[Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15 %..

[ddv]

"Coronavirus : un fort impact sur l'immobilier"
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 91905.html

À Paris comme dans les autres grandes vies de France, les prix stagnent en raison de la crise sanitaire.

Par "fort impact", je m'attends plutôt à "forte baisse", et pas "stagnation". C'est n'importe quoi cette ville.

[kamoulox]

A moins d’un exode massif digne des juifs fuyant l’Égypte a l’époque de moïse, il n’y aura pas un effondrement des prix à paris.
Ça fait vendre du papier c’est tout.

Ça sera long pour une baisse si elle viens

[_supprimé 5_]

Ça sera long pour une baisse si elle viens

Oui, les effets du confinement + entrée en saison basse.
On verra, mais avec de l'argent qui vaut de moins en moins, je ne vois pas pas comment ça pourrait s'écrouler.
Une conso peut-être, et encore.

[riq67]

A moins d’un exode massif digne des juifs fuyant l’Égypte a l’époque de moïse, il n’y aura pas un effondrement des prix à paris.
Ça fait vendre du papier c’est tout.

Ça sera long pour une baisse si elle viens

Pas sûr, un petit excès d'offre et un petit défaut de demandes peuvent parfois suffire à provoquer une baisse conséquente, ce qu'on voit tous les jours actuellement sur des marchés plus liquides que l'immobilier. Ce qui donne une inertie à l'immobilier, ce sont les ventes non-urgentes, qui peuvent être reportées jusqu'à un certain point. Mais il restera toujours des divorces, des mutations professionnelles, des successions... qui emporteront la moyenne des prix vers la baisse, bien sûr si l'octroi de crédit aux primo baisse comme les pro l'affirment.

[roi.de.trefle]

Oui, les effets du confinement + entrée en saison basse.
On verra, mais avec de l'argent qui vaut de moins en moins, je ne vois pas pas comment ça pourrait s'écrouler.
Une conso peut-être, et encore.

Oui ca va descendre mais tout doucement > et effectivement dépenser son argent en ce moment est très difficile : je viens d'annuler mes vols pour Dubrovnik en octobre, et je devais faire un restaurant étoilé ce week-end, on annule avec mon épouse, démotivés par le bal masqué...

[roi.de.trefle]

ce qu'on voit tous les jours actuellement sur des marchés plus liquides que l'immobilier. Ce qui donne une inertie à l'immobilier

Immobilier, du latin Immobilis, qui ne bouge pas > c'est donc le marché à la plus forte inertie et c'est connu depuis nos ancêtres les romains

[floflo]

Oui, les effets du confinement + entrée en saison basse.
On verra, mais avec de l'argent qui vaut de moins en moins, je ne vois pas pas comment ça pourrait s'écrouler.
Une conso peut-être, et encore.

Oui ca va descendre mais tout doucement > et effectivement dépenser son argent en ce moment est très difficile : je viens d'annuler mes vols pour Dubrovnik en octobre, et je devais faire un restaurant étoilé ce week-end, on annule avec mon épouse, démotivés par le bal masqué...

Tu sais que tu peux enlever ton masque quand tu manges
Nous ça ne nous a pas empêché d’y aller, on y va pas plus et pas moins qu’avant..

Par contre, partir à l’étranger sans savoir ce qui va te tomber sur la figure, quarantaine, problème de retour
Nous avons repoussé nos projets de voyage à Juin 2021..

[riq67]

avec de l'argent qui vaut de moins en moins, je ne vois pas pas comment ça pourrait s'écrouler.
Une conso peut-être, et encore.

Qu'est-ce qui vous fait dire que l'argent vaut de moins en moins, l'inflation sur un an étant nulle voire négative en Europe ? (https://www.lesechos.fr/monde/europe/zo ... ut-1238498. L'argument de certains, de dire que la création monétaire massive va entraîner une hausse de certains actifs, me parâit un peu étonnant. On sait que la création monétaire est dans l'immense majorité liée aux emprunts des entreprises et des particuliers, la part restant aux banques centrales étant statistiquement faible. Cette année, on inverse les proportions, la création monétaire par le crédit bancaire est sûrement très faible (je n'ai pas les chiffres mais on sait déjà que les particuliers achètent moins d'immobilier en 2020 et on peut raisonnablement penser que les entreprises empruntent moins pour leur expansion).
En gros, j'ai plutôt l'impression que l'argent qui dort sur un compte bancaire non rémunéré ou peu rémunéré est plus protégé que dans l'immobilier ou les actions en 2020.
Cash is king...

[Vincent92]

Oui, les effets du confinement + entrée en saison basse.
On verra, mais avec de l'argent qui vaut de moins en moins, je ne vois pas pas comment ça pourrait s'écrouler.
Une conso peut-être, et encore.

Oui ca va descendre mais tout doucement

Peut être que cela va baisser, on en sera un peu plus dans 2 mois. Mais il est effectivement difficile de croire que cela baisse d'un coup.
Il faudrait que les médias tournent dessus en boucle, pour que la psychologie du marché change.
Il faut le temps que les acheteurs soient moins pressés, que les vendeurs corrigent leur prix (ce n'est pas parce que l'AI appelle son client pour baisser le prix que cela se fait. Il peut très bien dire qu'il n'est pas d'accord ou bien même retirer sa vente de l'agence), que les AI prennent des mandats moins chers (c'est compliqué dans un premier temps car ils sont en concurrence et certains AI préfèrent donner un prix où ils n'arriveront pas à vendre pour gagner le mandat), etc...
Autre élément important : Il n'y a pas beaucoup de stock de biens en vente pour le moment.

[james]

avec de l'argent qui vaut de moins en moins, je ne vois pas pas comment ça pourrait s'écrouler.
Une conso peut-être, et encore.

Qu'est-ce qui vous fait dire que l'argent vaut de moins en moins, l'inflation sur un an étant nulle voire négative en Europe ? (https://www.lesechos.fr/monde/europe/zo ... ut-1238498. L'argument de certains, de dire que la création monétaire massive va entraîner une hausse de certains actifs, me parâit un peu étonnant. On sait que la création monétaire est dans l'immense majorité liée aux emprunts des entreprises et des particuliers, la part restant aux banques centrales étant statistiquement faible. Cette année, on inverse les proportions, la création monétaire par le crédit bancaire est sûrement très faible (je n'ai pas les chiffres mais on sait déjà que les particuliers achètent moins d'immobilier en 2020 et on peut raisonnablement penser que les entreprises empruntent moins pour leur expansion).
En gros, j'ai plutôt l'impression que l'argent qui dort sur un compte bancaire non rémunéré ou peu rémunéré est plus protégé que dans l'immobilier ou les actions en 2020.
Cash is king...

Exactement, comme dirait l'autre parfois le meilleur investissement c'est de ne pas investir

[Pazuzu]

Se Loger Prix immobilier : ça baisse à Paris !

Selon les données qu’a recueillies le baromètre LPI-SeLoger, pour cette rentrée 2020, le prix de la pierre parisienne s’oriente à la baisse et enregistre un recul trimestriel de 4,2 %.

https://edito.seloger.com/actualites/ba ... 39151.html

[_supprimé 5_]

Qu'est-ce qui vous fait dire que l'argent vaut de moins en moins, l'inflation sur un an étant nulle voire négative en Europe ? (https://www.lesechos.fr/monde/europe/zo ... ut-1238498. L'argument de certains, de dire que la création monétaire massive va entraîner une hausse de certains actifs, me parait un peu étonnant.

C'est pourtant ce qui se passe depuis 2008.

[Vincent92]

Qu'est-ce qui vous fait dire que l'argent vaut de moins en moins, l'inflation sur un an étant nulle voire négative en Europe ? (https://www.lesechos.fr/monde/europe/zo ... ut-1238498. L'argument de certains, de dire que la création monétaire massive va entraîner une hausse de certains actifs, me parait un peu étonnant.

C'est pourtant ce qui se passe depuis 2008.

L'argent vaut moins qu'avant car il est composé de liquidités + emprunts et qu'il y a plus d'emprunts qu'avant, notamment quand il s'agit d'acheter de l'immobilier.

[_supprimé 5_]

Dont' fight the Fed.
L'or s'est envolé et ce n'est pas par hasard. La Fed rachètera des actions, de l'immo si il le faut.

[rapha]

Se Loger Prix immobilier : ça baisse à Paris !

Selon les données qu’a recueillies le baromètre LPI-SeLoger, pour cette rentrée 2020, le prix de la pierre parisienne s’oriente à la baisse et enregistre un recul trimestriel de 4,2 %.

https://edito.seloger.com/actualites/ba ... 39151.html

il n'y a plus qu'à espérer que les gens ne jettent pas dessus pour faire remonter les prix

perso je pense que ça n'augure rien des prix d'ici la fin de l'année/moyen terme par contre ça contredit toutes pseudos études de prix tjs en hausse en juillet;

[riq67]

C'est pourtant ce qui se passe depuis 2008.

Vous trouvez ? Moi pas vraiment... Depuis 2008, les banques ont créé de l'argent par le crédit bien plus que le quantitative easing des banques centrales. C'est vraiment l'impression très forte que j'ai, notamment quand on voit la facilité de crédits immobiliers sur des profils qu'on aurait considérés comme mauvais avant l'éclatement de la bulle internet de 2001, phénomène qui a éclaté avec les subprimes en 2008, mais si la cause est différente aujourd'hui (hausse des taux variables pour les subprimes en 2008, crise de la demande en 2020) , on peut très bien avoir les mêmes effets avec des défauts massifs de remboursement de crédits immobiliers en cas de hausse du chômage.
Je n'ai pas les graphiques de Friggit en tête, mais l'encours total de l'emprunt immobilier n'est il pas en France à son plus haut de l'histoire ? Même rapporté à la bulle de 1990 ?
Une telle somme à rembourser avec une partie non négligeable de la population qui se précarise(rait) est un immense défi économique, et une ouverture béante vers un un rétro-contrôle négatif des prix de l'immobilier.

[lecriminel]

Qu'est-ce qui vous fait dire que l'argent vaut de moins en moins, l'inflation sur un an étant nulle voire négative en Europe ? (https://www.lesechos.fr/monde/europe/zo ... ut-1238498. L'argument de certains, de dire que la création monétaire massive va entraîner une hausse de certains actifs, me parâit un peu étonnant. On sait que la création monétaire est dans l'immense majorité liée aux emprunts des entreprises et des particuliers, la part restant aux banques centrales étant statistiquement faible. Cette année, on inverse les proportions, la création monétaire par le crédit bancaire est sûrement très faible (je n'ai pas les chiffres mais on sait déjà que les particuliers achètent moins d'immobilier en 2020 et on peut raisonnablement penser que les entreprises empruntent moins pour leur expansion).
En gros, j'ai plutôt l'impression que l'argent qui dort sur un compte bancaire non rémunéré ou peu rémunéré est plus protégé que dans l'immobilier ou les actions en 2020.
Cash is king...

très bonne remarque riq, le petit toussement dû au confinement va sûrement être utilisé par la BCE pour imprimer encore plus.
Ce qui par définition créée de l'inflation/diminue la valeur de l'argent. Alors c'est sûr, les chiffres officiels ils sont obligés de les retoucher (si le melon, le timbre, le boeuf, l'essence prennent 100% en 20 ans, ça correspond à une inflation de 15% car les ordinateurs sont plus puissants qu'avant, ne cherchez pas à comprendre) pour continuer leur QE et ne pas éventer l'effet richesse.

[lecriminel]

Une telle somme à rembourser avec une partie non négligeable de la population qui se précarise(rait) est un immense défi économique, et une ouverture béante vers un un rétro-contrôle négatif des prix de l'immobilier.

dans l'économie classique, oui. Ce serait une crise profonde et puissante
Dans celle où on imprime autant de milliards qu'on veut tous les jours, on retarde facilement son explosion.

[roi.de.trefle]

Tu sais que tu peux enlever ton masque quand tu manges

C'est glauque + masque a chaque fois que tu dois bouger de table... franchement

[floflo]

Tu sais que tu peux enlever ton masque quand tu manges

C'est glauque + masque a chaque fois que tu dois bouger de table... franchement

Moi ça ne me coupe pas l’appétit..
Pourquoi veux-tu te déplacer de la table ? Moi tant que toutes les assiettes ne sont pas finies, je ne bouge pas

[Pazuzu]

A qui tu compte louer ces surfaces la ? à des ricains ? qu'est ce qu'il ne faut pas lire comme connerie

A des millions de personnes.
T'as jamais dormi dans moins de 9m2 ? t'as pas dû voyager beaucoup, mon pauvre.

Je voyage jamais dans des trous à rat, c'est hotel/airbnb 50m2+... et franchement faut être un sacré tocard pour louer ce genre de surface. Bon courage dans les mois à venir avec vos chiotte à 150k lol

Tu as bien de la chance d'avoir les moyens, un 50m2 dans mon quartier c'est 700€ la nuit en saison basse.
Y'a des endroits dans le monde où c'est encore plus cher.
Et tu as de la chance d'avoir eu autant d'argent même jeune, car je ne doute pas que tu as beaucoup voyagé et toujours dans de belles grandes surfaces.

Seulement, ton cas te fait oublier que tu n'es pas la norme, beaucoup de voyageurs de peuvent/veulent pas mettre 200€ par tête pour une nuit.

Et c'est mon cas. Même si j'ai eu la chance de dormir dans parmi les plus beaux hotels du monde (sofitel legend, tu connais ? moi j'ai fait les 3 plus lointains), ou que je loue un 3/4* en famille, et bien seul ou avec des potes, ou quand j'étais jeune, e bien j'en ai fait un paquet de petites surfaces, de pieces aveugle, d'auberges de jeunesses ou de dortoirs.
Pas plus tard que l'an passé (cette année, pas de voyage), j'ai dormi dans moins de 9m2 à HK, aux philippines, en colombie et au brésil. Et j'en ai croisé des jeunes et moins jeunes dans ces établissements.
Donc, entre ton 50m2 à 3000 boules la semaine et une chambre de bonne typique de 9m2 au sol pour 5m2 habitables à 200€ la semaine, je pense au contraire qu'il y aurait une grande clientèle.

dernier point : tu connais la surface d'un camping car prévu pour 4 ? la surface d'une cabine pour 4 de train sur le transiberien ? la surface d'une double couchette à 50000$ sur un A380 ?

[lecriminel]

Pas plus tard que l'an passé (cette année, pas de voyage), j'ai dormi dans moins de 9m2 à HK, aux philippines, en colombie et au brésil.

d'accord, mais à quel prix ?
moi aussi j'ai dormi dans 9 m2, mais je n'aurais pas payé plus de 10 dollars pour ça.

[dicktraci]

A qui tu compte louer ces surfaces la ? à des ricains ? qu'est ce qu'il ne faut pas lire comme connerie

A des millions de personnes.
T'as jamais dormi dans moins de 9m2 ? t'as pas dû voyager beaucoup, mon pauvre.

Je voyage jamais dans des trous à rat, c'est hotel/airbnb 50m2+... et franchement faut être un sacré tocard pour louer ce genre de surface. Bon courage dans les mois à venir avec vos chiotte à 150k lol

Tu as bien de la chance d'avoir les moyens, un 50m2 dans mon quartier c'est 700€ la nuit en saison basse.
Y'a des endroits dans le monde où c'est encore plus cher.
Et tu as de la chance d'avoir eu autant d'argent même jeune, car je ne doute pas que tu as beaucoup voyagé et toujours dans de belles grandes surfaces.

Seulement, ton cas te fait oublier que tu n'es pas la norme, beaucoup de voyageurs de peuvent/veulent pas mettre 200€ par tête pour une nuit.

Et c'est mon cas. Même si j'ai eu la chance de dormir dans parmi les plus beaux hotels du monde (sofitel legend, tu connais ? moi j'ai fait les 3 plus lointains), ou que je loue un 3/4* en famille, et bien seul ou avec des potes, ou quand j'étais jeune, e bien j'en ai fait un paquet de petites surfaces, de pieces aveugle, d'auberges de jeunesses ou de dortoirs.
Pas plus tard que l'an passé (cette année, pas de voyage), j'ai dormi dans moins de 9m2 à HK, aux philippines, en colombie et au brésil. Et j'en ai croisé des jeunes et moins jeunes dans ces établissements.
Donc, entre ton 50m2 à 3000 boules la semaine et une chambre de bonne typique de 9m2 au sol pour 5m2 habitables à 200€ la semaine, je pense au contraire qu'il y aurait une grande clientèle.

dernier point : tu connais la surface d'un camping car prévu pour 4 ? la surface d'une cabine pour 4 de train sur le transiberien ? la surface d'une double couchette à 50000$ sur un A380 ?

Quand j'étais jeune et étudiant (la 20aine a tout casser), on a fait un week-end à Amsterdam avec un pote, on découvrait.. Le premier soir on est arrivé, on a posé nos valises dans un hôtel tenu par des marocains près de la gare centrale qui nous a loué une chambre de bonne pour 2 gracieusement à une quinzaine d'euros la nuit. Il devait avoir une douzaine de m2. On était content, car on est vite ressorti visiter la ville le soir/la nuit. A cet âge là l'hôtel sert plus d'endroit pour mettre son bagage et dormir.
Le lendemain on a pas eu la même chance, il est vrai qu'on est resté super tard avant de chercher. Du coup on est resté dehors jusqu'à l'aube... Après on était trop crevé (et fauchés), du coup on a tapé une sieste dans la gare centrale de 30mn..on a vite vu que cela le faisait pas, du coup on a marché une petite demi heure et on est tombé dans un parc avec un lac/canal et des maisons autour. C'était super calme comme endroit, et on a finit notre nuit là bas (2-3 heures de sieste max..).

Tout ça pour dire qu'il y a sûrement à Paris IM un marché pour surface<9m2 a prix un peu cassé pour jeunes voyageurs.. Évidement c'est pas la famille venue de Russie ou d'Amérique du nord qui sera intéressée...

[roi.de.trefle]

Moi ça ne me coupe pas l’appétit..
Pourquoi veux-tu te déplacer de la table ? Moi tant que toutes les assiettes ne sont pas finies, je ne bouge pas

J'ai un peu honte de le dire mais je comptais manger un buffet
https://empreintesucree.fr/le-brunch-du-meurice-paris/

[lecriminel]

Tout ça pour dire qu'il y a sûrement à Paris IM un marché pour surface<9m2 a prix un peu cassé pour jeunes voyageurs.. Évidement c'est pas la famille venue de Russie ou d'Amérique du nord qui sera intéressée...

tu peux toujours trouver des clients, mais moins c'est intéressant (cher, petit, sale, mal placé, etc....), moins tu auras de monde. Il faut trouver le prix idéal qui te rapportera le plus.

[floflo]

Moi ça ne me coupe pas l’appétit..
Pourquoi veux-tu te déplacer de la table ? Moi tant que toutes les assiettes ne sont pas finies, je ne bouge pas

J'ai un peu honte de le dire mais je comptais manger un buffet
https://empreintesucree.fr/le-brunch-du-meurice-paris/

Un buffet mais c’est pour les gueux

Toutes ces pâtisseries ne me font pas envie..
Je préfère largement la finesse des plats salés, les entrées et les plats.
Tu peux aller dans un restau où on te sert à table, avec ce budget tu pourras manger très correctement.. dans celui là tu payes la déco -qui ne se mange pas- du coup ils n’ont plus de budget pour le service à table..

[roi.de.trefle]

Un buffet mais c’est pour les gueux

C'est surtout pour faire plaisir à mon épouse : si je devais choisir un petit restau Thaï ou Réunionnais ferait largement mon bonheur (je suis quelqu'un de simple !).

[ParisIDF92]

Tout ça pour dire qu'il y a sûrement à Paris IM un marché pour surface<9m2 a prix un peu cassé pour jeunes voyageurs.. Évidement c'est pas la famille venue de Russie ou d'Amérique du nord qui sera intéressée...

Pas plus tous les américains ou russes en Europe de l'Ouest étaient des touristes riches. Notamment avec le "boom" des avions low-cost vers les US ou Russie.

[Qqun_de_Passage]

avec de l'argent qui vaut de moins en moins, je ne vois pas pas comment ça pourrait s'écrouler.
Une conso peut-être, et encore.

Qu'est-ce qui vous fait dire que l'argent vaut de moins en moins, l'inflation sur un an étant nulle voire négative en Europe ? (https://www.lesechos.fr/monde/europe/zo ... ut-1238498. L'argument de certains, de dire que la création monétaire massive va entraîner une hausse de certains actifs, me parâit un peu étonnant. On sait que la création monétaire est dans l'immense majorité liée aux emprunts des entreprises et des particuliers, la part restant aux banques centrales étant statistiquement faible. Cette année, on inverse les proportions, la création monétaire par le crédit bancaire est sûrement très faible (je n'ai pas les chiffres mais on sait déjà que les particuliers achètent moins d'immobilier en 2020 et on peut raisonnablement penser que les entreprises empruntent moins pour leur expansion).
En gros, j'ai plutôt l'impression que l'argent qui dort sur un compte bancaire non rémunéré ou peu rémunéré est plus protégé que dans l'immobilier ou les actions en 2020.
Cash is king...

Cash is king ???

Qqun qui a placé depuis 10 ans son cash sans risque a dû recevoir en moyenne du 2%/an.
Pendant ce temps là les autres actifs se valorisaient fortement grâce au QE (SCPI, actions, Immo) et en plus ils rapportaient un rendement supérieur à 2% (dividendes, loyers).
Du coup, converti en m carrés ou bien en nb d’actions, le tas de cash s’est fortement dévalué pendant ces 10 ans. Cela n’est pas du tout mesuré par l’inflation officielle, qui est restreinte aux dépenses courantes de la vie.

La sécurité a été payée cher !

[dicktraci]

Tout ça pour dire qu'il y a sûrement à Paris IM un marché pour surface<9m2 a prix un peu cassé pour jeunes voyageurs.. Évidement c'est pas la famille venue de Russie ou d'Amérique du nord qui sera intéressée...

Pas plus tous les américains ou russes en Europe de l'Ouest étaient des touristes riches. Notamment avec le "boom" des avions low-cost vers les US ou Russie.

Je parle de famille dans un 9m2..
Je veux bien qu'une famille de réfugié malien puisse supporter ça (peut être même pendant des années), je vois mal par contre une famille de touristes russes, nord amerciane (chinoise ou autre on s'en fou..) se taper 4, 6 ou 12h d avion pour être à 4 dans un 9m2.
Quand bien même ils auraient pris un low cost avant d'arriver.

[Ben92]

Tout ça pour dire qu'il y a sûrement à Paris IM un marché pour surface<9m2 a prix un peu cassé pour jeunes voyageurs.. Évidement c'est pas la famille venue de Russie ou d'Amérique du nord qui sera intéressée...

Et aussi pour les travailleurs qui gagnent 1300-1700€ et ne peuvent pas louer à Paris. Notamment pour ceux qui doivent embaucher tôt (c'est courant dans les emplois peu qualifiés), qui pourraient ainsi éviter de prendre le RER. Ca peut être un réel confort pour l'employeur qui n'aura plus à stresser de l'éventuel retard de son employé.

[floflo]

Tout ça pour dire qu'il y a sûrement à Paris IM un marché pour surface<9m2 a prix un peu cassé pour jeunes voyageurs.. Évidement c'est pas la famille venue de Russie ou d'Amérique du nord qui sera intéressée...

Et aussi pour les travailleurs qui gagnent 1300-1700€ et ne peuvent pas louer à Paris. Notamment pour ceux qui doivent embaucher tôt (c'est courant dans les emplois peu qualifiés), qui pourraient ainsi éviter de prendre le RER. Ca peut être un réel confort pour l'employeur qui n'aura plus à stresser de l'éventuel retard de son employé.

Je ne comprends pas vraiment.. Un travailleur qui ne loue pas à Paris a donc déjà des frais de logement ailleurs. Normalement un employé travaille 5 jours sur 7.
La location à Paris 5 jours sur 7 pour ne pas être en retard le matin va lui amputer combien sur son salaire de miséreux ?

[floflo]

Un buffet mais c’est pour les gueux

C'est surtout pour faire plaisir à mon épouse : si je devais choisir un petit restau Thaï ou Réunionnais ferait largement mon bonheur (je suis quelqu'un de simple !).

Moi aussi..
Es-tu sûr que c’est ce qu’elle veut ?

[Ben92]

Je ne comprends pas vraiment.. Un travailleur qui ne loue pas à Paris a donc déjà des frais de logement ailleurs. Normalement un employé travaille 5 jours sur 7.
La location à Paris 5 jours sur 7 pour ne pas être en retard le matin va lui amputer combien sur son salaire de miséreux ?

Non, je parle d'habiter le petit logement à demeure. Du sommeil en plus pour le salarié, de la ponctualité pour l'employeur.

[floflo]

Je ne comprends pas vraiment.. Un travailleur qui ne loue pas à Paris a donc déjà des frais de logement ailleurs. Normalement un employé travaille 5 jours sur 7.
La location à Paris 5 jours sur 7 pour ne pas être en retard le matin va lui amputer combien sur son salaire de miséreux ?

Non, je parle d'habiter le petit logement à demeure. Du sommeil en plus pour le salarié, de la ponctualité pour l'employeur.

Donc un employé qui va être condamné à être célibataire et à survivre dans ce type de surface..
Je ne sais pas à combien ça se loue ou ça s’achète, mais je pense qu’il vaut mieux vivre en Province plutôt que d’avoir cette vie.
Avec un tel salaire et les prix parisiens que va t-il lui rester pour profiter de Paris ?

[dicktraci]

Je ne comprends pas vraiment.. Un travailleur qui ne loue pas à Paris a donc déjà des frais de logement ailleurs. Normalement un employé travaille 5 jours sur 7.
La location à Paris 5 jours sur 7 pour ne pas être en retard le matin va lui amputer combien sur son salaire de miséreux ?

Non, je parle d'habiter le petit logement à demeure. Du sommeil en plus pour le salarié, de la ponctualité pour l'employeur.

C'est ce qu'on appellait les foyers sonacotra.. Il y en a pas mal en proche banlieue, Montreuil (foyer bara), St Denis, courbevoie ou plusieurs dans Paris même (dans le 14e a porte de vanves oú je travaillais il y en a un grand, Rue Raymond losserand avec une mosquée intégrée dedans).
On y trouve beaucoup de maliens, ivoiriens, sénégalais..
Par contre ils t'ont pas attendu Ben pour appliquer ce que tu proposes, en plus optimisé.. Souvent ils partagent une chambre de 10m2 à 2 ou 3,meme si en théorie c'est interdit. Ça leur fait des loyer de 100-150€ par mois de loyer et par personne, alors quand tu leur proposeras un loyer de 600€ pour une studette de 8m2, sachant qu'ils touchent à peine le double, ça leur fera doucement sourire.

[riq67]

Cash is king ???

Qqun qui a placé depuis 10 ans son cash sans risque a dû recevoir en moyenne du 2%/an.
Pendant ce temps là les autres actifs se valorisaient fortement grâce au QE (SCPI, actions, Immo) et en plus ils rapportaient un rendement supérieur à 2% (dividendes, loyers).
Du coup, converti en m carrés ou bien en nb d’actions, le tas de cash s’est fortement dévalué pendant ces 10 ans. Cela n’est pas du tout mesuré par l’inflation officielle, qui est restreinte aux dépenses courantes de la vie.

La sécurité a été payée cher !

Je ne parlais pas d'hier, je parlais d'aujourd'hui et de demain. Imagine qu'on te donne là, tout de suite, 100.000 euros. Seul deal, tu n'as pas le droit de le dépenser, tu dois faire un investissement pour ton futur. Si ton investissement évolue sous les -10% en septembre 2022, ton généreux donateur reprend l'argent, tu as perdu à son jeu. Si tu es au dessus de -10%, ou bien sûr si tu es flat ou en positif, tu gardes l'argent.
Que fais tu en en septembre 2020 ? Aurais-tu fais la même chose en 2016 ?
Voilà pourquoi je pense que la sécurité est la nouvelle donne, et que les 100 milliards évoqués sur un autre fil ne sont pas proches de se jeter dans le grand capital.
Me trompe peut-être.

[dicktraci]

Se Loger Prix immobilier : ça baisse à Paris !

Selon les données qu’a recueillies le baromètre LPI-SeLoger, pour cette rentrée 2020, le prix de la pierre parisienne s’oriente à la baisse et enregistre un recul trimestriel de 4,2 %.

https://edito.seloger.com/actualites/ba ... 39151.html

il n'y a plus qu'à espérer que les gens ne jettent pas dessus pour faire remonter les prix

perso je pense que ça n'augure rien des prix d'ici la fin de l'année/moyen terme par contre ça contredit toutes pseudos études de prix tjs en hausse en juillet;

En tout cas il y a une cohérence dans le constat, entre les retours terrains, et différents source (seloger, MA, notaires..).
On a globalement eut une hausse (surprenante) post-confinement jusqu'à fin juillet, et à partir de août une certaine baisse. C'est assez unanime.

Par contre la question de fond est ce qu'il s'agit d'un epyphenomene ou d'une tendance de fond qui se dessine, difficile à dire.
Je suis curieux de voir quelle orientation va donner le HCSF lors de leur prochaine réunion.. Ce sera un élément assez déterminant..

[Ben92]

Donc un employé qui va être condamné à être célibataire et à survivre dans ce type de surface..
Je ne sais pas à combien ça se loue ou ça s’achète, mais je pense qu’il vaut mieux vivre en Province plutôt que d’avoir cette vie.
Avec un tel salaire et les prix parisiens que va t-il lui rester pour profiter de Paris ?

Mais on a aussi besoin d'employés de base à Paris !

[floflo]

Donc un employé qui va être condamné à être célibataire et à survivre dans ce type de surface..
Je ne sais pas à combien ça se loue ou ça s’achète, mais je pense qu’il vaut mieux vivre en Province plutôt que d’avoir cette vie.
Avec un tel salaire et les prix parisiens que va t-il lui rester pour profiter de Paris ?

Mais on a aussi besoin d'employés de base à Paris !

Mais l’employé de base n’a pas besoin de toi, si vivre en Province est plus rentable.

L’esclavage a été aboli.. va falloir sérieusement augmenter l’employé de base, ou faire votre ménage et ramasser vos poubelles vous-mêmes..

Édit : ou baisser le prix des logements..

[Pazuzu]

Pas plus tard que l'an passé (cette année, pas de voyage), j'ai dormi dans moins de 9m2 à HK, aux philippines, en colombie et au brésil.

d'accord, mais à quel prix ?
moi aussi j'ai dormi dans 9 m2, mais je n'aurais pas payé plus de 10 dollars pour ça.

A quel prix ? De tête, A Bohol 6$ en colombie 10$ au brésil 12 $ et à HK 25$.
Pour HK, j'ai un peu menti, il devait y avoir 10 ou 11m2. Sauf que c'était prévu pour 11 personnes, heureusement on n'était que 3. C'était un transit où j'arrivait à 22h30, je suis rentré à l'hotel à 2h du mat et le lendemain à 7h départ pour l'aéroport. Ca m'aurait fait iech de mettre 150$ dans une chambre de 12 m2 pour cette demi-nuit.

Bref, tout ça pour dire qu'à Paris où les prix des hotels et des bnb sont exorbitants, il y aurait beaucoup de volontaires pour occuper ces microsurfaces. (il y aurait d'ailleurs aussi des volontaires pour en faire leur résidences principales, mais l'opinion générale est de dire qu'on sait mieux que ces volontaires ce qui est décent ou non)

[Pazuzu]

Un buffet mais c’est pour les gueux

Toutes ces pâtisseries ne me font pas envie..
Je préfère largement la finesse des plats salés, les entrées et les plats.
Tu peux aller dans un restau où on te sert à table, avec ce budget tu pourras manger très correctement.. dans celui là tu payes la déco -qui ne se mange pas- du coup ils n’ont plus de budget pour le service à table..

Je suis pas sucré du tout et je mange quasi jamais de dessert, mais elles me font bien envie ces pâtisseries. Et ca doit etre un excellent souvenir que de faire ce brunch au Meurice, je le note.
J'ai un exceptionnel souvenir du petit déj du raffles, pour moitié moins.

[roi.de.trefle]

Un buffet mais c’est pour les gueux

Toutes ces pâtisseries ne me font pas envie..
Je préfère largement la finesse des plats salés, les entrées et les plats.
Tu peux aller dans un restau où on te sert à table, avec ce budget tu pourras manger très correctement.. dans celui là tu payes la déco -qui ne se mange pas- du coup ils n’ont plus de budget pour le service à table..

Je suis pas sucré du tout et je mange quasi jamais de dessert, mais elles me font bien envie ces pâtisseries. Et ca doit etre un excellent souvenir que de faire ce brunch au Meurice, je le note.
J'ai un exceptionnel souvenir du petit déj du raffles, pour moitié moins.

Sans trop dériver dans l'aparté > le Meurice et le royal-Monceau sont les deux meilleurs Brunchs de Paris à mon humble avis...

[ddv]

C'est quoi un "brunch" ? Un truc de bobo ?

[floflo]

C'est quoi un "brunch" ? Un truc de bobo ?

Un mélange entre un BReakfast et un lUNCH..

[AccoudéAuComptoir]

C'est quoi un "brunch" ? Un truc de bobo ?

Un mélange entre un BReakfast et un lUNCH..

C'est un petit déjeuner tardif, du coup?

[dicktraci]

C'est quoi un "brunch" ? Un truc de bobo ?

Le week-end tu te leves tard, tu prends pas forcément de petit dej, du coup ton premier repas c'est vers 11h/12h...donc un mélange de petit déjeuner et dejeuner. Mélange de sucré du petit dej et de salé du déjeuner.
Pas forcément bobo je dirais plutôt à origine anglosaxone...

[dicktraci]

C'est quoi un "brunch" ? Un truc de bobo ?

Un mélange entre un BReakfast et un lUNCH..

C'est un petit déjeuner tardif, du coup?

Pas férocement vu que l'idée c'est d'y mettre aussi des plats qu'habiturllement tu prendrais au déjeuner.. Tu peux y retrouver des steak, des salades etc.

[floflo]

C'est quoi un "brunch" ? Un truc de bobo ?

Un mélange entre un BReakfast et un lUNCH..

C'est un petit déjeuner tardif, du coup?

J’ai découvert le concept du Brunch aux Etats-Unis il y a 30 ans.
Le dimanche, tu te lèves tard parce que tu es sorti le samedi soir, pour éviter de traîner chez dans ton pyjama après un petit déjeuner tardif, tu sors prendre un brunch, et tu as toute l’après-midi devant toi pour profiter du dimanche.
Dans la même optique, plutôt que de manger à 20h00, ils mangent à 18h00 dès la sortie du travail pour profiter de la soirée.
Je me suis retrouvée en boîte avec une ambiance à tout casser à.. 21h00.
A minuit tout le monde dehors et au dodo.
Ça permet de sortir en semaine sans être explosé le lendemain..

[Suricate]

C'est quoi un "brunch" ? Un truc de bobo ?

C'est un repas avec une crêpe salée et une crêpe sucrée.

Truc de fou, on a même le droit de commencer par la sucrée...