pendant les travaux ? (faudrait qu'il ait une règulière, il va quand même pas aller à l'hotel alors qu'il est PRO-PRI-O !).
C'est un 2 pièces ? il dort dans sa chambre :mrgreen: une cloison à faire sauter + reconstruction d'une autre + une reprise de sol sur quelques m2 (voir parquet partout) j'en ai pour deux jours grand maximum...
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1088 Message par lumierecendree » 21 juil. 2020, 09:42

roi.de.trefle a écrit :
21 juil. 2020, 09:02
Suricate a écrit :
21 juil. 2020, 08:59
Plusieurs raisons :
- en faisant ça il se priverait, à la revente, d'au moins 0.2% des acquéreurs potentiels
- il n'a pas le budget (les vacances à Kemer, l'abonnement Tinder, tout ça...)
- il dort où pendant les travaux ? (faudrait qu'il ait une règulière, il va quand même pas aller à l'hotel alors qu'il est PRO-PRI-O !).
C'est un 2 pièces ? il dort dans sa chambre :mrgreen: une cloison à faire sauter + reconstruction d'une autre + une reprise de sol sur quelques m2 (voir parquet partout) j'en ai pour deux jours grand maximum...
Deux jours en pissant par le balcon

ah bah non, il n'a pas de balcon
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1089 Message par roi.de.trefle » 21 juil. 2020, 10:22

lumierecendree a écrit :
21 juil. 2020, 09:42
Deux jours en pissant par le balcon

ah bah non, il n'a pas de balcon
A priori par forcément besoin de déplacement le WC (sauf s'il est parfaitement centré :mrgreen: ) : sinon y a l'option lavabo
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1090 Message par franckyfranck » 21 juil. 2020, 12:28

ignatius a écrit :
21 juil. 2020, 06:17
Ce qui est prévu, c'est une réduction par tiers entre 2021 et 2023. Pas de commencer en 2023.
Bref rien ne change, ça démarre l'an prochain.
De toute façon, le conseil constitutionnel veille.
Et surtout EM a compris que ses électeurs de gauche ne voteront plus pour lui. Sinon il serait bizarre, enfin dans cette histoire l'électeur de gauche ca me fait penser à un mec qui rentre dans un club gay un soir ou il est un peu bourré parce qu'un de ses amis y va, est consentant parce qu'au fond ca lui fera une "expérience" et puis il y est déjà, fait l'amour avec un mec, n'aimes finalement pas l'expérience et se réveille le lendemain avec une douleur anale et des regrets. (Ah les soirées parisiennes !).

A l'inverse ceux de Droite sont rentrés dans le même club (souvenons nous que Fillon a perdu) mais ont trouvé que finalement c'était très bon. Bref, ils se réveillent avec une douleur anale, ne regrettent rien et se disent qu'un jour, oh grand un jour, ils recommenceront peut être car l'orgasme prostatique c'est "intéréssant". Même si au fond, quand il rentre à la maison il trouve un moyen de dire à sa copine "j'ai changé, je suis ouvert, j'essayerai bien le god ceinture". (Au motif que si je pouvais me faire prendre en voyant une paire de seins ca serait quand même mieux qu'en voyant les poils de Boris).

Bref, Manu personne n'est de son bord, mais ca attise la curiosité. Et beaucoup de ceux qui ont essayé ne vous l'avouerons pas.

Manu sait qu'il doit soigner les seconds avec qui il refera peut être l"amour plutôt que les premiers. D'autant que LR ne sait pas ou est sa ligne et risque de ne pas satisfaire son partenaire avec le fameux god ceinture. C'est cette fille qui ne comprends pas les fantasmes de son copain et qui ne sait pas qu'un jour il est allé au banana café car ca il ne l'avouera jamais.

Voila donc ce qui va se passer : En 2022 campagne délétaire ou la droite ne saura pas quoi dire et une alliance EELV, PS menacera. Les 20% de l'électorat du dessus se diront que finalement Manu leur a filé plein de plaisir et que cela vaut mieux que XXXXX qui a refusé de les prendre comme ils ont suggéré ou qui ne tiendra pas ses promesses. Au second tour, EM / EELVPS et la l'électeur FN va voir à la télé pléthore de bobos bouffeur de quinoas parader. EELV proposera le 90Kmh sur autoroute et 60 sur route. Et finalement ils voteront Manu car c'est moins pire. Et hop, la boucle sera bouclée avec recréation d'un clivage droite / gauche.

Quand Manu dit qu'il veut faire de l'écologie (ou il n'est pas 100% crédible), il installe un clivage et son terrain de bagarre. Le clivage précédent étant consommé il est temps de pivoter

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1091 Message par optimus maximus » 21 juil. 2020, 12:34

La TH sera juste recyclé dans un impôt existant ou un nouvel impôt.

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1092 Message par ignatius » 21 juil. 2020, 13:14

optimus maximus a écrit :
21 juil. 2020, 12:34
La TH sera juste recyclé dans un impôt existant ou un nouvel impôt.
Bah sur les TF.
Mise à jour des valeurs locatives et puis voilà. :wink:
Le proprio refacturera au locatos en augmentant le loyer.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1093 Message par m.enfin » 21 juil. 2020, 13:29

augmentation de loyer qui augmentera à nouveau la TF, etc., etc.
reprise en V
:arrow:

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1094 Message par sanglier78 » 21 juil. 2020, 13:46

ignatius a écrit :
21 juil. 2020, 13:14
optimus maximus a écrit :
21 juil. 2020, 12:34
La TH sera juste recyclé dans un impôt existant ou un nouvel impôt.
Bah sur les TF.
Mise à jour des valeurs locatives et puis voilà. :wink:
Le proprio refacturera au locatos en augmentant le loyer.
Avec la loi sur l'encadrement des loyers, le cas la TF est multipliée par 2, le loyer peut-il augmenter de 30% en relocation ... On aura bien une Hidalgodingo pour dire "méchant" propriètaire, il augmente les loyer bouhhh pas bien.

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1095 Message par ignatius » 21 juil. 2020, 14:41

sanglier78 a écrit :
21 juil. 2020, 13:46
ignatius a écrit :
21 juil. 2020, 13:14
optimus maximus a écrit :
21 juil. 2020, 12:34
La TH sera juste recyclé dans un impôt existant ou un nouvel impôt.
Bah sur les TF.
Mise à jour des valeurs locatives et puis voilà. :wink:
Le proprio refacturera au locatos en augmentant le loyer.
Avec la loi sur l'encadrement des loyers, le cas la TF est multipliée par 2, le loyer peut-il augmenter de 30% en relocation ... On aura bien une Hidalgodingo pour dire "méchant" propriètaire, il augmente les loyer bouhhh pas bien.
Si ta TF double, ton loyer augmentera d'environ 10 % si tu refactures en totalité.
En général, TF = 1 mois à 1.5 mois de loyer.
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1096 Message par lecriminel » 21 juil. 2020, 15:02

ignatius a écrit :
21 juil. 2020, 06:19

Avec un plf à 30 %, ta rente doit être de 1200/0.7 soit 1714 €.
Donc oui gratter un peu sur ses dépenses est bien plus rentable.
tu veux dire pfl ?
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1097 Message par kamoulox » 21 juil. 2020, 15:27

Suricate a écrit :
21 juil. 2020, 08:59
Plusieurs raisons :
- en faisant ça il se priverait, à la revente, d'au moins 0.2% des acquéreurs potentiels
- il n'a pas le budget (les vacances à Kemer, l'abonnement Tinder, tout ça...)
- il dort où pendant les travaux ? (faudrait qu'il ait une règulière, il va quand même pas aller à l'hotel alors qu'il est PRO-PRI-O !).
On parle d’un chiotte pas d’une salle de bain à refaire!!!

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1098 Message par Suricate » 21 juil. 2020, 15:38

Je suis à peu près sûr que pour refaire son chiotte à Paris il y en a pour plus cher que pour refaire ma salle de bain à Saumur.

Tu crois que le chiotte est placé bien au fond de la pièce côté mur extérieur ? Moi je suis sûr qu'il est en plein milieu de la pièce, que si tu veux déplacer le mur il faut aussi déposer le chiotte, que si tu veux faire ça propre il faut péter la faïence au sol et déplacer la canalisation EU, remettre tout ça d'équerre, remonter une cloison, refaire le sol du WC (avec un peu de bol la faïence existe encore) et celui de la pièce principale sur la partie prise au WC (à voir comment la cloison avait été montée).

C'est un petit chantier pour qui bricole un peu mais pour un artisan il va falloir venir plusieurs fois.

Si c'était aussi simple un gars débrouillard comme Ben92 l'aurait déjà fait ou fait faire depuis longtemps !

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1099 Message par roi.de.trefle » 21 juil. 2020, 15:42

Suricate a écrit :
21 juil. 2020, 15:38
Je suis à peu près sûr que pour refaire son chiotte à Paris il y en a pour plus cher que pour refaire ma salle de bain à Saumur.
+100 : devis de ravalement de ma maison de ville > de 19 à 35 k€ ! :|
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1100 Message par Gpzzzz » 21 juil. 2020, 22:42

roi.de.trefle a écrit :
21 juil. 2020, 15:42
Suricate a écrit :
21 juil. 2020, 15:38
Je suis à peu près sûr que pour refaire son chiotte à Paris il y en a pour plus cher que pour refaire ma salle de bain à Saumur.
+100 : devis de ravalement de ma maison de ville > de 19 à 35 k€ ! :|
Avec isolation au moins ?