ProfGrincheux a écrit : ↑12 nov. 2020, 15:00
Et question corruption je ne vois pas en quoi le Parti Républicain est préférable aux Démocrates. Non, vraiment pas. Si vous vouliez vraiment réduire la corruption politique aux USA il faudrait faire des lois de restriction sur le financement des activités politiques partisanes et extra-partisanes.
Ce n'est pas équivalent. Il y a fraude et fraude. Voler un oeuf ou voler un boeuf après avoir assommer le fermier, ce n'est pas la même chose.
Le financement des partis est une chose. Ce n'est pas forcément une fraude illégale et certainement pas une grosse fraude.
Plus grave est une présentation systématiquement biasée de l'information par les merdias (trump est fou, les démocrates sont formidables les sondages sont accablants pour Trump, etc... ). Intellectuellement, c'est mal. Mais ce n'est pas illégal.
Encore plus grave est le bourrage d'urne. Qui a gagné le vote par correspondance aisément fraudable ? Les démocrates qui l'emportent sur le fil.
Entre le financement des partis et la propagande et la fraude au vote, il y a un monde. Celui du vote effectif du citoyen qui, s'il a été manipulé et trompé, à quand même été convaincu. Je pense bien évidemment à l'élection de Macron. Macron a été fabriqué par les merdias, désigné par les grands groupes, l'Europe institutionnelle, choisi par les juges idéologisés qui ont détruit Fillon et abimé Le Pen. Mais le peuple a validé ce choix. Macron a eu ses millions de voix. L'élection de Macron est légitime pour 5 ans. Le peuple français a été manipulé mais cette manipulation a été approuvée et légitimée par la majorité du peuple français en 2017.
Ce n'est certainement pas le cas de Biden en 2020 au USA.
Je ne crois les politiciens, les journalistes ou les économistes que quand ce qu'ils disent ne les arrange pas. Ce détecteur de bullshit produit certes quelques faux negatifs mais très peu de faux positifs.
Houlà, celà ne doit pas arriver souvent. Au pire, on a des témoignages de repentis.
Allez un témoignage de repenti :
https://www.lefigaro.fr/international/a ... s-20200902
Aux États-Unis, les confessions d'un «fraudeur électoral» démocrate alimentent les soupçons
Dans un article du New York Post, un militant détaille ses techniques pour trafiquer le vote par correspondance. Des révélations mises en doute par des partisans démocrates.
La démocratie américaine menacée ? Oui, mais par les démocrates !
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le New York Post a en effet publié la «confession» d'un fraudeur engagé à gauche, qui affirme avoir truqué de nombreuses élections fédérales. Essentiellement dans le New Jersey, où il réside, mais en décrivant un système de manipulation existant dans de nombreux autres États. Le mobile du passage aux aveux ? Le militant serait un soutien acharné de Bernie Sanders et ne se voit pas soutenir la candidature de Joe Biden.
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Le second est le scrutin postal, pour lequel il suffit de renvoyer un formulaire dans une enveloppe spécifique prédistribuée.
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Ouverture d'enveloppes à la vapeur, destruction de votes dans les quartiers républicains...
Et c'est dans ce type de votes que le témoin du New York Post affirme que la fraude «est plus une règle qu'une exception». À l'appui de sa démonstration, un véritable mode d'emploi de la fraude, avec plusieurs procédés possibles. La première technique consiste à utiliser l'enveloppe d'un votant, pour y mettre un bulletin obligatoirement démocrate. Il faut au préalable faire le tour des domiciles et convaincre les citoyens de laisser les fraudeurs poster leur courrier de vote à leur place. Une mission «beaucoup plus facile qu'on ne le pense», d'après le fraudeur cité par le journaliste Jonathan Levine, en se faisant passer pour une association de service public. Ensuite, l'enveloppe est ouverte à la vapeur, puis on y glisse un nouveau bulletin en falsifiant la signature. Pour éviter toute suspicion, les enveloppes rouvertes sont ensuite disséminées dans toutes les boîtes postales de la ville.
[...]
Les employés des postes peuvent également influer facilement sur l'élection, selon le témoin. «Vous avez un facteur qui est un type anti-Trump enragé et travaille à Bedminster ou dans un bastion républicain... Il peut prendre les bulletins de vote [remplis], et sachant que 95% sont en faveur d'un républicain, il peut simplement les jeter à la poubelle», explique-t-il. Un écho à l'histoire de certains lots de courriers électoraux retrouvés après le vote, lors d'élections locales à New York en 2017 ?
Autre «mine d'or» de votes à disposition, les lieux de vie accueillant des personnes fragiles. «Il y a des maisons de retraite où l'infirmière est en fait un opérateur rémunéré. Et elle va pièce par pièce voir ces personnes âgées, qui souhaitent voter pour se sentir utiles», déclare ainsi le lanceur d'alerte. Il suffit alors de remplir le bulletin pour eux et de leur faire signer ce que l'on veut...
Enfin, le témoin précise que, la plupart du temps, l'historique de participation aux élections est une information publique aux États-Unis. Une dernière technique, encore plus sauvage, consiste donc à aller voter, un jour d'élection, à la place d'un citoyen recensé comme abstentionniste, et qui ne risque pas de venir. Certains États ne demandent en effet pas de pièce d'identité. Une information déconcertante vue de France qui légitime la méfiance de certains observateurs pour ce type de scrutin.
[...]
Du côté de l'opposition, le témoignage semble plutôt gêner l'establishment démocrate. De même, les reprises de l'information viennent pour l'instant de médias à dominante pro-Trump.
Le vote par correspondance est frauduleux par construction. Alors quand l'enjeu est fort (adversaire détesté, mobilisation élevée) et la défaite possible voir en cours... la progrès et le bien valent bien une entorse à la démocratie.