La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

[moinsdewatt]

demain, je pars ou je veux,

A pieds et pieds nus, tu ne vas pas aller bien loin.
A moins que tu n'ais des chaussures fabriquées par des travailleurs et que tu utilises des moyens de transports gérés par d'autres travailleurs.

Pimono la tique part ou il veut, c'est facile pour lui.



Sortez le tire tique.

[seb-seb]

Mais d'un autre côté, si bien en France c'est plus compliqué et plus coûteux de licencier des gens, les entreprises vont également hésiter davantage à embaucher. Nous serons donc dans un marché où il y aura des licenciements au compte-gouttes (au lieu d'un torrent comme dans les pays anglo-saxons) mais aussi peu d'embauches et croissance des salaires dans les années à venir.

Donc ces jeunes cadres tant aimés par Ben92 comme futurs propriétaires à Paris qui en quelques années doublent leur salaire (marché de travail en ébullition) risquent maintenant d'avoir un parcours beaucoup plus "calme". Avoir déjà un emploi qui répond à leurs attentes est une réussite.

Je ne serais pas étonné qu'il y ait une loi pour aider à embaucher, en contrepartie de la possibilité de licencier facilement ces nouveaux entrants. Un CDI sans la protec qui va avec quoi.

[ddv]

Je suis toujours étonné de l'état des finances des collègues que je côtoie. Un collègue de plus de 50 ans en SSII m'a dit récemment qu'il n'avait aucune épargne et était en location. Bonjour l'angoisse durant les crises.

[pimono]

Tu ne réponds pas à la question et surtout on voit que tu es très loin de la réalité, as tu déjà la moindre idée du travail nécessaire pour une autosuffisance alimentaire ? Pour faire un jardin, sachant que les pommes de terre sont un légume magique, avoir la consommation d'un an, c'est un sacré boulot. Je ne parle même pas des autres légumes, où pour les conserver, il faut de l'énergie (un soupe de tomate en hiver du jardin, c'est possible, il faut stériliser donc énergie), le chauffage en hiver, il ne reste que le bois, à la hâche et à la scie.
De même, dans la série des gens comme Cochet, sur le grand effondrement, il n'y a pas de raison que le réseau internet ne s'effondre pas, beaucoup de nos collapsologues seront très mal, la base de connaissance disparaitra, et là, cela peut prendre beaucoup plus de temps pour trouver la solution d'un problème.
Je ne parle même pas de la santé (la tuberculose touchait toute la population, riches ou pauvres)

merci de rester dans le sujet,
Tout ce que tu dis est malvenu me concernant car je pense faire partie du top 3 du forum des gens qui savent le mieux c'est quoi aller au charbon et qui sont bien préparé à la situation que tu décris, vu que c'est déjà à moitié mon quotidien.

Sinon, on voit bien déjà sur ce fil, à qui cette crise "économique" commence déjà à toucher, moi ça me fait ni chaud ni froid !

[seb-seb]

Tu ne réponds pas à la question et surtout on voit que tu es très loin de la réalité, as tu déjà la moindre idée du travail nécessaire pour une autosuffisance alimentaire ? Pour faire un jardin, sachant que les pommes de terre sont un légume magique, avoir la consommation d'un an, c'est un sacré boulot. Je ne parle même pas des autres légumes, où pour les conserver, il faut de l'énergie (un soupe de tomate en hiver du jardin, c'est possible, il faut stériliser donc énergie), le chauffage en hiver, il ne reste que le bois, à la hâche et à la scie.
De même, dans la série des gens comme Cochet, sur le grand effondrement, il n'y a pas de raison que le réseau internet ne s'effondre pas, beaucoup de nos collapsologues seront très mal, la base de connaissance disparaitra, et là, cela peut prendre beaucoup plus de temps pour trouver la solution d'un problème.
Je ne parle même pas de la santé (la tuberculose touchait toute la population, riches ou pauvres)

merci de rester dans le sujet,
Tout ce que tu dis est malvenu me concernant car je pense faire partie du top 3 du forum des gens qui savent le mieux c'est quoi aller au charbon et qui sont bien préparé à la situation que tu décris, vu que c'est déjà à moitié mon quotidien.

Sinon, on voit bien déjà sur ce fil, à qui cette crise "économique" commence déjà à toucher, moi ça me fait ni chaud ni froid !

Le truc avec toi Pimono (je te souhaite aucun mal, hein, entendons nous bien), c'est que t'as pas d'enfant. A quoi bon survivre quelques années de plus (en cas d'effondrement) si derrière toi tu ne survis pas au travers ta descendance. Je pige pas le concept.

[pimono]

Je suis toujours étonné de l'état des finances des collègues que je côtoie. Un collègue de plus de 50 ans en SSII m'a dit récemment qu'il n'avait aucune épargne et était en location. Bonjour l'angoisse durant les crises.

Les gens ne disent pas toujours la vérité sur l'argent et en général, celui qui n'angoisse pas sur l'argent quand il n'y a pas de crise, il n'a aucune raison de se mettre à angoisser le jour d'une crise. Les angoisses liées à l'argent, c'est un problème de gens frustré, ce n'est pas un problème naturel.

[ParisIDF92]

Mais d'un autre côté, si bien en France c'est plus compliqué et plus coûteux de licencier des gens, les entreprises vont également hésiter davantage à embaucher. Nous serons donc dans un marché où il y aura des licenciements au compte-gouttes (au lieu d'un torrent comme dans les pays anglo-saxons) mais aussi peu d'embauches et croissance des salaires dans les années à venir.

Donc ces jeunes cadres tant aimés par Ben92 comme futurs propriétaires à Paris qui en quelques années doublent leur salaire (marché de travail en ébullition) risquent maintenant d'avoir un parcours beaucoup plus "calme". Avoir déjà un emploi qui répond à leurs attentes est une réussite.

Je ne serais pas étonné qu'il y ait une loi pour aider à embaucher, en contrepartie de la possibilité de licencier facilement ces nouveaux entrants. Un CDI sans la protec qui va avec quoi.

Bon les entreprises des CSP+++ ne jouent pas ce game. Ce n'est pas la boulangerie du coin. Une banque d'investissement ou un conseil financier ne vont pas embaucher un cadre parce qu'ils ont des "aides du gouvernent".

[pimono]

Le truc avec toi Pimono (je te souhaite aucun mal, hein, entendons nous bien), c'est que t'as pas d'enfant. A quoi bon survivre quelques années de plus (en cas d'effondrement) si derrière toi tu ne survis pas au travers ta descendance. Je pige pas le concept.

Il est idiot ton concept de "survie à travers sa descendance", c'est moi qui ne pige pas qu'on puisse penser comme toi !

Le but de la vie est de vivre, rien d'autre.

[Madi94]

Mais d'un autre côté, si bien en France c'est plus compliqué et plus coûteux de licencier des gens, les entreprises vont également hésiter davantage à embaucher. Nous serons donc dans un marché où il y aura des licenciements au compte-gouttes (au lieu d'un torrent comme dans les pays anglo-saxons) mais aussi peu d'embauches et croissance des salaires dans les années à venir.

Donc ces jeunes cadres tant aimés par Ben92 comme futurs propriétaires à Paris qui en quelques années doublent leur salaire (marché de travail en ébullition) risquent maintenant d'avoir un parcours beaucoup plus "calme". Avoir déjà un emploi qui répond à leurs attentes est une réussite.

Je ne serais pas étonné qu'il y ait une loi pour aider à embaucher, en contrepartie de la possibilité de licencier facilement ces nouveaux entrants. Un CDI sans la protec qui va avec quoi.

Bon les entreprises des CSP+++ ne jouent pas ce game. Ce n'est pas la boulangerie du coin. Une banque d'investissement ou un conseil financier ne vont pas embaucher un cadre parce qu'ils ont des "aides du gouvernent".

En temps de crise, les entreprises de csp+++ se comportent comme tout le monde : faire facade, afficher des offres d'emploi (pour regarder qui est sur le marché) faire passer des entretiens (toujours pour prendre la température, sans poste vraiment ouvert), au pire : embaucher (meme sans aide) et laisser partir pendant la période d'essai ou via des facilités de licenciement (comme dit par seb seb).
Il faut bien continuer à faire croire que tout va bien.

[seb-seb]

Mais d'un autre côté, si bien en France c'est plus compliqué et plus coûteux de licencier des gens, les entreprises vont également hésiter davantage à embaucher. Nous serons donc dans un marché où il y aura des licenciements au compte-gouttes (au lieu d'un torrent comme dans les pays anglo-saxons) mais aussi peu d'embauches et croissance des salaires dans les années à venir.

Donc ces jeunes cadres tant aimés par Ben92 comme futurs propriétaires à Paris qui en quelques années doublent leur salaire (marché de travail en ébullition) risquent maintenant d'avoir un parcours beaucoup plus "calme". Avoir déjà un emploi qui répond à leurs attentes est une réussite.

Je ne serais pas étonné qu'il y ait une loi pour aider à embaucher, en contrepartie de la possibilité de licencier facilement ces nouveaux entrants. Un CDI sans la protec qui va avec quoi.

Bon les entreprises des CSP+++ ne jouent pas ce game. Ce n'est pas la boulangerie du coin. Une banque d'investissement ou un conseil financier ne vont pas embaucher un cadre parce qu'ils ont des "aides du gouvernent".

Je parlais de manière générale, PME surtout d'ailleurs.

[seb-seb]

Le truc avec toi Pimono (je te souhaite aucun mal, hein, entendons nous bien), c'est que t'as pas d'enfant. A quoi bon survivre quelques années de plus (en cas d'effondrement) si derrière toi tu ne survis pas au travers ta descendance. Je pige pas le concept.

Il est idiot ton concept de "survie à travers sa descendance", c'est moi qui ne pige pas qu'on puisse penser comme toi !

Le but de la vie est de vivre, rien d'autre.

Ah bon ?
C'est pourtant un concept partagé par l'humanité depuis fort fort longtemps

[pimono]

Il faut bien continuer à faire croire que tout va bien.

et pourquoi ça n'irait pas bien objectivement ?

Les entreprises à CSP+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ne trouvent plus la rentabilité martingaleuse ? disparu comme ça ? "hop" ?

[pimono]

Ah bon ?
C'est pourtant un concept partagé par l'humanité depuis fort fort longtemps

les maliens ?

[sanglier78]

Tu ne réponds pas à la question et surtout on voit que tu es très loin de la réalité, as tu déjà la moindre idée du travail nécessaire pour une autosuffisance alimentaire ? Pour faire un jardin, sachant que les pommes de terre sont un légume magique, avoir la consommation d'un an, c'est un sacré boulot. Je ne parle même pas des autres légumes, où pour les conserver, il faut de l'énergie (un soupe de tomate en hiver du jardin, c'est possible, il faut stériliser donc énergie), le chauffage en hiver, il ne reste que le bois, à la hâche et à la scie.
De même, dans la série des gens comme Cochet, sur le grand effondrement, il n'y a pas de raison que le réseau internet ne s'effondre pas, beaucoup de nos collapsologues seront très mal, la base de connaissance disparaitra, et là, cela peut prendre beaucoup plus de temps pour trouver la solution d'un problème.
Je ne parle même pas de la santé (la tuberculose touchait toute la population, riches ou pauvres)

merci de rester dans le sujet,
Tout ce que tu dis est malvenu me concernant car je pense faire partie du top 3 du forum des gens qui savent le mieux c'est quoi aller au charbon et qui sont bien préparé à la situation que tu décris, vu que c'est déjà à moitié mon quotidien.

Sinon, on voit bien déjà sur ce fil, à qui cette crise "économique" commence déjà à toucher, moi ça me fait ni chaud ni froid !

Cela va les chevilles ? il va falloir prévoir les bas de contention, zut faits par des méchants travailleurs.

[seb-seb]

Ah bon ?
C'est pourtant un concept partagé par l'humanité depuis fort fort longtemps

les maliens ?

Sans doute. Certains maliens ont effectivement un paquet d'enfants mais c'est un peu différent (polygamie).

[ventadour]

Concernant la cadre en GB, son départ semblait imprudent mais fin 2019 c'était le plein-emploi en GB, donc elle pensait retrouver facilement qque chose :
https://www.bbc.com/news/business-50820280
Cela montre juste la vitesse du retournement.

Au fait cela combien de temps que l'on a pas eu un taux de chômage de 3,8 % en France ?

[kamoulox]

50?

[ventadour]

Pas loin, début 1977, sous VGE !

[slash33]

Je suis toujours étonné de l'état des finances des collègues que je côtoie. Un collègue de plus de 50 ans en SSII m'a dit récemment qu'il n'avait aucune épargne et était en location. Bonjour l'angoisse durant les crises.

Il a le portrait type d'un quinqua divorcé. Par contre, fais preuve de tact dans ta recherche d'informations si tu ne veux pas risquer l'accident diplomatique.

[ddv]

Je suis toujours étonné de l'état des finances des collègues que je côtoie. Un collègue de plus de 50 ans en SSII m'a dit récemment qu'il n'avait aucune épargne et était en location. Bonjour l'angoisse durant les crises.

Il a le portrait type d'un quinqua divorcé. Par contre, fais preuve de tact dans ta recherche d'informations si tu ne veux pas risquer l'accident diplomatique.

Non non, il est marié. C'est lui qui m'a ouvertement révélé ces informations, sans que je lui ai demandé.

[sanglier78]

Si seulement le gouvernement l'imposait à ses semeurs de peur
https://www.lepoint.fr/medias/coronavir ... 8_260.php#

BFM-WC et ses consoeurs merdias jouent l'hystérie collective, qu'ils assument, la télévision muselée, la radio muselée, le théâtre muselé, une reprise en V V V

[L2L]

Je suis toujours étonné de l'état des finances des collègues que je côtoie. Un collègue de plus de 50 ans en SSII m'a dit récemment qu'il n'avait aucune épargne et était en location. Bonjour l'angoisse durant les crises.

Il a le portrait type d'un quinqua divorcé. Par contre, fais preuve de tact dans ta recherche d'informations si tu ne veux pas risquer l'accident diplomatique.

Après y a ce que les gens disent et la réalité.

Si ca se trouve, il dit ça parce qu'il a pas envie de se faire emmerder par des mecs qui viendraient lui demander de prêter du pognon pour un coup dur.

En temps de crise, un écureuil ne va pas se vanter d'avoir pleins de noisettes dans son abri.

[henda]

Si seulement le gouvernement l'imposait à ses semeurs de peur
https://www.lepoint.fr/medias/coronavir ... 8_260.php#

BFM-WC et ses consoeurs merdias jouent l'hystérie collective, qu'ils assument, la télévision muselée, la radio muselée, le théâtre muselé, une reprise en V V V

Ahah bien vu. Deux possibilité :
1) tout le monde à la TV avec des masques, et les chroniqueurs vont grogner en direct à la TV contre cette mesure qui leur sera bien pénible.
2) dérogation pour les plateaux TV, et tout le monde va s'indigner de ces nouvelles exceptions, passe-droits et mesures non appliquées pour tous, un peu comme l'impunité dans les banlieues lors du confinement, etc.

[Gpzzzz]

Si seulement le gouvernement l'imposait à ses semeurs de peur
https://www.lepoint.fr/medias/coronavir ... 8_260.php#

BFM-WC et ses consoeurs merdias jouent l'hystérie collective, qu'ils assument, la télévision muselée, la radio muselée, le théâtre muselé, une reprise en V V V

Pas d accord avec cette approche...
Les médias ne répandent pas la peur selon moi.. en tant qu'organe de propagande au main du pouvoir ils relaient juste le message de nos gouvernants...
Si tu reprends le discours matraqué par BFM et cie en janvier février ils ne cessaient de parler de gripounette.. que le virus n arriverait jamais ici, qu'il ne fallait pas se inquiéter..

Puis fin février quand les politiques ont pris conscience que ça semblait plus grave que ce qu'ils pensaient depuis des semaines, les journalistes ont adaptés leur discours..

Bref y a pas de meilleur exemple que cette affaire du covid pour justifier ce que certains disent depuis des années..
Ce ne sont pas des médias mais des organes de propagande..

[sanglier78]

Si seulement le gouvernement l'imposait à ses semeurs de peur
https://www.lepoint.fr/medias/coronavir ... 8_260.php#

BFM-WC et ses consoeurs merdias jouent l'hystérie collective, qu'ils assument, la télévision muselée, la radio muselée, le théâtre muselé, une reprise en V V V

Ahah bien vu. Deux possibilité :
1) tout le monde à la TV avec des masques, et les chroniqueurs vont grogner en direct à la TV contre cette mesure qui leur sera bien pénible.
2) dérogation pour les plateaux TV, et tout le monde va s'indigner de ces nouvelles exceptions, passe-droits et mesures non appliquées pour tous, un peu comme l'impunité dans les banlieues lors du confinement, etc.

Dans la série google+ insee nombre de deces quotidien france departement 2020
Depuis mi Mai, on est inférieur à 2019 et 2018 avec un énorme pic de mortalité en Mars Avril. Après les morts que nous n'avons pas actuellement sont-ils des morts mort par anticipation en Mars Avril (en gros imaginons une personne avec Kaposi,Lymphomes malins non hodgkiniens,Candidose ?sophagienne,Pneumocystose,Toxoplasmose cérébrale,Cytomégalovirus,Cryptococcose neuroméningée qui meurt le 15 Mars du covid19, cela a réduit sa vie de combien de semaines ? (voir jours)) . C'est pas simple à comparer, mais pour les départements peu touché par le covid, on constate que la grippe 2020 était absente avec son lot de mort

[sanglier78]

Si seulement le gouvernement l'imposait à ses semeurs de peur
https://www.lepoint.fr/medias/coronavir ... 8_260.php#

BFM-WC et ses consoeurs merdias jouent l'hystérie collective, qu'ils assument, la télévision muselée, la radio muselée, le théâtre muselé, une reprise en V V V

Pas d accord avec cette approche...
Les médias ne répandent pas la peur selon moi.. en tant qu'organe de propagande au main du pouvoir ils relaient juste le message de nos gouvernants...
Si tu reprends le discours matraqué par BFM et cie en janvier février ils ne cessaient de parler de gripounette.. que le virus n arriverait jamais ici, qu'il ne fallait pas se inquiéter..

Puis fin février quand les politiques ont pris conscience que ça semblait plus grave que ce qu'ils pensaient depuis des semaines, les journalistes ont adaptés leur discours..

Bref y a pas de meilleur exemple que cette affaire du covid pour justifier ce que certains disent depuis des années..
Ce ne sont pas des médias mais des organes de propagande..

oui et non, les deux sont liés mon capitaine, en Février, il suffisait juste de sortir en // d'un reportage sur le covid rassurant, un reportage sur la délinquence routière avec des exces de vitesse, des carcasses de voiture. Toujours créer un sentiment d'angoisse.
Prenons valeurs actuelles, pas vraiment pro gouvernement, qui présente un fait mineur, en le montant en flèche, exemple, un musulman égorge dans sa baignoire ... on ouvre l'article, un mouton, . Combien ne retiendront que le début du titre ?

[cashisking]

Si seulement le gouvernement l'imposait à ses semeurs de peur
https://www.lepoint.fr/medias/coronavir ... 8_260.php#

BFM-WC et ses consoeurs merdias jouent l'hystérie collective, qu'ils assument, la télévision muselée, la radio muselée, le théâtre muselé, une reprise en V V V

J'en rêvais, c'est bon ça

[ddv]

Si seulement le gouvernement l'imposait à ses semeurs de peur
https://www.lepoint.fr/medias/coronavir ... 8_260.php#

BFM-WC et ses consoeurs merdias jouent l'hystérie collective, qu'ils assument, la télévision muselée, la radio muselée, le théâtre muselé, une reprise en V V V

J'en rêvais, c'est bon ça

Il leur faudrait aussi des lunettes et des gants, le tout à renouveler toutes les deux heures (il faut sauver des vies).

[crispus]

Si seulement le gouvernement l'imposait à ses semeurs de peur
https://www.lepoint.fr/medias/coronavir ... 8_260.php#

BFM-WC et ses consoeurs merdias jouent l'hystérie collective, qu'ils assument, la télévision muselée, la radio muselée, le théâtre muselé, une reprise en V V V

J'en rêvais, c'est bon ça

C'est donc à toi qu'on doit cette mesure ?
http://www.legorafi.fr/2020/08/19/le-po ... les-reves/

[Gpzzzz]

Si seulement le gouvernement l'imposait à ses semeurs de peur
https://www.lepoint.fr/medias/coronavir ... 8_260.php#

BFM-WC et ses consoeurs merdias jouent l'hystérie collective, qu'ils assument, la télévision muselée, la radio muselée, le théâtre muselé, une reprise en V V V

Pas d accord avec cette approche...
Les médias ne répandent pas la peur selon moi.. en tant qu'organe de propagande au main du pouvoir ils relaient juste le message de nos gouvernants...
Si tu reprends le discours matraqué par BFM et cie en janvier février ils ne cessaient de parler de gripounette.. que le virus n arriverait jamais ici, qu'il ne fallait pas se inquiéter..

Puis fin février quand les politiques ont pris conscience que ça semblait plus grave que ce qu'ils pensaient depuis des semaines, les journalistes ont adaptés leur discours..

Bref y a pas de meilleur exemple que cette affaire du covid pour justifier ce que certains disent depuis des années..
Ce ne sont pas des médias mais des organes de propagande..

oui et non, les deux sont liés mon capitaine, en Février, il suffisait juste de sortir en // d'un reportage sur le covid rassurant, un reportage sur la délinquence routière avec des exces de vitesse, des carcasses de voiture. Toujours créer un sentiment d'angoisse.
Prenons valeurs actuelles, pas vraiment pro gouvernement, qui présente un fait mineur, en le montant en flèche, exemple, un musulman égorge dans sa baignoire ... on ouvre l'article, un mouton, . Combien ne retiendront que le début du titre ?

Rien compris aux // que tu fais..
Mais on va décomposer :
1/ les médias mainstream sont-ils à la base du sentiment d'angoisse lié au COVID ? Selon moi, non, pendant 1mois ils n'ont cessé de le nier..
2/ Qu'est ce qui a fait évolouer leur orientation éditoriale ?
3/ Actuellement les médias mainstrem sont-ils plus en ligne avec les chiffres épidémiologiques ou avec le discours des politiques ?

Je crois que la question elle est vite répondue !

[Ben92]

Depuis mi Mai, on est inférieur à 2019 et 2018 avec un énorme pic de mortalité en Mars Avril. Après les morts que nous n'avons pas actuellement sont-ils des morts mort par anticipation en Mars Avril (en gros imaginons une personne avec Kaposi,Lymphomes malins non hodgkiniens,Candidose ?sophagienne,Pneumocystose,Toxoplasmose cérébrale,Cytomégalovirus,Cryptococcose neuroméningée qui meurt le 15 Mars du covid19, cela a réduit sa vie de combien de semaines ? (voir jours)).

Et oui c'est exactement ça. L'immense majorité des morts du covid étaient des personnes en fin de vie qui seraient mortes quelques semaines/mois plus tard. Exactement pareil que la canicule de 2003, on nous avait bassiné avec les 15000 morts mais l'étude de la mortalité des mois suivants a montré qu'il s'agissait de morts par anticipation.
C'est terrible de se de dire qu'on a flingué l'économie, saturé nos hôpitaux avec des vieillards obèses au détriment des autres activités des hôpitaux : report des opérations, des actes d'imagerie de plusieurs mois, avec toutes les conséquences qu'on imagine sur la santé des citoyens de tous âges. Tout ça pour prolonger de quelques semaines des octogénaires grabataires.

[sanglier78]

Depuis mi Mai, on est inférieur à 2019 et 2018 avec un énorme pic de mortalité en Mars Avril. Après les morts que nous n'avons pas actuellement sont-ils des morts mort par anticipation en Mars Avril (en gros imaginons une personne avec Kaposi,Lymphomes malins non hodgkiniens,Candidose ?sophagienne,Pneumocystose,Toxoplasmose cérébrale,Cytomégalovirus,Cryptococcose neuroméningée qui meurt le 15 Mars du covid19, cela a réduit sa vie de combien de semaines ? (voir jours)).

Et oui c'est exactement ça. L'immense majorité des morts du covid étaient des personnes en fin de vie qui seraient mortes quelques semaines/mois plus tard. Exactement pareil que la canicule de 2003, on nous avait bassiné avec les 15000 morts mais l'étude de la mortalité des mois suivants a montré qu'il s'agissait de morts par anticipation.
C'est terrible de se de dire qu'on a flingué l'économie, saturé nos hôpitaux avec des vieillards obèses au détriment des autres activités des hôpitaux : report des opérations, des actes d'imagerie de plusieurs mois, avec toutes les conséquences qu'on imagine sur la santé des citoyens de tous âges. Tout ça pour prolonger de quelques semaines des octogénaires grabataires.

La seule personne que je connaissais mort du covid19 l'a attrapè à l'hôpital, il avait un cancer des os, donc je suspecte, grippe, bronchite, aurait conduit au même résultat sur lui, n'importe quelle maladie opportuniste faisait echec et mat. Le Covid est semble t-il un bon candidat, sauf qu'il semblerait bien qu'il y ait des immunités croisées, sans cela il y aurait bien plus de contaminé (comment au sein d'une même famille, confiné ensemble, seul un des époux a été contaminé, et ni le conjoint, ni les enfants).

[sanglier78]

Si seulement le gouvernement l'imposait à ses semeurs de peur
https://www.lepoint.fr/medias/coronavir ... 8_260.php#

BFM-WC et ses consoeurs merdias jouent l'hystérie collective, qu'ils assument, la télévision muselée, la radio muselée, le théâtre muselé, une reprise en V V V

Pas d accord avec cette approche...
Les médias ne répandent pas la peur selon moi.. en tant qu'organe de propagande au main du pouvoir ils relaient juste le message de nos gouvernants...
Si tu reprends le discours matraqué par BFM et cie en janvier février ils ne cessaient de parler de gripounette.. que le virus n arriverait jamais ici, qu'il ne fallait pas se inquiéter..

Puis fin février quand les politiques ont pris conscience que ça semblait plus grave que ce qu'ils pensaient depuis des semaines, les journalistes ont adaptés leur discours..

Bref y a pas de meilleur exemple que cette affaire du covid pour justifier ce que certains disent depuis des années..
Ce ne sont pas des médias mais des organes de propagande..

oui et non, les deux sont liés mon capitaine, en Février, il suffisait juste de sortir en // d'un reportage sur le covid rassurant, un reportage sur la délinquence routière avec des exces de vitesse, des carcasses de voiture. Toujours créer un sentiment d'angoisse.
Prenons valeurs actuelles, pas vraiment pro gouvernement, qui présente un fait mineur, en le montant en flèche, exemple, un musulman égorge dans sa baignoire ... on ouvre l'article, un mouton, . Combien ne retiendront que le début du titre ?

Rien compris aux // que tu fais..
Mais on va décomposer :
1/ les médias mainstream sont-ils à la base du sentiment d'angoisse lié au COVID ? Selon moi, non, pendant 1mois ils n'ont cessé de le nier..

on peut difficilement leur repprocher, l'OMS aussi, même si confiner une petite ville comme Wuhan laissait des doutes

2/ Qu'est ce qui a fait évolouer leur orientation éditoriale ?

les annonceurs, et suite au confinement et au plantage de l'économie, l'un des principaux annonceurs est l'Etat (ou entreprise publique)

3/ Actuellement les médias mainstrem sont-ils plus en ligne avec les chiffres épidémiologiques ou avec le discours des politiques ?

ils suivent la ligne qui les nourrit, exemple, la taxe Soda, l'argumentation des limonadiers étaient reprise en boucle, alors que les études sur le diabète étaient passées sous silence, qui justifiaient la décision de l'assemblée et du gouvernement

Je crois que la question elle est vite répondue !

[pangloss]

Le truc avec toi Pimono (je te souhaite aucun mal, hein, entendons nous bien), c'est que t'as pas d'enfant. A quoi bon survivre quelques années de plus (en cas d'effondrement) si derrière toi tu ne survis pas au travers ta descendance. Je pige pas le concept.

Il est idiot ton concept de "survie à travers sa descendance", c'est moi qui ne pige pas qu'on puisse penser comme toi !

Le but de la vie est de vivre, rien d'autre.

Ah bon ?
C'est pourtant un concept partagé par l'humanité depuis fort fort longtemps

Ce n'est pas un "concept", mais une croyance.

Tél le folium de Moebius, la géniale affirmation pimonesque replie le finalisme sur lui-même...

[Gpzzzz]

Depuis mi Mai, on est inférieur à 2019 et 2018 avec un énorme pic de mortalité en Mars Avril. Après les morts que nous n'avons pas actuellement sont-ils des morts mort par anticipation en Mars Avril (en gros imaginons une personne avec Kaposi,Lymphomes malins non hodgkiniens,Candidose ?sophagienne,Pneumocystose,Toxoplasmose cérébrale,Cytomégalovirus,Cryptococcose neuroméningée qui meurt le 15 Mars du covid19, cela a réduit sa vie de combien de semaines ? (voir jours)).

Et oui c'est exactement ça. L'immense majorité des morts du covid étaient des personnes en fin de vie qui seraient mortes quelques semaines/mois plus tard. Exactement pareil que la canicule de 2003, on nous avait bassiné avec les 15000 morts mais l'étude de la mortalité des mois suivants a montré qu'il s'agissait de morts par anticipation.
C'est terrible de se de dire qu'on a flingué l'économie, saturé nos hôpitaux avec des vieillards obèses au détriment des autres activités des hôpitaux : report des opérations, des actes d'imagerie de plusieurs mois, avec toutes les conséquences qu'on imagine sur la santé des citoyens de tous âges. Tout ça pour prolonger de quelques semaines des octogénaires grabataires.

La seule personne que je connaissais mort du covid19 l'a attrapè à l'hôpital, il avait un cancer des os, donc je suspecte, grippe, bronchite, aurait conduit au même résultat sur lui, n'importe quelle maladie opportuniste faisait echec et mat. Le Covid est semble t-il un bon candidat, sauf qu'il semblerait bien qu'il y ait des immunités croisées, sans cela il y aurait bien plus de contaminé (comment au sein d'une même famille, confiné ensemble, seul un des époux a été contaminé, et ni le conjoint, ni les enfants).

Moi la seule personne que je connais morte du Covid19 avait 50ans.. pas de problème de santé particulier.. mais peut être qu'une grippe ou bronchite aurait eu le même effet sur lui..
après les chiffres de surmortalité sont indéniables dans les régions fortement touchées par l’épidémie avant le confinement, et on ne constate pas de sous mortalité depuis dans ces départements selon l'INSEE..
Donc on peut deja en déduire que ceux qui sont morts ne sont pas des gens qui seraient mort dans les semaines suivantes vu qu'on est deja +3/4mois par rapport au pic de mortalité..
Après peut-être que les courbes vont se rapprocher cet automne ou cet hiver, on verra bien !

[sanglier78]

Depuis mi Mai, on est inférieur à 2019 et 2018 avec un énorme pic de mortalité en Mars Avril. Après les morts que nous n'avons pas actuellement sont-ils des morts mort par anticipation en Mars Avril (en gros imaginons une personne avec Kaposi,Lymphomes malins non hodgkiniens,Candidose ?sophagienne,Pneumocystose,Toxoplasmose cérébrale,Cytomégalovirus,Cryptococcose neuroméningée qui meurt le 15 Mars du covid19, cela a réduit sa vie de combien de semaines ? (voir jours)).

Et oui c'est exactement ça. L'immense majorité des morts du covid étaient des personnes en fin de vie qui seraient mortes quelques semaines/mois plus tard. Exactement pareil que la canicule de 2003, on nous avait bassiné avec les 15000 morts mais l'étude de la mortalité des mois suivants a montré qu'il s'agissait de morts par anticipation.
C'est terrible de se de dire qu'on a flingué l'économie, saturé nos hôpitaux avec des vieillards obèses au détriment des autres activités des hôpitaux : report des opérations, des actes d'imagerie de plusieurs mois, avec toutes les conséquences qu'on imagine sur la santé des citoyens de tous âges. Tout ça pour prolonger de quelques semaines des octogénaires grabataires.

La seule personne que je connaissais mort du covid19 l'a attrapè à l'hôpital, il avait un cancer des os, donc je suspecte, grippe, bronchite, aurait conduit au même résultat sur lui, n'importe quelle maladie opportuniste faisait echec et mat. Le Covid est semble t-il un bon candidat, sauf qu'il semblerait bien qu'il y ait des immunités croisées, sans cela il y aurait bien plus de contaminé (comment au sein d'une même famille, confiné ensemble, seul un des époux a été contaminé, et ni le conjoint, ni les enfants).

Moi la seule personne que je connais morte du Covid19 avait 50ans.. pas de problème de santé particulier.. mais peut être qu'une grippe ou bronchite aurait eu le même effet sur lui..
après les chiffres de surmortalité sont indéniables dans les régions fortement touchées par l’épidémie avant le confinement, et on ne constate pas de sous mortalité depuis dans ces départements selon l'INSEE..
Donc on peut deja en déduire que ceux qui sont morts ne sont pas des gens qui seraient mort dans les semaines suivantes vu qu'on est deja +3/4mois par rapport au pic de mortalité..
Après peut-être que les courbes vont se rapprocher cet automne ou cet hiver, on verra bien !

On voit surtout que dans les départements peu touchés par le covid,on est en sous mortalité, la grippe de cette année n'a pas vraiment été une grippe, ou le vaccin était parfaitement efficace. Le pire, sur Viroflay, 90% du pic de surmortalité, ce sont les 2 epadh, confinés avant le confinement officiel. Si on avait voulu protéger les personnes âgées, il aurait eu fallu peut-être dépister régulièrement les personnes travaillant dans ces établissements, mais quant on sait qu'ils n'avaient pas de materiel, encore pire que les hôpitaux, comment dire ...

[sanglier78]

sinon, confirmation, y aura t'ilune rentrée scolaire ?
https://www.lepoint.fr/education/vers-u ... 2_3584.php

[ParisIDF92]

sinon, confirmation, y aura t'ilune rentrée scolaire ?
https://www.lepoint.fr/education/vers-u ... 2_3584.php

En Espagne les profs dans plusieurs régions vont faire de la grève parce qu'ils ont "peur du COVID" Je pense qu'ils n'ont pas trop envie de retourner travailler après leurs vacances depuis mars!

[Gpzzzz]

Et oui c'est exactement ça. L'immense majorité des morts du covid étaient des personnes en fin de vie qui seraient mortes quelques semaines/mois plus tard. Exactement pareil que la canicule de 2003, on nous avait bassiné avec les 15000 morts mais l'étude de la mortalité des mois suivants a montré qu'il s'agissait de morts par anticipation.
C'est terrible de se de dire qu'on a flingué l'économie, saturé nos hôpitaux avec des vieillards obèses au détriment des autres activités des hôpitaux : report des opérations, des actes d'imagerie de plusieurs mois, avec toutes les conséquences qu'on imagine sur la santé des citoyens de tous âges. Tout ça pour prolonger de quelques semaines des octogénaires grabataires.

La seule personne que je connaissais mort du covid19 l'a attrapè à l'hôpital, il avait un cancer des os, donc je suspecte, grippe, bronchite, aurait conduit au même résultat sur lui, n'importe quelle maladie opportuniste faisait echec et mat. Le Covid est semble t-il un bon candidat, sauf qu'il semblerait bien qu'il y ait des immunités croisées, sans cela il y aurait bien plus de contaminé (comment au sein d'une même famille, confiné ensemble, seul un des époux a été contaminé, et ni le conjoint, ni les enfants).

Moi la seule personne que je connais morte du Covid19 avait 50ans.. pas de problème de santé particulier.. mais peut être qu'une grippe ou bronchite aurait eu le même effet sur lui..
après les chiffres de surmortalité sont indéniables dans les régions fortement touchées par l’épidémie avant le confinement, et on ne constate pas de sous mortalité depuis dans ces départements selon l'INSEE..
Donc on peut deja en déduire que ceux qui sont morts ne sont pas des gens qui seraient mort dans les semaines suivantes vu qu'on est deja +3/4mois par rapport au pic de mortalité..
Après peut-être que les courbes vont se rapprocher cet automne ou cet hiver, on verra bien !

On voit surtout que dans les départements peu touchés par le covid,on est en sous mortalité, la grippe de cette année n'a pas vraiment été une grippe, ou le vaccin était parfaitement efficace. Le pire, sur Viroflay, 90% du pic de surmortalité, ce sont les 2 epadh, confinés avant le confinement officiel. Si on avait voulu protéger les personnes âgées, il aurait eu fallu peut-être dépister régulièrement les personnes travaillant dans ces établissements, mais quant on sait qu'ils n'avaient pas de materiel, encore pire que les hôpitaux, comment dire ...

Effectivement les régions épargnés par le COVID n'ont pas eu de surmortalité.. ca parait évident ! Après est-ce grâce au confinement ? Moi je le pense.
Mais sur la surmortalité dans les régions touchése, t'es d'accord pour admettre qu'a ce jour (donc M+4) il n'y aucun rattrapage.. Donc ceux qui sont partis en Avril ne sont pas ceux qui auraient du mourir entre Mai et Aout.

[Gpzzzz]

https://www.boursorama.com/bourse/actua ... eee11e9451

France : l'activité dans le secteur privé bien inférieure aux attentes en août
AOF•21/08/2020 à 09:46

L'activité dans le secteur privé français est bien plus faible que prévu en août, selon une estimation flash d'IHS Markit.
L'indice des directeurs d'achat (PMI) Composite, qui prend en compte les secteurs manufacturier et des services est ressorti à 51,7 contre 57,3 en juillet et un consensus de 57,2.
Dans les services, le PMI s'est élevé à 51,9 en août contre 57,3 en juillet et un consensus de 56,3. Dans le secteur manufacturier, le PMI est tombé à 49 en août contre 52,4 en juillet et un consensus de 53,7.

[cashisking]

France : l'activité dans le secteur privé bien inférieure aux attentes en août

Media anxiogènes, masques pour rien, interdiction d'ouvertures (boites, concerts...).
Ils s’attendaient à quoi exactement ?

[slash33]

Le plus étonnant est qu'il s'attendaient à une reprise de l'industrie en août, soit le mois de prédilection pour mettre à l'arrêt l'usine France. Ils sont un peu cons quand même.

[henda]

Et ils sont aux manettes... ça fait peur.

[optimus maximus]

La seule personne que je connaissais mort du covid19 l'a attrapè à l'hôpital, il avait un cancer des os, donc je suspecte, grippe, bronchite, aurait conduit au même résultat sur lui, n'importe quelle maladie opportuniste faisait echec et mat. Le Covid est semble t-il un bon candidat, sauf qu'il semblerait bien qu'il y ait des immunités croisées, sans cela il y aurait bien plus de contaminé (comment au sein d'une même famille, confiné ensemble, seul un des époux a été contaminé, et ni le conjoint, ni les enfants).

Moi la seule personne que je connais morte du Covid19 avait 50ans.. pas de problème de santé particulier.. mais peut être qu'une grippe ou bronchite aurait eu le même effet sur lui..
après les chiffres de surmortalité sont indéniables dans les régions fortement touchées par l’épidémie avant le confinement, et on ne constate pas de sous mortalité depuis dans ces départements selon l'INSEE..
Donc on peut deja en déduire que ceux qui sont morts ne sont pas des gens qui seraient mort dans les semaines suivantes vu qu'on est deja +3/4mois par rapport au pic de mortalité..
Après peut-être que les courbes vont se rapprocher cet automne ou cet hiver, on verra bien !

On voit surtout que dans les départements peu touchés par le covid,on est en sous mortalité, la grippe de cette année n'a pas vraiment été une grippe, ou le vaccin était parfaitement efficace. Le pire, sur Viroflay, 90% du pic de surmortalité, ce sont les 2 epadh, confinés avant le confinement officiel. Si on avait voulu protéger les personnes âgées, il aurait eu fallu peut-être dépister régulièrement les personnes travaillant dans ces établissements, mais quant on sait qu'ils n'avaient pas de materiel, encore pire que les hôpitaux, comment dire ...

Effectivement les régions épargnés par le COVID n'ont pas eu de surmortalité.. ca parait évident ! Après est-ce grâce au confinement ? Moi je le pense.
Mais sur la surmortalité dans les régions touchése, t'es d'accord pour admettre qu'a ce jour (donc M+4) il n'y aucun rattrapage.. Donc ceux qui sont partis en Avril ne sont pas ceux qui auraient du mourir entre Mai et Aout.

Je suis même certain qu'on aura, en raison de la période caniculaire, un excès de mortalité sur la periode mai-août par rapport aux deux années précédentes.

Le truc intéressant, c'est que sur les données déjà disponibles, la baisse de la mortalité est flagrante sur les moins de 25 ans. Qui sont le plus susceptible de mourir avant cet âge ? Les nouveaux nés (moins d'un an). Vraisemblablement, ça traduit juste une baisse de la natalité sur 2020.

[slash33]

Le truc intéressant, c'est que sur les données déjà disponibles, la baisse de la mortalité est flagrante sur les moins de 25 ans.

Moi j'aurais mis mon ticket sur les morts de la route en sortie de boîte de nuit.

[Gpzzzz]

Moi la seule personne que je connais morte du Covid19 avait 50ans.. pas de problème de santé particulier.. mais peut être qu'une grippe ou bronchite aurait eu le même effet sur lui..
après les chiffres de surmortalité sont indéniables dans les régions fortement touchées par l’épidémie avant le confinement, et on ne constate pas de sous mortalité depuis dans ces départements selon l'INSEE..
Donc on peut deja en déduire que ceux qui sont morts ne sont pas des gens qui seraient mort dans les semaines suivantes vu qu'on est deja +3/4mois par rapport au pic de mortalité..
Après peut-être que les courbes vont se rapprocher cet automne ou cet hiver, on verra bien !

On voit surtout que dans les départements peu touchés par le covid,on est en sous mortalité, la grippe de cette année n'a pas vraiment été une grippe, ou le vaccin était parfaitement efficace. Le pire, sur Viroflay, 90% du pic de surmortalité, ce sont les 2 epadh, confinés avant le confinement officiel. Si on avait voulu protéger les personnes âgées, il aurait eu fallu peut-être dépister régulièrement les personnes travaillant dans ces établissements, mais quant on sait qu'ils n'avaient pas de materiel, encore pire que les hôpitaux, comment dire ...

Effectivement les régions épargnés par le COVID n'ont pas eu de surmortalité.. ca parait évident ! Après est-ce grâce au confinement ? Moi je le pense.
Mais sur la surmortalité dans les régions touchése, t'es d'accord pour admettre qu'a ce jour (donc M+4) il n'y aucun rattrapage.. Donc ceux qui sont partis en Avril ne sont pas ceux qui auraient du mourir entre Mai et Aout.

Je suis même certain qu'on aura, en raison de la période caniculaire, un excès de mortalité sur la periode mai-août par rapport aux deux années précédentes.

Le truc intéressant, c'est que sur les données déjà disponibles, la baisse de la mortalité est flagrante sur les moins de 25 ans. Qui sont le plus susceptible de mourir avant cet âge ? Les nouveaux nés (moins d'un an). Vraisemblablement, ça traduit juste une baisse de la natalité sur 2020.

Impact du confinement sur les accidents de la route peut être aussi pour les -25ans ?

[Gpzzzz]

Le truc intéressant, c'est que sur les données déjà disponibles, la baisse de la mortalité est flagrante sur les moins de 25 ans.

Moi j'aurais mis mon ticket sur les morts de la route en sortie de boîte de nuit.

mort sur la route, ca semble évident..
moins de noyade aussi depuis le confinement.. Peut être moins de suicide aussi ?

[ParisIDF92]

Le truc intéressant, c'est que sur les données déjà disponibles, la baisse de la mortalité est flagrante sur les moins de 25 ans.

Moi j'aurais mis mon ticket sur les morts de la route en sortie de boîte de nuit.

mort sur la route, ca semble évident..
moins de noyade aussi depuis le confinement.. Peut être moins de suicide aussi ?

Aussi moins d'accidents mortels survenus au travail.

[sanglier78]

la propagande du Point (le titre est une façon de présenter de façon catastrophique)
https://www.lepoint.fr/sante/pres-de-5- ... 35_40.php#

Soit 150000 tests face à 130000 tests la veille (calcul à la louche par rapport au seuil de positif qui serait à 3.3 face à 3.1 la veille)

[Gpzzzz]

la propagande du Point (le titre est une façon de présenter de façon catastrophique)
https://www.lepoint.fr/sante/pres-de-5- ... 35_40.php#

Soit 150000 tests face à 130000 tests la veille (calcul à la louche par rapport au seuil de positif qui serait à 3.3 face à 3.1 la veille)

3.3% de test positif aujourd'hui. On était a 1.6% fin Juillet..