Je ne sais pas si je dois attendre encore pour revenir sur le marché, sachant que la stratégie momentum prend cher en période trouble

Une fois que tu as défini une stratégie, il ne faut pas essayer d'en changer trop souvent. Le market timing c'est rarement gagnant. 95% liquide ca me parait énorme.
95% liquide c'est l'intuition de la chute pour le covid, ça m'a permis de pas prendre le bouillon (en stratégie momentum tu joues les plus grosses hausses, en cas de krach c'est celle qui prennent le plus cher, j'ai tout vendu fin Janvier). Le soucis c'est que depuis j'aurai déjà du réinvestir en Avril mais je ne l'ai pas fait et j'ai loupé la hausse.olmostoline a écrit : ↑24 juil. 2020, 17:16Une fois que tu as défini une stratégie, il ne faut pas essayer d'en changer trop souvent. Le market timing c'est rarement gagnant. 95% liquide ca me parait énorme.
Alerte un multi de Cédric!!!
A cause de ça, ta performance sera finalement "moyenne", voire basse cette année,... à moins d'une rechute. Il vaut mieux rester investi lorsqu'il s'agit de titres de qualité, quitte à renforcer quand ça baisse.davivd a écrit : ↑24 juil. 2020, 17:2795% liquide c'est l'intuition de la chute pour le covid, ça m'a permis de pas prendre le bouillon (en stratégie momentum tu joues les plus grosses hausses, en cas de krach c'est celle qui prennent le plus cher, j'ai tout vendu fin Janvier). Le soucis c'est que depuis j'aurai déjà du réinvestir en Avril mais je ne l'ai pas fait et j'ai loupé la hausse.olmostoline a écrit : ↑24 juil. 2020, 17:16Une fois que tu as défini une stratégie, il ne faut pas essayer d'en changer trop souvent. Le market timing c'est rarement gagnant. 95% liquide ca me parait énorme.
Vue comme cela, la bourse est simple. On achète des titres de qualité et on laisse les titres monterMandragore a écrit : ↑25 juil. 2020, 08:06A cause de ça, ta performance sera finalement "moyenne", voire basse cette année,... à moins d'une rechute. Il vaut mieux rester investi lorsqu'il s'agit de titres de qualité, quitte à renforcer quand ça baisse.davivd a écrit : ↑24 juil. 2020, 17:2795% liquide c'est l'intuition de la chute pour le covid, ça m'a permis de pas prendre le bouillon (en stratégie momentum tu joues les plus grosses hausses, en cas de krach c'est celle qui prennent le plus cher, j'ai tout vendu fin Janvier). Le soucis c'est que depuis j'aurai déjà du réinvestir en Avril mais je ne l'ai pas fait et j'ai loupé la hausse.olmostoline a écrit : ↑24 juil. 2020, 17:16Une fois que tu as défini une stratégie, il ne faut pas essayer d'en changer trop souvent. Le market timing c'est rarement gagnant. 95% liquide ca me parait énorme.
Je dirais que c'est surtout la seule méthode avec 100% de risque de perdre de l'argent (sauf en cas de déflation).ProfGrincheux a écrit : ↑25 juil. 2020, 15:18Et si tu veux ne jamais te tromper, il y a une méthode encore plus imparable. Ne jamais passer aucun ordre. 100% liquide.![]()
Je doute qu'on achète tout le CAC40 en prenant des titres en direct.Vincent92 a écrit : ↑25 juil. 2020, 11:29Vue comme cela, la bourse est simple. On achète des titres de qualité et on laisse les titres monterMandragore a écrit : ↑25 juil. 2020, 08:06A cause de ça, ta performance sera finalement "moyenne", voire basse cette année,... à moins d'une rechute. Il vaut mieux rester investi lorsqu'il s'agit de titres de qualité, quitte à renforcer quand ça baisse.davivd a écrit : ↑24 juil. 2020, 17:2795% liquide c'est l'intuition de la chute pour le covid, ça m'a permis de pas prendre le bouillon (en stratégie momentum tu joues les plus grosses hausses, en cas de krach c'est celle qui prennent le plus cher, j'ai tout vendu fin Janvier). Le soucis c'est que depuis j'aurai déjà du réinvestir en Avril mais je ne l'ai pas fait et j'ai loupé la hausse.olmostoline a écrit : ↑24 juil. 2020, 17:16
Une fois que tu as défini une stratégie, il ne faut pas essayer d'en changer trop souvent. Le market timing c'est rarement gagnant. 95% liquide ca me parait énorme..
Il est clair que si on sait à l'avance les titres qui vont augmenter, il faut mieux les acheter et les garder.
Mais, celui qui a acheté du CAC 40 et qui est resté investi depuis le 1ier janvier a une performance largement négative à date. L'ETF World a baissé aussi depuis le 1ier janvier.
Ceux qui sont rentrés et sortis plusieurs fois ont sûrement souvent une performance positive depuis le 1ier janvier.
Mandragore a écrit :Pour les titres qui vont monter sur le moyen/long terme, je peux te citer: Air liquide, L'Oréal, LVMH, Hermes et Dassault Systemes. Avec celles-là, tu peux dormir sur tes deux oreilles. Elles surperforment le marché et vont continuer à le faire
Entre les valeurs "défensives", le luxe et les bancaires et les foncières,... on fait au final presque le tour du CAC 40 qui est à 4900 et qui est bien moins cher qu'au début d'année, même en rajoutant les dividendes (~ -15/-20%).bed28fr a écrit :ça dépend pour les bancaires, elles sont très volatiles, quand ça repart elles surperforment, c'est en ce moment qu'il faut en prendre
Et sinon pour ceux qui ont raté le train il reste les foncières qui ne sont pas encore repartis, guettez les premiers signes,
Si la majorité du marché était convaincu de URW était sûr de verser 10/11% de dividendes ces 10 prochaines années, son cours ne serait pas à 47, presque au plus bas ever.bed28fr a écrit : et au pire si ça repart pas elle serviront un dividende de 10/11% pour la plupart!
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1ère règle pour évaluer une action : toutes les infos connues sont dans les cours, il y a toujours des gens très bien informés (mieux que nous), même s'il s'agit de choses qui vont se produire dans 1 an ou même 2 ansSi la majorité du marché était convaincu de URW était sûr de verser 10/11% de dividendes ces 10 prochaines années, son cours ne serait pas à 47, presque au plus bas ever.bed28fr a écrit : et au pire si ça repart pas elle serviront un dividende de 10/11% pour la plupart!
C'est donc ton avis et pas celui du marché.
Tout à fait. Acheter une action baissière sur toutes les unités de temps, c'est un peu comme shorter une action haussière sur toutes les unités de temps.Korn a écrit : ↑28 juil. 2020, 14:37Sur les actions baissières de rendement, il y en a toujours pour te dire de rentrer à n'importe quel cours parce que c'est "massacré" (ex : Mimile qui la considérait attractive à 140€ quand un crack de la finance lui dit de rester à l'écart)
Le problème, c'est que tant que ces actions n'ont pas montré de signes de retournement, il ne sert à rien de rentrer. Les chances de voir le cours baisser sont infiniment plus grandes que de voir une recovery. A 140€ c'est pas cher, à 120€ non-plus, à 100€ encore moins, à 80€ c'est donné, à 60€ c'est massacré. Sauf qu'elle est à moins de 47€ aujourd'hui et qu'elle ira bien plus bas en cas de petite correction des marchés. Elle vaudra même rien du tout dans quelques années si on doit se coltiner le virus.
Après, libre à chacun d'aller sur du Casino-like en tendance baissière. Tant qu'elle ne ressemble pas à quelque chose graphiquement, il n'y a aucun intérêt à s'y intéresser.
Oui, c'est possible. Ou alors, elle sera peut être à 40 lors de la prochaine publication. Voir même en faillite et donc proche de 0. Cela parait évidemment fou aujourd'hui et la probabilité est objectivement très faible. Mais il faut bien voir qu'une société qui utilise le levier de façon significative et qui a des charges fixes à payer doit déjà faire pas mal de son chiffre d'affaire juste pour être à l'équilibre. Si en plus elle doit donner une partie de son bénéfice (23% de sa valorisation actuelle en restant sur le même dividende) à ses actionnaires chaque année et que le chiffre d'affaire est fortement dégradé pour des raisons économico-sanitaires...bed28fr a écrit :Si vous attendez la publication de résultats meilleurs que prévus et un retour aux bénéfices pour valider un scénario de rebond il sera trop tard, l'action aura déjà fait +50 ou +100%
Enorme biais. Tu as bien plus de chances de gagner de l'argent sur une action qui a fait +50% ou + 100% en 6 mois que l'inverse.
Je plussoie. J'ai fait beaucoup de backtesting en prenant plusieurs choix de portefeuilles.
Oui, il y a des entreprises qui allaient bien et qui coulent et des entreprises qui n'allaient pas bien et que finissent par aller très bien. Mais, statistiquement, il y a plus de chance qu'une entreprise qui va bien aille encore mieux et qu'une entreprise qui ne va pas bien aille encore moins bien.olmostoline a écrit : ↑30 juil. 2020, 07:46Les performances passées ne prévalent pas des performances futures, ça vaut dans les 2 sens. Il y a des boîtes qui coulent, soit, mais il y a aussi des boîtes qui remontent.
olmostoline a écrit : ↑30 juil. 2020, 07:46Les performances passées ne prévalent pas des performances futures, ça vaut dans les 2 sens. Il y a des boîtes qui coulent, soit, mais il y a aussi des boîtes qui remontent.
J'ai aussi fait des backtesting que j'ai mis dans la file des actions préférées. Les plus gros rendements, les plus gros per, les meilleurs pèrfs sur l'année précédente, et les pires perf. Tu peux les retrouver, tu verras qu''il n'y avait pas de résultats significatifs. Je prenais a chaque fois les 5 premières actions du cas par classement.davivd a écrit : ↑30 juil. 2020, 08:27Je plussoie. J'ai fait beaucoup de backtesting en prenant plusieurs choix de portefeuilles.
Par exemple investir dans les 10 actions du CAC 40 qui ont le plus chuté sur 1 an contre celles qui ont le plus monté. Il y a pas photo, il vaut mieux acheter des actions haussières que baissières (et quand j'ai fais ces tests je cherchais à prouver le contraire).
Globalement en bourse, ça paye mieux d'être dans le sens du vent.
Peu importe que les chiffres soient bons ou pas, ce qui compte, c'est le futur de ce secteur.
Le truc c'est que tu le fais par année.olmostoline a écrit : ↑30 juil. 2020, 09:11[http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... 6#p2375856]
Non, avec URW, tu n'arriveras à rien de booming sur n'importe quel graphe qui sort du court terme.olmostoline a écrit : ↑30 juil. 2020, 09:39Bien sur. Il faut bien borner les études. Sinon, en tournant les dates comme je veux, je peux te donner tous les résultats que je veux. Si on parle de urw, le plus bas a du être proche de 35, donc avec un peu de créativité, je te sors un graphique qui rend l'action booming. Alors que sur le long terme l'action plonge en ce moment.
Il y a pas mal d'indicateurs qui vont sortir ces jours ci, cette semaine risque de donner la tendance du mois d'Août.optimus maximus a écrit : ↑30 juil. 2020, 10:55Le cac 40 est à 4900 points. Est-ce que le mois d'août sera volatile ?
Ca corrige , normal avec + de 7Mds de pertes. Elle fait quand même +30% depuis 3 mois....donc -8% c'est pas tant que ça..
On est presque sur son support d'ailleurs (qui est à ~21). C'est presque le moment de rentrer si on croit en cette valeur (ce qui n'est pas mon cas).
Dans les 2 cas -8% en ordre de grandeur , c'est peu
Ce qui est ennuyeux avec ce genre de chiffres c'est qu'ils ne veulent pas dire grand chose. -8% c'est vrai que ça parait peu comme ça sur le papier mais si on contextualise c'est 530 000 000€ de valorisation boursière évaporée en 24h, l'équivalent de 46 000 twingos neuves.
krachboom a écrit : ↑30 juil. 2020, 13:11ok merci pour l'info sur Renault, je n'avais pas vu les résultats...
ça marche fort les bagnoles![]()
C'est un résultat trimestriel de mai à fin juillet ? Si oui comment c'est possible d'être autant dans le rouge alors que la reprise est là(pour mémoire date déconfinement 11/05)