[Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15 %..

[Ben92]

Tout dépend de ce qu'on cherche. Si tu me dis que tu cherches une petite surface à Boulogne Nord sans vis à vis, sans travaux, bien agencé, en étage élevé avec ascenseur, dans du très très récent avec balcon exploitable et avec un prix au m2 proche de ce que tu penses que ton appartement vaut, je te dirais que cela existe.
Par exemple : https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... 2,5&types=
Commence donc par me définir des critères. A moi ensuite de vérifier en fonction de tes critères si la recherche est vraiment si impossible que cela.

Mais oui cela existe si on y met le prix, je n'ai jamais dit le contraire !
11400€/m² tout de même. C'est à peu près ce que j'espère du mien parking inclus, avec un parking à la place du balcon donc. C'est cohérent.

[Vincent92]

Tout dépend de ce qu'on cherche. Si tu me dis que tu cherches une petite surface à Boulogne Nord sans vis à vis, sans travaux, bien agencé, en étage élevé avec ascenseur, dans du très très récent avec balcon exploitable et avec un prix au m2 proche de ce que tu penses que ton appartement vaut, je te dirais que cela existe.
Par exemple : https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... 2,5&types=
Commence donc par me définir des critères. A moi ensuite de vérifier en fonction de tes critères si la recherche est vraiment si impossible que cela.

Mais oui cela existe si on met le prix, je n'ai jamais dit le contraire !
11400€/m² tout de même. C'est à peu près ce que j'espère du mien parking inclus, avec un parking à la place du balcon donc. C'est cohérent.

A moi ensuite de voir quel est le prix minimum que je peux trouver. Mais commence par définir des critères de recherche plus précis concernant ton affirmation sur Paris.
Je ne peux pas dire si ton appartement très mal agencé, avec cuisine séparée dans un immeuble moins récent sans balcon (et sans cave?) orienté Nord, est aussi qualitatif en rajoutant le parking que celui-ci puisque je ne l'ai pu vu, même si j'ai quand même ma petite idée.
De toute manière, même s'il peut servir de comparaison, ce n'est pas vraiment un concurrent car il s'adresse a une clientèle qui a plus de moyen puisqu'il est plus grand et plus cher.
Je voulais mettre en avant que tout se trouve, même avec les critères très précis que tu as pour t'agrandir. Et donc, que j'aimerais bien savoir plus précisément de quoi tu parles quand tu dis qu'on ne trouve rien à moins de 10k€/m2 à Paris en ce moment.

[henda]

La célèbre Creuse! Qui est ici journaliste du Parisien?

https://www.leparisien.fr/societe/prix- ... 400984.php

Prix de l’immobilier, nature… depuis le confinement, la Creuse n’en finit plus de séduire

[...]

Si c'est pour que ça finisse par l'arrivée d'une nouvelle population de citadins aigris qui veulent interdire les clochers, les coqs, les cigales, les vaches, ...

https://frontpopulaire.fr/o/Content/co2 ... riculteurs
Yvelines : des propriétaires se liguent contre un couple d’agriculteurs

[ParisIDF92]

Si c'est pour que ça finisse par l'arrivée d'une nouvelle population de citadins aigris qui veulent interdire les clochers, les coqs, les cigales, les vaches, ...

https://frontpopulaire.fr/o/Content/co2 ... riculteurs
Yvelines : des propriétaires se liguent contre un couple d’agriculteurs

Les coqs sont bruyants et les vaches sentent mauvais. Tu ne déménages pas vers la campagne pour ça.

[funkymonk]

En même temps si tu veux une campagne sans coq ou vache, tu te paie un domaine, et t arrête d emmerder le monde...

Surtout quand tu t appelles Odile Jacob

[kamoulox]

Si les familles quittent la ville et ne veulent pas la campagne elles vont ou?

[Cagou780]

https://www.leparisien.fr/paris-75/apre ... 401260.php

Les écoles parisiennes se vident : 3700 élèves en moins dans les établissements publics du premier degré à la dernière rentrée ! Une accélération inédite qui touche même le privé pour la première fois.

[roi.de.trefle]

Si les familles quittent la ville et ne veulent pas la campagne elles vont ou?

A l'étranger ? Pour Paris c'est la catastrophe c'est la nouvelle Venise...

[rapha]

Si les familles quittent la ville et ne veulent pas la campagne elles vont ou?

A l'étranger ? Pour Paris c'est la catastrophe c'est la nouvelle Venise...

Le phénomène n'est pas récent et n'a rien à voir avec l'envie de vert ou de liberté c'est juste un pb de prix au m2, pour un couple CSP moyen avoir 2 enfants représentent un énorme surcout pour le logement. Logiquement ils partent en banlieue.
Je ne connais quelques couples ingénieurs propriétaires de leur appartement qui ont un enfant, ils déménageront au 2ieme, (voir au 1ier pour certains).

Le covid va peut être accélérer la tendance mais à l'origine le pb c'est le prix du m2 qui devient inabordable

[kamoulox]

Non. Ce n’est pas juste un problème de prix. Sinon paris serait désert.

C’est un peu plus compliqué que ça.
Monaco c’est cher, il n’y a pas d’exode pour autant

[rapha]

Non. Ce n’est pas juste un problème de prix. Sinon paris serait désert.

C’est un peu plus compliqué que ça.
Monaco c’est cher, il n’y a pas d’exode pour autant

ici on parle d'une période de 2015-2020, je maintiens que le problème c'est le prix. Aucune de mes relations est partie ou doit partir de Paris pour une autre raison que le prix du m2. Ils veulent un ou plusieurs enfants, souhaitent rester à Paris mais s'en vont car ils n'ont pas les moyens de payer 1 millions d'euros.
les apports requis sont bien trop importants pour la moyenne des CSP,
C'est sur quand tu as 50-60 ans et acheté ton appart il y a 20 ans avec des gosses indépendants il n'y a pas ce problème. La baisse du nombre d'enfants scolarisés est due à des jeunes couples de moins de 35 ans qui sont partis pas de papi/mamie

[optimus maximus]

Si les familles quittent la ville et ne veulent pas la campagne elles vont ou?

A l'étranger ? Pour Paris c'est la catastrophe c'est la nouvelle Venise...

Petite couronne, bien sûr.
Je pense qu'il y a plusieurs facteurs à cette diminution :
- un facteur global de baisse de la natalité en France (classes creuses de la fin des années 1980 arrivées à l'âge de la maternité et baisse de l'indice conjoncturel de fécondité)
- le prix
- airbnb
- le manque de foncier (si le 17e est stable c'est grâce à la ZAC Clichy-Batignolles)
- dans les arrondissements avec beaucoup d'HLM, comme il y a peu de turn over, la population y résidant vieillit rapidement (à 50 ans, on n'a plus de gosses en primaire).

[kamoulox]

Ceux qui partent sont cadres, et ultra majoritairement blanc.
Avant de parler d’un white flight il faudra attendre la rentrée prochaine. Si ça augmente ou si c’est revenu à la normale

Après pour être honnête un gosse pollue énormément.
Il est normal que dans une ville vertueuse comme paris on pousse les gosses dehors pour éviter d’avoir des mioches qui traversés n’importe comment les pistes cyclables

Hidalgo va réussir son «  paris «  de ville propre et écologique
Elle accueille des migrants à faible emprunte écologique et dégage les cadres consommateurs et pollueurs de sa ville.
C’est un coup de maître en vérité
Bravo les écolos

[Gpzzzz]

https://www.leparisien.fr/paris-75/apre ... 401260.php

Les écoles parisiennes se vident : 3700 élèves en moins dans les établissements publics du premier degré à la dernière rentrée ! Une accélération inédite qui touche même le privé pour la première fois.

Ca fait quand même presque 150 classes qui n'ont donc pas réouvertes en Septembre !

[rapha]

Ceux qui partent sont cadres, et ultra majoritairement blanc.
Avant de parler d’un white flight il faudra attendre la rentrée prochaine. Si ça augmente ou si c’est revenu à la normale

Après pour être honnête un gosse pollue énormément.
Il est normal que dans une ville vertueuse comme paris on pousse les gosses dehors pour éviter d’avoir des mioches qui traversés n’importe comment les pistes cyclables

Hidalgo va réussir son «  paris «  de ville propre et écologique
Elle accueille des migrants à faible emprunte écologique et dégage les cadres consommateurs et pollueurs de sa ville.
C’est un coup de maître en vérité
Bravo les écolos

tu n'arrêtes jamais? tu n'en as pas marre de ressortir à chaque fois les même rengaines bobo-islamo-gauchiste-communiste...etc... c'est simple on dirait ma grand-mère de 88 ans. à chaque fois qu'elle a une marotte ça tourne en boucle.
Non pas que je sois un fan de Hidalgo -bien au contraire- mais quand je te lis, je me dis que tu as un sacré problème de rancœur/frustration.

[kamoulox]

Non. Je suis sincère. C’est bien joué. Vraiment. La preuve elle est élue. Et réélue. Donc les parisiens sont content du travail fourni.
Il faut savoir reconnaître quand une équipe est plus forte

[Pazuzu]

Bizarre d'aller s'enterrer dans le trou du cul de la France (la Creuse) alors qu'il existe quand même plein de départements moins désertiques et tout aussi peu (voire moins) chers...

Pourquoi choisir un département moins désertique où vont pulluler les zones d'activité ou zones industrielles, qui est plus loin de Paris, et où s'entassent des milliers de GJ et autres cassos quand tu peux avoir de vrais paysages de campagnes non dénaturés pour une bouchée de pain ?

Celà dit, le retour que j'en ai c'est que les anglais viennent moins, et que les parisiens ne les ont pas tous remplacés.

[james]

Ceux qui partent sont cadres, et ultra majoritairement blanc.
Avant de parler d’un white flight il faudra attendre la rentrée prochaine. Si ça augmente ou si c’est revenu à la normale

Après pour être honnête un gosse pollue énormément.
Il est normal que dans une ville vertueuse comme paris on pousse les gosses dehors pour éviter d’avoir des mioches qui traversés n’importe comment les pistes cyclables

Hidalgo va réussir son «  paris «  de ville propre et écologique
Elle accueille des migrants à faible emprunte écologique et dégage les cadres consommateurs et pollueurs de sa ville.
C’est un coup de maître en vérité
Bravo les écolos

tu n'arrêtes jamais? tu n'en as pas marre de ressortir à chaque fois les même rengaines bobo-islamo-gauchiste-communiste...etc... c'est simple on dirait ma grand-mère de 88 ans. à chaque fois qu'elle a une marotte ça tourne en boucle.
Non pas que je sois un fan de Hidalgo -bien au contraire- mais quand je te lis, je me dis que tu as un sacré problème de rancœur/frustration.

Bah c'est juste la réalité et c'est frustrant bien sur...

[Suricate]

Pourquoi choisir un département moins désertique où vont pulluler les zones d'activité ou zones industrielles, qui est plus loin de Paris, et où s'entassent des milliers de GJ et autres cassos quand tu peux avoir de vrais paysages de campagnes non dénaturés pour une bouchée de pain ?

Quelle violence...

[Pazuzu]

Pourquoi choisir un département moins désertique où vont pulluler les zones d'activité ou zones industrielles, qui est plus loin de Paris, et où s'entassent des milliers de GJ et autres cassos quand tu peux avoir de vrais paysages de campagnes non dénaturés pour une bouchée de pain ?

Quelle violence...

Tu trouves ? c'est pas moi qui ai qualifié de trou du cul de la France un département charmant.

[ParisIDF92]

En même temps si tu veux une campagne sans coq ou vache, tu te paie un domaine, et t arrête d emmerder le monde...

Surtout quand tu t appelles Odile Jacob

L'idée c'est d'avoir Paris à La Campagne. Pas La Campagne à Paris. Ou La Campagne à La Campagne.

[Suricate]

Pourquoi choisir un département moins désertique où vont pulluler les zones d'activité ou zones industrielles, qui est plus loin de Paris, et où s'entassent des milliers de GJ et autres cassos quand tu peux avoir de vrais paysages de campagnes non dénaturés pour une bouchée de pain ?

Quelle violence...

Tu trouves ? c'est pas moi qui ai qualifié de trou du cul de la France un département charmant.

Dire que la France (en dehors de Paris et de la Creuse) est une immense zone d'activité / industrielle et un entassement de gilets jaunes / cassos : je trouve ça violent.

[optimus maximus]

Si les familles quittent la ville et ne veulent pas la campagne elles vont ou?

A l'étranger ? Pour Paris c'est la catastrophe c'est la nouvelle Venise...

On a les données pour les collèges ?

[roi.de.trefle]

Le phénomène n'est pas récent et n'a rien à voir avec l'envie de vert ou de liberté c'est juste un pb de prix au m2

Je suis d'accord avec toi à 90%, crois moi je connais pas mal de gens dans le haut du 1% et quand ils me disent "c'est devenu trop cher", je ne vois pas comment la bulle ne peut pas exploser. Après tu as ceux qui comme moi le font par choix (je suis un peu Parisien d'origine, je pouvais m'y loger très facilement, j'ai choisi la petite couronne car chose idiote je voulais un peu de calme et de gazon).

[Ave]

Si les familles quittent la ville et ne veulent pas la campagne elles vont ou?

A l'étranger ? Pour Paris c'est la catastrophe c'est la nouvelle Venise...

On a les données pour les collèges ?

En tout cas le phénomène n'est pas arrivé au lycée, vu le record des gamins sans affectation au lycée cette année à Paris (plus de 600 en juin et 264 en septembre…)
https://www.la-croix.com/France/A-Paris ... 1201111296

[goinfrimmo]

Ceux qui partent sont cadres, et ultra majoritairement blanc.
Avant de parler d’un white flight il faudra attendre la rentrée prochaine. Si ça augmente ou si c’est revenu à la normale

Après pour être honnête un gosse pollue énormément.
Il est normal que dans une ville vertueuse comme paris on pousse les gosses dehors pour éviter d’avoir des mioches qui traversés n’importe comment les pistes cyclables

Hidalgo va réussir son «  paris «  de ville propre et écologique
Elle accueille des migrants à faible emprunte écologique et dégage les cadres consommateurs et pollueurs de sa ville.
C’est un coup de maître en vérité
Bravo les écolos

tu n'arrêtes jamais? tu n'en as pas marre de ressortir à chaque fois les même rengaines bobo-islamo-gauchiste-communiste...etc... c'est simple on dirait ma grand-mère de 88 ans. à chaque fois qu'elle a une marotte ça tourne en boucle.
Non pas que je sois un fan de Hidalgo -bien au contraire- mais quand je te lis, je me dis que tu as un sacré problème de rancœur/frustration.

Tu es un jeune membre. Dans une vie précédente, kamou était commerçant et s'est fait braquer plusieurs fois par arme à feu. Il ne l'avouera pas publiquement, mais en lisant ces posts depuis des années, je tiens pour certain que les malfaiteurs étaient "bronzés". Comme ils n'ont manifestement pas été jugés correctement, le forum lui sert d'exutoire.
Heureusement, son cas est particulier, donc il ne faut pas s'en servir pour généraliser abusivement.

[Pazuzu]

Souvenons-nous aussi de ces larmes versées à la télévision sur la petite vieille qui ne peut pas payer l'ISF sur son appartement de 140 m2. Pour chaque petite vieille qui se maintient dans un si grand apparte, c'est une famille de 2-3 gamins qui ne va pas à l'école à Paris.
(idem avec les HLM où les petits vieux se maintiennent dans les très grands appartements).

Faudrait faire une étude sur la composition par ages des propriétaires d'appartements de 5 pièces et plus.

[Suricate]

Dans une vie précédente, kamou était commerçant et s'est fait braquer plusieurs fois par arme à feu. Il ne l'avouera pas publiquement, mais en lisant ces posts depuis des années, je tiens pour certain que les malfaiteurs étaient "bronzés". Comme ils n'ont manifestement pas été jugés correctement, le forum lui sert d'exutoire.

C'était plus explicite que dans ton souvenir : viewtopic.php?f=207&t=93438&p=2097214#p2097214

[optimus maximus]

Souvenons-nous aussi de ces larmes versées à la télévision sur la petite vieille qui ne peut pas payer l'ISF sur son appartement de 140 m2. Pour chaque petite vieille qui se maintient dans un si grand apparte, c'est une famille de 2-3 gamins qui ne va pas à l'école à Paris.
(idem avec les HLM où les petits vieux se maintiennent dans les très grands appartements).

Faudrait faire une étude sur la composition par ages des propriétaires d'appartements de 5 pièces et plus.

Le problème, c'est l'absence de réaction des pouvoirs publics quand les prix de l'immobilier affichent une croissance à deux chiffres sur plusieurs années.
Réguler les prix régule nos humeurs.

[Suricate]

Le problème, c'est l'absence de réaction des pouvoirs publics quand les prix de l'immobilier affichent une croissance à deux chiffres sur plusieurs années.
Réguler les prix régule nos humeurs.

De quels pouvoirs publics parles tu ? De la BCE ? De la FED ?

Parce que soyons en bien convaincus : les pouvoirs publics français n'ont aucun pouvoir en la matière, seuls. Le seul pouvoir restant à la Banque de France est celui qui consiste à pondre des notes invitant les banques à plus de "mesure" dans la distribution des crédits et à faire les gros yeux quand les ratios de solvabilité sont enfoncés.

[optimus maximus]

Le problème, c'est l'absence de réaction des pouvoirs publics quand les prix de l'immobilier affichent une croissance à deux chiffres sur plusieurs années.
Réguler les prix régule nos humeurs.

De quels pouvoirs publics parles tu ? De la BCE ? De la FED ?

Parce que soyons en bien convaincus : les pouvoirs publics français n'ont aucun pouvoir en la matière, seuls. Le seul pouvoir restant à la Banque de France est celui qui consiste à pondre des notes invitant les banques à plus de "mesure" dans la distribution des crédits et à faire les gros yeux quand les ratios de solvabilité sont enfoncés.

Que ça soit sur les critères d'endettement, la lutte contre le blanchiment d'argent, les crédits d'impôt (la fameuse déduction des intérêts de la résidence principale de l'IR), les locations touristiques en zone tendue, les appartements inhabités depuis plusieurs années en zone tendue, il y a des choses à faire.
Ça évite les situation à la *** avec la mamie à 1000 euros de retraite et un logement à 1 million d'euros. C'est compliqué d'avoir une législation adéquate à des situations aberrantes.

[goinfrimmo]

Jobserve75 approche de la retraite et habite un appart à 1M€ sans enfant. Que doit-il faire ?

[m.enfin]

La célèbre Creuse! Qui est ici journaliste du Parisien?

https://www.leparisien.fr/societe/prix- ... 400984.php

Prix de l’immobilier, nature… depuis le confinement, la Creuse n’en finit plus de séduire

[...]

Si c'est pour que ça finisse par l'arrivée d'une nouvelle population de citadins aigris qui veulent interdire les clochers, les coqs, les cigales, les vaches, ...

https://frontpopulaire.fr/o/Content/co2 ... riculteurs
Yvelines : des propriétaires se liguent contre un couple d’agriculteurs

"Seulement voilà, le projet est très mal accueilli par trois propriétaires voisins, dont l’éditrice Odile Jacob"
"Elle l’a fait savoir par l’intermédiaire de son avocate, qui n’est autre que…l’ancienne ministre de l’environnement et écologiste revendiquée, Corine Lepage !"
"Une partie des opposants n'est sur place que 150 jours par an"
"dans un souci d’apaisement, le projet d’installation a été modifié, les bâtiments ayant été théoriquement – les travaux n’ont pas encore commencé - déplacés à l’opposé des habitations, soit précisément à 450 mètres de la première maison des riverains"

[optimus maximus]

Jobserve75 approche de la retraite et habite un appart à 1M€ sans enfant. Que doit-il faire ?

Il a tout intérêt à vendre s'il a une petite retraite, mais la question n'est pas vraiment là.
S'attacher à des cas (très) particuliers pour inférer l'intérêt général à travers la rédaction des lois ce n'est pas une conception du monde que je trouve très saine.
En France, on a de plus en plus de mal à comprendre qu'on ne légifère pas pour trente personnes (je force le trait).
Le fait de vivre et de faire société nécessite d'éviter en amont ce genre de situations absurdes (disproportion conséquente entre revenus et patrimoine) et ce n'est pas la loi qui le permet (la loi est une constatation ex post d'un état de fait).
S'il y en a 10 dans ce cas, ils comprendront qu'ils n'ont pas le choix. Quand ils sont 10 000 (ce qui n'est pas beaucoup dans l'absolu) ils commencent à s'organiser pour contourner l'évidence. Faire société, c'est éviter « spontanément » de passer de 10 à 10 000 situations aberrantes.

[supermascotte]

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

Chute du nombre de nouveaux baux de 58% par rapport à 2019 à la meme période de l'année.

Augmentation du taux de vacance des bureaux en particulier à la défense ou il monte à 7.6%.

Est-ce que ca sentirait pas le sapin par hasard ?

[kamoulox]

Le sapin c’est en décembre. Là c’est un début.

Ce serait intéressant d’avoir les surfaces commerciales aussi. J’ai pas trouvé d’info à ce sujet

[henda]

La célèbre Creuse! Qui est ici journaliste du Parisien?

https://www.leparisien.fr/societe/prix- ... 400984.php

Prix de l’immobilier, nature… depuis le confinement, la Creuse n’en finit plus de séduire

[...]

Si c'est pour que ça finisse par l'arrivée d'une nouvelle population de citadins aigris qui veulent interdire les clochers, les coqs, les cigales, les vaches, ...

https://frontpopulaire.fr/o/Content/co2 ... riculteurs
Yvelines : des propriétaires se liguent contre un couple d’agriculteurs

"Seulement voilà, le projet est très mal accueilli par trois propriétaires voisins, dont l’éditrice Odile Jacob"
"Elle l’a fait savoir par l’intermédiaire de son avocate, qui n’est autre que…l’ancienne ministre de l’environnement et écologiste revendiquée, Corine Lepage !"
"Une partie des opposants n'est sur place que 150 jours par an"
"dans un souci d’apaisement, le projet d’installation a été modifié, les bâtiments ayant été théoriquement – les travaux n’ont pas encore commencé - déplacés à l’opposé des habitations, soit précisément à 450 mètres de la première maison des riverains"

Ouais, c'est complètement hallucinant comme histoire...

[Vincent92]

Si le copain d'Ave n'a rien contre les travaux, nous montons en gamme : Sud du 11ième (rue de la roquette/Métro voltaire), 3ième avec ascenseur, immeuble parisien : 399k€ (9 273€/m2)
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... 2&natures=

La photo 5 permet de voir un vis-à-vis dégueulasse : à vue de nez, environ 2 mètres !
Ne te fatigue pas à chercher un appartement sans défaut rédhibitoire à moins de 10k le m² IM : ça n'existe pas (le défaut rédhibitoire pouvant aussi être le quartier, of course)

Prenons deux exemples pour faire avancer la réflexion. Qu'est ce qui est rédhibitoire pour toi dans ces deux appartements par exemple?
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... ?projects=
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... ?projects=

[jobserve75]

Jobserve75 approche de la retraite et habite un appart à 1M€ sans enfant. Que doit-il faire ?

Il a tout intérêt à vendre s'il a une petite retraite, mais la question n'est pas vraiment là.
S'attacher à des cas (très) particuliers pour inférer l'intérêt général à travers la rédaction des lois ce n'est pas une conception du monde que je trouve très saine.
En France, on a de plus en plus de mal à comprendre qu'on ne légifère pas pour trente personnes (je force le trait).
Le fait de vivre et de faire société nécessite d'éviter en amont ce genre de situations absurdes (disproportion conséquente entre revenus et patrimoine) et ce n'est pas la loi qui le permet (la loi est une constatation ex post d'un état de fait).
S'il y en a 10 dans ce cas, ils comprendront qu'ils n'ont pas le choix. Quand ils sont 10 000 (ce qui n'est pas beaucoup dans l'absolu) ils commencent à s'organiser pour contourner l'évidence. Faire société, c'est éviter « spontanément » de passer de 10 à 10 000 situations aberrantes.

Me concernant, j'ai vendu il y a presque 2 ans un appartement de 200m2 pour aller dans un appartement plus petit de 115m2 + terrasse (il m'a coûté bien plus qu'1M€). Donc j'ai libéré de l'espace sur Paris.
Pour l'anecdote, j'ai donné la soulte récupérée suite à cette vente/achat à mes 2 enfants pour les aider à acheter : l'un au Canada et l'autre dans le Sud de la France.

Mais dans très peu de temps, à la retraite, cet appartement parisien deviendra ma résidence secondaire et servira aux enfants quand il le voudront. Je n'aurai pas de problème pour le garder et je n'ai pas l'intention de le louer pour en tirer des revenus.

[Cagou780]

https://www.leparisien.fr/paris-75/apre ... 401260.php

Les écoles parisiennes se vident : 3700 élèves en moins dans les établissements publics du premier degré à la dernière rentrée ! Une accélération inédite qui touche même le privé pour la première fois.

Ca fait quand même presque 150 classes qui n'ont donc pas réouvertes en Septembre !

Non. 50 % de ces départs n'étaient pas prévus et c'est bien trop sensible, trop d'implication politique pour des fermetures de classes à la rentrée : les maires d'arrondissement qui gueulent, les parents qui gueulent, les profs qui gueulent... Donc statut quo. Ce sera corrigé à l'avenir + ou - rapidement si il y a un ministre de l'EN un peu burné.

Donc on en arrive actuellement à cette aberration où il y a plus de moyens (nombre de profs devant les élèves) dans certaines écoles du 16ème qu'en Seine saint Denis.

« Nous avions 23,4 élèves par classe en moyenne en 2017 et nous sommes maintenant à 21,2. Cela nous aide à avoir un meilleur taux d'encadrement pour les élèves, leur nombre par classe baisse », assure le rectorat, tout en précisant avoir « dédoublé deux tiers des classes de grande section en éducation prioritaire. » De quoi renforcer des inégalités avec des départements moins bien lotis. « On est sans doute plus avantagé que la Seine-Saint-Denis ou le Val-de-Marne », concède Patrick Bloche. Dans l'académie de Versailles, le taux d'encadrement était de « 23,7 l'an dernier »…

[canti]

Si le copain d'Ave n'a rien contre les travaux, nous montons en gamme : Sud du 11ième (rue de la roquette/Métro voltaire), 3ième avec ascenseur, immeuble parisien : 399k€ (9 273€/m2)
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... 2&natures=

La photo 5 permet de voir un vis-à-vis dégueulasse : à vue de nez, environ 2 mètres !
Ne te fatigue pas à chercher un appartement sans défaut rédhibitoire à moins de 10k le m² IM : ça n'existe pas (le défaut rédhibitoire pouvant aussi être le quartier, of course)

Prenons deux exemples pour faire avancer la réflexion. Qu'est ce qui est rédhibitoire pour toi dans ces deux appartements par exemple?
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... ?projects=
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... ?projects=

Le 1er : immeuble 1957, chauffage central au sol, donc potentiellement charges élevées, certainement autour des 4 ou 5ke. C'est un truc qui ne me plairait que mon appart soit chauffé par le sol. Immeuble de 10 étages donc grosse copro à prévoir, attention danger.
Le deuxième, la hauteur sous plafond semble très basse surtout au niveau de la chambre, il suffit de regarder par rapport à la fenêtre. 2m30/40 max donc ca vaut rien.

Concernant celui que tu as posté encore avant, il s'agit d'un cabinet médical sans cuisine donc potentiellement pas de salle de bain non plus. Donc sans pièce d'eau normal que le prix soit si bas en plus qui donne sur cour uniquement (très calme dans l'annonce) et sans ascenseur.

[FrenchRigolade]

Si le copain d'Ave n'a rien contre les travaux, nous montons en gamme : Sud du 11ième (rue de la roquette/Métro voltaire), 3ième avec ascenseur, immeuble parisien : 399k€ (9 273€/m2)
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... 2&natures=

La photo 5 permet de voir un vis-à-vis dégueulasse : à vue de nez, environ 2 mètres !
Ne te fatigue pas à chercher un appartement sans défaut rédhibitoire à moins de 10k le m² IM : ça n'existe pas (le défaut rédhibitoire pouvant aussi être le quartier, of course)

Prenons deux exemples pour faire avancer la réflexion. Qu'est ce qui est rédhibitoire pour toi dans ces deux appartements par exemple?
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... ?projects=
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... ?projects=

Concernant celui que tu as posté encore avant, il s'agit d'un cabinet médical sans cuisine donc potentiellement pas de salle de bain non plus. Donc sans pièce d'eau normal que le prix soit si bas en plus qui donne sur cour uniquement (très calme dans l'annonce) et sans ascenseur.

Pas de souci, les prix montent,
même ces biens vont partir à 13k en un rien de temps !

[alexlyon]

Il faut investir son épargne, dangereusement stockée dans la monnaie :

https://www.leprogres.fr/societe/2020/1 ... -a-refaire

https://www.boursorama.com/videos/actua ... ab3ad63f18

[ParisIDF92]

Si le copain d'Ave n'a rien contre les travaux, nous montons en gamme : Sud du 11ième (rue de la roquette/Métro voltaire), 3ième avec ascenseur, immeuble parisien : 399k€ (9 273€/m2)
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... 2&natures=

La photo 5 permet de voir un vis-à-vis dégueulasse : à vue de nez, environ 2 mètres !
Ne te fatigue pas à chercher un appartement sans défaut rédhibitoire à moins de 10k le m² IM : ça n'existe pas (le défaut rédhibitoire pouvant aussi être le quartier, of course)

Prenons deux exemples pour faire avancer la réflexion. Qu'est ce qui est rédhibitoire pour toi dans ces deux appartements par exemple?
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... ?projects=
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... ?projects=

Le 1er : immeuble 1957, chauffage central au sol, donc potentiellement charges élevées, certainement autour des 4 ou 5ke. C'est un truc qui ne me plairait que mon appart soit chauffé par le sol. Immeuble de 10 étages donc grosse copro à prévoir, attention danger.

Le chauffage au sol me semble plutôt une bonne chose. Les bâtiments neufs premium (par exemple les bureaux) ont d'habitude ce type de chauffage. Avoir des radiateurs fait moche et vieux.

Le problème est plutôt qu'il s'agite d'un studio et la salle à coucher est a l'intérieur (ces fenêtres au fond du salon). Donc pas possible de faire un 2 pièces. Je pense que pour ce budget (484k) au 15ème les gens cherchent un 2 pièces et pas un studio.

[Vincent92]

Si le copain d'Ave n'a rien contre les travaux, nous montons en gamme : Sud du 11ième (rue de la roquette/Métro voltaire), 3ième avec ascenseur, immeuble parisien : 399k€ (9 273€/m2)
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... 2&natures=

La photo 5 permet de voir un vis-à-vis dégueulasse : à vue de nez, environ 2 mètres !
Ne te fatigue pas à chercher un appartement sans défaut rédhibitoire à moins de 10k le m² IM : ça n'existe pas (le défaut rédhibitoire pouvant aussi être le quartier, of course)

Prenons deux exemples pour faire avancer la réflexion. Qu'est ce qui est rédhibitoire pour toi dans ces deux appartements par exemple?
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... ?projects=
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... ?projects=

Le 1er : immeuble 1957, chauffage central au sol, donc potentiellement charges élevées, certainement autour des 4 ou 5ke. C'est un truc qui ne me plairait que mon appart soit chauffé par le sol. Immeuble de 10 étages donc grosse copro à prévoir, attention danger.
Le deuxième, la hauteur sous plafond semble très basse surtout au niveau de la chambre, il suffit de regarder par rapport à la fenêtre. 2m30/40 max donc ca vaut rien.

Concernant celui que tu as posté encore avant, il s'agit d'un cabinet médical sans cuisine donc potentiellement pas de salle de bain non plus. Donc sans pièce d'eau normal que le prix soit si bas en plus qui donne sur cour uniquement (très calme dans l'annonce) et sans ascenseur.

On avance. Il faut donc chercher un appartement dans un quartier bobo (donc supérieur à la moyenne), avec des charges maîtrisées (pas trop de problème de ce côté là vu le parc parisien), une belle hauteur sous plafond (pas trop compliqué non plus), avec pas ou peu de vis à vis (donc très supérieur à la moyenne), relativement lumineux et calme (ce qui supprime pas mal d'appartements qui donnent soit entièrement sur cour soit entièrement sur avenue/boulevard et qui place la recherche davantage dans du qualitatif largement supérieur à la moyenne) et avec un ascenseur (on supprime encore une bonne partie des appartements). Mais bon, comme il y a plus de 17k annonces en ce moment, on doit pouvoir chercher.

Voici une sélection rapide de3 pièces (puisqu'il me semble que c'est ton truc) dans le 11ième (et pas les plus mauvais endroits) qui est un quartier dont le prix est supérieur à la moyenne (le standard étant plutôt le 10ième) :

https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... ?projects=
Immeuble plus ancien : https://www.seloger.com/annonces/achat- ... ?projects=
En 2 pièces (sur le marché depuis longtemps. On peut probablement avoir à 10k€/m2) :
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... projects=2

Si cela ne te convient pas, je suis convaincu que tes commentaires permettront de comprendre exactement ce que tu entends par correct/valable et voir si ta recherche est effectivement trop haut de gamme et largement supérieur à la moyenne et donc impossible à trouver à 10k€/m2 dans le marché actuel ou si l'on peut trouver.

[ParisIDF92]

https://www.leparisien.fr/immobilier/im ... 402499.php

Immobilier : +20%, les maisons en petite couronne atteignent «des prix délirants»

Avec la flambée des prix sur la capitale, la clientèle parisienne s’est reportée ces dernières années sur la banlieue, et notamment les villes de la petite couronne, ce qui a eu pour effet de faire monter les prix.

«J'ai cinquante acheteurs potentiels pour une annonce»

« C'est une réalité. Ça a explosé ! confirme Loïc N'Diagbeni, directeur de Direct immobilier, une agence de Maisons-Alfort. Ici, le mètre carré d'une maison varie selon lui de 5 000 euros dans le quartier Verts-de-Maison à 6500 euros dans le quartier de Charentonneau. « Une maison, tout le monde en rêve, mais ici, il y en a très peu (NDLR : la part des maisons est de 16,2 % selon Meilleurs Agents). Et quand il y en a, ça se vend en trois jours. J'ai cinquante acheteurs potentiels pour une annonce », reprend le professionnel.

[lecriminel]

Il faut investir son épargne, dangereusement stockée dans la monnaie :

https://www.boursorama.com/videos/actua ... ab3ad63f18

Quand 10% des plus riches concentrent 50% de l'épargne accumulée depuis le confinement

quelle surprise, avec des dépenses qui se standardisent (certaines sont devenues impossibles), le choix de LREM de payer en fonction du statut (garder les mêmes revenus qu'avant sans travailler) au lieu du travail (revenus nuls pendant le confinement, qu'on aurait pu remplacer par un minimum vital), et de favoriser la rente (non gelée, ni réduite) sur le travail, était bien naturel pour le président des riches.
Il vont pouvoir s'acheter encore plus de chambres de bonnes

[Vincent92]

Et si l'on cherche du plus qualitatif, c'est à dire bel immeuble ou vue particulière, étage élevé avec ascenseur, voir éventuellement un balcon dans un très beau quartier, cela commence à 11k€/m2. Par exemple :
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... ?projects=
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... ?projects=
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... ?projects=
Mais je pense qu'on peut s'entendre sur le fait qu'on n'est plus vraiment de l'appartement moyen parisien.

[Ben92]

https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... ?projects=

Le seul intérêt d'un immeuble 70's c'est d'avoir un balcon. Un immeuble 70's sans balcon c'est triste. On est imite le 20è le prix de 10000/m² est parfaitement normal. Ca n'aurait pas été plus cher avant l'été.

Immeuble plus ancien : https://www.seloger.com/annonces/achat- ... ?projects=

Vue sur un mur à 3m. Gros doute sur la hauteur sous plafond notamment dans la partie chambre dont le sol est surélevé. Ce n'est pas un appartement normal.

En 2 pièces (sur le marché depuis longtemps. On peut probablement avoir à 10k€/m2) :
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... projects=2

Si maintenant on anticipe sur le prix négocialble on n'en finit plus... Tenons nous en au prix des annonces.
Les grands deux pièces sont toujours un peu moins cher au m² que les deux pièces de de ~40 m² ou les trois pièces de ~60 m².
Mais là, c'est très cher, surtout pour du limite 20è et du 1960 moche sans balcon (les 60's sont pires que les 70's)

[Vincent92]

https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... ?projects=

Le seul intérêt d'un immeuble 70's c'est d'avoir un balcon. Un immeuble 70's sans balcon c'est triste. On est imite le 20è le prix de 10000/m² est parfaitement normal. Ca n'aurait pas été plus cher avant l'été.

Immeuble plus ancien : https://www.seloger.com/annonces/achat- ... ?projects=

Vue sur un mur à 3m. Gros doute sur la hauteur sous plafond notamment dans la partie chambre dont le sol est surélevé. Ce n'est pas un appartement normal.

En 2 pièces (sur le marché depuis longtemps. On peut probablement avoir à 10k€/m2) :
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... projects=2

Si maintenant on anticipe sur le prix négocialble on n'en finit plus... Tenons nous en au prix des annonces.
Les grands deux pièces sont toujours un peu moins cher au m² que les deux pièces de de ~40 m² ou les trois pièces de ~60 m².
Mais là, c'est très cher, surtout pour du limite 20è et du 1960 moche sans balcon (les 60's sont pires que les 70's)

Encore une fois, tout cela n'est pas très constructif. On ne peut pas capter ce que tu cherches et proposer des biens correspondant si tu n'es que dans la critique. Et on ne peut pas faire plusieurs recherches en même temps d'ailleurs.
Si toutefois par bien correct tu entends des biens dans des quartiers premium dans un bel immeuble ou dans un immeuble moins beau mais avec balcon, une vue qui sort de l'ordinaire, cf message précédent. On est effectivement plutôt à 11k€/m2 en prix de départ. Et encore plus si on veut du encore plus qualitatif.
Mais cela n'a rien à voir avec le bien moyen parisien qui se trouve dans un quartier moyen et qui a un ou plusieurs défauts, dans un haussmannien au 1ier ou 4ième étage sans ascenseur.
Bref, tout porte à croire qu'on n'est plus près de 10k€/m2 que 11k€/m2 en moyenne en ce moment. Et encore, on parle en prix d'annonce.