Taxe d'habitation

[Qqun_de_Passage]

Ce qui est prévu, c'est une réduction par tiers entre 2021 et 2023. Pas de commencer en 2023.
Bref rien ne change, ça démarre l'an prochain.
De toute façon, le conseil constitutionnel veille.

Voila donc ce qui va se passer : En 2022 campagne délétaire ou la droite ne saura pas quoi dire et une alliance EELV, PS menacera. Les 20% de l'électorat du dessus se diront que finalement Manu leur a filé plein de plaisir et que cela vaut mieux que XXXXX qui a refusé de les prendre comme ils ont suggéré ou qui ne tiendra pas ses promesses. Au second tour, EM / EELVPS et la l'électeur FN va voir à la télé pléthore de bobos bouffeur de quinoas parader. EELV proposera le 90Kmh sur autoroute et 60 sur route. Et finalement ils voteront Manu car c'est moins pire. Et hop, la boucle sera bouclée avec recréation d'un clivage droite / gauche.

Quand Manu dit qu'il veut faire de l'écologie (ou il n'est pas 100% crédible), il installe un clivage et son terrain de bagarre. Le clivage précédent étant consommé il est temps de pivoter

Pas mal du tout ce scénario bis pour 2020. Scénario marseillais à l’échelle du pays avec un alliance PS-EELV mais aussi LFI à mon avis (sinon y aura pas assez). Si la gauche parvient à mobiliser son électorat dormant ça peut donner assez pour passer le 1er tour avec LREM.

Le scénario central demeure à mon sens le duel au 2nd tour FN-LREM, d’ailleurs EM passe son temps à le préparer en laissant prospérer une certaine délinquance et en la minimisant... histoire de bien attiser la colère du populo qui est en victime et qui votera RN au 1er tour au lieu de PS-EELV-LFI.
Cf les faits divers récents, ça s’excite sur le profil des auteurs mais il me semble beaucoup plus intéressant de regarder celui des victimes : du bon électorat PS classique (chauffeur de bus, aide-soignante, habitants de quartiers populaires).

Donc statu quo en vue pour 2022-2027.

[seb-seb]

Non, y a de la place pour les idées de De Villiers, Marion Marechal, Zemmour, Onfray. Il faut juste qu'ils s'entendent sur le leader.

[Crapaud]

Le scénario central demeure à mon sens le duel au 2nd tour FN-LREM, d’ailleurs EM passe son temps à le préparer en laissant prospérer une certaine délinquance et en la minimisant... histoire de bien attiser la colère du populo qui est en victime et qui votera RN au 1er tour au lieu de PS-EELV-LFI.
Cf les faits divers récents, ça s’excite sur le profil des auteurs mais il me semble beaucoup plus intéressant de regarder celui des victimes : du bon électorat PS classique (chauffeur de bus, aide-soignante, habitants de quartiers populaires).

Donc statu quo en vue pour 2022-2027.

Ce qui risque de coincer dans ce scénario, c'est que la montée des faits divers violents risque de rebuter l'électorat de droite sur lequel repose LREM: il est plus sensible aux thèses du RN concernant l'ordre et la sécurité que l'électorat du PS classique. La comparaison a des limites, mais Macron pourrait se retrouver dans la même situation que Jospin en 2002: résultats économiques ok, mais impuissant sur la montée de la violence.

Pour moi le second tour sera une opposition RN contre la gauche (EELV - PS - LFI).

[kamoulox]

Pitié pas la gauche...

[Ben92]

Pitié pas la gauche...

T'inquiète, la gauche dure (autre que la gauche Macron) n'a aucune chance d'être au second tour. Ils seront divisés comme d'hab.
Moi je vois Macron éliminé dès le 1er tour et un duel LR - RN au second tour.

[roi.de.trefle]

Pitié pas la gauche...

Vert à l'extérieur rouge sanglant dedans. Ca me rappelle la campagne électorale de ma ville : les écolos n'avaient rien d'écolo dans leur programme par contre construction de HLM "jolis" en masse, cantine gratuite, épicerie populaire : du rêve => ah si j'oubliais un revenu de décroissance > pas mal pour une ville de riches qui est surendettée...ils ont fait 20% au 2ème tour => depuis dans la rue je cherche qui a pu voter pour "çà"

[tomtom]

Pitié pas la gauche...

T'inquiète, la gauche dure (autre que la gauche Macron) n'a aucune chance d'être au second tour. Ils seront divisés comme d'hab.
Moi je vois Macron éliminé dès le 1er tour et un duel LR - RN au second tour.

Avec qui en tête de liste LR? parce que là je ne vois pas... (et c'est dans 18 mois la campagne)

[Gpzzzz]

Ce qui est prévu, c'est une réduction par tiers entre 2021 et 2023. Pas de commencer en 2023.
Bref rien ne change, ça démarre l'an prochain.
De toute façon, le conseil constitutionnel veille.

Voila donc ce qui va se passer : En 2022 campagne délétaire ou la droite ne saura pas quoi dire et une alliance EELV, PS menacera. Les 20% de l'électorat du dessus se diront que finalement Manu leur a filé plein de plaisir et que cela vaut mieux que XXXXX qui a refusé de les prendre comme ils ont suggéré ou qui ne tiendra pas ses promesses. Au second tour, EM / EELVPS et la l'électeur FN va voir à la télé pléthore de bobos bouffeur de quinoas parader. EELV proposera le 90Kmh sur autoroute et 60 sur route. Et finalement ils voteront Manu car c'est moins pire. Et hop, la boucle sera bouclée avec recréation d'un clivage droite / gauche.

Quand Manu dit qu'il veut faire de l'écologie (ou il n'est pas 100% crédible), il installe un clivage et son terrain de bagarre. Le clivage précédent étant consommé il est temps de pivoter

Pas mal du tout ce scénario bis pour 2020. Scénario marseillais à l’échelle du pays avec un alliance PS-EELV mais aussi LFI à mon avis (sinon y aura pas assez). Si la gauche parvient à mobiliser son électorat dormant ça peut donner assez pour passer le 1er tour avec LREM.

Ce serait pas illogique, en 2017, si tu fais l'addition Melenchon / Hamon t'es en tête au 1er tour... et ils sont en duel donc face à Macron..
Après c'est à chaque fois la même chose, la gauche plurielle, çà marche très bien aux élections locales mais lorsque les égos s'en mêlent au niveau national tout fout le camp
et c'est la meme chose à droite, si tu rajoutes les voix de NDA a celles de MLP dès le 1er tour, Macron est éliminé en fait !

Et la on a un vrai duel gauche/droite !!

[Ben92]

Avec qui en tête de liste LR? parce que là je ne vois pas... (et c'est dans 18 mois la campagne)

18 mois c'est plus qu'il n'en faut. (Remember Macron, Hollande).
Ce pourrait être Sarkozy, en sauveur de la nation aux abois avec son côté "vieux sage" s'ajoutant à sa stature d'homme d'action.
Ou pourquoi pas Philippe, si Macron nous fait une Hollande (tellement impopulaire qu'il n'oserait pas se représenter).
Ou encore quelqu'un à qui on ne pense forcément aujourd'hui.
Avec le pays qui va aller très très mal, je ne vois pas Macron repasser. Aucun président aux commandes (cad hors cohabitation) n'a jamais été réélu à part De Gaulle il me semble.
Bien sûr, je peux me tromper. Mais il me semble plus probable que ce ne soit pas Macron.

[ignatius]

Ça sent le duel Sarkozy / Hollande

[lecriminel]

Si la gauche parvient à mobiliser son électorat dormant ça peut donner assez pour passer le 1er tour avec LREM.

Le scénario central demeure à mon sens le duel au 2nd tour FN-LREM

Le PS, avec un quinquennat un peu moins calamiteux et bien mois hai a fait 5% aux élections suivantes.
Et d'après tous vos scénarios, l'homme qui a une espérance de vie inférieure à 10 minutes sans service de sécurité, se retrouverait au 2eme tour ?? Alors qu'il n'est même pas sûr de battre le RN au deuxième (ça en dit long sur sa popularité) ? J'espère ne pas me tromper, mais j'ai l'impression qu'on a quand meme de la marge pour virer ce clown dès le 1er tour voire avant.

[Laurent]

Le scénario central demeure à mon sens le duel au 2nd tour FN-LREM, d’ailleurs EM passe son temps à le préparer en laissant prospérer une certaine délinquance et en la minimisant... histoire de bien attiser la colère du populo qui est en victime et qui votera RN au 1er tour au lieu de PS-EELV-LFI.
Cf les faits divers récents,

Je partage ton analyse.
Deux hommes politiques très différents ont dit à peu près la même chose :
- Robert Ménard : Marine Le Pen est l'assurance pour Macron d'être réélu.
- Adrien Quatennens : Marine Le Pen est l’assurance vie du système Macron.

Ne pas sous-estimer non plus le vote féminin dont une partie ira à Macron juste parce que ces dames le trouvent...beau.
Bref, Macron est en place pour encore 7 ans. Et Il est en pleinement conscient. C'est pour cela qu'il se permet des attitudes, actes et paroles qu'aucun président ne se permettrait à 18 mois de la campagne électorale (réforme des retraite par exemple).

[Ben92]

Oui c'est sa stratégie c'est sûr et le RN sera au second tour cela ne fait guere de doute.
Maintenant si Macron devient si impopulaire et qu'il fait moins de 18% au 1er tour il peut se faire doubler par un candidat de droite non encore identifié (pas forcément estampillé LR d'ailleurs).

[Laurent]

Oui c'est sa stratégie c'est sûr et le RN sera au second tour cela ne fait guere de doute.
Maintenant si Macron devient si impopulaire et qu'il fait moins de 18% au 1er tour il peut se faire doubler par un candidat de droite non encore identifié (pas forcément estampillé LR d'ailleurs).

Impossible, car le système va protéger son poulain. Ce candidat subira le même sort que François Fillon.

[Ben92]

Impossible, car le système va protéger son poulain. Ce candidat subira le même sort que François Fillon.

On verra. Il peut y avoir d'autres éléments : Brigitte ne veut pas que son mari se représente
N'oublions pas qu'on a eu une surprise aux deux derniers scrutins.

[wasabi]

Macron revenir ? Macron pour 7 ans ? Lol.
Il y en a qui ont pas l'air d'avoir compris sont impopularité, entre les GJ et le Covid c'est grandiose. Rappelons aussi que les deux dernières élections (européennes et municipales) ce sont les écolos qui sont arrivés en tête. Et qu'à la dernière, LREM a eu 0 villes de plus de 100k. Et à la précédente on était en crise GJ et LREM a bénéficié de ceux qui veulent de l'ordre (et qui traditionnellement votent LR, mais là ils ont voté pour ceux qui peuvent donner des ordres aux cognes) mais ceux qui avaient voté pour lui en 2017 s'étaient déjà reporté sur les écolos (car PS et LR c'est fini, LREM une baudruche, il ne restait plus que les écolos ou les extrémistes) Rien ne dit que LREM soit un parti durable et pas juste un feu de paille de 5ans.

Macron est parti pour se prendre une fessée monumentale, digne de la Royale entre la primaire PS 2007 où elle paradait sur la muraille de Chine et 2012 où elle était en larme et accusait NVB de lui avoir piqué sa place.
Le problème c'est que les élections sont encore loin, et 22 mois avant une présidentielle depuis 41ans, peu de monde auraient parié sur le vainqueur réel, à chaque fois.

Si un écolo de premier plan émerge médiatiquement pendant ces 22mois, style l'un de nouveaux maires élus, ça sera lui le nouveau président amha. Sinon il faudra refaire une virginité à Macron, mais faudra vider Paris de tous ses hommes africains de moins de 30ans alors.

[Laurent]

On verra. Il peut y avoir d'autres éléments : Brigitte ne veut pas que son mari se représente

[Ben92]

@wasabi
Les EELV ont fait des gros scores dans les grandes villes bobo mais ça ne suffira pas sur la France entière qui comprend les GJ, les droiteux tradi des campagnes, les banlieues qui n'aiment pas particulièrement les écolos.
Pure fiction, mais si jamais on avait un duel avec une coalition LFI-PS-EELV, en face MLP a ses chances. Car l'etat du pays dans 21 mois sera pas jojo.
Ce qui me ferait marrer c'est qu'on ait une dizaine de candidats de gauche (Meluche, Ruffin, Joffrin, Hamon. Jadot, Bayou, Faure, Besancenot et les autres) qui fassent 3% chacun.

[henda]

Les écolos sont sur la voie du suicide en scellant des alliances avec le gang Traoré... Samedi dernier, la médiatisation de la manifestation a été occultée par l'incendie de la cathédrale de Nantes, ce qui fait que les gens n'ont pas trop vu encore le lien EELV => alternatiba (écolos) => Traoré. Ça limite donc encore la casse, mais si on avait eu un évènement comme le 2 juin, ils auraient déjà connu le sort de LFI (19% -> 6%)

[roi.de.trefle]

@wasabi
Les EELV ont fait des gros scores dans les grandes villes bobo mais ça ne suffira pas sur la France entière qui comprend les GJ, les droiteux tradi des campagnes, les banlieues qui n'aiment pas particulièrement les écolos.
Pure fiction, mais si jamais on avait un duel avec une coalition LFI-PS-EELV, en face MLP a ses chances. Car l'etat du pays dans 21 mois sera pas jojo.
Ce qui me ferait marrer c'est qu'on ait une dizaine de candidats de gauche (Meluche, Ruffin, Joffrin, Hamon. Jadot, Bayou, Faure, Besancenot et les autres) qui fassent 3% chacun.

Elle est complètement grillée MLP encore une tête neuve, ou au pire sa nièce, mais elle ?

[lecriminel]

Les écolos sont sur la voie du suicide en scellant des alliances avec le gang Traoré...

rien ne se perd,
EELV c'est l'ancien PS option bobocaviar,
comme LREM est l'ancien LR option je pique dans les caisses

[Ben92]

Un que je trouve pas mal pour l'avenir du RN c'est Jordan Bardella. Né en 1995, Député européen à 23 ans, vice président et porte parole du RN, conseiller régional IDF. il a grandi à Drancy ,tout l'inverse des bourgeoises de St Cloud. Il est vraiment proche du peuple, naturellement. Il tient un discours pragmatique et plein de bon sens. Adepte des solutions simples qui sont souvent les meilleures : A quoi bon avoir des technocrates énarques avec un QI de 140 qui sont incapables de comprendre un concept aussi basique qu'un étranger en situation irrégulière doit être expulsé ?
Pas pour 2022 bien sûr mais l'avenir est devant lui.

[andrei]

Un que je trouve pas mal pour l'avenir du RN c'est Jordan Bardella. Né en 1995, Député européen à 23 ans, vice président et porte parole du RN, conseiller régional IDF. il a grandi à Drancy ,tout l'inverse des bourgeoises de St Cloud. Il est vraiment proche du peuple, naturellement. Il tient un discours pragmatique et plein de bon sens. Adepte des solutions simples qui sont souvent les meilleures : A quoi bon avoir des technocrates énarques avec un QI de 140 qui sont incapables de comprendre un concept aussi basique qu'un étranger en situation irrégulière doit être expulsé ?
Pas pour 2022 bien sûr mais l'avenir est devant lui.

Salut Jordan,
Ça roule?

[Suricate]

Cette file n'a pas vocation à devenir une file politique.

Vous en remerciant par avance.

[Qqun_de_Passage]

et pour la taxe d'habitation/foncière, vous pensez pas que c'est la taxe foncière qui va prendre le relais (hausse) pour simplifier les choses ?

Il y a déjà un petit moment, j'avais entendu une personne expliquer ( c'est peut être bien Attali) qui disait qu'il fallait qu'un seul impot de ce type pour le logement comme il se pratique déjà pratiquement partout en Europe, pour plus de lisibilité et de simplicité pour la collecte !

Mais ce qu'il faudrait aussi c'est faire des économies et de dépenser l'argent public mieux que ça = dans l'embellissement et l'investissement qui se voit et cesser de gaspiller de l'argent juste pour remplir des comptes épargnes. A l'heure qu'il est, je vois pas trop comment qu'ils peuvent baisser les impots, tout est dépensé n'importe comment et avec la macronie c'est pire, ils sont en train de laisser les routes pourrir pour mieux les privatiser ensuite...

Techniquement la TH manquante va être compensée par l’état. L’entourloupe porte sur l’évolution de cette compensation, qui devrait être basée sur l’inflation et donc loin de la dynamique a l’habituelle des taxes locales (env +5% an depuis 2010). Tout porte à croire que Le vide sera comblé via des coups de massue sur la TF (notamment lors la revalorisation des valeurs locatives).
Surtout, l’état laissera les collectivités se débrouiller. Or en France avec près de 60% de proprios résidents, y a un aspect électoral à ne pas négliger. Tu peux rincer les proprios bailleurs car en général ils ne votent pas dans la ville, mais les habitants proprios ne seront pas contents de payer un quasi loyer à la ville surtout s’il y a un encore un crédit.

L’arbitrage sera politique (électorat des HLM et locavies vs proprios résidents, donc à peu près gauche vs droite).

Pour les économies, n’y pense même pas. En France c’est juste un concept, que ce soit au niveau local (les villes qui se débrouillent le font en augmentant les recettes - entreprises et commerces qui s’installent - ou alors contraintes et forcées lorsque le préfet reprend la main après mauvaise gestion) ou bien national (dernière année ou la dette publique a baissé euros ou en francs ?).

[Ben92]

Pour les 20% de happy fews.
Ce n'est pas très clair mais moi j'ai compris que le degrevemeent de la TH aller commencer en 2023, et son extinction totale en 2025 donc.
Soit 2 ans de retard sur le calendrier prévu jusqu'à alors.
Je peux me tromper mais je n'ai pas de source claire. Avec Macron rien n'est jamais clair. (Son ancien prof de maths avait dit qu'il était médiocre dans la matière mais excellait dans ses tentatives d'esbrouffe pour faire croire au prof qu'il avait raison ! Déjà..)

[ignatius]

Pour les 20% de happy fews.
Ce n'est pas très clair mais moi j'ai compris que le degrevemeent de la TH aller commencer en 2023, et son extinction totale en 2025 donc.
Soit 2 ans de retard sur le calendrier prévu jusqu'à alors.
Je peux me tromper mais je n'ai pas de source claire. Avec Macron rien n'est jamais clair. (Son ancien prof de maths avait dit qu'il était médiocre dans la matière mais excellait dans ses tentatives d'esbrouffe pour faire croire au prof qu'il avait raison ! Déjà..)

C'est 2021-2023, pour l'instant.
Confirmé par le 1er ministre.
https://www.google.com/amp/s/www.capita ... 5720%3famp

[Ben92]

Ok merci Ignatius, ce papier est clair.
Mais je sens venir une entourloupe d'ici à octobre 2021

[ignatius]

Ok merci Ignatius, ce papier est clair.
Mais je sens venir une entourloupe d'ici à octobre 2021

Confirmé depuis par Bruno Le Maire.
https://www.moneyvox.fr/immobilier/actu ... entiel-203

[Qqun_de_Passage]

Ok merci Ignatius, ce papier est clair.
Mais je sens venir une entourloupe d'ici à octobre 2021

Ça m’étonnerait qu’il y ait entourloupe d’ici là... déjà ça concerne à fond l’électorat LREM de classe moyenne sup, y compris retraités.
Et pourquoi prendre un tel risque pour qq myards alors que pendant ce temps on les balance par dizaines ?
D’ou le désaveu illico de ce qu’a dit le président le 14/07.

[Ben92]

Ça m’étonnerait qu’il y ait entourloupe d’ici là... déjà ça concerne à fond l’électorat LREM de classe moyenne sup, y compris retraités.
Ça m’étonnerait qu’il y ait entourloupe d’ici là... déjà ça concerne à fond l’électorat LREM de classe moyenne sup, y compris retraités.
Et pourquoi prendre un tel risque pour qq myards alors que pendant ce temps on les balance par dizaines ?
D’ou le désaveu illico de ce qu’a dit le président le 14/07.

Ils peuvent très bien supprimer la TH et créer un truc genre "taxe de solidarité territoriale et environementale" payée par les 10% les plus riches et qui alimenteraient les collectivités territoriales (solidarité géographique, histoire que les mecs du 92 financent les lignes de train déficitaires de bousie... )

[maison-sucrée-maison]

Ça m’étonnerait qu’il y ait entourloupe d’ici là... déjà ça concerne à fond l’électorat LREM de classe moyenne sup, y compris retraités.
Ça m’étonnerait qu’il y ait entourloupe d’ici là... déjà ça concerne à fond l’électorat LREM de classe moyenne sup, y compris retraités.
Et pourquoi prendre un tel risque pour qq myards alors que pendant ce temps on les balance par dizaines ?
D’ou le désaveu illico de ce qu’a dit le président le 14/07.

Ils peuvent très bien supprimer la TH et créer un truc genre "taxe de solidarité territoriale et environementale" payée par les 10% les plus riches et qui alimenteraient les collectivités territoriales (solidarité géographique, histoire que les mecs du 92 financent les lignes de train déficitaires de bousie... )

Ou sur le même modèle que la suppression de la taxe pro a donné dans la foulée la CFE... payée pour davantage d'entreprises (autoentrepreneurs, etc...).

[Korn]

Ça m’étonnerait qu’il y ait entourloupe d’ici là... déjà ça concerne à fond l’électorat LREM de classe moyenne sup, y compris retraités.
Ça m’étonnerait qu’il y ait entourloupe d’ici là... déjà ça concerne à fond l’électorat LREM de classe moyenne sup, y compris retraités.
Et pourquoi prendre un tel risque pour qq myards alors que pendant ce temps on les balance par dizaines ?
D’ou le désaveu illico de ce qu’a dit le président le 14/07.

Ils peuvent très bien supprimer la TH et créer un truc genre "taxe de solidarité territoriale et environementale" payée par les 10% les plus riches et qui alimenteraient les collectivités territoriales (solidarité géographique, histoire que les mecs du 92 financent les lignes de train déficitaires de bousie... )

Ils peuvent surtout ne rien faire et laisser les collectivités augmenter la TF, seul véritable levier fiscal pour les communes.
Pour rappel, la TH sur les RS existe toujours. Je crois que le but est d'aller chercher le pognon chez les multi-proprios

[_lavocre31_]

Moi je suis le *** qui va travailler pour payer.
Mais la majorité approuve...

[Korn]

On ne peut tout avoir.

Pour ceux qui connaissent la fiscalité locale, c'est très clair que la stratégie est de d'obliger les collectivites dites riches à augmenter la TF. Les communes moins favorisées bénéficieront des mécanismes de péréquation et n'auront pas besoin d'augmentation de taux.
Mouvement déjà en marche depuis plusieurs années. . Seulement, avant une commune augmentait ses taux de TF et TH. Maintenant, elle augmentera deux fois plus le taux de TF.

[Gpzzzz]

Moi je suis le *** qui va travailler pour payer.
Mais la majorité approuve...

Macron a confirmé la fin de la TH pour 2023. Donc full encore en 2020 puis reduction d'1/3 en 2021 et 2022 au moins. Après il y a election ^^

[optimus maximus]

On ne peut tout avoir.

Pour ceux qui connaissent la fiscalité locale, c'est très clair que la stratégie est de d'obliger les collectivites dites riches à augmenter la TF. Les communes moins favorisées bénéficieront des mécanismes de péréquation et n'auront pas besoin d'augmentation de taux.
Mouvement déjà en marche depuis plusieurs années. . Seulement, avant une commune augmentait ses taux de TF et TH. Maintenant, elle augmentera deux fois plus le taux de TF.

On transfère la TH vers la TF, ce qui est a priori neutre pour le propriétaire de sa résidence principale.
Et on transfère la TH vers les loyers par des mécanismes plus sournois.

[_lavocre31_]

On ne peut tout avoir.

Pour ceux qui connaissent la fiscalité locale, c'est très clair que la stratégie est de d'obliger les collectivites dites riches à augmenter la TF. Les communes moins favorisées bénéficieront des mécanismes de péréquation et n'auront pas besoin d'augmentation de taux.
Mouvement déjà en marche depuis plusieurs années. . Seulement, avant une commune augmentait ses taux de TF et TH. Maintenant, elle augmentera deux fois plus le taux de TF.

On transfère la TH vers la TF, ce qui est a priori neutre pour le propriétaire de sa résidence principale.
Et on transfère la TH vers les loyers par des mécanismes plus sournois.

Donc quand tu payes la TH tu as droit à une double P...

[Korn]

Les collectivites locales ne peuvent plus utiliser le levier fiscal de la TH.

Si une commune a besoin de lever de l'impot , il lui reste la TF (ou la TH sur résidences secondaires.)

Quelles sont les communes voient encore et toujours fondre leurs dotations : les communes les "plus riches" (elles ne le sont pas toutes, loin de la).
Quelles sont donc les communes qui devront lever de l'impôt? Facile à trouver

[_lavocre31_]

Moi je suis le *** qui va travailler pour payer.
Mais la majorité approuve...

Macron a confirmé la fin de la TH pour 2023. Donc full encore en 2020 puis reduction d'1/3 en 2021 et 2022 au moins. Après il y a election ^^

Sous réserve qu'il n'y aura pas de problème de budget ce qui change radicalement les choses.

[Gpzzzz]

Moi je suis le *** qui va travailler pour payer.
Mais la majorité approuve...

Macron a confirmé la fin de la TH pour 2023. Donc full encore en 2020 puis reduction d'1/3 en 2021 et 2022 au moins. Après il y a election ^^

Sous réserve qu'il n'y aura pas de problème de budget ce qui change radicalement les choses.

S'ils veulent avoir une chance d'etre au 2eme tour en 2022, ils ont pas trop le choix ^^

[Ben92]

S'ils veulent avoir une chance d'etre au 2eme tour en 2022, ils ont pas trop le choix ^^

Il ne sera pas au 2e tour dans tous les cas.
Le 2e tour sera MLP/Hidalgo, cette dernière a la tête d'une vaste coalition allant du PC à EELV en passant par le PS et Générations. Ne riez pas, il n'y a rien de drôle.

[achillemo]

On ne peut tout avoir.

Pour ceux qui connaissent la fiscalité locale, c'est très clair que la stratégie est de d'obliger les collectivites dites riches à augmenter la TF. Les communes moins favorisées bénéficieront des mécanismes de péréquation et n'auront pas besoin d'augmentation de taux.
Mouvement déjà en marche depuis plusieurs années. . Seulement, avant une commune augmentait ses taux de TF et TH. Maintenant, elle augmentera deux fois plus le taux de TF.

On transfère la TH vers la TF, ce qui est a priori neutre pour le propriétaire de sa résidence principale.
Et on transfère la TH vers les loyers par des mécanismes plus sournois.

Non ce n'est pas neutre car il faut compenser la TH qui ne sera pas payée par locataires. Et les augmentations de loyer annuelles sont limitées. Les proprietaires vont se faire enfler, c'est à dire la majorité des français.

[Gpzzzz]

S'ils veulent avoir une chance d'etre au 2eme tour en 2022, ils ont pas trop le choix ^^

Il ne sera pas au 2e tour dans tous les cas.
Le 2e tour sera MLP/Hidalgo, cette dernière a la tête d'une vaste coalition allant du PC à EELV en passant par le PS et Générations. Ne riez pas, il n'y a rien de drôle.

Moi ça ne me fait pas rire c est ce que j espère. Les souverainistes contre les bobos écolo pastèque..
Y aurait pas meilleur configuration pour gagner

[Vincent92]

On ne peut tout avoir.

Pour ceux qui connaissent la fiscalité locale, c'est très clair que la stratégie est de d'obliger les collectivites dites riches à augmenter la TF. Les communes moins favorisées bénéficieront des mécanismes de péréquation et n'auront pas besoin d'augmentation de taux.
Mouvement déjà en marche depuis plusieurs années. . Seulement, avant une commune augmentait ses taux de TF et TH. Maintenant, elle augmentera deux fois plus le taux de TF.

-c'est quoi les paramètres d'une collectivité dite riche ? le nombre de rolls royce détenues par la mairie ???

-en zone rurale, dans les petits villages,malgré le régroupement des communes, vous pensez que la taxe foncière va augmenter beaucoup sachant qu'il n'y a pas de services à financer et donc que ça reste encore bas, ou tout le monde va se faire rincer ? des pronostiques ?

Je pense que, sur ce genre de sujet, on a tendance à parler à partir de son référentiel.
Personnellement, je ne vois pas bien une ville comme Courbevoie ou Puteaux par exemple augmenter beaucoup la TF, même s’il y a énormément de services à payer. Car il y a beaucoup de personnes qui paient (au dessus des seuils) des taxes, des sources de financement énorme (les entreprises de La Défense) pour payer et que c’est des villes à droite.
Au pire, s’ils ont moins d’argent, ils couperont certaines dépenses (et ça ne sera pas compliqué car il y a beaucoup de « gras ») puisque c’est la logique de droite.
De même, je ne vois pas une ville qui a peu de services augmenter massivement la TF. Mise à part s’il y a des coupes budgétaires drastiques de la part de l’état et que la compensation est donc du pipeau.
Par contre, une ville (avec beaucoup) de pauvres et peu de sources de financement en général, bien à gauche et qui a beaucoup de services... même avec des « compensations »...
Bref, je ne partage pas l’avis de Korn sur ce sujet. Mais, il me manque peut être des éléments.

[Korn]

On ne peut tout avoir.

Pour ceux qui connaissent la fiscalité locale, c'est très clair que la stratégie est de d'obliger les collectivites dites riches à augmenter la TF. Les communes moins favorisées bénéficieront des mécanismes de péréquation et n'auront pas besoin d'augmentation de taux.
Mouvement déjà en marche depuis plusieurs années. . Seulement, avant une commune augmentait ses taux de TF et TH. Maintenant, elle augmentera deux fois plus le taux de TF.

-c'est quoi les paramètres d'une collectivité dite riche ? le nombre de rolls royce détenues par la mairie ???

-en zone rurale, dans les petits villages,malgré le régroupement des communes, vous pensez que la taxe foncière va augmenter beaucoup sachant qu'il n'y a pas de services à financer et donc que ça reste encore bas, ou tout le monde va se faire rincer ? des pronostiques ?

La richesse d'une commune se calcule selon plusieurs parametres, les principaux étant le potentiel fiscal et financier.
Pour résumer, les revenus des ménages jouent un rôle énorme, la présence de grosses entreprises egalement.
Les communes rurales sont donc pauvres dans leur immense majorite.
Concrètement, 25% des territoires payent et vont continuer de payer pour les autres.

[crispus]

Les besoins des communes rurales sont tout de même moindres. Les habitants se prennent en charge tout seuls.

[Qqun_de_Passage]

S'ils veulent avoir une chance d'etre au 2eme tour en 2022, ils ont pas trop le choix ^^

Il ne sera pas au 2e tour dans tous les cas.
Le 2e tour sera MLP/Hidalgo, cette dernière a la tête d'une vaste coalition allant du PC à EELV en passant par le PS et Générations. Ne riez pas, il n'y a rien de drôle.

Y aura Melenchon dedans ? Si elle y arrive, rien que pour ce haut fait elle mériterait de devenir président du Monde.

[Qqun_de_Passage]

On ne peut tout avoir.

Pour ceux qui connaissent la fiscalité locale, c'est très clair que la stratégie est de d'obliger les collectivites dites riches à augmenter la TF. Les communes moins favorisées bénéficieront des mécanismes de péréquation et n'auront pas besoin d'augmentation de taux.
Mouvement déjà en marche depuis plusieurs années. . Seulement, avant une commune augmentait ses taux de TF et TH. Maintenant, elle augmentera deux fois plus le taux de TF.

On transfère la TH vers la TF, ce qui est a priori neutre pour le propriétaire de sa résidence principale.
Et on transfère la TH vers les loyers par des mécanismes plus sournois.

Non ce n'est pas neutre car il faut compenser la TH qui ne sera pas payée par locataires. Et les augmentations de loyer annuelles sont limitées. Les proprietaires vont se faire enfler, c'est à dire la majorité des français.

Absolument ! L’évolution des loyers est limitée par l’IRL (=inflation), y compris (pour les zones tendues) lors de la relocation.
Donc enfler la majorité des français proprios, et à priori ceux qui ont la capacité de comprendre ce qui se passe autour d’eux (propriétaire responsable qui fait l’effort de préparer son avenir VS locataire bouche ouverte assisté par la CAF - c un schéma, pas une généralisation à prendre au 1er degré), c pas très pertinent politiquement parlant.

Mieux vaut courir demander à tata Lagarde des euros tous frais et les larguer pour régler les problèmes de fin de mois.

[lecriminel]

C'est pourtant simple, l'Etat a promis de trouver un autre mécanisme de compensation pour verser l'argent de la taxe d'habitation supprimée aux collectivités mais personne ne sait quel est ce mécanisme.

Bien sûr que si, depuis 2010, tous les problèmes d'argent sont "résolus" par la création monétaire aka la poussière sous le tapis aka je ne vais pas m'emmerder à régler le problème