Pimono la tique part ou il veut, c'est facile pour lui.
Sortez le tire tique.
Pimono la tique part ou il veut, c'est facile pour lui.
Je ne serais pas étonné qu'il y ait une loi pour aider à embaucher, en contrepartie de la possibilité de licencier facilement ces nouveaux entrants. Un CDI sans la protec qui va avec quoi.ParisIDF92 a écrit : ↑20 août 2020, 07:16
Mais d'un autre côté, si bien en France c'est plus compliqué et plus coûteux de licencier des gens, les entreprises vont également hésiter davantage à embaucher. Nous serons donc dans un marché où il y aura des licenciements au compte-gouttes (au lieu d'un torrent comme dans les pays anglo-saxons) mais aussi peu d'embauches et croissance des salaires dans les années à venir.
Donc ces jeunes cadres tant aimés par Ben92 comme futurs propriétaires à Paris qui en quelques années doublent leur salaire (marché de travail en ébullition) risquent maintenant d'avoir un parcours beaucoup plus "calme". Avoir déjà un emploi qui répond à leurs attentes est une réussite.
merci de rester dans le sujet,sanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 07:03
Tu ne réponds pas à la question et surtout on voit que tu es très loin de la réalité, as tu déjà la moindre idée du travail nécessaire pour une autosuffisance alimentaire ? Pour faire un jardin, sachant que les pommes de terre sont un légume magique, avoir la consommation d'un an, c'est un sacré boulot. Je ne parle même pas des autres légumes, où pour les conserver, il faut de l'énergie (un soupe de tomate en hiver du jardin, c'est possible, il faut stériliser donc énergie), le chauffage en hiver, il ne reste que le bois, à la hâche et à la scie.
De même, dans la série des gens comme Cochet, sur le grand effondrement, il n'y a pas de raison que le réseau internet ne s'effondre pas, beaucoup de nos collapsologues seront très mal, la base de connaissance disparaitra, et là, cela peut prendre beaucoup plus de temps pour trouver la solution d'un problème.
Je ne parle même pas de la santé (la tuberculose touchait toute la population, riches ou pauvres)
Le truc avec toi Pimono (je te souhaite aucun mal, hein, entendons nous bien), c'est que t'as pas d'enfant. A quoi bon survivre quelques années de plus (en cas d'effondrement) si derrière toi tu ne survis pas au travers ta descendance. Je pige pas le concept.pimono a écrit : ↑20 août 2020, 07:57merci de rester dans le sujet,sanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 07:03
Tu ne réponds pas à la question et surtout on voit que tu es très loin de la réalité, as tu déjà la moindre idée du travail nécessaire pour une autosuffisance alimentaire ? Pour faire un jardin, sachant que les pommes de terre sont un légume magique, avoir la consommation d'un an, c'est un sacré boulot. Je ne parle même pas des autres légumes, où pour les conserver, il faut de l'énergie (un soupe de tomate en hiver du jardin, c'est possible, il faut stériliser donc énergie), le chauffage en hiver, il ne reste que le bois, à la hâche et à la scie.
De même, dans la série des gens comme Cochet, sur le grand effondrement, il n'y a pas de raison que le réseau internet ne s'effondre pas, beaucoup de nos collapsologues seront très mal, la base de connaissance disparaitra, et là, cela peut prendre beaucoup plus de temps pour trouver la solution d'un problème.
Je ne parle même pas de la santé (la tuberculose touchait toute la population, riches ou pauvres)
Tout ce que tu dis est malvenu me concernant car je pense faire partie du top 3 du forum des gens qui savent le mieux c'est quoi aller au charbon et qui sont bien préparé à la situation que tu décris, vu que c'est déjà à moitié mon quotidien.
Sinon, on voit bien déjà sur ce fil, à qui cette crise "économique" commence déjà à toucher, moi ça me fait ni chaud ni froid !
Les gens ne disent pas toujours la vérité sur l'argent et en général, celui qui n'angoisse pas sur l'argent quand il n'y a pas de crise, il n'a aucune raison de se mettre à angoisser le jour d'une crise. Les angoisses liées à l'argent, c'est un problème de gens frustré, ce n'est pas un problème naturel.
Bon les entreprises des CSP+++ ne jouent pas ce game. Ce n'est pas la boulangerie du coin. Une banque d'investissement ou un conseil financier ne vont pas embaucher un cadre parce qu'ils ont des "aides du gouvernent".seb-seb a écrit : ↑20 août 2020, 07:36Je ne serais pas étonné qu'il y ait une loi pour aider à embaucher, en contrepartie de la possibilité de licencier facilement ces nouveaux entrants. Un CDI sans la protec qui va avec quoi.ParisIDF92 a écrit : ↑20 août 2020, 07:16
Mais d'un autre côté, si bien en France c'est plus compliqué et plus coûteux de licencier des gens, les entreprises vont également hésiter davantage à embaucher. Nous serons donc dans un marché où il y aura des licenciements au compte-gouttes (au lieu d'un torrent comme dans les pays anglo-saxons) mais aussi peu d'embauches et croissance des salaires dans les années à venir.
Donc ces jeunes cadres tant aimés par Ben92 comme futurs propriétaires à Paris qui en quelques années doublent leur salaire (marché de travail en ébullition) risquent maintenant d'avoir un parcours beaucoup plus "calme". Avoir déjà un emploi qui répond à leurs attentes est une réussite.
Il est idiot ton concept de "survie à travers sa descendance", c'est moi qui ne pige pas qu'on puisse penser comme toi !
En temps de crise, les entreprises de csp+++ se comportent comme tout le monde : faire facade, afficher des offres d'emploi (pour regarder qui est sur le marché) faire passer des entretiens (toujours pour prendre la température, sans poste vraiment ouvert), au pire : embaucher (meme sans aide) et laisser partir pendant la période d'essai ou via des facilités de licenciement (comme dit par seb seb).ParisIDF92 a écrit : ↑20 août 2020, 08:06Bon les entreprises des CSP+++ ne jouent pas ce game. Ce n'est pas la boulangerie du coin. Une banque d'investissement ou un conseil financier ne vont pas embaucher un cadre parce qu'ils ont des "aides du gouvernent".seb-seb a écrit : ↑20 août 2020, 07:36Je ne serais pas étonné qu'il y ait une loi pour aider à embaucher, en contrepartie de la possibilité de licencier facilement ces nouveaux entrants. Un CDI sans la protec qui va avec quoi.ParisIDF92 a écrit : ↑20 août 2020, 07:16
Mais d'un autre côté, si bien en France c'est plus compliqué et plus coûteux de licencier des gens, les entreprises vont également hésiter davantage à embaucher. Nous serons donc dans un marché où il y aura des licenciements au compte-gouttes (au lieu d'un torrent comme dans les pays anglo-saxons) mais aussi peu d'embauches et croissance des salaires dans les années à venir.
Donc ces jeunes cadres tant aimés par Ben92 comme futurs propriétaires à Paris qui en quelques années doublent leur salaire (marché de travail en ébullition) risquent maintenant d'avoir un parcours beaucoup plus "calme". Avoir déjà un emploi qui répond à leurs attentes est une réussite.
Je parlais de manière générale, PME surtout d'ailleurs.ParisIDF92 a écrit : ↑20 août 2020, 08:06Bon les entreprises des CSP+++ ne jouent pas ce game. Ce n'est pas la boulangerie du coin. Une banque d'investissement ou un conseil financier ne vont pas embaucher un cadre parce qu'ils ont des "aides du gouvernent".seb-seb a écrit : ↑20 août 2020, 07:36Je ne serais pas étonné qu'il y ait une loi pour aider à embaucher, en contrepartie de la possibilité de licencier facilement ces nouveaux entrants. Un CDI sans la protec qui va avec quoi.ParisIDF92 a écrit : ↑20 août 2020, 07:16
Mais d'un autre côté, si bien en France c'est plus compliqué et plus coûteux de licencier des gens, les entreprises vont également hésiter davantage à embaucher. Nous serons donc dans un marché où il y aura des licenciements au compte-gouttes (au lieu d'un torrent comme dans les pays anglo-saxons) mais aussi peu d'embauches et croissance des salaires dans les années à venir.
Donc ces jeunes cadres tant aimés par Ben92 comme futurs propriétaires à Paris qui en quelques années doublent leur salaire (marché de travail en ébullition) risquent maintenant d'avoir un parcours beaucoup plus "calme". Avoir déjà un emploi qui répond à leurs attentes est une réussite.
et pourquoi ça n'irait pas bien objectivement ?
les maliens ?
Cela va les chevilles ? il va falloir prévoir les bas de contention, zut faits par des méchants travailleurs.pimono a écrit : ↑20 août 2020, 07:57merci de rester dans le sujet,sanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 07:03
Tu ne réponds pas à la question et surtout on voit que tu es très loin de la réalité, as tu déjà la moindre idée du travail nécessaire pour une autosuffisance alimentaire ? Pour faire un jardin, sachant que les pommes de terre sont un légume magique, avoir la consommation d'un an, c'est un sacré boulot. Je ne parle même pas des autres légumes, où pour les conserver, il faut de l'énergie (un soupe de tomate en hiver du jardin, c'est possible, il faut stériliser donc énergie), le chauffage en hiver, il ne reste que le bois, à la hâche et à la scie.
De même, dans la série des gens comme Cochet, sur le grand effondrement, il n'y a pas de raison que le réseau internet ne s'effondre pas, beaucoup de nos collapsologues seront très mal, la base de connaissance disparaitra, et là, cela peut prendre beaucoup plus de temps pour trouver la solution d'un problème.
Je ne parle même pas de la santé (la tuberculose touchait toute la population, riches ou pauvres)
Tout ce que tu dis est malvenu me concernant car je pense faire partie du top 3 du forum des gens qui savent le mieux c'est quoi aller au charbon et qui sont bien préparé à la situation que tu décris, vu que c'est déjà à moitié mon quotidien.
Sinon, on voit bien déjà sur ce fil, à qui cette crise "économique" commence déjà à toucher, moi ça me fait ni chaud ni froid !
Il a le portrait type d'un quinqua divorcé. Par contre, fais preuve de tact dans ta recherche d'informations si tu ne veux pas risquer l'accident diplomatique.
Non non, il est marié. C'est lui qui m'a ouvertement révélé ces informations, sans que je lui ai demandé.
Après y a ce que les gens disent et la réalité.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit : ↑10 mars 2020, 17:59on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.
Ahah bien vu. Deux possibilité :sanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 12:46Si seulement le gouvernement l'imposait à ses semeurs de peur
https://www.lepoint.fr/medias/coronavir ... 8_260.php#
BFM-WC et ses consoeurs merdias jouent l'hystérie collective, qu'ils assument, la télévision muselée, la radio muselée, le théâtre muselé, une reprise en V V V
Pas d accord avec cette approche...sanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 12:46Si seulement le gouvernement l'imposait à ses semeurs de peur
https://www.lepoint.fr/medias/coronavir ... 8_260.php#
BFM-WC et ses consoeurs merdias jouent l'hystérie collective, qu'ils assument, la télévision muselée, la radio muselée, le théâtre muselé, une reprise en V V V
Dans la série google+ insee nombre de deces quotidien france departement 2020henda a écrit : ↑20 août 2020, 13:02Ahah bien vu. Deux possibilité :sanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 12:46Si seulement le gouvernement l'imposait à ses semeurs de peur
https://www.lepoint.fr/medias/coronavir ... 8_260.php#
BFM-WC et ses consoeurs merdias jouent l'hystérie collective, qu'ils assument, la télévision muselée, la radio muselée, le théâtre muselé, une reprise en V V V
1) tout le monde à la TV avec des masques, et les chroniqueurs vont grogner en direct à la TV contre cette mesure qui leur sera bien pénible.
2) dérogation pour les plateaux TV, et tout le monde va s'indigner de ces nouvelles exceptions, passe-droits et mesures non appliquées pour tous, un peu comme l'impunité dans les banlieues lors du confinement, etc.
oui et non, les deux sont liés mon capitaine, en Février, il suffisait juste de sortir en // d'un reportage sur le covid rassurant, un reportage sur la délinquence routière avec des exces de vitesse, des carcasses de voiture. Toujours créer un sentiment d'angoisse.Gpzzzz a écrit : ↑20 août 2020, 13:10Pas d accord avec cette approche...sanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 12:46Si seulement le gouvernement l'imposait à ses semeurs de peur
https://www.lepoint.fr/medias/coronavir ... 8_260.php#
BFM-WC et ses consoeurs merdias jouent l'hystérie collective, qu'ils assument, la télévision muselée, la radio muselée, le théâtre muselé, une reprise en V V V
Les médias ne répandent pas la peur selon moi.. en tant qu'organe de propagande au main du pouvoir ils relaient juste le message de nos gouvernants...
Si tu reprends le discours matraqué par BFM et cie en janvier février ils ne cessaient de parler de gripounette.. que le virus n arriverait jamais ici, qu'il ne fallait pas se inquiéter..
Puis fin février quand les politiques ont pris conscience que ça semblait plus grave que ce qu'ils pensaient depuis des semaines, les journalistes ont adaptés leur discours..
Bref y a pas de meilleur exemple que cette affaire du covid pour justifier ce que certains disent depuis des années..
Ce ne sont pas des médias mais des organes de propagande..
J'en rêvais, c'est bon çasanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 12:46Si seulement le gouvernement l'imposait à ses semeurs de peur
https://www.lepoint.fr/medias/coronavir ... 8_260.php#
BFM-WC et ses consoeurs merdias jouent l'hystérie collective, qu'ils assument, la télévision muselée, la radio muselée, le théâtre muselé, une reprise en V V V
Il leur faudrait aussi des lunettes et des gants, le tout à renouveler toutes les deux heures (il faut sauver des vies).cashisking a écrit : ↑20 août 2020, 13:55J'en rêvais, c'est bon çasanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 12:46Si seulement le gouvernement l'imposait à ses semeurs de peur
https://www.lepoint.fr/medias/coronavir ... 8_260.php#
BFM-WC et ses consoeurs merdias jouent l'hystérie collective, qu'ils assument, la télévision muselée, la radio muselée, le théâtre muselé, une reprise en V V V
C'est donc à toi qu'on doit cette mesure ?cashisking a écrit : ↑20 août 2020, 13:55J'en rêvais, c'est bon çasanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 12:46Si seulement le gouvernement l'imposait à ses semeurs de peur
https://www.lepoint.fr/medias/coronavir ... 8_260.php#
BFM-WC et ses consoeurs merdias jouent l'hystérie collective, qu'ils assument, la télévision muselée, la radio muselée, le théâtre muselé, une reprise en V V V
Rien compris aux // que tu fais..sanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 13:26oui et non, les deux sont liés mon capitaine, en Février, il suffisait juste de sortir en // d'un reportage sur le covid rassurant, un reportage sur la délinquence routière avec des exces de vitesse, des carcasses de voiture. Toujours créer un sentiment d'angoisse.Gpzzzz a écrit : ↑20 août 2020, 13:10Pas d accord avec cette approche...sanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 12:46Si seulement le gouvernement l'imposait à ses semeurs de peur
https://www.lepoint.fr/medias/coronavir ... 8_260.php#
BFM-WC et ses consoeurs merdias jouent l'hystérie collective, qu'ils assument, la télévision muselée, la radio muselée, le théâtre muselé, une reprise en V V V
Les médias ne répandent pas la peur selon moi.. en tant qu'organe de propagande au main du pouvoir ils relaient juste le message de nos gouvernants...
Si tu reprends le discours matraqué par BFM et cie en janvier février ils ne cessaient de parler de gripounette.. que le virus n arriverait jamais ici, qu'il ne fallait pas se inquiéter..
Puis fin février quand les politiques ont pris conscience que ça semblait plus grave que ce qu'ils pensaient depuis des semaines, les journalistes ont adaptés leur discours..
Bref y a pas de meilleur exemple que cette affaire du covid pour justifier ce que certains disent depuis des années..
Ce ne sont pas des médias mais des organes de propagande..
Prenons valeurs actuelles, pas vraiment pro gouvernement, qui présente un fait mineur, en le montant en flèche, exemple, un musulman égorge dans sa baignoire ... on ouvre l'article, un mouton, . Combien ne retiendront que le début du titre ?
Et oui c'est exactement ça. L'immense majorité des morts du covid étaient des personnes en fin de vie qui seraient mortes quelques semaines/mois plus tard. Exactement pareil que la canicule de 2003, on nous avait bassiné avec les 15000 morts mais l'étude de la mortalité des mois suivants a montré qu'il s'agissait de morts par anticipation.sanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 13:18Depuis mi Mai, on est inférieur à 2019 et 2018 avec un énorme pic de mortalité en Mars Avril. Après les morts que nous n'avons pas actuellement sont-ils des morts mort par anticipation en Mars Avril (en gros imaginons une personne avec Kaposi,Lymphomes malins non hodgkiniens,Candidose ?sophagienne,Pneumocystose,Toxoplasmose cérébrale,Cytomégalovirus,Cryptococcose neuroméningée qui meurt le 15 Mars du covid19, cela a réduit sa vie de combien de semaines ? (voir jours)).
La seule personne que je connaissais mort du covid19 l'a attrapè à l'hôpital, il avait un cancer des os, donc je suspecte, grippe, bronchite, aurait conduit au même résultat sur lui, n'importe quelle maladie opportuniste faisait echec et mat. Le Covid est semble t-il un bon candidat, sauf qu'il semblerait bien qu'il y ait des immunités croisées, sans cela il y aurait bien plus de contaminé (comment au sein d'une même famille, confiné ensemble, seul un des époux a été contaminé, et ni le conjoint, ni les enfants).Ben92 a écrit : ↑20 août 2020, 16:14Et oui c'est exactement ça. L'immense majorité des morts du covid étaient des personnes en fin de vie qui seraient mortes quelques semaines/mois plus tard. Exactement pareil que la canicule de 2003, on nous avait bassiné avec les 15000 morts mais l'étude de la mortalité des mois suivants a montré qu'il s'agissait de morts par anticipation.sanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 13:18Depuis mi Mai, on est inférieur à 2019 et 2018 avec un énorme pic de mortalité en Mars Avril. Après les morts que nous n'avons pas actuellement sont-ils des morts mort par anticipation en Mars Avril (en gros imaginons une personne avec Kaposi,Lymphomes malins non hodgkiniens,Candidose ?sophagienne,Pneumocystose,Toxoplasmose cérébrale,Cytomégalovirus,Cryptococcose neuroméningée qui meurt le 15 Mars du covid19, cela a réduit sa vie de combien de semaines ? (voir jours)).
C'est terrible de se de dire qu'on a flingué l'économie, saturé nos hôpitaux avec des vieillards obèses au détriment des autres activités des hôpitaux : report des opérations, des actes d'imagerie de plusieurs mois, avec toutes les conséquences qu'on imagine sur la santé des citoyens de tous âges. Tout ça pour prolonger de quelques semaines des octogénaires grabataires.
Gpzzzz a écrit : ↑20 août 2020, 14:57Rien compris aux // que tu fais..sanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 13:26oui et non, les deux sont liés mon capitaine, en Février, il suffisait juste de sortir en // d'un reportage sur le covid rassurant, un reportage sur la délinquence routière avec des exces de vitesse, des carcasses de voiture. Toujours créer un sentiment d'angoisse.Gpzzzz a écrit : ↑20 août 2020, 13:10Pas d accord avec cette approche...sanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 12:46Si seulement le gouvernement l'imposait à ses semeurs de peur
https://www.lepoint.fr/medias/coronavir ... 8_260.php#
BFM-WC et ses consoeurs merdias jouent l'hystérie collective, qu'ils assument, la télévision muselée, la radio muselée, le théâtre muselé, une reprise en V V V
Les médias ne répandent pas la peur selon moi.. en tant qu'organe de propagande au main du pouvoir ils relaient juste le message de nos gouvernants...
Si tu reprends le discours matraqué par BFM et cie en janvier février ils ne cessaient de parler de gripounette.. que le virus n arriverait jamais ici, qu'il ne fallait pas se inquiéter..
Puis fin février quand les politiques ont pris conscience que ça semblait plus grave que ce qu'ils pensaient depuis des semaines, les journalistes ont adaptés leur discours..
Bref y a pas de meilleur exemple que cette affaire du covid pour justifier ce que certains disent depuis des années..
Ce ne sont pas des médias mais des organes de propagande..
Prenons valeurs actuelles, pas vraiment pro gouvernement, qui présente un fait mineur, en le montant en flèche, exemple, un musulman égorge dans sa baignoire ... on ouvre l'article, un mouton, . Combien ne retiendront que le début du titre ?
Mais on va décomposer :
1/ les médias mainstream sont-ils à la base du sentiment d'angoisse lié au COVID ? Selon moi, non, pendant 1mois ils n'ont cessé de le nier..2/ Qu'est ce qui a fait évolouer leur orientation éditoriale ?on peut difficilement leur repprocher, l'OMS aussi, même si confiner une petite ville comme Wuhan laissait des doutes3/ Actuellement les médias mainstrem sont-ils plus en ligne avec les chiffres épidémiologiques ou avec le discours des politiques ?les annonceurs, et suite au confinement et au plantage de l'économie, l'un des principaux annonceurs est l'Etat (ou entreprise publique)Je crois que la question elle est vite répondue !ils suivent la ligne qui les nourrit, exemple, la taxe Soda, l'argumentation des limonadiers étaient reprise en boucle, alors que les études sur le diabète étaient passées sous silence, qui justifiaient la décision de l'assemblée et du gouvernement
Ce n'est pas un "concept", mais une croyance.seb-seb a écrit : ↑20 août 2020, 08:29Ah bon ?
C'est pourtant un concept partagé par l'humanité depuis fort fort longtemps
Moi la seule personne que je connais morte du Covid19 avait 50ans.. pas de problème de santé particulier.. mais peut être qu'une grippe ou bronchite aurait eu le même effet sur lui..sanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 16:34La seule personne que je connaissais mort du covid19 l'a attrapè à l'hôpital, il avait un cancer des os, donc je suspecte, grippe, bronchite, aurait conduit au même résultat sur lui, n'importe quelle maladie opportuniste faisait echec et mat. Le Covid est semble t-il un bon candidat, sauf qu'il semblerait bien qu'il y ait des immunités croisées, sans cela il y aurait bien plus de contaminé (comment au sein d'une même famille, confiné ensemble, seul un des époux a été contaminé, et ni le conjoint, ni les enfants).Ben92 a écrit : ↑20 août 2020, 16:14Et oui c'est exactement ça. L'immense majorité des morts du covid étaient des personnes en fin de vie qui seraient mortes quelques semaines/mois plus tard. Exactement pareil que la canicule de 2003, on nous avait bassiné avec les 15000 morts mais l'étude de la mortalité des mois suivants a montré qu'il s'agissait de morts par anticipation.sanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 13:18Depuis mi Mai, on est inférieur à 2019 et 2018 avec un énorme pic de mortalité en Mars Avril. Après les morts que nous n'avons pas actuellement sont-ils des morts mort par anticipation en Mars Avril (en gros imaginons une personne avec Kaposi,Lymphomes malins non hodgkiniens,Candidose ?sophagienne,Pneumocystose,Toxoplasmose cérébrale,Cytomégalovirus,Cryptococcose neuroméningée qui meurt le 15 Mars du covid19, cela a réduit sa vie de combien de semaines ? (voir jours)).
C'est terrible de se de dire qu'on a flingué l'économie, saturé nos hôpitaux avec des vieillards obèses au détriment des autres activités des hôpitaux : report des opérations, des actes d'imagerie de plusieurs mois, avec toutes les conséquences qu'on imagine sur la santé des citoyens de tous âges. Tout ça pour prolonger de quelques semaines des octogénaires grabataires.
On voit surtout que dans les départements peu touchés par le covid,on est en sous mortalité, la grippe de cette année n'a pas vraiment été une grippe, ou le vaccin était parfaitement efficace. Le pire, sur Viroflay, 90% du pic de surmortalité, ce sont les 2 epadh, confinés avant le confinement officiel. Si on avait voulu protéger les personnes âgées, il aurait eu fallu peut-être dépister régulièrement les personnes travaillant dans ces établissements, mais quant on sait qu'ils n'avaient pas de materiel, encore pire que les hôpitaux, comment dire ...Gpzzzz a écrit : ↑20 août 2020, 16:56sanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 16:34La seule personne que je connaissais mort du covid19 l'a attrapè à l'hôpital, il avait un cancer des os, donc je suspecte, grippe, bronchite, aurait conduit au même résultat sur lui, n'importe quelle maladie opportuniste faisait echec et mat. Le Covid est semble t-il un bon candidat, sauf qu'il semblerait bien qu'il y ait des immunités croisées, sans cela il y aurait bien plus de contaminé (comment au sein d'une même famille, confiné ensemble, seul un des époux a été contaminé, et ni le conjoint, ni les enfants).Ben92 a écrit : ↑20 août 2020, 16:14Et oui c'est exactement ça. L'immense majorité des morts du covid étaient des personnes en fin de vie qui seraient mortes quelques semaines/mois plus tard. Exactement pareil que la canicule de 2003, on nous avait bassiné avec les 15000 morts mais l'étude de la mortalité des mois suivants a montré qu'il s'agissait de morts par anticipation.sanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 13:18Depuis mi Mai, on est inférieur à 2019 et 2018 avec un énorme pic de mortalité en Mars Avril. Après les morts que nous n'avons pas actuellement sont-ils des morts mort par anticipation en Mars Avril (en gros imaginons une personne avec Kaposi,Lymphomes malins non hodgkiniens,Candidose ?sophagienne,Pneumocystose,Toxoplasmose cérébrale,Cytomégalovirus,Cryptococcose neuroméningée qui meurt le 15 Mars du covid19, cela a réduit sa vie de combien de semaines ? (voir jours)).
C'est terrible de se de dire qu'on a flingué l'économie, saturé nos hôpitaux avec des vieillards obèses au détriment des autres activités des hôpitaux : report des opérations, des actes d'imagerie de plusieurs mois, avec toutes les conséquences qu'on imagine sur la santé des citoyens de tous âges. Tout ça pour prolonger de quelques semaines des octogénaires grabataires.
Moi la seule personne que je connais morte du Covid19 avait 50ans.. pas de problème de santé particulier.. mais peut être qu'une grippe ou bronchite aurait eu le même effet sur lui..
après les chiffres de surmortalité sont indéniables dans les régions fortement touchées par l’épidémie avant le confinement, et on ne constate pas de sous mortalité depuis dans ces départements selon l'INSEE..
Donc on peut deja en déduire que ceux qui sont morts ne sont pas des gens qui seraient mort dans les semaines suivantes vu qu'on est deja +3/4mois par rapport au pic de mortalité..
Après peut-être que les courbes vont se rapprocher cet automne ou cet hiver, on verra bien !
En Espagne les profs dans plusieurs régions vont faire de la grève parce qu'ils ont "peur du COVID" Je pense qu'ils n'ont pas trop envie de retourner travailler après leurs vacances depuis mars!sanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 17:13sinon, confirmation, y aura t'ilune rentrée scolaire ?
https://www.lepoint.fr/education/vers-u ... 2_3584.php
Effectivement les régions épargnés par le COVID n'ont pas eu de surmortalité.. ca parait évident ! Après est-ce grâce au confinement ? Moi je le pense.sanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 17:07On voit surtout que dans les départements peu touchés par le covid,on est en sous mortalité, la grippe de cette année n'a pas vraiment été une grippe, ou le vaccin était parfaitement efficace. Le pire, sur Viroflay, 90% du pic de surmortalité, ce sont les 2 epadh, confinés avant le confinement officiel. Si on avait voulu protéger les personnes âgées, il aurait eu fallu peut-être dépister régulièrement les personnes travaillant dans ces établissements, mais quant on sait qu'ils n'avaient pas de materiel, encore pire que les hôpitaux, comment dire ...Gpzzzz a écrit : ↑20 août 2020, 16:56sanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 16:34La seule personne que je connaissais mort du covid19 l'a attrapè à l'hôpital, il avait un cancer des os, donc je suspecte, grippe, bronchite, aurait conduit au même résultat sur lui, n'importe quelle maladie opportuniste faisait echec et mat. Le Covid est semble t-il un bon candidat, sauf qu'il semblerait bien qu'il y ait des immunités croisées, sans cela il y aurait bien plus de contaminé (comment au sein d'une même famille, confiné ensemble, seul un des époux a été contaminé, et ni le conjoint, ni les enfants).Ben92 a écrit : ↑20 août 2020, 16:14
Et oui c'est exactement ça. L'immense majorité des morts du covid étaient des personnes en fin de vie qui seraient mortes quelques semaines/mois plus tard. Exactement pareil que la canicule de 2003, on nous avait bassiné avec les 15000 morts mais l'étude de la mortalité des mois suivants a montré qu'il s'agissait de morts par anticipation.
C'est terrible de se de dire qu'on a flingué l'économie, saturé nos hôpitaux avec des vieillards obèses au détriment des autres activités des hôpitaux : report des opérations, des actes d'imagerie de plusieurs mois, avec toutes les conséquences qu'on imagine sur la santé des citoyens de tous âges. Tout ça pour prolonger de quelques semaines des octogénaires grabataires.
Moi la seule personne que je connais morte du Covid19 avait 50ans.. pas de problème de santé particulier.. mais peut être qu'une grippe ou bronchite aurait eu le même effet sur lui..
après les chiffres de surmortalité sont indéniables dans les régions fortement touchées par l’épidémie avant le confinement, et on ne constate pas de sous mortalité depuis dans ces départements selon l'INSEE..
Donc on peut deja en déduire que ceux qui sont morts ne sont pas des gens qui seraient mort dans les semaines suivantes vu qu'on est deja +3/4mois par rapport au pic de mortalité..
Après peut-être que les courbes vont se rapprocher cet automne ou cet hiver, on verra bien !
L'activité dans le secteur privé français est bien plus faible que prévu en août, selon une estimation flash d'IHS Markit.
L'indice des directeurs d'achat (PMI) Composite, qui prend en compte les secteurs manufacturier et des services est ressorti à 51,7 contre 57,3 en juillet et un consensus de 57,2.
Dans les services, le PMI s'est élevé à 51,9 en août contre 57,3 en juillet et un consensus de 56,3. Dans le secteur manufacturier, le PMI est tombé à 49 en août contre 52,4 en juillet et un consensus de 53,7.
Je suis même certain qu'on aura, en raison de la période caniculaire, un excès de mortalité sur la periode mai-août par rapport aux deux années précédentes.Gpzzzz a écrit : ↑20 août 2020, 17:44Effectivement les régions épargnés par le COVID n'ont pas eu de surmortalité.. ca parait évident ! Après est-ce grâce au confinement ? Moi je le pense.sanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 17:07On voit surtout que dans les départements peu touchés par le covid,on est en sous mortalité, la grippe de cette année n'a pas vraiment été une grippe, ou le vaccin était parfaitement efficace. Le pire, sur Viroflay, 90% du pic de surmortalité, ce sont les 2 epadh, confinés avant le confinement officiel. Si on avait voulu protéger les personnes âgées, il aurait eu fallu peut-être dépister régulièrement les personnes travaillant dans ces établissements, mais quant on sait qu'ils n'avaient pas de materiel, encore pire que les hôpitaux, comment dire ...Gpzzzz a écrit : ↑20 août 2020, 16:56sanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 16:34
La seule personne que je connaissais mort du covid19 l'a attrapè à l'hôpital, il avait un cancer des os, donc je suspecte, grippe, bronchite, aurait conduit au même résultat sur lui, n'importe quelle maladie opportuniste faisait echec et mat. Le Covid est semble t-il un bon candidat, sauf qu'il semblerait bien qu'il y ait des immunités croisées, sans cela il y aurait bien plus de contaminé (comment au sein d'une même famille, confiné ensemble, seul un des époux a été contaminé, et ni le conjoint, ni les enfants).
Moi la seule personne que je connais morte du Covid19 avait 50ans.. pas de problème de santé particulier.. mais peut être qu'une grippe ou bronchite aurait eu le même effet sur lui..
après les chiffres de surmortalité sont indéniables dans les régions fortement touchées par l’épidémie avant le confinement, et on ne constate pas de sous mortalité depuis dans ces départements selon l'INSEE..
Donc on peut deja en déduire que ceux qui sont morts ne sont pas des gens qui seraient mort dans les semaines suivantes vu qu'on est deja +3/4mois par rapport au pic de mortalité..
Après peut-être que les courbes vont se rapprocher cet automne ou cet hiver, on verra bien !
Mais sur la surmortalité dans les régions touchése, t'es d'accord pour admettre qu'a ce jour (donc M+4) il n'y aucun rattrapage.. Donc ceux qui sont partis en Avril ne sont pas ceux qui auraient du mourir entre Mai et Aout.
Moi j'aurais mis mon ticket sur les morts de la route en sortie de boîte de nuit.optimus maximus a écrit : ↑21 août 2020, 09:54Le truc intéressant, c'est que sur les données déjà disponibles, la baisse de la mortalité est flagrante sur les moins de 25 ans.
Impact du confinement sur les accidents de la route peut être aussi pour les -25ans ?optimus maximus a écrit : ↑21 août 2020, 09:54Je suis même certain qu'on aura, en raison de la période caniculaire, un excès de mortalité sur la periode mai-août par rapport aux deux années précédentes.Gpzzzz a écrit : ↑20 août 2020, 17:44Effectivement les régions épargnés par le COVID n'ont pas eu de surmortalité.. ca parait évident ! Après est-ce grâce au confinement ? Moi je le pense.sanglier78 a écrit : ↑20 août 2020, 17:07On voit surtout que dans les départements peu touchés par le covid,on est en sous mortalité, la grippe de cette année n'a pas vraiment été une grippe, ou le vaccin était parfaitement efficace. Le pire, sur Viroflay, 90% du pic de surmortalité, ce sont les 2 epadh, confinés avant le confinement officiel. Si on avait voulu protéger les personnes âgées, il aurait eu fallu peut-être dépister régulièrement les personnes travaillant dans ces établissements, mais quant on sait qu'ils n'avaient pas de materiel, encore pire que les hôpitaux, comment dire ...Gpzzzz a écrit : ↑20 août 2020, 16:56
Moi la seule personne que je connais morte du Covid19 avait 50ans.. pas de problème de santé particulier.. mais peut être qu'une grippe ou bronchite aurait eu le même effet sur lui..
après les chiffres de surmortalité sont indéniables dans les régions fortement touchées par l’épidémie avant le confinement, et on ne constate pas de sous mortalité depuis dans ces départements selon l'INSEE..
Donc on peut deja en déduire que ceux qui sont morts ne sont pas des gens qui seraient mort dans les semaines suivantes vu qu'on est deja +3/4mois par rapport au pic de mortalité..
Après peut-être que les courbes vont se rapprocher cet automne ou cet hiver, on verra bien !
Mais sur la surmortalité dans les régions touchése, t'es d'accord pour admettre qu'a ce jour (donc M+4) il n'y aucun rattrapage.. Donc ceux qui sont partis en Avril ne sont pas ceux qui auraient du mourir entre Mai et Aout.
Le truc intéressant, c'est que sur les données déjà disponibles, la baisse de la mortalité est flagrante sur les moins de 25 ans. Qui sont le plus susceptible de mourir avant cet âge ? Les nouveaux nés (moins d'un an). Vraisemblablement, ça traduit juste une baisse de la natalité sur 2020.
mort sur la route, ca semble évident..slash33 a écrit : ↑21 août 2020, 09:55Moi j'aurais mis mon ticket sur les morts de la route en sortie de boîte de nuit.optimus maximus a écrit : ↑21 août 2020, 09:54Le truc intéressant, c'est que sur les données déjà disponibles, la baisse de la mortalité est flagrante sur les moins de 25 ans.
Aussi moins d'accidents mortels survenus au travail.Gpzzzz a écrit : ↑21 août 2020, 10:10mort sur la route, ca semble évident..slash33 a écrit : ↑21 août 2020, 09:55Moi j'aurais mis mon ticket sur les morts de la route en sortie de boîte de nuit.optimus maximus a écrit : ↑21 août 2020, 09:54Le truc intéressant, c'est que sur les données déjà disponibles, la baisse de la mortalité est flagrante sur les moins de 25 ans.
moins de noyade aussi depuis le confinement.. Peut être moins de suicide aussi ?
3.3% de test positif aujourd'hui. On était a 1.6% fin Juillet..sanglier78 a écrit : ↑21 août 2020, 10:18la propagande du Point (le titre est une façon de présenter de façon catastrophique)
https://www.lepoint.fr/sante/pres-de-5- ... 35_40.php#
Soit 150000 tests face à 130000 tests la veille (calcul à la louche par rapport au seuil de positif qui serait à 3.3 face à 3.1 la veille)