Taxe d'habitation

Questions de la vie courante relatives à l'immobilier: location, accession, investissement, entretien, droit immobilier, etc
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achillemo
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1151 Message par achillemo » 26 août 2020, 19:29

optimus maximus a écrit :
26 août 2020, 13:56
Korn a écrit :
26 août 2020, 13:48
On ne peut tout avoir. 8)

Pour ceux qui connaissent la fiscalité locale, c'est très clair que la stratégie est de d'obliger les collectivites dites riches à augmenter la TF. Les communes moins favorisées bénéficieront des mécanismes de péréquation et n'auront pas besoin d'augmentation de taux.
Mouvement déjà en marche depuis plusieurs années. . Seulement, avant une commune augmentait ses taux de TF et TH. Maintenant, elle augmentera deux fois plus le taux de TF. 8) :mrgreen: :mrgreen:
On transfère la TH vers la TF, ce qui est a priori neutre pour le propriétaire de sa résidence principale.
Et on transfère la TH vers les loyers par des mécanismes plus sournois.
Non ce n'est pas neutre car il faut compenser la TH qui ne sera pas payée par locataires. Et les augmentations de loyer annuelles sont limitées. Les proprietaires vont se faire enfler, c'est à dire la majorité des français.

Gpzzzz
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1152 Message par Gpzzzz » 26 août 2020, 20:17

Ben92 a écrit :
26 août 2020, 19:25
Gpzzzz a écrit :
26 août 2020, 18:04
S'ils veulent avoir une chance d'etre au 2eme tour en 2022, ils ont pas trop le choix ^^ :lol:
Il ne sera pas au 2e tour dans tous les cas.
Le 2e tour sera MLP/Hidalgo, cette dernière a la tête d'une vaste coalition allant du PC à EELV en passant par le PS et Générations. Ne riez pas, il n'y a rien de drôle. :cry:
Moi ça ne me fait pas rire c est ce que j espère. Les souverainistes contre les bobos écolo pastèque..
Y aurait pas meilleur configuration pour gagner :?

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1153 Message par pimono » 26 août 2020, 21:31

Korn a écrit :
26 août 2020, 13:48
On ne peut tout avoir. 8)

Pour ceux qui connaissent la fiscalité locale, c'est très clair que la stratégie est de d'obliger les collectivites dites riches à augmenter la TF. Les communes moins favorisées bénéficieront des mécanismes de péréquation et n'auront pas besoin d'augmentation de taux.
Mouvement déjà en marche depuis plusieurs années. . Seulement, avant une commune augmentait ses taux de TF et TH. Maintenant, elle augmentera deux fois plus le taux de TF. 8) :mrgreen: :mrgreen:

-c'est quoi les paramètres d'une collectivité dite riche ? le nombre de rolls royce détenues par la mairie ???

-en zone rurale, dans les petits villages,malgré le régroupement des communes, vous pensez que la taxe foncière va augmenter beaucoup sachant qu'il n'y a pas de services à financer et donc que ça reste encore bas, ou tout le monde va se faire rincer ? des pronostiques ?
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1154 Message par Vincent92 » 27 août 2020, 00:34

pimono a écrit :
26 août 2020, 21:31
Korn a écrit :
26 août 2020, 13:48
On ne peut tout avoir. 8)

Pour ceux qui connaissent la fiscalité locale, c'est très clair que la stratégie est de d'obliger les collectivites dites riches à augmenter la TF. Les communes moins favorisées bénéficieront des mécanismes de péréquation et n'auront pas besoin d'augmentation de taux.
Mouvement déjà en marche depuis plusieurs années. . Seulement, avant une commune augmentait ses taux de TF et TH. Maintenant, elle augmentera deux fois plus le taux de TF. 8) :mrgreen: :mrgreen:

-c'est quoi les paramètres d'une collectivité dite riche ? le nombre de rolls royce détenues par la mairie ???

-en zone rurale, dans les petits villages,malgré le régroupement des communes, vous pensez que la taxe foncière va augmenter beaucoup sachant qu'il n'y a pas de services à financer et donc que ça reste encore bas, ou tout le monde va se faire rincer ? des pronostiques ?
Je pense que, sur ce genre de sujet, on a tendance à parler à partir de son référentiel.
Personnellement, je ne vois pas bien une ville comme Courbevoie ou Puteaux par exemple augmenter beaucoup la TF, même s’il y a énormément de services à payer. Car il y a beaucoup de personnes qui paient (au dessus des seuils) des taxes, des sources de financement énorme (les entreprises de La Défense) pour payer et que c’est des villes à droite.
Au pire, s’ils ont moins d’argent, ils couperont certaines dépenses (et ça ne sera pas compliqué car il y a beaucoup de « gras ») puisque c’est la logique de droite.
De même, je ne vois pas une ville qui a peu de services augmenter massivement la TF. Mise à part s’il y a des coupes budgétaires drastiques de la part de l’état et que la compensation est donc du pipeau.
Par contre, une ville (avec beaucoup) de pauvres et peu de sources de financement en général, bien à gauche et qui a beaucoup de services... même avec des « compensations »...
Bref, je ne partage pas l’avis de Korn sur ce sujet. Mais, il me manque peut être des éléments.
Modifié en dernier par Vincent92 le 27 août 2020, 12:39, modifié 1 fois.

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1155 Message par pimono » 27 août 2020, 10:17

C'est pourtant simple, l'Etat a promis de trouver un autre mécanisme de compensation pour verser l'argent de la taxe d'habitation supprimée aux collectivités mais personne ne sait quel est ce mécanisme.

Comment faire confiance à l'Etat ? il donne de moins en moins de subventions aux collectivités, beaucoup de villes aiment dire que l'état donne tant de millions en moins sur x années, que l'Etat doit X millions à la commune, etc... !
Il faudra bien trouver le pognon, car les écoles, le personnel communal, les service de la voirie etc, ça coute du pognon et beaucoup de frais ne sont plus comprimables.
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1156 Message par Korn » 27 août 2020, 11:57

pimono a écrit :
26 août 2020, 21:31
Korn a écrit :
26 août 2020, 13:48
On ne peut tout avoir. 8)

Pour ceux qui connaissent la fiscalité locale, c'est très clair que la stratégie est de d'obliger les collectivites dites riches à augmenter la TF. Les communes moins favorisées bénéficieront des mécanismes de péréquation et n'auront pas besoin d'augmentation de taux.
Mouvement déjà en marche depuis plusieurs années. . Seulement, avant une commune augmentait ses taux de TF et TH. Maintenant, elle augmentera deux fois plus le taux de TF. 8) :mrgreen: :mrgreen:

-c'est quoi les paramètres d'une collectivité dite riche ? le nombre de rolls royce détenues par la mairie ???

-en zone rurale, dans les petits villages,malgré le régroupement des communes, vous pensez que la taxe foncière va augmenter beaucoup sachant qu'il n'y a pas de services à financer et donc que ça reste encore bas, ou tout le monde va se faire rincer ? des pronostiques ?
La richesse d'une commune se calcule selon plusieurs parametres, les principaux étant le potentiel fiscal et financier.
Pour résumer, les revenus des ménages jouent un rôle énorme, la présence de grosses entreprises egalement.
Les communes rurales sont donc pauvres dans leur immense majorite.
Concrètement, 25% des territoires payent et vont continuer de payer pour les autres.

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1157 Message par crispus » 27 août 2020, 14:38

Les besoins des communes rurales sont tout de même moindres. Les habitants se prennent en charge tout seuls. :mrgreen:

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1158 Message par Qqun_de_Passage » 27 août 2020, 17:23

Ben92 a écrit :
26 août 2020, 19:25
Gpzzzz a écrit :
26 août 2020, 18:04
S'ils veulent avoir une chance d'etre au 2eme tour en 2022, ils ont pas trop le choix ^^ :lol:
Il ne sera pas au 2e tour dans tous les cas.
Le 2e tour sera MLP/Hidalgo, cette dernière a la tête d'une vaste coalition allant du PC à EELV en passant par le PS et Générations. Ne riez pas, il n'y a rien de drôle. :cry:
Y aura Melenchon dedans ? Si elle y arrive, rien que pour ce haut fait elle mériterait de devenir président du Monde.

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1159 Message par pimono » 27 août 2020, 17:28

Korn a écrit :
27 août 2020, 11:57

Concrètement, 25% des territoires payent et vont continuer de payer pour les autres.
ca veut dire que les villes riches, (ces 25% des territoires), seront amenées à payer pour les autres villes "fauchées" ? :lol:
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

Qqun_de_Passage
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1160 Message par Qqun_de_Passage » 27 août 2020, 17:30

achillemo a écrit :
26 août 2020, 19:29
optimus maximus a écrit :
26 août 2020, 13:56
Korn a écrit :
26 août 2020, 13:48
On ne peut tout avoir. 8)

Pour ceux qui connaissent la fiscalité locale, c'est très clair que la stratégie est de d'obliger les collectivites dites riches à augmenter la TF. Les communes moins favorisées bénéficieront des mécanismes de péréquation et n'auront pas besoin d'augmentation de taux.
Mouvement déjà en marche depuis plusieurs années. . Seulement, avant une commune augmentait ses taux de TF et TH. Maintenant, elle augmentera deux fois plus le taux de TF. 8) :mrgreen: :mrgreen:
On transfère la TH vers la TF, ce qui est a priori neutre pour le propriétaire de sa résidence principale.
Et on transfère la TH vers les loyers par des mécanismes plus sournois.
Non ce n'est pas neutre car il faut compenser la TH qui ne sera pas payée par locataires. Et les augmentations de loyer annuelles sont limitées. Les proprietaires vont se faire enfler, c'est à dire la majorité des français.
Absolument ! L’évolution des loyers est limitée par l’IRL (=inflation), y compris (pour les zones tendues) lors de la relocation.
Donc enfler la majorité des français proprios, et à priori ceux qui ont la capacité de comprendre ce qui se passe autour d’eux (propriétaire responsable qui fait l’effort de préparer son avenir VS locataire bouche ouverte assisté par la CAF - c un schéma, pas une généralisation à prendre au 1er degré), c pas très pertinent politiquement parlant.

Mieux vaut courir demander à tata Lagarde des euros tous frais et les larguer pour régler les problèmes de fin de mois.

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lecriminel
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1161 Message par lecriminel » 27 août 2020, 18:00

pimono a écrit :
27 août 2020, 10:17
C'est pourtant simple, l'Etat a promis de trouver un autre mécanisme de compensation pour verser l'argent de la taxe d'habitation supprimée aux collectivités mais personne ne sait quel est ce mécanisme.
Bien sûr que si, depuis 2010, tous les problèmes d'argent sont "résolus" par la création monétaire aka la poussière sous le tapis aka je ne vais pas m'emmerder à régler le problème
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1162 Message par Korn » 27 août 2020, 21:21

pimono a écrit :
27 août 2020, 17:28
Korn a écrit :
27 août 2020, 11:57

Concrètement, 25% des territoires payent et vont continuer de payer pour les autres.
ca veut dire que les villes riches, (ces 25% des territoires), seront amenées à payer pour les autres villes "fauchées" ? :lol:
C'est à peu près ça mais c'est indirect. C'est la part 'ecretement pereque" des dotations versees par l'Etat aux communes. Les communes riches contribuent et continuent de voir leurs dotations baisser, pas les autres.
Tous les maires des communes de France était vent debout contre la baisse massive des dotations en 2013/2014.cette baisse à eu lieu mais a surtout touche les communes 'riches". Depuis 2 ans, l'enveloppe est stable, seulement les dotations continuent de baisser pour les communes riches, pas pour les autres.

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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1163 Message par squamata » 28 août 2020, 02:18

Korn a écrit :
27 août 2020, 21:21
pimono a écrit :
27 août 2020, 17:28
Korn a écrit :
27 août 2020, 11:57

Concrètement, 25% des territoires payent et vont continuer de payer pour les autres.
ca veut dire que les villes riches, (ces 25% des territoires), seront amenées à payer pour les autres villes "fauchées" ? :lol:
C'est à peu près ça mais c'est indirect. C'est la part 'ecretement pereque" des dotations versees par l'Etat aux communes. Les communes riches contribuent et continuent de voir leurs dotations baisser, pas les autres.
Tous les maires des communes de France était vent debout contre la baisse massive des dotations en 2013/2014.cette baisse à eu lieu mais a surtout touche les communes 'riches". Depuis 2 ans, l'enveloppe est stable, seulement les dotations continuent de baisser pour les communes riches, pas pour les autres.
De ce que j'ai compris sur les dotations de l’état en rapport avec l'ancienne taxe pro ( c'est bien de cela que tu parles ),c'est que le montant a été figé en 2010 pour déterminer le montant des dotations ensuite tout le monde a eux les mêmes diminutions ( hors exonération en tout genre ).
Les communes qui s'estiment lésé actuellement sont les communes dont "leurs" entreprises ont augmenté leur chiffre d'affaire entre 2010 et 2020 car elles toucheraient plus de TP si le mode de calcul n'aurait pas changé.
Ce sont ce genre d'impots de productions que l'Etat est en train de supprimer actuellement

Korn
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Re: Taxe d'habitation : les 20% des ménages les plus riches pourraient continuer à la payer

#1164 Message par Korn » 28 août 2020, 10:13

Les dotations de l'Etat, (DGF) à la base, compensent les transferts de competence de l'Etat vers les collectivites.

Les taxes pros, c'est complètement autre chose. Les compensations se font à l'intérieur des intercommunalites qui ont récupére la fiscalité pro auparavant percue par les communes. Ces compensations sont figées effectivement.
Certaines communes sont perdantes, d'autres gagnantes. Une commune qui developpe des zones commerciales sera "perdante" car elle perçoit une compensation figee. Par contre le territoire n'est pas perdant.
Dans tous les cas, ces communes ont en général un poids important dans l'intercommunalité et bénéficient de projets structurants finances par l'intercommunalité.

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La suppression de la taxe d’habitation va-t-elle faire grimper les loyers ?

#1165 Message par _lavocre31_ » 30 oct. 2020, 08:28

https://www.capital.fr/immobilier/la-su ... rs-1384430
La suppression de la taxe d'habitation, effective dès cette année pour 80% des Français, pourrait-elle, à terme, entraîner une augmentation des loyers ?
Eh oui il y en a qui ont la chance de ne plus payer la taxe d'habitation: vive l'égalité à la française...

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Re: Taxe d'habitation

#1166 Message par Gpzzzz » 01 janv. 2021, 12:11

Et voilà on y est ! 30% de réduction de taxe d'habitation cette année !

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ignatius
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Re: Taxe d'habitation

#1167 Message par ignatius » 01 janv. 2021, 14:02

Gpzzzz a écrit :
01 janv. 2021, 12:11
Et voilà on y est ! 30% de réduction de taxe d'habitation cette année !
Depuis le temps que je vous le dis.
J'espère que pour les mensualisés vous avez réduit votre acompte mensuel.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

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Re: Taxe d'habitation

#1168 Message par optimus maximus » 01 janv. 2021, 14:39

ignatius a écrit :
01 janv. 2021, 14:02
Gpzzzz a écrit :
01 janv. 2021, 12:11
Et voilà on y est ! 30% de réduction de taxe d'habitation cette année !
Depuis le temps que je vous le dis.
J'espère que pour les mensualisés vous avez réduit votre acompte mensuel.
J'ai raté le coche pour janvier, alors j'ai ajusté pour les 9 autres mois

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Re: Taxe d'habitation

#1169 Message par Gpzzzz » 01 janv. 2021, 16:32

ignatius a écrit :
01 janv. 2021, 14:02
Gpzzzz a écrit :
01 janv. 2021, 12:11
Et voilà on y est ! 30% de réduction de taxe d'habitation cette année !
Depuis le temps que je vous le dis.
J'espère que pour les mensualisés vous avez réduit votre acompte mensuel.
J ai entendu que c était fait automatiquement par l administration fiscale...