[Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15 %..

[dicktraci]

J'étais en famille ce week-end. Les discussions sur ce fil concernant Paris sont totalement lunaires, voire indécentes, pour les provinciaux. On m'a rapporté le cas d'un parent qui a acheté à Mazamet une maison de ville type 5 à 65000€ (soixante-cinq mille) en 2004, et qu'ils estiment (sans AI) à 50000€ aujourd'hui, malgré un entretien régulier.

Malheureusement, rien d'étonnant.
Il y a la France qui a profité de la mondialisation, oú des emplois se sont créés, un solde naturel plus que positif, etc. Et donc des prix au m2 stratosphérique.
Et la france de la desindustrialisation, de l'éternel exode vers la France des grandes metropoles, etc.

La premiere concerne avant tout l'île de France et dans une certaine mesure une dizaine de métropole. La seconde tout le monde rurale ou ville n'ayant pas bénéficié de transformation economiques (que certains appellent ici la gullet-jaunie).
L'une phagocyte l'autre.

En fait cette seconde France ne devrait même pas se sentir concernée par ce forum car il y a bien longtemps que la bulle-immo s'y dégonflée, voire elle n'y a tout simplement jamais existee.

J'ai vu des baraques sans aucun entretien en banlieue de Paris (à dix km..) qui sont vraiment dans un état degeulasse, à 400.000e alors qu'il y a 20 ans elles étaient sûrement dans un meilleurs état et valaient max 150ke.

[roi.de.trefle]

J'étais en famille ce week-end. Les discussions sur ce fil concernant Paris sont totalement lunaires, voire indécentes, pour les provinciaux. On m'a rapporté le cas d'un parent qui a acheté à Mazamet une maison de ville type 5 à 65000€ (soixante-cinq mille) en 2004, et qu'ils estiment (sans AI) à 50000€ aujourd'hui, malgré un entretien régulier.

En même temps les maisons de ville dans le sud personne n'en veut (même pas les locaux) > tu vas dans le sud pour avoir du terrain, un jardin, et souvent une piscine...
Dans le village de mes grand parents la maison de ville ca doit etre 50k€, la maison de lotissement 200k€ !

[lecriminel]

Si, moi par exemple entre une maison de ville à mazamet et un appart à Paris, mon choix est vite fait. Paris, c'est 3% des ventes, et le reste du pays selon certains forumeurs personne ne veut y aller.

[roi.de.trefle]

selon certains forumeurs personne ne veut y aller.

Selon Ben92...

Franchement j'aime de moins en moins Paris mais entre une maison de ville à Mazamet et un appartement dans le 15ème le choix serait vite vu... (sans considération du travail admettons d'avoir la même rente tous les mois) : Mazamet 10000 habitants en baisse avec une moyenne d'âge affreuse, faut pas déconner...

[Korn]

Les parisiens, tu leur annonces que l'immo ne prendra pas un € dans les 10 ans à venir, la plupart se casse. Le reste, c'est la dépression

[Korn]

Stats provenant d'airbnb

Pas la peine d'aller plus loin. C'est évidemment bien plus.

[optimus maximus]

selon certains forumeurs personne ne veut y aller.

Selon Ben92...

Franchement j'aime de moins en moins Paris mais entre une maison de ville à Mazamet et un appartement dans le 15ème le choix serait vite vu... (sans considération du travail admettons d'avoir la même rente tous les mois) : Mazamet 10000 habitants en baisse avec une moyenne d'âge affreuse, faut pas déconner...

Il y a forcément un fan club de Laurent Jalabert.

[dicktraci]

Stats provenant d'airbnb

Pas la peine d'aller plus loin. C'est évidemment bien plus.

Oui mais combien ? Tu as des chiffres ? Suis preneur.

[Korn]

Stats provenant d'airbnb

Pas la peine d'aller plus loin. C'est évidemment bien plus.

Oui mais combien ? Tu as des chiffres ? Suis preneur.

On n'en aura pas.
Celui qui achete un appart pour faire uniquement du airbnb, il change de plateforme quand Airbnb lui dit que c'est pas bien de louer plus que la loi ne lui autorise.

Une annonce sur LBC et s'est regle. Bref, le Covid est arrivé à point nomme pour degommer tout ça.

Exemple :

https://www.leboncoin.fr/locations/1837629583.htm

[dicktraci]

Stats provenant d'airbnb

Pas la peine d'aller plus loin. C'est évidemment bien plus.

Oui mais combien ? Tu as des chiffres ? Suis preneur.

On n'en aura pas.
Celui qui achete un appart pour faire uniquement du airbnb, il change de plateforme quand Airbnb lui dit que c'est pas bien de louer plus que la loi ne lui autorise.

Une annonce sur LBC et s'est regle. Bref, le Covid est arrivé à point nomme pour degommer tout ça.

Exemple :

https://www.leboncoin.fr/locations/1837629583.htm

Oui c'est exactement ce que je disais. Par contre on sait pas quelle est l'ampleur exact, est ce qu'on double, triple quintuple le chiffre.... Aucune idée au delà de suppositions.

[Cagou780]

"« De grands groupes s’interrogent sur la pertinence de conserver, ou non, leurs actifs immobiliers »"
https://www.immomatin.com/evaluation/se ... liers.html

...le travail à domicile, ont jugé de nombreuses entreprises, ça marche, au point de le privilégier, voire d’en faire la règle. Prenons le cas du quartier de la Défense, à Paris. C’est le cas notamment de la Société Générale, si elle envisageait de quitter l’Espace 21 qu’elle occupe à La Défense, cela constituerait, pour elle, une économie de loyer de près de 600 millions d’euros. Le groupe Suez, également, se penche sérieusement sur une redéfinition de sa stratégie d’actifs immobiliers à Paris.
Le cabinet d’audits et de conseils Deloitte a calculé que le développement, à La Défense, du « flex-office » [l’absence de bureaux attitrés sur le lieu de travail] et du télétravail remettra sur le marché entre 10 et 15 % des surfaces loués par an. Dans ce contexte, si l’on se retrouve dans une situation de suroffre de biens à louer, leur valeur vénale baissera immanquablement.
... 90 % d’entre eux (les cadres) étaient en télétravail pendant la durée du confinement. En observant les données de fréquentation de Google Mobility post confinement, on constate d’ailleurs une baisse d’environ 55 % de la fréquentation dans cette zone. Conséquence : tous les commerces de ce vaste quartier, notamment ceux du secteur de la restauration, essuient de lourdes pertes de fréquentation et donc de chiffre d’affaires.
....Un tel plan (de relance dans le tertiaire) est prévu d’être lancé à l’automne par le gouvernement. Il consistera à créer des foncières pour racheter des locaux commerciaux et les mettre à disposition à des loyers attractifs. ....dès la fin du confinement et la reprise de l’activité, de nombreux bailleurs se sont empressés de saisir les juridictions compétentes afin de demander le recouvrement des loyers non payés pendant cette période,

ça sent un peu beaucoup le pâté à la Défense.

[Ben92]

ça sent un peu beaucoup le pâté à la Défense.

Un petit trou d'air rien de plus. Ca reste un site ultra-attractif et prestigieux. Les locaux vides ne le resteront pas longtemps. Des boîtes qui ont leurs bureaux ailleurs en IDF (Saint-Denis, Val-de-Fontenay, voire de vieux locaux peu adaptés IM) seront intéressées. Paradoxalement, s'il y a un peu moins de monde ça renforcera l'attractivité du site qui souffrait de congestion.

[Cagou780]

ça sent un peu beaucoup le pâté à la Défense.

Un petit trou d'air rien de plus. Ca reste un site ultra-attractif et prestigieux. Les locaux vides ne le resteront pas longtemps. Des boîtes qui ont leurs bureaux ailleurs en IDF (Saint-Denis, Val-de-Fontenay, voire de vieux locaux peu adaptés IM) seront intéressées. Paradoxalement, s'il y a un peu moins de monde ça renforcera l'attractivité du site qui souffrait de congestion.

T'es drôle. L'article dit que des boîtes envisagent de partir et toi ce que tu trouves à dire c'est que c'est un site ultra-..... attractif

[Ben92]

T'es drôle. L'article dit que des boîtes envisagent de partir et toi ce que tu trouves à dire c'est que c'est un site ultra-..... attractif

Je ne conteste pas que certaines boites pourraient partir ou réduire leurs surfaces de bureaux. Mais je prétends que les locaux libérés ne resteront pas longtemps vides, car ça reste attractif par rapport à Saint-Denis ou Val-de-Fontenay ou plein d'autres spots de bureaux plus ou moins faciles d'accès. Ce n'est pas contradictoire.

[ddv]

ça sent un peu beaucoup le pâté à la Défense.

Un petit trou d'air rien de plus. Ca reste un site ultra-attractif et prestigieux. Les locaux vides ne le resteront pas longtemps. Des boîtes qui ont leurs bureaux ailleurs en IDF (Saint-Denis, Val-de-Fontenay, voire de vieux locaux peu adaptés IM) seront intéressées. Paradoxalement, s'il y a un peu moins de monde ça renforcera l'attractivité du site qui souffrait de congestion.

Un site dans une agglomération polluée, avec une météo de *Mot2Cambronne*, pas d'océan à proximité, pas de montagnes, avec des transports bondés, dont la population se réduit à des bullshitjobeurs qui font la gueule en semaine, je n'appelle pas ça un site ultra-attractif.

[Cagou780]

T'es drôle. L'article dit que des boîtes envisagent de partir et toi ce que tu trouves à dire c'est que c'est un site ultra-..... attractif

Je ne conteste pas que certaines boites pourraient partir ou réduire leurs surfaces de bureaux. Mais je prétends que les locaux libérés ne resteront pas longtemps vides, car ça reste attractif par rapport à Saint-Denis ou Val-de-Fontenay ou plein d'autres spots de bureaux plus ou moins faciles d'accès. Ce n'est pas contradictoire.

Oui oui oui.... genre "Ok on est en pleine crise éco... Qu'est ce qu'on fait ? .....heu ?..... Et si on déménageait pour payer 2 ou 3 fois plus de loyer ?"

[Crapaud]

T'es drôle. L'article dit que des boîtes envisagent de partir et toi ce que tu trouves à dire c'est que c'est un site ultra-..... attractif

Je ne conteste pas que certaines boites pourraient partir ou réduire leurs surfaces de bureaux. Mais je prétends que les locaux libérés ne resteront pas longtemps vides, car ça reste attractif par rapport à Saint-Denis ou Val-de-Fontenay ou plein d'autres spots de bureaux plus ou moins faciles d'accès. Ce n'est pas contradictoire.

Oui oui oui.... genre "Ok on est en pleine crise éco... Qu'est ce qu'on fait ? .....heu ?..... Et si on déménageait pour payer 2 ou 3 fois plus de loyer ?"

Même si Ben92 exagère un peu, il n'a pas forcément tort sur ce point là : La Défense reste attractive, parce qu'elle est bien desservie par les transports en commun. Donc si la vacance locative augmente, les tarifs baissent, et avec la crise économique couplée au télétravail, certaines entreprises vont finir par diviser par deux la surface de leur locaux, et c'est parfois difficile de réduire d'autant la surface sans déménager (et il est aussi connu qu'un déménagement permet aussi de se débarrasser d'un certain nombre d'employés si le nouveau site est éloigné de l'ancien). Et dans son message, l'exemple des bureaux situés dans Paris intra-muros est pertinent : les loyers sont aussi chers qu'à la Défense, la qualité du bâti est pire, donc un déménagement est tout à fait envisageable, surtout en cas de baisse de loyer.

[Cagou780]

T'es drôle. L'article dit que des boîtes envisagent de partir et toi ce que tu trouves à dire c'est que c'est un site ultra-..... attractif

Je ne conteste pas que certaines boites pourraient partir ou réduire leurs surfaces de bureaux. Mais je prétends que les locaux libérés ne resteront pas longtemps vides, car ça reste attractif par rapport à Saint-Denis ou Val-de-Fontenay ou plein d'autres spots de bureaux plus ou moins faciles d'accès. Ce n'est pas contradictoire.

Oui oui oui.... genre "Ok on est en pleine crise éco... Qu'est ce qu'on fait ? .....heu ?..... Et si on déménageait pour payer 2 ou 3 fois plus de loyer ?"

Même si Ben92 .... n'a pas forcément tort sur ce point là : ..... surtout en cas de baisse de loyer.

Là ok Mais je doute que Ben envisage une baisse de quoique ce soit.

[supermascotte]

T'es drôle. L'article dit que des boîtes envisagent de partir et toi ce que tu trouves à dire c'est que c'est un site ultra-..... attractif

Je ne conteste pas que certaines boites pourraient partir ou réduire leurs surfaces de bureaux. Mais je prétends que les locaux libérés ne resteront pas longtemps vides, car ça reste attractif par rapport à Saint-Denis ou Val-de-Fontenay ou plein d'autres spots de bureaux plus ou moins faciles d'accès. Ce n'est pas contradictoire.

Oui oui oui.... genre "Ok on est en pleine crise éco... Qu'est ce qu'on fait ? .....heu ?..... Et si on déménageait pour payer 2 ou 3 fois plus de loyer ?"

Même si Ben92 exagère un peu, il n'a pas forcément tort sur ce point là : La Défense reste attractive, parce qu'elle est bien desservie par les transports en commun. Donc si la vacance locative augmente, les tarifs baissent, et avec la crise économique couplée au télétravail, certaines entreprises vont finir par diviser par deux la surface de leur locaux, et c'est parfois difficile de réduire d'autant la surface sans déménager (et il est aussi connu qu'un déménagement permet aussi de se débarrasser d'un certain nombre d'employés si le nouveau site est éloigné de l'ancien). Et dans son message, l'exemple des bureaux situés dans Paris intra-muros est pertinent : les loyers sont aussi chers qu'à la Défense, la qualité du bâti est pire, donc un déménagement est tout à fait envisageable, surtout en cas de baisse de loyer.

Ca fait déjà quelques années que la défense perd en pouvoir d'attractivité. Certes c'est plutôt bien desservi mais les loyers sur place sont un repoussoir et même avant la crise beaucoup d'entreprises sur place quittaient déjà ou envisageaient déjà de quitter ce site. L'exemple le plus significatif ce sont les banques qui réduisaient leur présence.

A part ça, l'image de la défense a beaucoup souffert ces dernières années. Auparavant, travailler à la défense, peu importe la boite, c'était faire partie des happy few. Maintenant plus du tout. Et enfin, aujourd'hui la défense est extrêmement mal fréquenté puisque cest devenu la zone de prédilection des racailles.

A mon sens, la crise actuelle risque effectivement de faire assez mal a la défense et il n'y a que le Mcdo sur place qui est à l'abri de la crise.

[crispus]

Pour prévoir les crises on a pourtant le skyscraper index.

https://schiffgold.com/guest-commentari ... arning-us/

Quoi qu'il en soit, la tour de Jeddah bloquée en Arabie saoudite était sur le point de devenir un nouveau gratte-ciel record du monde, qui devait initialement être achevé en 2020, date à laquelle nous pouvons nous attendre à ce que la prochaine malédiction commence.

[Korn]

"« De grands groupes s’interrogent sur la pertinence de conserver, ou non, leurs actifs immobiliers »"
https://www.immomatin.com/evaluation/se ... liers.html

le travail à domicile, ont jugé de nombreuses entreprises, ça marche, au point de le privilégier, voire d’en faire la règle.

Sachant que le très haut débit est loin d'être developpe partout sur le territoire, on n'en est qu'au début d'un mouvement dont on n'a pas fini de mesurer l'ampleur.

[dicktraci]

Je ne conteste pas que certaines boites pourraient partir ou réduire leurs surfaces de bureaux. Mais je prétends que les locaux libérés ne resteront pas longtemps vides, car ça reste attractif par rapport à Saint-Denis ou Val-de-Fontenay ou plein d'autres spots de bureaux plus ou moins faciles d'accès. Ce n'est pas contradictoire.

Oui oui oui.... genre "Ok on est en pleine crise éco... Qu'est ce qu'on fait ? .....heu ?..... Et si on déménageait pour payer 2 ou 3 fois plus de loyer ?"

Même si Ben92 exagère un peu, il n'a pas forcément tort sur ce point là : La Défense reste attractive, parce qu'elle est bien desservie par les transports en commun. Donc si la vacance locative augmente, les tarifs baissent, et avec la crise économique couplée au télétravail, certaines entreprises vont finir par diviser par deux la surface de leur locaux, et c'est parfois difficile de réduire d'autant la surface sans déménager (et il est aussi connu qu'un déménagement permet aussi de se débarrasser d'un certain nombre d'employés si le nouveau site est éloigné de l'ancien). Et dans son message, l'exemple des bureaux situés dans Paris intra-muros est pertinent : les loyers sont aussi chers qu'à la Défense, la qualité du bâti est pire, donc un déménagement est tout à fait envisageable, surtout en cas de baisse de loyer.

Ca fait déjà quelques années que la défense perd en pouvoir d'attractivité. Certes c'est plutôt bien desservi mais les loyers sur place sont un repoussoir et même avant la crise beaucoup d'entreprises sur place quittaient déjà ou envisageaient déjà de quitter ce site. L'exemple le plus significatif ce sont les banques qui réduisaient leur présence.

A part ça, l'image de la défense a beaucoup souffert ces dernières années. Auparavant, travailler à la défense, peu importe la boite, c'était faire partie des happy few. Maintenant plus du tout. Et enfin, aujourd'hui la défense est extrêmement mal fréquenté puisque cest devenu la zone de prédilection des racailles.

A mon sens, la crise actuelle risque effectivement de faire assez mal a la défense et il n'y a que le Mcdo sur place qui est à l'abri de la crise.

Ce n'est pas nouveau que la défense soit un repère de racailles, c'est le cas depuis facile les années 90.
Et à l'époque c'était même pire/plus violent, voire cette mega rixe de 200-300 jeunes de banlieues au cœur du quartier il y a 20 ans. J'ai pas le souvenir d'événements similaires récents à la def.

https://m.ina.fr/video/CAB01005005/inci ... video.html

Par contre c'est vrai que la défense a perdu beaucoup en image aupres des cadres. Avant bosser à la défense c'était une certaine classe, limite une forme de réussite sociale pour le cadre, the place to be. Maintenant c'est un lieu lambda symbole de l'impersonnel et du stress de la région. Bref, bosser à la défense ça fait pas plus rêver que bosser à issy val de seine, ou reuil 2000- abstraction faite des éventuelles problématiques de transports.
Les mentalités ont évoluées aussi, on sait que bosser dans des tours en verre de 200m c'est pas cela qui va rendre le boulot plus intéressant ou mieux payé qu'un bureau normal ou un espace de co-working.

[dicktraci]

Pour prévoir les crises on a pourtant le skyscraper index.

https://schiffgold.com/guest-commentari ... arning-us/

Quoi qu'il en soit, la tour de Jeddah bloquée en Arabie saoudite était sur le point de devenir un nouveau gratte-ciel record du monde, qui devait initialement être achevé en 2020, date à laquelle nous pouvons nous attendre à ce que la prochaine malédiction commence.

On devrait être peinard en France on n'est pas trop dans les folies chinoises, russes ou du golfe niveau skyscrapers.

Mais c'est intéressant comme index, car à Dubaï où on a inauguré il y a tout juste 10 ans la plus haute du monde (820m) et où on est en train de construire la nouvelle plus haute tour (+1km), j'ai l'impression que l'on est à un tournant niveau économie...

[rapha]

je trouve que l'on commence à revenir à une certaine normalisation dans les annonces par exemple ce bien
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... 821199.htm



J'aime bien 10ieme, mais pas ce n'est spécialement ce coin là, si c'est strass-bourg saint denis ça va mais coté gare du nord c'est moins top. Ce bien aurait typiquement pu se vendre il y a un an.
on voit bien la descente des prix pour revenir à un prix du m2 plus réaliste, ça va être également la fin des biens atypique, souplex, rdc et autres combles invivables. j'ai remarqué aussi qu'il y a une tendance à inclure maintenant le balcon dans le nombre de m2 dans les annonces comme du m2 "intérieur".

[Vincent92]

je trouve que l'on commence à revenir à une certaine normalisation dans les annonces par exemple ce bien
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... 821199.htm



J'aime bien 10ieme, mais pas ce n'est spécialement ce coin là, si c'est strass-bourg saint denis ça va mais coté gare du nord c'est moins top. Ce bien aurait typiquement pu se vendre il y a un an.
on voit bien la descente des prix pour revenir à un prix du m2 plus réaliste, ça va être également la fin des biens atypique, souplex, rdc et autres combles invivables. j'ai remarqué aussi qu'il y a une tendance à inclure maintenant le balcon dans le nombre de m2 dans les annonces comme du m2 "intérieur".

Es tu en train de dire que tu observes déjà une baisse généralisée à Paris?

Qu'un acheteur baisse son prix ne veut pas dire grand chose. On en trouvera dans tous les marchés, même haussiers. Surtout si les prix de départ est totalement hors marché.
Mon observation sur les marchés (je ne suis pas le marché parisien mais d'autres endroits en IDF) que je suis est qu'on a eu une envolée des prix d'annonces entre mi Mai et fin Juillet avec énormément de ventes et des annonces qui restent peu (on imagine donc pas ou peu de négociation).
Depuis Août, j'observe un fléchissement de la demande (peu d'annonces qui partent). Des annonces sont en train de revenir sur le marché avec la rentrée. A des niveaux de Juin, c'est à dire (un peu) plus cher qu'en Mars et moins cher qu'en Juillet. Certaines annonces, qui traînent depuis 1 ou 2 mois corrigent leur prix. A voir si ces annonces rencontrent ou non la demande.

[FrenchRigolade]

Le grand mystère est que - dans un marché qui a été en hausse ces dernières années - les vendeurs soient passés par des agences, il faut être fou

[ParisIDF92]

3ème sans ascenseur. N'importe quoi.

[ParisIDF92]

Un petit trou d'air rien de plus. Ca reste un site ultra-attractif et prestigieux. Les locaux vides ne le resteront pas longtemps. Des boîtes qui ont leurs bureaux ailleurs en IDF (Saint-Denis, Val-de-Fontenay, voire de vieux locaux peu adaptés IM) seront intéressées. Paradoxalement, s'il y a un peu moins de monde ça renforcera l'attractivité du site qui souffrait de congestion.

La Défense a rien de "prestigieux". Les gens qui habitent et travaillent à Paris voient La Défense comme une "machine à salariés".

[rapha]

Es tu en train de dire que tu observes déjà une baisse généralisée à Paris?

non je n'irai pas jusque là mais c'est déjà encourageant de voir que des vendeurs de biens reviennent à une certaine réalité. La suite je n'en sais rien, si il y avait une baisse de 10% ça ne me déplairait pas mais je ne considère pas avoir les compétences pour faire des projections et encore moins de projections fiables.
Après avoir suffisamment d'apport je voulais acheter en 2020, le covid en a décidé autrement j'attends de voir, il n'y a pas urgence pour moi. Mon apport est correct et plus j'attends plus il grossit d'autant plus que j'ai repris mon activité à l’étranger. En achetant mon objectif n'est pas de faire de PV, en revanche je veux réduire au plus bas possible le montant et la durée du prêt. L'endettement est un boulet et mon métier peu stable pour des projections à long terme.

Un petit trou d'air rien de plus. Ca reste un site ultra-attractif et prestigieux. Les locaux vides ne le resteront pas longtemps. Des boîtes qui ont leurs bureaux ailleurs en IDF (Saint-Denis, Val-de-Fontenay, voire de vieux locaux peu adaptés IM) seront intéressées. Paradoxalement, s'il y a un peu moins de monde ça renforcera l'attractivité du site qui souffrait de congestion.

La Défense a rien de "prestigieux". Les gens qui habitent et travaillent à Paris voient La Défense comme une "machine à salariés".

+1 la défense prestigieux on aura tout entendu....un bureau dans le 8 ieme c'est un peu mieux quand même.

[Ben92]

La Défense a rien de "prestigieux". Les gens qui habitent et travaillent à Paris voient La Défense comme une "machine à salariés".

Nombre de fleurons de l'industrie, du conseil et de la finance, comme Total, Soc Gen, Axa, EDF, Deloitte, ont leurs bureaux à la Défense. Pour une société, être implantée à la Défense renvoie l'image d'être parmi les plus prestigieuses entreprises. L'image, c'est important.

[Pazuzu]

La Défense a rien de "prestigieux". Les gens qui habitent et travaillent à Paris voient La Défense comme une "machine à salariés".

Nombre de fleurons de l'industrie, du conseil et de la finance, comme Total, Soc Gen, Axa, EDF, Deloitte, ont leurs bureaux à la Défense. Pour une société, être implantée à la Défense renvoie l'image d'être parmi les plus prestigieuses entreprises. L'image, c'est important.

Nombre de ces fleurons ont aussi des bureaux en Afrique. Reste que leur siège social n'est ni en Afrique, ni à la défense, mais dans les beaux quartiers.

[Ben92]

Nombre de ces fleurons ont aussi des bureaux en Afrique. Reste que leur siège social n'est ni en Afrique, ni à la défense, mais dans les beaux quartiers.

Pour Total c'est bien le siège social à la Défense. Ce n'est pas la seule loin de là. (Axa, Saint-Gobain pour ne citer qu'elles)
Et même si le siège social n'y est pas, quand tu y as des tours énormes comme la Soc Gen avec les activités les plus prestigieuses de la société qui y sont dedans, difficile de nier le pouvoir de l'image.

[Vincent92]

En effet, c'est plutôt prestigieux pour une société d'avoir ses bureaux à La Défense. Et ce n'est pas le même type d'entreprises qui vient chercher des bureaux dans le 8ième ou à La Défense. Les entreprises qui partent le font généralement pour des questions de coûts plus que de manque de prestige.
Par contre, il y a un risque d'avoir durablement moins de demandes si le télétravail + flex' office se développe.

[Vincent92]

3ème sans ascenseur. N'importe quoi.

Honnêtement, c'est loin d'être le pire dans un immeuble sans ascenseur. A mon avis, à part le deuxième étage et le dernier (si 4 étages ou moins), c'est même le mieux.
Et il y a sûrement plus d'immeubles qui n'ont pas d'ascenseur que d'immeubles qui en ont à Paris. C'est assez merdique en terme de bâti.
Personnellement, quand on me donne un prix moyen à Paris, j'imagine un 1ier ou un 4ième étage sans ascenseur dans un haussmannien avec défaut (bruits ou vis à vis par exemple).

[rapha]

3ème sans ascenseur. N'importe quoi.

Honnêtement, c'est loin d'être le pire dans un immeuble sans ascenseur. A mon avis, à part le deuxième étage et le dernier (si 4 étages ou moins), c'est même le mieux.
Et il y a sûrement plus d'immeubles qui n'ont pas d'ascenseur que d'immeubles qui en ont à Paris. C'est assez merdique en terme de bâti.
Personnellement, quand on me donne un prix moyen à Paris, j'imagine un 1ier ou un 4ième étage sans ascenseur dans un haussmannien.

Oui 3ieme sans ascenseur je ne me suis même pas posé la question.

Clairement si on supprime l'ascenseur on se prive d'une part significative des appartements. Pour avoir vécu au 6ieme sans ascenseur, le plus dur ce n'est pas les courses mais les retours de vacances (ou chantier dans mon cas 40kg de bagages) et les retours de soirées. Parfois on trouve les étages un peu haut quand on est fatigué mais rien de vraiment impossible, comme on fait les courses souvent ça ne pose pas de problèmes.
je connais des familles au 5ieme sans ascenseur ça se fait, ce n'est pas insurmontable.

[Vincent92]

https://www.lavieimmo.com/prix-immobili ... 49280.html

La hausse des prix de l'immobilier a t'elle pris fin en août?
(...)
Pourtant, une autre étude de MeilleursAgents, relayée ce mardi par Les Echos, ne montre pas la même tendance en août. "La dynamique de hausse des prix semble cassée. Le cycle haussier est en pause", affirme au quotidien le directeur scientifique de MeilleursAgents, Thomas Lefebvre. A Paris, les prix ont augmenté de 3,2% depuis le début de l'année mais cette progression concerne surtout les trois premiers mois de l'année. En juillet, ils n'ont connu une hausse que de 0,04% et en août ils enregistrent une baisse de 0,01%.
Dans les autres grandes villes de France, MeilleursAgents constate toujours une hausse, mais à un rythme moins soutenu qu'auparavant. A Lille, les prix ont reculé de 0,3% en août, à Lyon ils sont restés stables (+0,02% sur un mois) et à Toulouse, ils ont connu une légère hausse de 0,12%. A Nantes et Rennes, où ces dernières années les hausses étaient comprises entre 5 et 10% par an, les progressions n'ont été que de respectivement 0,95% et 0,5% le mois dernier.

Pour avoir une idée plus précise de l'évolution des prix, il faudra attendre les chiffres des notaires le 10 septembre prochain. En se basant sur les avants-contrats, ils pourront éventuellement donner une première tendance pour les derniers mois.

Personnellement, mon retour de suivi d'annonces est plus pessimiste où je regarde. Je dirais qu'il y a eu des ventes en Août mais beaucoup moins qu'en Juillet avec les annonces qui restaient et que les annonces qui sont apparues ressemblent davantage au prix de Juin (plus élevé qu'en Mars mais moins qu'en Juillet).
D'ailleurs, ce n'est pas incohérent avec ce que dit MA (qui a probablement dû plutôt traiter l'information de mi Juillet - mi Août car il faut forcément un temps de traitement pour signer les compromis, renseigner les ventes sur MA, compiler, etc...).
A voir si tous les professionnelles sont d'accords et quelle sera l'évolution ces prochains mois. C'est vraiment là qu'on va tester la tendance du marché.
Il y avait vraiment trop d'acheteurs en Mai (projets contrariés par la covid + nouveaux projets liés au covid + saison haute), il était finalement assez logique qu'il y ait un rebond technique. A voir maintenant quelle sera la tendance de fond.

[ventadour]

Ce coin du 10ème devait être dans les 8000 F/m2 en 1998, pas encore l'affaire du siècle...

Sinon nettement plus attractif que la Défense, Clermont-Ferrand :
https://www.lamontagne.fr/clermont-ferr ... _13705064/

[_lavocre31_]

https://www.lesechos.fr/patrimoine/immo ... ee-1238210

La dynamique de hausse des prix de l'immobilier semble cassée, particulièrement à Paris, révèlent les indices des prix immobiliers d'habitation Meilleurs Agents - « Les Echos » au 1 er septembre 2020.

[ventadour]

Comme toujours, surveillons les volumes de transactions, plus importants que les prix...

[Ben92]

Cela est particulièrement vrai à Paris, où les prix ont atteint un plateau depuis le confinement mi-mars.

Apparemment on serait sur une sorte de "haut plateau permanent" depuis 6 mois. Ce n'est pas mal compte tenu du contexte.
L'indice meilleuragents de Paris a baisé de d'environ 0.05% entre aout et septembre. On a connu des baisses plus fortes d'un mois sur l'autre y compris pendant les 3 dernières années de hausse.

[Vincent92]

Cela est particulièrement vrai à Paris, où les prix ont atteint un plateau depuis le confinement mi-mars.

Apparemment on serait sur une sorte de "haut plateau permanent" depuis 6 mois. Ce n'est pas mal compte tenu du contexte.
L'indice meilleuragents de Paris a baisé de d'environ 0.05% entre aout et septembre. On a connu des baisses plus fortes d'un mois sur l'autre y compris pendant les 3 dernières années de hausse.

Il faut faire attention à ce que dit meilleursagents concernant hausses et baisses. Selon eux, c'est presque toujours compris entre +0.5% et -0.5%, le plus souvent des variations inférieures à 0.2% et on arrive pourtant à une hausse sur 2 ans de +14%. C'est impossible mais personne ne se pose la question.
La vérité est qu'ils ne veulent pas faire peur au chaland ou qu'ils ne sont pas performants pour cet exercice et que les hausses et baisses sont bien plus impressionnantes que cela. C'est plus du type seloger (des +4% ou des -4% parfois d'un mois sur l'autre à certains endroits) dans la vraie vie à mon avis mais le public n'est pas près à entendre cela. Pire, on dirait que c'est n'importe quoi/pas fiable.
Pour ma part, dans les marchés que je regarde, la hausse des prix d'annonces observée entre fin Juin et fin Juillet (et qui se sont soldés pour pas mal par des ventes) et la baisse entre fin Juillet et fin Août n'a rien à voir non plus. Les prix se sont pour moi complètement emballés en Juillet et on est revenu aujourd'hui comme si Juillet n'avait pas existé.
Mais le fait de lisser permet de raconter de meilleures histoires.
Il faut bien avoir en tête qu'un bon agent immobilier dans un marché dynamique teste des prix sans arrêt. C'est à dire qu'il met le prix de vente qu'il imagine obtenir sans trop de difficultés + quelques % pour une négociation éventuelle. Si cela se vend rapidement et sans négociation, il aura tendance à mettre le nouveau prix (donc plus élevé) + quelques % sur un nouveau bien qu'on lui confie et ainsi de suite.
Si cela ne se vend plus, il aura tendance à revenir vers son client pour qu'il baisse son prix. Si c'est le cas ou que la négociation est forte ou que la durée de vente est très longue, on aura tendance à baisser sa référence lors du prochain bien qu'on lui donnera.
On peut même imaginer qu'il prend aussi en compte la saison (il sera plus optimiste pendant la saison haute et plus pessimiste quand le marché sera plus calme).
Bref, quand un marché s'emballe, que les acheteurs achètent vite et quasiment sans négocier, on n'obtient pas +0.5% à la fin du mois.

[supermascotte]

Comme toujours, surveillons les volumes de transactions, plus importants que les prix...

A en juger par l'offre de biens en vente à Paris, le rapport de force entre acheteurs et vendeurs s'est complètement inversée.

[_lavocre31_]

Comme toujours, surveillons les volumes de transactions, plus importants que les prix...

A en juger par l'offre de biens en vente à Paris, le rapport de force entre acheteurs et vendeurs s'est complètement inversée.

Encore faut-il trouver des acheteurs motivés et supportés par leur banquier...

[roi.de.trefle]

Cela est particulièrement vrai à Paris, où les prix ont atteint un plateau depuis le confinement mi-mars.

Apparemment on serait sur une sorte de "haut plateau permanent" depuis 6 mois. Ce n'est pas mal compte tenu du contexte.
L'indice meilleuragents de Paris a baisé de d'environ 0.05% entre aout et septembre. On a connu des baisses plus fortes d'un mois sur l'autre y compris pendant les 3 dernières années de hausse.

Au lieu de plagier Irving Fisher, tu ferais mieux de vendre rapidement ton studio & te mettre en location dans un truc qui te plait plus en attendant

[Ben92]

Au lieu de plagier Irving Fisher

Ah, enfin quelqu'un qui a relevé ! Mais la similitude s'arrête là.

[ab86]

Comme toujours, surveillons les volumes de transactions, plus importants que les prix...

A en juger par l'offre de biens en vente à Paris, le rapport de force entre acheteurs et vendeurs s'est complètement inversée.

Je pense que la situation est très contrastée entre Paris et certains coins de province (dont le mien).

Juste la semaine avant le confinement, j'ai mis mon ancien appartement en vente, il est parti sans négociation à la première visite.
Un ami cherche un logement, et j'ai regarde par curiosité les apparts à vendre sur Poitiers cette semaine ; par rapport à l'an dernier, le nombre d'annonces à vraiment diminué, on a beaucoup moins le choix. Je pensais que c'était seulement sur leboncoin, mais les agences aussi ont beaucoup moins de stock
Par ailleurs j'ai l'impression que les prix font le grand écart entre :
- les quartiers "chauds" qui stagnent.
- le centre ville où les prix augmentent fortement (ou bien ne restent que les vendeurs de confort aux prix stratosphériques pour Poitiers ?) et tutoient les 3000€/m2...
Du coup je regrette un peu d'avoir vendu mon ancien appart, bon au moins je n'aurai pas à m'embéter avec un locataire.

[Cagou780]

"Coronavirus : un fort impact sur l'immobilier"
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 91905.html

À Paris comme dans les autres grandes vies de France, les prix stagnent en raison de la crise sanitaire.

[james]

A qui tu compte louer ces surfaces la ? à des ricains ? qu'est ce qu'il ne faut pas lire comme connerie

A des millions de personnes.
T'as jamais dormi dans moins de 9m2 ? t'as pas dû voyager beaucoup, mon pauvre.

Je voyage jamais dans des trous à rat, c'est hotel/airbnb 50m2+... et franchement faut être un sacré tocard pour louer ce genre de surface. Bon courage dans les mois à venir avec vos chiotte à 150k lol

[_supprimé 5_]

À Paris comme dans les autres grandes vies de France, les prix stagnent en raison de la crise sanitaire.

Non c'est à cause du confinement.

[Korn]

Non, si Paris est devenue aussi attractive que Baghdad, c'est bien à cause de la crise sanitaire. On n'empêche personne d'y aller.