[Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15 %..

[roi.de.trefle]

et oui, le réseau de métro est dense à Paris mais terriblement inefficace, surtout si tu dois changer

+1 en plus il a parfois trop de stations (surtout à Paris centre) donc des arrêts qui ne se justifient pas / faisable en courte marche !

[roi.de.trefle]

Les étés dans la moitié sud de la France sont de plus en plus insupportables. Le climat breton sera bientôt idyllique et très recherché.

Franchement ca dépend, mes parents habitent tout en bord de mer mais sur une colline assez venteuse : tu y as souvent moins chaud que dans l'arrière-pays, ou tout simplement que sur la plage. Le défaut de l'été c'est que c'est blindé de touristes, encore plus depuis qu'ils y tournent une série d'après journal de 20h

[Korn]

La température est meilleure du côté de Vannes (la côte est magnifique mais les plages pourries au passage) , je le concede largement. 50 kms plus a l'ouest du coté de Lorient, ce n'est déjà plus la même chose.On a eu une bel été 2019 et un beau printemps 2020 mais globalement les étés sont assez moches depuis de nombreuses années.
Pour un non breton, je me demande combien de jours par il pourrait tenir sans mettre de pull. Pas beaucoup je pense surtout que le vent nous quitte rarement sur les côtes.
Et on n'echappe pas non-plus à des périodes de pluies qui peuvent durer 3 semaines. Il faut pouvoir l'encaisser.

[optimus maximus]

et oui, le réseau de métro est dense à Paris mais terriblement inefficace, surtout si tu dois changer

+1 en plus il a parfois trop de stations (surtout à Paris centre) donc des arrêts qui ne se justifient pas / faisable en courte marche !

C'est un grand tabou, mais on pourrait fermer une bonne dizaine de stations peu fréquentées. Temple, Liège etc.

[roi.de.trefle]

et oui, le réseau de métro est dense à Paris mais terriblement inefficace, surtout si tu dois changer

+1 en plus il a parfois trop de stations (surtout à Paris centre) donc des arrêts qui ne se justifient pas / faisable en courte marche !

C'est un grand tabou, mais on pourrait fermer une bonne dizaine de stations peu fréquentées. Temple, Liège etc.

Comme tu dis, c'est tabou, et pourtant, Paris se dépeuple, encore plus à Paris centre où les stations sont concentrées...

[jobserve75]

La température est meilleure du côté de Vannes (la côte est magnifique mais les plages pourries au passage) , je le concede largement. 50 kms plus a l'ouest du coté de Lorient, ce n'est déjà plus la même chose.On a eu une bel été 2019 et un beau printemps 2020 mais globalement les étés sont assez moches depuis de nombreuses années.
Pour un non breton, je me demande combien de jours par il pourrait tenir sans mettre de pull. Pas beaucoup je pense surtout que le vent nous quitte rarement sur les côtes.
Et on n'echappe pas non-plus à des périodes de pluies qui peuvent durer 3 semaines. Il faut pouvoir l'encaisser.

Je ne serai sans doute pas objectif car je suis breton.
Mais je trouve le climat breton idyllique. Cet été, durant la canicule, on avait 25° sur la côte Nord. Et tout le mois d’août était entre 20 et 25.
L’hiver est rarement en-dessous de 7-8°C
Je trouve qu’il ne pleut pas forcément plus qu’à Paris; À Brest, la pluiviométrie y est certainement plus abondante.
J’ai vécu quelques temps aux Antilles pendant mon service national et pendant mon internat; je ne supportai pas le climat : trop chaud et trop humide.
La Bretagne est, selon moi, l’une des régions dont le climat est le plus agréable et son attrait va grandir avec des températures maximales de 40° qui seront bientôt la norme l’été dans certaines régions.

[Korn]

Toutes les statistiques sont accessibles sur ce site :

https://www.meteo.bzh/climatologie/normales

En gros, sur les côtes, 15 jours dans l'annee avec des maximales superieures à 25°. C'est rien en comparaison des autres regions. Il faut aussi aimer ça. Moi ça ne me dérange pas mais c'est pas pour demain qu'on aura chaud en Bretagne.

La canicule, c'est une question de logement. En maison c'est largement supportable. En appartement, beaucoup moins.

[Cagou780]

Mais comme le virus a disparu ça devrait s'arranger rapidement

Il n'y a que les négationnistes qui prétendent que le virus a "disparu".

C'est effectivement un qualificatif qui va bien à Zola

[ParisIDF92]

Dans la série Netflix du moment: "Emily in Paris". Minute 1:27. La riche héritière chinoise dit: "Paris is the most exciting city in the world". Contrairement à ce que supermascotte dit.

https://www.youtube.com/watch?v=lptctjAT-Mk

Donc pour le "most exciting city in the world", les prix immo à Paris ne sont pourtant si élevés. Et si "Emily in Paris" + Brexit + télétravail est le début d'une nouvelle ère pour Paris comme la ville la plus attractive au monde ?

[ParisIDF92]

La célèbre Creuse! Qui est ici journaliste du Parisien?

https://www.leparisien.fr/societe/prix- ... 400984.php

Prix de l’immobilier, nature… depuis le confinement, la Creuse n’en finit plus de séduire

Parfois décrié, le département enregistre un regain d’intérêt depuis l’été dernier. Le confinement et la quête d’espace y ont relancé les transactions immobilières.

« Du jamais-vu ! » Patron de l'Agence creusoise depuis 1988, Philippe Petit n'a « jamais autant travaillé qu'en ce moment ». La dizaine d'emails chaque matin et les visites qui s'enchaînent sont le signe d'un regain d'intérêt inédit pour la Creuse, département décrié, voire moqué par le passé.

Durant l'été déjà, les gîtes de France en Creuse avaient fait le plein avec, au final, un chiffre d'affaires de 150 000 euros de plus par rapport à l'année d'avant selon le président des gîtes creusois, Armand Martinez. En quelques années, l'image de la Creuse, parfois décrite de manière méprisante — la revue « Technikart » avait parlé d'un pays de « bouseux » en 2012 — a changé.

Tous les agents immobiliers le disent : « Le secteur connaît un gros boom », résume l'un d'eux. « On a une centaine de compromis en cours, contre 50 l'an dernier au même moment. » Selon lui, la moitié des clients sont des gens de l'extérieur en quête de calme et de verdure et les autres, des locaux qui se décident à acheter, craignant une hausse des prix. « Ils se sont déconfinés dans leur tête et se sont dit que c'était le moment… confirme Philippe Petit. À l'Agence creusoise, on a augmenté les compromis de vente de 20 à 30 %. » « On travaille comme des fous avec 30 à 50 % de demandes en plus. L'engouement est réel », renchérit un autre patron d'agence, Eric Rapinat.

Et puis le Covid-19 est arrivé. « Il a mis en lumière des aspects négatifs, durs de la société, mais a apporté du positif pour des territoires comme le nôtre, analyse Eric Correia, président de la communauté d'agglo du grand Guéret. La qualité de vie par rapport à l'hyper métropolisation est appréciée. Il y a cinq ans, je disais que la Creuse serait un territoire d'avenir. Nous y sommes! » se félicite celui qui a contribué à faire parler de la Creuse en proposant… d'y implanter une filière de cannabis thérapeutique.

«Il faut une certaine maturité pour l'apprécier»

« Ici, quand vous ouvrez les volets, vous voyez des forêts, des vaches, de l'herbe, ça peut faire rêver mais venir en Creuse, ce n'est pas rien. C'est un véritable changement de vie », nuance Eric Rapinat. Florence Bocquery, 53 ans, en sait quelque chose. Elle a quitté il y a quelques années les Hauts-de-Seine pour s'installer ici « par choix ». « Je cherchais une région calme, où il fait bon vivre. Je ne regrette aucunement. Mais je reconnais qu'un trentenaire peut s'y ennuyer. Le soir, la vie peut être triste. Il faut une certaine maturité pour l'apprécier. Et si Paris est à 2h40 de La Souterraine, la Creuse est mal desservie par les transports. Si on n'a pas de voiture, on est mal », termine-t-elle.

Reste que pour certains, le confinement a agi comme « un déclic ». Ce fut le cas pour Jean-Paul Fofingue, domicilié en Seine-Saint-Denis. Lui qui rêvait de grand air depuis toujours, a franchi le pas. « Je viens juste d'acheter une maison à 50 000 euros vers Aubusson », explique ce commercial. « Je garde mon logement dans le 93, mais je viendrai dès que je peux. Dans trois ans, je serai à la retraite, je poserai mes valises en Creuse. »

[ddv]

Bizarre d'aller s'enterrer dans le trou du cul de la France (la Creuse) alors qu'il existe quand même plein de départements moins désertiques et tout aussi peu (voire moins) chers...

[kamoulox]

Bizarre d'aller s'enterrer dans le trou du cul de la France (la Creuse) alors qu'il existe quand même plein de départements moins désertiques et tout aussi peu (voire moins) chers...

Chut, laisse les. C’est toujours ça qui n’ira pas ailleurs

[Vincent92]

Si le copain d'Ave n'a rien contre les travaux, nous montons en gamme : Sud du 11ième (93 rue de la roquette/Métro voltaire), 3ième avec ascenseur, immeuble parisien : 399k€ (9 273€/m2)
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... 2&natures=
Meilleursagents donne pour un bien "standard" (donc avec moins de travaux) dans les mêmes conditions une estimation moyenne de 486 300€ hors frais d'agence et une fois l'éventuelle négociation retirée. Donc, un différentiel sur l'estimation de ~20% en incluant travaux et frais d'agence et en partant du principe qu'il part sans négociation. Des barres :

[Ben92]

Si le copain d'Ave n'a rien contre les travaux, nous montons en gamme : Sud du 11ième (rue de la roquette/Métro voltaire), 3ième avec ascenseur, immeuble parisien : 399k€ (9 273€/m2)
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La photo 5 permet de voir un vis-à-vis dégueulasse : à vue de nez, environ 2 mètres !
Ne te fatigue pas à chercher un appartement sans défaut rédhibitoire à moins de 10k le m² IM : ça n'existe pas (le défaut rédhibitoire pouvant aussi être le quartier, of course)

[Vincent92]

Si le copain d'Ave n'a rien contre les travaux, nous montons en gamme : Sud du 11ième (rue de la roquette/Métro voltaire), 3ième avec ascenseur, immeuble parisien : 399k€ (9 273€/m2)
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La photo 5 permet de voir un vis-à-vis dégueulasse : à vue de nez, environ 2 mètres !
Ne te fatigue pas à chercher un appartement sans défaut rédhibitoire à moins de 10k le m² IM : ça n'existe pas (le défaut rédhibitoire pouvant aussi être le quartier, of course)

Quelles sont les arrondissements et autres éléments rédhibitoires?

[rapha]

Si le copain d'Ave n'a rien contre les travaux, nous montons en gamme : Sud du 11ième (rue de la roquette/Métro voltaire), 3ième avec ascenseur, immeuble parisien : 399k€ (9 273€/m2)
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La photo 5 permet de voir un vis-à-vis dégueulasse : à vue de nez, environ 2 mètres !
Ne te fatigue pas à chercher un appartement sans défaut rédhibitoire à moins de 10k le m² IM : ça n'existe pas (le défaut rédhibitoire pouvant aussi être le quartier, of course)

oui j'avais vu cet appartement et justement je me suis demandé quels étaient ses défauts pour être un prix aussi bas pour le secteur. Par contre je ne suis pas d'accord pour le vis à vis, je ne vois rien d'alarmant sur les photos (qui ne sont pas très parlantes d'ailleurs).
Si je n'étais pas en égypte je l'aurais même visité pour me rendre compte, c'est sur il doit y avoir d'autres défauts qui n'apparaissent pas là. De plus il y a 6 mois il serait parti à plus de 11k

[Vincent92]

Si le copain d'Ave n'a rien contre les travaux, nous montons en gamme : Sud du 11ième (rue de la roquette/Métro voltaire), 3ième avec ascenseur, immeuble parisien : 399k€ (9 273€/m2)
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La photo 5 permet de voir un vis-à-vis dégueulasse : à vue de nez, environ 2 mètres !
Ne te fatigue pas à chercher un appartement sans défaut rédhibitoire à moins de 10k le m² IM : ça n'existe pas (le défaut rédhibitoire pouvant aussi être le quartier, of course)

oui j'avais vu cet appartement et justement je me suis demandé quels sont ses défauts pour être un prix aussi bas pour le secteur. Par contre je ne suis pas d'accord pour le vis à vis il me parait de 2 metres et en tout cas standard pour ces quartiers.
Si je n'étais pas en égypte je l'aurais même visiter pour me rendre compte, c'est sur il doit avoir d'autres défauts qui n'apparaissent pas là. Par contre ce qu'il y a de sur c'est qu'il y a 6 mois il serait parti à plus de 11k

C'est en effet un faux argument dans la mesure où le bâti est de mauvaise qualité à Paris et que la plupart des biens ont des défauts (agencement, bruit, exposition, lumière, vis à vis, etc...). Cela revient à dire qu'on cherche un bien très au dessus de la moyenne. Là, c'est un 3ième avec ascenseur, au calme, dans un immeuble du début du siècle et dans un quartier plutôt recherché. On est déjà au dessus de la moyenne, malgré le vis à vis.
Mais le défit m'intéresse. Il faudrait donc définir quels sont ces éléments rédhibitoires pour que je recherche.

[Ben92]

Par contre je ne suis pas d'accord pour le vis à vis il me parait de 2 metres et en tout cas standard pour ces quartiers.

C'est en effet un faux argument dans la mesure où le bâti est de mauvaise qualité à Paris et que la plupart des biens ont des défauts (agencement, bruit, exposition, lumière, vis à vis, etc...). Cela revient à dire qu'on cherche un bien très au dessus de la moyenne. Mais le défit m'intéresse. Il faudrait donc définir quels sont ces éléments rédhibitoires pour que je recherche.

Regardez la photo 6, on voit les fenêtres du mur opposé à travers les rideaux et elles sont TRES près. 3 mètres maximum. ( ça demande un petit effort car elle est retournée de 90°).
C'est vrai qu'il y a beaucoup d'apparts avec vis-à-vis dégueulasses à Paris, mais celui-ci est vraiment parmi les pires qui existent, soyez un peu objectifs.

[Vincent92]

Par contre je ne suis pas d'accord pour le vis à vis il me parait de 2 metres et en tout cas standard pour ces quartiers.

C'est en effet un faux argument dans la mesure où le bâti est de mauvaise qualité à Paris et que la plupart des biens ont des défauts (agencement, bruit, exposition, lumière, vis à vis, etc...). Cela revient à dire qu'on cherche un bien très au dessus de la moyenne. Mais le défit m'intéresse. Il faudrait donc définir quels sont ces éléments rédhibitoires pour que je recherche.

Regardez la photo 6, on voit les fenêtres du mur opposé à travers les rideaux et elles sont TRES près. 3 mètres maximum. ( ça demande un petit effort car elle est retournée de 90°).
C'est vrai qu'il y a beaucoup d'apparts avec vis-à-vis dégueulasses à Paris, mais celui-ci est vraiment parmi les pires qui existent, soyez un peu objectifs.

Commence par définir tes critères de recherche et je chercherais. Les critères de recherche de Ave étaient qu'il soit lumineux, en étage avec ascenseur, dans le 11ième, d'au moins 40m2 pour un budget maximum de 450k€. Et elle disait qu'elle ne trouvait pas. Et tu as répondu que la recherche était impossible.
Si pour toi le fait qu'il y ait un vis à vis dans une partie de l'appartement est rédhibitoire, il faut définir les autres critères. Localisation, bâti, étage, calme, ascenseur, etc...
Evidemment, chaque critère fait monter la recherche en gamme. Un bien moyen à Paris a des défauts. Une bonne partie des appartements ont des vis à vis. Une bonne partie n'a pas d'ascenseur. Une bonne partie n'est pas calme. Une bonne partie n'est pas lumineux. Une bonne partie est mal agencé. Etc... S'il s'agit de dire qu'on ne peut pas trouver un bien haut de gamme (ton appartement n'en fait pas partie. Il a des défauts) à Paris à moins de 10k€/m2, ma foi, probablement.
Tu me dis qu'on ne peut pas trouver actuellement un bien sans vis à vis dans un quartier correct à moins de 10k€/m2. Ok, mais quels sont les autres critères? Par exemple, celui ci est il éliminatoire? Et si oui, pourquoi? https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... ?projects=

[Ben92]

Par exemple, celui ci est il éliminatoire? Et si oui, pourquoi? https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... ?projects=

Bail emphytéotique, normal qu'il soit décôté.

[Vincent92]

Par exemple, celui ci est il éliminatoire? Et si oui, pourquoi? https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... ?projects=

Bail emphytéotique, normal qu'il soit décôté.

Il me s'agissait pas de présenter un bien qui répond à tes critères mais de te faire définir des critères. Il y a plein d'appartements en dessous de 10k€/m2 à Paris. Mais il faudrait déjà savoir ce qu'on cherche. Typiquement, un vis à vis lointain c'est souvent synonyme d'appartement bruyant à Paris.
Tout dépend de ce qu'on cherche. Si tu me dis que tu cherches une petite surface à Boulogne Nord proche du métro Jean Jaurès, sans vis à vis, sans travaux, bien agencé, en étage élevé avec ascenseur, avec cave, dans du très très récent avec balcon exploitable et avec un prix au m2 proche de ce que tu penses que ton appartement vaut, je te dirais que cela existe actuellement sur le marché.
Par exemple : https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... 2,5&types=
Commence donc par me définir des critères. A moi ensuite de vérifier en fonction de tes critères si la recherche est vraiment si impossible que cela.

[Ben92]

Tout dépend de ce qu'on cherche. Si tu me dis que tu cherches une petite surface à Boulogne Nord sans vis à vis, sans travaux, bien agencé, en étage élevé avec ascenseur, dans du très très récent avec balcon exploitable et avec un prix au m2 proche de ce que tu penses que ton appartement vaut, je te dirais que cela existe.
Par exemple : https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... 2,5&types=
Commence donc par me définir des critères. A moi ensuite de vérifier en fonction de tes critères si la recherche est vraiment si impossible que cela.

Mais oui cela existe si on y met le prix, je n'ai jamais dit le contraire !
11400€/m² tout de même. C'est à peu près ce que j'espère du mien parking inclus, avec un parking à la place du balcon donc. C'est cohérent.

[Vincent92]

Tout dépend de ce qu'on cherche. Si tu me dis que tu cherches une petite surface à Boulogne Nord sans vis à vis, sans travaux, bien agencé, en étage élevé avec ascenseur, dans du très très récent avec balcon exploitable et avec un prix au m2 proche de ce que tu penses que ton appartement vaut, je te dirais que cela existe.
Par exemple : https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... 2,5&types=
Commence donc par me définir des critères. A moi ensuite de vérifier en fonction de tes critères si la recherche est vraiment si impossible que cela.

Mais oui cela existe si on met le prix, je n'ai jamais dit le contraire !
11400€/m² tout de même. C'est à peu près ce que j'espère du mien parking inclus, avec un parking à la place du balcon donc. C'est cohérent.

A moi ensuite de voir quel est le prix minimum que je peux trouver. Mais commence par définir des critères de recherche plus précis concernant ton affirmation sur Paris.
Je ne peux pas dire si ton appartement très mal agencé, avec cuisine séparée dans un immeuble moins récent sans balcon (et sans cave?) orienté Nord, est aussi qualitatif en rajoutant le parking que celui-ci puisque je ne l'ai pu vu, même si j'ai quand même ma petite idée.
De toute manière, même s'il peut servir de comparaison, ce n'est pas vraiment un concurrent car il s'adresse a une clientèle qui a plus de moyen puisqu'il est plus grand et plus cher.
Je voulais mettre en avant que tout se trouve, même avec les critères très précis que tu as pour t'agrandir. Et donc, que j'aimerais bien savoir plus précisément de quoi tu parles quand tu dis qu'on ne trouve rien à moins de 10k€/m2 à Paris en ce moment.

[henda]

La célèbre Creuse! Qui est ici journaliste du Parisien?

https://www.leparisien.fr/societe/prix- ... 400984.php

Prix de l’immobilier, nature… depuis le confinement, la Creuse n’en finit plus de séduire

[...]

Si c'est pour que ça finisse par l'arrivée d'une nouvelle population de citadins aigris qui veulent interdire les clochers, les coqs, les cigales, les vaches, ...

https://frontpopulaire.fr/o/Content/co2 ... riculteurs
Yvelines : des propriétaires se liguent contre un couple d’agriculteurs

[ParisIDF92]

Si c'est pour que ça finisse par l'arrivée d'une nouvelle population de citadins aigris qui veulent interdire les clochers, les coqs, les cigales, les vaches, ...

https://frontpopulaire.fr/o/Content/co2 ... riculteurs
Yvelines : des propriétaires se liguent contre un couple d’agriculteurs

Les coqs sont bruyants et les vaches sentent mauvais. Tu ne déménages pas vers la campagne pour ça.

[funkymonk]

En même temps si tu veux une campagne sans coq ou vache, tu te paie un domaine, et t arrête d emmerder le monde...

Surtout quand tu t appelles Odile Jacob

[kamoulox]

Si les familles quittent la ville et ne veulent pas la campagne elles vont ou?

[Cagou780]

https://www.leparisien.fr/paris-75/apre ... 401260.php

Les écoles parisiennes se vident : 3700 élèves en moins dans les établissements publics du premier degré à la dernière rentrée ! Une accélération inédite qui touche même le privé pour la première fois.

[roi.de.trefle]

Si les familles quittent la ville et ne veulent pas la campagne elles vont ou?

A l'étranger ? Pour Paris c'est la catastrophe c'est la nouvelle Venise...

[rapha]

Si les familles quittent la ville et ne veulent pas la campagne elles vont ou?

A l'étranger ? Pour Paris c'est la catastrophe c'est la nouvelle Venise...

Le phénomène n'est pas récent et n'a rien à voir avec l'envie de vert ou de liberté c'est juste un pb de prix au m2, pour un couple CSP moyen avoir 2 enfants représentent un énorme surcout pour le logement. Logiquement ils partent en banlieue.
Je ne connais quelques couples ingénieurs propriétaires de leur appartement qui ont un enfant, ils déménageront au 2ieme, (voir au 1ier pour certains).

Le covid va peut être accélérer la tendance mais à l'origine le pb c'est le prix du m2 qui devient inabordable

[kamoulox]

Non. Ce n’est pas juste un problème de prix. Sinon paris serait désert.

C’est un peu plus compliqué que ça.
Monaco c’est cher, il n’y a pas d’exode pour autant

[rapha]

Non. Ce n’est pas juste un problème de prix. Sinon paris serait désert.

C’est un peu plus compliqué que ça.
Monaco c’est cher, il n’y a pas d’exode pour autant

ici on parle d'une période de 2015-2020, je maintiens que le problème c'est le prix. Aucune de mes relations est partie ou doit partir de Paris pour une autre raison que le prix du m2. Ils veulent un ou plusieurs enfants, souhaitent rester à Paris mais s'en vont car ils n'ont pas les moyens de payer 1 millions d'euros.
les apports requis sont bien trop importants pour la moyenne des CSP,
C'est sur quand tu as 50-60 ans et acheté ton appart il y a 20 ans avec des gosses indépendants il n'y a pas ce problème. La baisse du nombre d'enfants scolarisés est due à des jeunes couples de moins de 35 ans qui sont partis pas de papi/mamie

[optimus maximus]

Si les familles quittent la ville et ne veulent pas la campagne elles vont ou?

A l'étranger ? Pour Paris c'est la catastrophe c'est la nouvelle Venise...

Petite couronne, bien sûr.
Je pense qu'il y a plusieurs facteurs à cette diminution :
- un facteur global de baisse de la natalité en France (classes creuses de la fin des années 1980 arrivées à l'âge de la maternité et baisse de l'indice conjoncturel de fécondité)
- le prix
- airbnb
- le manque de foncier (si le 17e est stable c'est grâce à la ZAC Clichy-Batignolles)
- dans les arrondissements avec beaucoup d'HLM, comme il y a peu de turn over, la population y résidant vieillit rapidement (à 50 ans, on n'a plus de gosses en primaire).

[kamoulox]

Ceux qui partent sont cadres, et ultra majoritairement blanc.
Avant de parler d’un white flight il faudra attendre la rentrée prochaine. Si ça augmente ou si c’est revenu à la normale

Après pour être honnête un gosse pollue énormément.
Il est normal que dans une ville vertueuse comme paris on pousse les gosses dehors pour éviter d’avoir des mioches qui traversés n’importe comment les pistes cyclables

Hidalgo va réussir son «  paris «  de ville propre et écologique
Elle accueille des migrants à faible emprunte écologique et dégage les cadres consommateurs et pollueurs de sa ville.
C’est un coup de maître en vérité
Bravo les écolos

[Gpzzzz]

https://www.leparisien.fr/paris-75/apre ... 401260.php

Les écoles parisiennes se vident : 3700 élèves en moins dans les établissements publics du premier degré à la dernière rentrée ! Une accélération inédite qui touche même le privé pour la première fois.

Ca fait quand même presque 150 classes qui n'ont donc pas réouvertes en Septembre !

[rapha]

Ceux qui partent sont cadres, et ultra majoritairement blanc.
Avant de parler d’un white flight il faudra attendre la rentrée prochaine. Si ça augmente ou si c’est revenu à la normale

Après pour être honnête un gosse pollue énormément.
Il est normal que dans une ville vertueuse comme paris on pousse les gosses dehors pour éviter d’avoir des mioches qui traversés n’importe comment les pistes cyclables

Hidalgo va réussir son «  paris «  de ville propre et écologique
Elle accueille des migrants à faible emprunte écologique et dégage les cadres consommateurs et pollueurs de sa ville.
C’est un coup de maître en vérité
Bravo les écolos

tu n'arrêtes jamais? tu n'en as pas marre de ressortir à chaque fois les même rengaines bobo-islamo-gauchiste-communiste...etc... c'est simple on dirait ma grand-mère de 88 ans. à chaque fois qu'elle a une marotte ça tourne en boucle.
Non pas que je sois un fan de Hidalgo -bien au contraire- mais quand je te lis, je me dis que tu as un sacré problème de rancœur/frustration.

[kamoulox]

Non. Je suis sincère. C’est bien joué. Vraiment. La preuve elle est élue. Et réélue. Donc les parisiens sont content du travail fourni.
Il faut savoir reconnaître quand une équipe est plus forte

[Pazuzu]

Bizarre d'aller s'enterrer dans le trou du cul de la France (la Creuse) alors qu'il existe quand même plein de départements moins désertiques et tout aussi peu (voire moins) chers...

Pourquoi choisir un département moins désertique où vont pulluler les zones d'activité ou zones industrielles, qui est plus loin de Paris, et où s'entassent des milliers de GJ et autres cassos quand tu peux avoir de vrais paysages de campagnes non dénaturés pour une bouchée de pain ?

Celà dit, le retour que j'en ai c'est que les anglais viennent moins, et que les parisiens ne les ont pas tous remplacés.

[james]

Ceux qui partent sont cadres, et ultra majoritairement blanc.
Avant de parler d’un white flight il faudra attendre la rentrée prochaine. Si ça augmente ou si c’est revenu à la normale

Après pour être honnête un gosse pollue énormément.
Il est normal que dans une ville vertueuse comme paris on pousse les gosses dehors pour éviter d’avoir des mioches qui traversés n’importe comment les pistes cyclables

Hidalgo va réussir son «  paris «  de ville propre et écologique
Elle accueille des migrants à faible emprunte écologique et dégage les cadres consommateurs et pollueurs de sa ville.
C’est un coup de maître en vérité
Bravo les écolos

tu n'arrêtes jamais? tu n'en as pas marre de ressortir à chaque fois les même rengaines bobo-islamo-gauchiste-communiste...etc... c'est simple on dirait ma grand-mère de 88 ans. à chaque fois qu'elle a une marotte ça tourne en boucle.
Non pas que je sois un fan de Hidalgo -bien au contraire- mais quand je te lis, je me dis que tu as un sacré problème de rancœur/frustration.

Bah c'est juste la réalité et c'est frustrant bien sur...

[Suricate]

Pourquoi choisir un département moins désertique où vont pulluler les zones d'activité ou zones industrielles, qui est plus loin de Paris, et où s'entassent des milliers de GJ et autres cassos quand tu peux avoir de vrais paysages de campagnes non dénaturés pour une bouchée de pain ?

Quelle violence...

[Pazuzu]

Pourquoi choisir un département moins désertique où vont pulluler les zones d'activité ou zones industrielles, qui est plus loin de Paris, et où s'entassent des milliers de GJ et autres cassos quand tu peux avoir de vrais paysages de campagnes non dénaturés pour une bouchée de pain ?

Quelle violence...

Tu trouves ? c'est pas moi qui ai qualifié de trou du cul de la France un département charmant.

[ParisIDF92]

En même temps si tu veux une campagne sans coq ou vache, tu te paie un domaine, et t arrête d emmerder le monde...

Surtout quand tu t appelles Odile Jacob

L'idée c'est d'avoir Paris à La Campagne. Pas La Campagne à Paris. Ou La Campagne à La Campagne.

[Suricate]

Pourquoi choisir un département moins désertique où vont pulluler les zones d'activité ou zones industrielles, qui est plus loin de Paris, et où s'entassent des milliers de GJ et autres cassos quand tu peux avoir de vrais paysages de campagnes non dénaturés pour une bouchée de pain ?

Quelle violence...

Tu trouves ? c'est pas moi qui ai qualifié de trou du cul de la France un département charmant.

Dire que la France (en dehors de Paris et de la Creuse) est une immense zone d'activité / industrielle et un entassement de gilets jaunes / cassos : je trouve ça violent.

[optimus maximus]

Si les familles quittent la ville et ne veulent pas la campagne elles vont ou?

A l'étranger ? Pour Paris c'est la catastrophe c'est la nouvelle Venise...

On a les données pour les collèges ?

[roi.de.trefle]

Le phénomène n'est pas récent et n'a rien à voir avec l'envie de vert ou de liberté c'est juste un pb de prix au m2

Je suis d'accord avec toi à 90%, crois moi je connais pas mal de gens dans le haut du 1% et quand ils me disent "c'est devenu trop cher", je ne vois pas comment la bulle ne peut pas exploser. Après tu as ceux qui comme moi le font par choix (je suis un peu Parisien d'origine, je pouvais m'y loger très facilement, j'ai choisi la petite couronne car chose idiote je voulais un peu de calme et de gazon).

[Ave]

Si les familles quittent la ville et ne veulent pas la campagne elles vont ou?

A l'étranger ? Pour Paris c'est la catastrophe c'est la nouvelle Venise...

On a les données pour les collèges ?

En tout cas le phénomène n'est pas arrivé au lycée, vu le record des gamins sans affectation au lycée cette année à Paris (plus de 600 en juin et 264 en septembre…)
https://www.la-croix.com/France/A-Paris ... 1201111296

[goinfrimmo]

Ceux qui partent sont cadres, et ultra majoritairement blanc.
Avant de parler d’un white flight il faudra attendre la rentrée prochaine. Si ça augmente ou si c’est revenu à la normale

Après pour être honnête un gosse pollue énormément.
Il est normal que dans une ville vertueuse comme paris on pousse les gosses dehors pour éviter d’avoir des mioches qui traversés n’importe comment les pistes cyclables

Hidalgo va réussir son «  paris «  de ville propre et écologique
Elle accueille des migrants à faible emprunte écologique et dégage les cadres consommateurs et pollueurs de sa ville.
C’est un coup de maître en vérité
Bravo les écolos

tu n'arrêtes jamais? tu n'en as pas marre de ressortir à chaque fois les même rengaines bobo-islamo-gauchiste-communiste...etc... c'est simple on dirait ma grand-mère de 88 ans. à chaque fois qu'elle a une marotte ça tourne en boucle.
Non pas que je sois un fan de Hidalgo -bien au contraire- mais quand je te lis, je me dis que tu as un sacré problème de rancœur/frustration.

Tu es un jeune membre. Dans une vie précédente, kamou était commerçant et s'est fait braquer plusieurs fois par arme à feu. Il ne l'avouera pas publiquement, mais en lisant ces posts depuis des années, je tiens pour certain que les malfaiteurs étaient "bronzés". Comme ils n'ont manifestement pas été jugés correctement, le forum lui sert d'exutoire.
Heureusement, son cas est particulier, donc il ne faut pas s'en servir pour généraliser abusivement.

[Pazuzu]

Souvenons-nous aussi de ces larmes versées à la télévision sur la petite vieille qui ne peut pas payer l'ISF sur son appartement de 140 m2. Pour chaque petite vieille qui se maintient dans un si grand apparte, c'est une famille de 2-3 gamins qui ne va pas à l'école à Paris.
(idem avec les HLM où les petits vieux se maintiennent dans les très grands appartements).

Faudrait faire une étude sur la composition par ages des propriétaires d'appartements de 5 pièces et plus.

[Suricate]

Dans une vie précédente, kamou était commerçant et s'est fait braquer plusieurs fois par arme à feu. Il ne l'avouera pas publiquement, mais en lisant ces posts depuis des années, je tiens pour certain que les malfaiteurs étaient "bronzés". Comme ils n'ont manifestement pas été jugés correctement, le forum lui sert d'exutoire.

C'était plus explicite que dans ton souvenir : viewtopic.php?f=207&t=93438&p=2097214#p2097214

[optimus maximus]

Souvenons-nous aussi de ces larmes versées à la télévision sur la petite vieille qui ne peut pas payer l'ISF sur son appartement de 140 m2. Pour chaque petite vieille qui se maintient dans un si grand apparte, c'est une famille de 2-3 gamins qui ne va pas à l'école à Paris.
(idem avec les HLM où les petits vieux se maintiennent dans les très grands appartements).

Faudrait faire une étude sur la composition par ages des propriétaires d'appartements de 5 pièces et plus.

Le problème, c'est l'absence de réaction des pouvoirs publics quand les prix de l'immobilier affichent une croissance à deux chiffres sur plusieurs années.
Réguler les prix régule nos humeurs.