Enfant adulte qui vous méprise

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funkymonk
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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#151 Message par funkymonk » 26 nov. 2020, 13:26

ben voyons, et de capital social / culturel, non, un peu ?

ignatius

Re: Enfant adulte qui vous méprise

#152 Message par ignatius » 26 nov. 2020, 13:40

wasabi a écrit :
26 nov. 2020, 12:24
clairette2 a écrit :
26 nov. 2020, 12:07
Tu ne passes jamais le balai, n'a pas baladé tes mômes en poussette, ni ne vide le lave vaisselle ?
Mais t'es de quelle génération en fait ?? :shock:
Les enfants jouent à imiter les adultes dans leurs rôles récurrents spécifiques, si vous êtes dans une espèce de partage de tâches domestiques, il n'y a plus d'identification à l'un ou l'autre des parents en fonction de son sexe. Parce que l'imitation des adultes ne se fait pas pour tout, mais sur ce que l'un fait et pas l'autre. Le garçon a les petites voitures et fait semblant de conduire parce que l'homme conduisait, ou bien a t'atelier de bricolage en plastique smoby, alors que la fille a la fausse poussette le faux enfant et le faux balais, ou la dînette. Si maintenant tout le monde fait tout, l'homme au balais (ou l'aspirateur, mais de quelle génération êtes vous en fait ? :mrgreen: ) et la mère à la perceuse, alors les enfants ne copient pas l'un ou l'autre des parents à qui ils s'identifient mais font ce qu'ils ressentent. Or dans ce cas la petite fille donnera le thé à ses petites voitures qu'on lui a offertes et frottera ensuite les assiettes pour les laver avec le tournevis smoby en plastique, et le garçon torturera la poupée qu'on lui a offerte comme un indien attaché à un arbre ou fera du karting avec la poussette. Les hommes aiment les choses, les femmes les gens, les hommes aient l'extérieur l'aventure et la prise de risque, les femmes l'intérieur une maison bien tenue et construire un foyer et la sécurité, les hommes aiment agir, les femmes aiment parler, les hommes sont en colère mais ne pleurent pas, les femmes pleurent mais ne sont pas en colère, les femmes aiment les enfants dépendants pour en prendre soin, les hommes aiment les enfants autonomes pour leur apprendre des choses, ce ne sont pas des constructions sociales.
Je suppose que tu n'as pas d'enfant.
Mon fils était fou lorsqu'il entendait l'aspirateur quand il était petit. Il passait aussi le lave glace sur notre table basse en verre.
Ça ne l'empêchait pas de jouer avec ses petites voitures.
Au risque de te choquer, ma fille avait un poupon noir et jouait au foot.

En fait toutes tes interventions, sous un habillage savant et cultivé, ne sont que des clichés bien emballés. :roll:

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#153 Message par kamoulox » 26 nov. 2020, 14:16

Et ma sœur faisait comme nous.

Foot, legos, jeux vidéos. Les poupées et les livres Martine ça n’a pas duré longtemps. C’est même devenue la pire geek de la famille avec son mari :mrgreen:
Pareil niveau musique. On est tous métal dans la famille grâce à moi, sauf mon père, Iron Maiden c’est sa limite :lol:
Ma mère aime sepultura :lol:

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#154 Message par clairette2 » 26 nov. 2020, 14:21

wasabi a écrit :
26 nov. 2020, 12:24
clairette2 a écrit :
26 nov. 2020, 12:07
Tu ne passes jamais le balai, n'a pas baladé tes mômes en poussette, ni ne vide le lave vaisselle ?
Mais t'es de quelle génération en fait ?? :shock:
Les enfants jouent à imiter les adultes dans leurs rôles récurrents spécifiques, si vous êtes dans une espèce de partage de tâches domestiques, il n'y a plus d'identification à l'un ou l'autre des parents en fonction de son sexe. Parce que l'imitation des adultes ne se fait pas pour tout, mais sur ce que l'un fait et pas l'autre. Le garçon a les petites voitures et fait semblant de conduire parce que l'homme conduisait, ou bien a t'atelier de bricolage en plastique smoby, alors que la fille a la fausse poussette le faux enfant et le faux balais, ou la dînette. Si maintenant tout le monde fait tout, l'homme au balais (ou l'aspirateur, mais de quelle génération êtes vous en fait ? :mrgreen: ) et la mère à la perceuse, alors les enfants ne copient pas l'un ou l'autre des parents à qui ils s'identifient mais font ce qu'ils ressentent. Or dans ce cas la petite fille donnera le thé à ses petites voitures qu'on lui a offertes et frottera ensuite les assiettes pour les laver avec le tournevis smoby en plastique, et le garçon torturera la poupée qu'on lui a offerte comme un indien attaché à un arbre ou fera du karting avec la poussette. Les hommes aiment les choses, les femmes les gens, les hommes aient l'extérieur l'aventure et la prise de risque, les femmes l'intérieur une maison bien tenue et construire un foyer et la sécurité, les hommes aiment agir, les femmes aiment parler, les hommes sont en colère mais ne pleurent pas, les femmes pleurent mais ne sont pas en colère, les femmes aiment les enfants dépendants pour en prendre soin, les hommes aiment les enfants autonomes pour leur apprendre des choses, ce ne sont pas des constructions sociales.
:shock:
Mince...on a perdu wasabi.... :shock:
Modifié en dernier par clairette2 le 26 nov. 2020, 14:22, modifié 1 fois.
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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#155 Message par wasabi » 26 nov. 2020, 14:22

funkymonk a écrit :
26 nov. 2020, 12:42
wasabi a écrit :
26 nov. 2020, 12:24
les femmes l'intérieur une maison bien tenue
Je montrerai ça à ma femme, elle sera ravie de l'apprendre.
Enfin, si elle réussi à calmer son fou rire...
il y a toujours des exceptions pour tout, mais c'est le mode majoritaire. Certains hommes sont allergiques aux risques, certaines femmes y sont accros... Pas pour rien que l'expression "garçon manqué" ne date pas d'hier.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#156 Message par wasabi » 26 nov. 2020, 14:39

ignatius a écrit :
26 nov. 2020, 13:40

Au risque de te choquer, ma fille avait un poupon noir et jouait au foot.
Pourquoi ça me choquerait ? En terme de comportement il n'y a pas de déterminisme mais quand même une direction probabiliste. Vous prenez une personne non au hasard, vu que c'est votre fille, ce n'est pas un contre exemple. Votre fille peut être homosexuelle, mais pourtant la majorité des filles seront hétérosexuelles, elle pourra être transgenre, mais la majorité ne le sera pas. Toujours est il qu'on pourra dire que le mode principal des femmes est d'être cisgenre et hétéro, ce qu'on peut même -si vous voulez par abus de langage- dire que les femmes sont cisgenre et hétéro car c'est la caractéristique la plus fréquente sur le groupe femme, par rapport à leur complémentaire respectifs (trans ou homo bi). Bref ce n'est pas une construction sociale, c'est un tropisme naturel.
Pareil si on dit les femmes sont moins fortes physiquement que les hommes, ça ne signifie pas en français que n'importe quelle femme est moins forte que n'importe quel homme, ça donne une direction générale, et ce n'est pas une construction sociale ou légale, c'est la réalité, il y a des raisons objectives à ça.
En fait toutes tes interventions, sous un habillage savant et cultivé, ne sont que des clichés bien emballés. :roll:
Les clichés sont clichés parce qu'à la base ils sont ou ont été vrais. Un cliché c'est une représentation à un moment donné de quelque chose -comme l'homonyme pour la photo-, c'est banal, un lieu commun, mais pas une contre vérité. Dire des chinois qu'ils sont petits est un cliché, ce n'est pas faux en mode même si
Image
dire des africains qu'ils ont -vous mettez ce que vous voulez lié à la phrénologie ou autre truc du genre- n'est pas un cliché, c'est une contre vérité tenue à une époque pour vraie.
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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#157 Message par immoglobine » 26 nov. 2020, 15:04

Praséodyme a écrit :
25 nov. 2020, 15:21
Ils ont une bibliothèque bien remplie. Parmi les collections, nous avons Disney Hachette (bof, c'est mal écrit mais les petits aiment ça), P'tits Docs (très bien, je recommande). J'ai envie de tester la collection Quelle Histoire (quelqu'un a un avis dessus ?)
Ici on en a celui sur les rois de France.
Je le trouve un peu moins sympa que les P'tit Docs.

Le miens il aime aussi la collection "l'imagerie des (avions, bateaux,...)" de chez Fleurus.
La propriété privée nous a rendus si stupides et si bornés qu'un objet n'est nôtre que lorsque nous le possédons.
K. Marx [Manuscrits de 1844]

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#158 Message par WolfgangK » 26 nov. 2020, 15:08

wasabi a écrit :
26 nov. 2020, 14:39
ignatius a écrit :
26 nov. 2020, 13:40

Au risque de te choquer, ma fille avait un poupon noir et jouait au foot.
Pourquoi ça me choquerait ? En terme de comportement il n'y a pas de déterminisme mais quand même une direction probabiliste. Vous prenez une personne non au hasard, vu que c'est votre fille, ce n'est pas un contre exemple. Votre fille peut être homosexuelle, mais pourtant la majorité des filles seront hétérosexuelles, elle pourra être transgenre, mais la majorité ne le sera pas. Toujours est il qu'on pourra dire que le mode principal des femmes est d'être cisgenre et hétéro, ce qu'on peut même -si vous voulez par abus de langage- dire que les femmes sont cisgenre et hétéro car c'est la caractéristique la plus fréquente sur le groupe femme, par rapport à leur complémentaire respectifs (trans ou homo bi). Bref ce n'est pas une construction sociale, c'est un tropisme naturel.
Pareil si on dit les femmes sont moins fortes physiquement que les hommes, ça ne signifie pas en français que n'importe quelle femme est moins forte que n'importe quel homme, ça donne une direction générale, et ce n'est pas une construction sociale ou légale, c'est la réalité, il y a des raisons objectives à ça.
En fait toutes tes interventions, sous un habillage savant et cultivé, ne sont que des clichés bien emballés. :roll:
Les clichés sont clichés parce qu'à la base ils sont ou ont été vrais.
Évidemment, et pourtant cf.
https://sites.rutgers.edu/lee-jussim/tableofcontents/
Part 6, Stereotypes

Chapter 15. On the Pervasiveness and Logical Incoherence of Defining Stereotypes as Inaccurate
Chapter 16. What Constitutes Evidence of Stereotype Accuracy?
Chapter 17. Pervasive Stereotype Accuracy
Chapter 18. Stereotypes and Person Perception: Can Judging Individuals on the Basis of Stereotypes Ever Increase Accuracy?
Chapter 19: Stereotypes Have Been Stereotyped!
https://libgen.unblockit.app/book/index ... 885DFB25CA
Modifié en dernier par WolfgangK le 26 nov. 2020, 15:09, modifié 1 fois.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#159 Message par Praséodyme » 26 nov. 2020, 15:08

wasabi a écrit :
26 nov. 2020, 12:24
Les hommes aiment les choses, les femmes les gens, les hommes aient l'extérieur l'aventure et la prise de risque, les femmes l'intérieur une maison bien tenue et construire un foyer et la sécurité, les hommes aiment agir, les femmes aiment parler, les hommes sont en colère mais ne pleurent pas, les femmes pleurent mais ne sont pas en colère, les femmes aiment les enfants dépendants pour en prendre soin, les hommes aiment les enfants autonomes pour leur apprendre des choses, ce ne sont pas des constructions sociales.
Construction sociale ou traits innés, ça se discute. Mais il ne faut pas perdre de vue que ce que tu décris là sont des archétypes, (avec d'autres lieux communs comme le fait que les hommes ont l'esprit logique, les femmes l'empathie ; les hommes ont le sens de l'orientation, font preuve d'initiative et alors que les femmes aiment se laisser guider, l'homme est conquérant, la femme est séductrice, etc...)

Et personne ne colle à 100% à un archétype.
Sur ce forum, on a beaucoup d'hommes casaniers et bavards.
Nous savons qu'ils mentent. Ils savent qu'ils mentent. Ils savent que nous savons qu'ils mentent. Nous savons qu'ils savent que nous savons qu'ils mentent. Et, pourtant, ils persistent à mentir.

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#160 Message par clairette2 » 26 nov. 2020, 15:09

Pour revenir au sujet, laissez vos enfants vous imiter, fournissez leur des objets courants en petit. Et faites les agir et jouer avec des objets concrets. Pas avec des tablettes, non, non , non !

Et si votre petit garçon passe le balai, surtout pas d'inquiétude. Il n'y a aucun déterminisme dans la capacité à tenir un balai, pas plus qu'un tournevis.

Apparemment en 2020 il faut encore le préciser. :roll:
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#161 Message par roi.de.trefle » 26 nov. 2020, 15:13

ignatius a écrit :
26 nov. 2020, 13:40

Au risque de te choquer, ma fille avait un poupon noir et jouait au foot.
Futur beau père de Footballeur :mrgreen:
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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#162 Message par funkymonk » 26 nov. 2020, 15:24

roi.de.trefle a écrit :
26 nov. 2020, 15:13
ignatius a écrit :
26 nov. 2020, 13:40

Au risque de te choquer, ma fille avait un poupon noir et jouait au foot.
Futur beau père de Footballeur :mrgreen:
I see what you did here...
(et ça en dit au moins aussi long sur moi que sur toi...)

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#163 Message par Praséodyme » 26 nov. 2020, 15:32

immoglobine a écrit :
26 nov. 2020, 15:04
Praséodyme a écrit :
25 nov. 2020, 15:21
Ils ont une bibliothèque bien remplie. Parmi les collections, nous avons Disney Hachette (bof, c'est mal écrit mais les petits aiment ça), P'tits Docs (très bien, je recommande). J'ai envie de tester la collection Quelle Histoire (quelqu'un a un avis dessus ?)
Ici on en a celui sur les rois de France.
Je le trouve un peu moins sympa que les P'tit Docs.

Le miens il aime aussi la collection "l'imagerie des (avions, bateaux,...)" de chez Fleurus.
Pour l'histoire de France, la collection Ptits Docs Histoire est très bien. Ca couvre déjà plus que ce que les enfants abordent à l'école primaire.
Chez Fleurus dans la collection Quelle Histoire, on trouve d'autres thèmes comme les Romains, les Egyptiens, les Mayas, la Mythologie Grecque, les Grandes découvertes, j'ai envie de tenter. Dans la collection Grande Imagerie, on a La Terre et Le Corps Humain. Je confirme c'est plutôt agréable à lire, seulement comme les pages ne tournent pas assez vite, on perd vite l'attention du petit.
Nous savons qu'ils mentent. Ils savent qu'ils mentent. Ils savent que nous savons qu'ils mentent. Nous savons qu'ils savent que nous savons qu'ils mentent. Et, pourtant, ils persistent à mentir.

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#164 Message par roi.de.trefle » 26 nov. 2020, 15:34

funkymonk a écrit :
26 nov. 2020, 15:24
roi.de.trefle a écrit :
26 nov. 2020, 15:13
ignatius a écrit :
26 nov. 2020, 13:40

Au risque de te choquer, ma fille avait un poupon noir et jouait au foot.
Futur beau père de Footballeur :mrgreen:
I see what you did here...
(et ça en dit au moins aussi long sur moi que sur toi...)
:oops:
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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#165 Message par funkymonk » 26 nov. 2020, 15:36

:wink: :oops:

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#166 Message par Manfred » 26 nov. 2020, 15:57

j'avais adoré étant gamin l'histoire de France en bandes-dessinées.
Image
J'avais tenté d'intéresser un jeune garçon à l'histoire par ce biais, il a même pas voulu lire la première page. C'était pourtant bien raconté, bien dessiné, historiquement correct donc joignant l'utile à l'agréable, et même épique par certains aspects (l'histoire de France n'a rien à envier aux fictions)
Des fois, je crois qu'il faut se dire qu'il y a un vrai fossé générationnel...

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#167 Message par Indécis » 26 nov. 2020, 16:07

clairette2 a écrit :
26 nov. 2020, 15:09
Pour revenir au sujet, laissez vos enfants vous imiter, fournissez leur des objets courants en petit. Et faites les agir et jouer avec des objets concrets. Pas avec des tablettes, non, non , non !

Et si votre petit garçon passe le balai, surtout pas d'inquiétude. Il n'y a aucun déterminisme dans la capacité à tenir un balai, pas plus qu'un tournevis.

Apparemment en 2020 il faut encore le préciser. :roll:
Donc, il n'y a aucune différence entre les hommes et les femmes (sauf pour dire que les femmes sont meilleures que les hommes) ?
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#168 Message par Jeffrey » 26 nov. 2020, 16:16

clairette2 a écrit :
26 nov. 2020, 09:33
A 18 mois et après, les enfants sont dans les jeux d'imitation des adultes : passer le balai, vider le lave vaisselle, promener une poussette, et pourquoi pas, faire semblant de regarder un ordinateur ( et un faux en carton fera l'affaire).
Mais il est surtout primordial qu'ils bougent, manipulent, expérimentent le concret. Typiquement, le petit enfant va faire tomber 10 fois sa cuillère de sa chaise haute. On croit qu'il nous provoque, mais non, il expérimente et vérifie la reproductibilité de son expérience sur l'attraction terrestre :wink:
Il faut favoriser tout cela. Et pour que ce soit éducatif, fournissez lui non pas une dinette en plastique, mais en porcelaine. Qui casse quand on la laisse tomber. Ca lui apprendra à contrôler ses gestes ( très important !) et à vivre dans un monde réel.
Macron avait des couverts en plastique alors ? :arrow:
Quis custodiet ipsos custodes?

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#169 Message par Jeffrey » 26 nov. 2020, 16:17

funkymonk a écrit :
26 nov. 2020, 12:42
wasabi a écrit :
26 nov. 2020, 12:24
les femmes l'intérieur une maison bien tenue
Je montrerai ça à ma femme, elle sera ravie de l'apprendre.
Enfin, si elle réussi à calmer son fou rire...
une paire de claques devrait l'aider :mrgreen:
Quis custodiet ipsos custodes?

ignatius

Re: Enfant adulte qui vous méprise

#170 Message par ignatius » 26 nov. 2020, 16:20

roi.de.trefle a écrit :
26 nov. 2020, 15:13
ignatius a écrit :
26 nov. 2020, 13:40

Au risque de te choquer, ma fille avait un poupon noir et jouait au foot.
Futur beau père de Footballeur :mrgreen:
Tu veux dire que je suis Jeff Tuche ? :shock:

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#171 Message par WolfgangK » 26 nov. 2020, 16:20

clairette2 a écrit :
26 nov. 2020, 15:09
Pour revenir au sujet, laissez vos enfants vous imiter, fournissez leur des objets courants en petit. Et faites les agir et jouer avec des objets concrets. Pas avec des tablettes, non, non , non !

Et si votre petit garçon passe le balai, surtout pas d'inquiétude. Il n'y a aucun déterminisme dans la capacité à tenir un balai, pas plus qu'un tournevis.

Apparemment en 2020 il faut encore le préciser. :roll:
Je suis à 100% d'accord. Si je voudrais un clavier pour très jeune enfant, c'est pour que m'imiter ce soit tapoter sur un clavier, pas regarder un écran même si je fais les deux en même temps.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#172 Message par roi.de.trefle » 26 nov. 2020, 16:22

ignatius a écrit :
26 nov. 2020, 16:20

Tu veux dire que je suis Jeff Tuche ? :shock:
Pas vu le film mais je crois qu'ils sont millionnaires, je te le souhaite (si possible via une hausse du point d'indice :oops: )
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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#173 Message par stchong » 26 nov. 2020, 16:24

roi.de.trefle a écrit :
26 nov. 2020, 10:35
WolfgangK a écrit :
26 nov. 2020, 10:17
roi.de.trefle a écrit :
26 nov. 2020, 09:05
clairette2 a écrit :
26 nov. 2020, 08:10

Non non non !
18 mois, enfin !!
Sérieux ? 18 mois ? A cet âge apprend lui les couleurs avec un jeu Montessori
Je ne sais pas quel rapport il peut y avoir entre Montessori et les couleurs (c'est une vraie question). J'utilise "My very first book of colors" :
Je ne peux pas te répondre précisément c'est l'expertise de mon épouse (prof des écoles), elle a acheté ce genre de trucs pour ma fille

Image

Tu classes les couleurs, en dégradé, et tu lui apprends c'est bleu foncé, bleu clair, "prune", et j'en passe. (Je n'ai pas du avoir ses cours moi même j'ai du mal avec les couleurs).

Apparemment ca fait parti du matériel pédagogique de base, beaucoup de trucs "Montessori" tu peux les fabriquer toi même (la tour d'observation, un ensemble de bouchon à visser/dévisser pour les enfants)
Ou plus simplement tu ne repères pas les couleurs très finement. J'ai le même à la maison.

ignatius

Re: Enfant adulte qui vous méprise

#174 Message par ignatius » 26 nov. 2020, 16:24

roi.de.trefle a écrit :
26 nov. 2020, 16:22
ignatius a écrit :
26 nov. 2020, 16:20

Tu veux dire que je suis Jeff Tuche ? :shock:
Pas vu le film mais je crois qu'ils sont millionnaires, je te le souhaite (si possible via une hausse du point d'indice :oops: )
:shock:
Pas vu le film ?
Tes collègues t'adressent toujours la parole ?

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#175 Message par roi.de.trefle » 26 nov. 2020, 16:32

ignatius a écrit :
26 nov. 2020, 16:24
roi.de.trefle a écrit :
26 nov. 2020, 16:22
ignatius a écrit :
26 nov. 2020, 16:20

Tu veux dire que je suis Jeff Tuche ? :shock:
Pas vu le film mais je crois qu'ils sont millionnaires, je te le souhaite (si possible via une hausse du point d'indice :oops: )
:shock:
Pas vu le film ?
Tes collègues t'adressent toujours la parole ?
Tu sais mon collègue de bureau a grandi dans la brousse (en Afrique) tout en étant plus ou moins Breton, il aime fumer son saumon, rêve de s'acheter un grand mûrissoir à viande, alors la tv et les références culturelles contemporaines ca le dépense :roll:
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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#176 Message par roi.de.trefle » 26 nov. 2020, 16:33

stchong a écrit :
26 nov. 2020, 16:24
Ou plus simplement tu ne repères pas les couleurs très finement. J'ai le même à la maison.
Oui ca s'appelle être un homme : la couleur/thème de mon mariage m'angoisse encore
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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#177 Message par Pazuzu » 26 nov. 2020, 16:40

ignatius a écrit :
24 nov. 2020, 13:34
En effet, j'ai insisté auprès de leur mère pour leur distribuer de l'argent de poche. Mon épouse n'y voyait pas l'intérêt vu qu'on leur paie tout.
Je lui ai dit que d'une, y a une notion de responsabilisation et d'autonomie,
Le plus formateur aurait été que ça soit ta femme qui donne l'argent de poche, puis que tu passes pour en récupérer la moitié.
Je dis ça, je dis rien ... :mrgreen:

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#178 Message par Pazuzu » 26 nov. 2020, 16:45

ignatius a écrit :
24 nov. 2020, 15:27
Le même boulot, de 10h à 16h, et ma vie serait un paradis. Mais ce n'est pas possible, alors j'arrêterais sûrement de travailler.
Un peu de courage. As-tu essayé ?

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#179 Message par Pazuzu » 26 nov. 2020, 16:54

Praséodyme a écrit :
24 nov. 2020, 17:27
Quand je vois mon petit de quatre ans qui en l'espace d'un mois a appris tout seul à se servir de la télécommande pour naviguer dans Netflix, ça me fout les jetons. Mes fils ont une chambre remplie de jouets et de livres, des crayons de couleur, une balançoire, un toboggan, des ballons dans le jardin, une cabane dans un arbre, une piscine... on leur explique que trop de télé ça ramollit leur cerveau, mais le pouvoir hypnotique de la boite-à-cartoons est trop fort. Ils me réclament une Nintendo Swift (c'est niet) et ne veulent pas retourner au sport même quand ça reprendra. On leur laisse le choix hein, foot, judo, poney, tout ce qu'ils veulent, mais ils ne veulent rien, pensant qu'on va les laisser tranquillement végéter devant les écrans. Ces machins les rendent déjà fainéants.

Ils travaillent bien à l'école, mais je crains que le goût de l'oisiveté infligé par le gavage multimédiatique et les confinements ne me pourrisse mes petits digital natives.

Et nous, entre le boulot, les tâches ménagères et les travaux pour « rafraîchir » la maison, on ne peut pas être toujours derrière eux pour nous assurer qu'ils s'occupent intelligemment.
Première mesure : qu'ils n'aient pas accès aux écrans !
C'est fou comme ça les aimante dès le plus jeune age.
Le pire c'est que plus tu laches et plus tu te compliques la vie en négociations futures.

Après, y'a pas de secret, faut trouver du temps disponible. Et des jouets qui leur plaisent pour qu'ils perdent du temps à rêvasser aussi.

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#180 Message par wasabi » 26 nov. 2020, 17:02

Manfred a écrit :
26 nov. 2020, 15:57

J'avais tenté d'intéresser un jeune garçon à l'histoire par ce biais, il a même pas voulu lire la première page. C'était pourtant bien raconté, bien dessiné, historiquement correct donc joignant l'utile à l'agréable, et même épique par certains aspects (l'histoire de France n'a rien à envier aux fictions)
votre bouquin ne met que les hommes blancs hétéro cis en valeur. Quand il y a un homo (Louis XIII...) on n'insiste pas assez dessus, et quand c'est une femme elle reste intérimaire (Catherine de Medicis, Marie de Medicis, Anne d'Autriche...).
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#181 Message par kamoulox » 26 nov. 2020, 17:06

Sinon pour les gosses même si c’est vieux c’est toujours intéressant d’apprendre des choses

Les citées d’or

Il était une fois :
Les découvreurs
La vie
L’homme
L’espace
Les Amériques
Les explorateurs

Il y a peut être des équivalents aujourd'hui je l’ignore mais apprendre des choses ludiques en dessin animé et ce qui peut éveiller une passion c’est toujours intéressant plutôt qu’un dessin animé débile. (Même s’il en faut un peu quand même )

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#182 Message par olmostoline » 26 nov. 2020, 17:11

Manfred a écrit :
26 nov. 2020, 15:57
j'avais adoré étant gamin l'histoire de France en bandes-dessinées.
Image
J'avais tenté d'intéresser un jeune garçon à l'histoire par ce biais, il a même pas voulu lire la première page. C'était pourtant bien raconté, bien dessiné, historiquement correct donc joignant l'utile à l'agréable, et même épique par certains aspects (l'histoire de France n'a rien à envier aux fictions)
Des fois, je crois qu'il faut se dire qu'il y a un vrai fossé générationnel...
J'avais un tome de cette collection, qui devait couvrir l'antiquité et les rois fénéants. Après, si le jeune que tu avais sous la main n'était pas intéressé, c'est peut etre juste son cas et pas une généralité.
wasabi a écrit :
26 nov. 2020, 17:02
votre bouquin ne met que les hommes blancs hétéro cis en valeur. Quand il y a un homo (Louis XIII...) on n'insiste pas assez dessus, et quand c'est une femme elle reste intérimaire (Catherine de Medicis, Marie de Medicis, Anne d'Autriche...).
C'est un peut toute l'histoire mondiale qui est comme ca, non ? Un maire du palais noir transgenre gaucher syndicaliste pro-biden, en 525 de notre ère à Evreux, ca devait pas courir les rues.
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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#183 Message par Manfred » 26 nov. 2020, 17:21

olmostoline a écrit :
26 nov. 2020, 17:11
wasabi a écrit :
26 nov. 2020, 17:02
votre bouquin ne met que les hommes blancs hétéro cis en valeur. Quand il y a un homo (Louis XIII...) on n'insiste pas assez dessus, et quand c'est une femme elle reste intérimaire (Catherine de Medicis, Marie de Medicis, Anne d'Autriche...).
C'est un peut toute l'histoire mondiale qui est comme ca, non ? Un maire du palais noir transgenre gaucher syndicaliste pro-biden, en 525 de notre ère à Evreux, ca devait pas courir les rues.
Attends que Netflix s'en occupe et tu vas voir ce que tu vas voir.

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#184 Message par Pazuzu » 26 nov. 2020, 17:27

Praséodyme a écrit :
25 nov. 2020, 18:19
L'avantage avec ces bouquins, c'est que les gamins sont en terrain connu et ils ont tout de suite envie de les lire. Pour d'autres livres jeunesse qu'on a et qui sont bien mieux écrits, si jamais les illustrations ne leur plaisent pas, c'est bête mais mes petits natural born zappeurs n'ont même pas envie que je leur lise.
Le terrain connu, dans les premières années, c'est quand même les parents qui le labourent et le sèment.

Chez nous, abonnement Popi puis Pomme d'Api. J'ai acheté l'intégrale des Barbapapa à 1€ pièce sur lbc, ca fait un an qu'on tourne avec. Il connait pas Mickey ni Donald mais tous les Barbapapa. Quelques BD comme Les Schtroumpf, Boule et Bill, voire Spirou ou Tintin à petite dose.
Mon prochain achat sera l'intégrale des Martine.

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#185 Message par wasabi » 26 nov. 2020, 17:27

olmostoline a écrit :
26 nov. 2020, 17:11
C'est un peut toute l'histoire mondiale qui est comme ca, non ? Un maire du palais noir transgenre gaucher syndicaliste pro-biden, en 525 de notre ère à Evreux, ca devait pas courir les rues.
surtout pro Biden.
Mais les anachronismes ça ne gêne pas les propagandistes actuels, style anne Frank et le stylo à bille, ni les fausses vérités. La femme est plus petite parce qu'elle mangeait en dernier ce qui restait et que l'homme empêchait sa croissance, sinon la femme elle serait comme une mante religieuse. Elle est où la vérité là dedans ? Je n'en sais rien je ne suis pas historien, mais je vois les contradictions.
Modifié en dernier par wasabi le 26 nov. 2020, 17:29, modifié 1 fois.
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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#186 Message par olmostoline » 26 nov. 2020, 17:29

Manfred a écrit :
26 nov. 2020, 17:21
olmostoline a écrit :
26 nov. 2020, 17:11
wasabi a écrit :
26 nov. 2020, 17:02
votre bouquin ne met que les hommes blancs hétéro cis en valeur. Quand il y a un homo (Louis XIII...) on n'insiste pas assez dessus, et quand c'est une femme elle reste intérimaire (Catherine de Medicis, Marie de Medicis, Anne d'Autriche...).
C'est un peut toute l'histoire mondiale qui est comme ca, non ? Un maire du palais noir transgenre gaucher syndicaliste pro-biden, en 525 de notre ère à Evreux, ca devait pas courir les rues.
Attends que Netflix s'en occupe et tu vas voir ce que tu vas voir.
Le role sera joué par Jet Li.
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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#187 Message par wasabi » 26 nov. 2020, 17:32

olmostoline a écrit :
26 nov. 2020, 17:29
Manfred a écrit :
26 nov. 2020, 17:21
olmostoline a écrit :
26 nov. 2020, 17:11
wasabi a écrit :
26 nov. 2020, 17:02
votre bouquin ne met que les hommes blancs hétéro cis en valeur. Quand il y a un homo (Louis XIII...) on n'insiste pas assez dessus, et quand c'est une femme elle reste intérimaire (Catherine de Medicis, Marie de Medicis, Anne d'Autriche...).
C'est un peut toute l'histoire mondiale qui est comme ca, non ? Un maire du palais noir transgenre gaucher syndicaliste pro-biden, en 525 de notre ère à Evreux, ca devait pas courir les rues.
Attends que Netflix s'en occupe et tu vas voir ce que tu vas voir.
Le role sera joué par Jet Li.
vous faites erreur, le chinois il joue un rôle de chinois, son heure d’être le héros d'une histoire réécrite n'est pas venue. En revanche je verrais bien Danièle Obono en Richelieu, ou Victor Hugo... Oui Hugo, après tout elle est bibliothécaire.
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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#188 Message par stchong » 26 nov. 2020, 18:10

roi.de.trefle a écrit :
26 nov. 2020, 16:33
stchong a écrit :
26 nov. 2020, 16:24
Ou plus simplement tu ne repères pas les couleurs très finement. J'ai le même à la maison.
Oui ca s'appelle être un homme : la couleur/thème de mon mariage m'angoisse encore
Pas du tout ce que je voulais dire. Tu ne perçois pas les dégradés de couleurs physiologiquement. Donc tu ne peux pas les voir. Y'en a plein comme toi, on est tous différents là dessus.

https://parlonssciences.ca/ressources-p ... s-couleurs

Voilà y'a pleins d'explications.

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#189 Message par clarine » 26 nov. 2020, 18:12

wasabi a écrit :
26 nov. 2020, 11:06
clairette2 a écrit :
26 nov. 2020, 09:33
A 18 mois et après, les enfants sont dans les jeux d'imitation des adultes : passer le balai, vider le lave vaisselle, promener une poussette,
les féministes en PLS
Pas du tout ! J'ai adoré voir mon fils se dandiner en musique en passant l'aspirateur (jouet) :lol:. Et j'étais ravie de lui offrir le balai serpillière et le seau à Noël.
D'ailleurs, je ne me souviens pas d'avoir connu ça avec ma fille.

Évidemment, maintenant ça lui a passé :evil:.

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#190 Message par clarine » 26 nov. 2020, 18:23

wasabi a écrit :
26 nov. 2020, 12:24
clairette2 a écrit :
26 nov. 2020, 12:07
Tu ne passes jamais le balai, n'a pas baladé tes mômes en poussette, ni ne vide le lave vaisselle ?
Mais t'es de quelle génération en fait ?? :shock:
Les enfants jouent à imiter les adultes dans leurs rôles récurrents spécifiques, si vous êtes dans une espèce de partage de tâches domestiques, il n'y a plus d'identification à l'un ou l'autre des parents en fonction de son sexe. Parce que l'imitation des adultes ne se fait pas pour tout, mais sur ce que l'un fait et pas l'autre. Le garçon a les petites voitures et fait semblant de conduire parce que l'homme conduisait, ou bien a t'atelier de bricolage en plastique smoby, alors que la fille a la fausse poussette le faux enfant et le faux balais, ou la dînette. Si maintenant tout le monde fait tout, l'homme au balais (ou l'aspirateur, mais de quelle génération êtes vous en fait ? :mrgreen: ) et la mère à la perceuse, alors les enfants ne copient pas l'un ou l'autre des parents à qui ils s'identifient mais font ce qu'ils ressentent. Or dans ce cas la petite fille donnera le thé à ses petites voitures qu'on lui a offertes et frottera ensuite les assiettes pour les laver avec le tournevis smoby en plastique, et le garçon torturera la poupée qu'on lui a offerte comme un indien attaché à un arbre ou fera du karting avec la poussette. Les hommes aiment les choses, les femmes les gens, les hommes aient l'extérieur l'aventure et la prise de risque, les femmes l'intérieur une maison bien tenue et construire un foyer et la sécurité, les hommes aiment agir, les femmes aiment parler, les hommes sont en colère mais ne pleurent pas, les femmes pleurent mais ne sont pas en colère, les femmes aiment les enfants dépendants pour en prendre soin, les hommes aiment les enfants autonomes pour leur apprendre des choses, ce ne sont pas des constructions sociales.
Wow, bienvenu au pays des clichés :shock:.
Grâce à toi, j'apprends que ma fille est en fait un garçon et que mon gars est une fille.
Du coup, va falloir qu'ils s'en trouvent d'aussi déviants qu'eux pour vivre avec.
En fait, moi je conseillerais plutôt à ma fille la vie solo ou le couple avec une nana. Quant à mon fils, ben faudra voir ce qu'il pourra dénicher, hein :lol:. Parce que pour l'instant, c'est surtout un gros bb bien égoïste et, du point de vue d'une mère féministe, un boulet pareil non merci !

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#191 Message par roi.de.trefle » 26 nov. 2020, 19:35

stchong a écrit :
26 nov. 2020, 18:10
Voilà y'a pleins d'explications.
Merci c'est intéressant, je me doute que je n'ai pas une vue d'enfer, yeux clairs hyper sensibles à la lumière, décalage des faisceaux qui fait que je perçois à peine la 3d, et en prime les couleurs bof, mais ca ne m'empêche pas d'aimer la peinture, la photographie :oops: / ma fille n'a pas l'air d'avoir de problèmes pour l'instant
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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#192 Message par wasabi » 26 nov. 2020, 19:42

clarine a écrit :
26 nov. 2020, 18:23
Grâce à toi, j'apprends que ma fille est en fait un garçon et que mon gars est une fille.
bah voilà c'est la théorie du genre et les 72 catégories
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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#193 Message par Nounou » 26 nov. 2020, 23:02

WolfgangK a écrit :
25 nov. 2020, 23:11
Puisqu'on a dérivé sur les gamins. Est-ce que vous avez des recommandations de clavier pour une enfant de 18 mois ? :mrgreen:
Je voudrais qu'elle ait un écran le plus tard possible, mais un clavier le plus tôt possible :oops:
Beaucoup trop jeune pour le genre de clavier que j'aime https://www.zsa.io/moonlander/ ou https://ohkeycaps.com/products/built-to ... m-keyboard : il faudrait plutôt une version solide d'un mini clavier genre https://shop.keyboard.io/products/keyboardio-atreus !
Qu'espere tu apporter a ta fille avec cet objet :?: Rassure-toi ce n'est pas une invitation a un diner du Mercredi soir.
Laisse la loin des ecrans le plus tard possible. Pas de meilleur conseil a donner.
J'ai maintenu le mien a distance jusqu'en 6eme. Te souhaitant de mieux faire.
Je ne te jette pas la pierre. Lors de voyages en Asie, durant les petits dejeuners d'hotels, des parents chinois attentionnes mettaient leur smartphone a fond avec des comptines a fond a cote du buffet pour leurs tous petits. :evil:
En 2005, la petite tortue Franklin venue du Canada a enchante mon fils en dessin anime. Recommandation.
Aucun produit Disney n'est rentre a la maison. Aucun dessin anime, ni visite a un parc, RIEN. Ne lache RIEN
Afin de vous lire tous sans contraintes sur les files cachees, et repondre sans passer par mon compte (compte: Choupette), ma femme pourra ajouter son grain de sel. C'est elle qui a fait tout le boulot.
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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#194 Message par WolfgangK » 26 nov. 2020, 23:14

Nounou a écrit :
26 nov. 2020, 23:02
WolfgangK a écrit :
25 nov. 2020, 23:11
Puisqu'on a dérivé sur les gamins. Est-ce que vous avez des recommandations de clavier pour une enfant de 18 mois ? :mrgreen:
Je voudrais qu'elle ait un écran le plus tard possible, mais un clavier le plus tôt possible :oops:
Beaucoup trop jeune pour le genre de clavier que j'aime https://www.zsa.io/moonlander/ ou https://ohkeycaps.com/products/built-to ... m-keyboard : il faudrait plutôt une version solide d'un mini clavier genre https://shop.keyboard.io/products/keyboardio-atreus !
Qu'espere tu apporter a ta fille avec cet objet :?: Rassure-toi ce n'est pas une invitation a un diner du Mercredi soir.
Laisse la loin des ecrans le plus tard possible. Pas de meilleur conseil a donner.
J'ai maintenu le mien a distance jusqu'en 6eme. Te souhaitant de mieux faire.
Je ne te jette pas la pierre. Lors de voyages en Asie, durant les petits dejeuners d'hotels, des parents chinois attentionnes mettaient leur smartphone a fond avec des comptines a fond a cote du buffet pour leurs tous petits. :evil:
En 2005, la petite tortue Franklin venue du Canada a enchante mon fils en dessin anime. Recommandation.
Aucun produit Disney n'est rentre a la maison. Aucun dessin anime, ni visite a un parc, RIEN. Ne lache RIEN
Afin de vous lire tous sans contraintes sur les files cachees, et repondre sans passer par mon compte (compte: Choupette), ma femme pourra ajouter son grain de sel. C'est elle qui a fait tout le boulot.
Bonsoir, comme je le disais Je voudrais qu'elle ait un écran le plus tard possible,.(le seul écran qu'elle voit pour l'instant, c'est pendant qu'on lui brosse les dents parce qu'on a pas encore trouvé mieux :? ) Mais comme le fait remarquer clairette2, les enfants aiment bien imiter ce qu'il nous voient faire.
Ce que je voudrais faire passer, c'est que je ne suis pas devant un écran, mais surtout devant un CLAVIER.
Je trouve les tablettes et même les consoles sans intérêt parce qu'on ne peut pas créer grand chose avec une interface d'entrées (input) aussi ridicule.
Par contre, s'il est possible de susciter l'intérêt pour les claviers d'ordinateurs le plus tôt possible, je ne vois pas le problème.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#195 Message par Nounou » 27 nov. 2020, 01:25

pimono a écrit :
27 nov. 2020, 00:00
Nounou a écrit :
25 nov. 2020, 20:07

. Tele 55 pouces dans le salon
Chez les cassos, une TV comme ça c'est signe que la caf est à jour de paiement et que le dossier est OK.
Oui et alors ?
C'est quand la TV cathodique a rendu l'ame, fiston avait 12 ans, en 2013. Il regarde peu la TV depuis.
(Sinon tu peux y aller, on m'a dit aussi que la BMW (de fonction), c'est une bagnole de vendeur de drogue :mrgreen: )
A mon corps défendant, la seule seule emission de TV qui interesse fiston, c'est Zemmour et Nauleau sur Paris Premiere. Fidelement vue en direct, en replay ou sur smartphone, depuis 3 ans.
Dans la presse papier a la maison, il se jette en premier sur Marianne, en second sur Valeurs Actuelles. A 19 ans. :| triste jeunesse. :oops :oops: :oops:
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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#196 Message par funkymonk » 27 nov. 2020, 07:46

Nounou a écrit :
27 nov. 2020, 01:25
(Sinon tu peux y aller, on m'a dit aussi que la BMW (de fonction), c'est une bagnole de vendeur de drogue :mrgreen: )
...Pas pire que les Audis, partagées entre dealers et parvenus sans imagination.

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#197 Message par Praséodyme » 27 nov. 2020, 10:47

wasabi a écrit :
26 nov. 2020, 17:02
Manfred a écrit :
26 nov. 2020, 15:57
J'avais tenté d'intéresser un jeune garçon à l'histoire par ce biais, il a même pas voulu lire la première page. C'était pourtant bien raconté, bien dessiné, historiquement correct donc joignant l'utile à l'agréable, et même épique par certains aspects (l'histoire de France n'a rien à envier aux fictions)
votre bouquin ne met que les hommes blancs hétéro cis en valeur. Quand il y a un homo (Louis XIII...) on n'insiste pas assez dessus, et quand c'est une femme elle reste intérimaire (Catherine de Medicis, Marie de Medicis, Anne d'Autriche...).
C'est surtout que les illustrations sont ultra-moches et les récitatifs sont beaucoup trop bavards. Ça n'a rien à voir avec de la bédé.
Nous savons qu'ils mentent. Ils savent qu'ils mentent. Ils savent que nous savons qu'ils mentent. Nous savons qu'ils savent que nous savons qu'ils mentent. Et, pourtant, ils persistent à mentir.

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#198 Message par olmostoline » 27 nov. 2020, 10:58

funkymonk a écrit :
27 nov. 2020, 07:46
Nounou a écrit :
27 nov. 2020, 01:25
(Sinon tu peux y aller, on m'a dit aussi que la BMW (de fonction), c'est une bagnole de vendeur de drogue :mrgreen: )
...Pas pire que les Audis, partagées entre dealers et parvenus sans imagination.
Grosse allemande + boite méca = parvenu. Ca marche à tous les coups.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#199 Message par Manfred » 27 nov. 2020, 11:18

Nounou a écrit :
27 nov. 2020, 01:25
pimono a écrit :
27 nov. 2020, 00:00
Nounou a écrit :
25 nov. 2020, 20:07

. Tele 55 pouces dans le salon
Chez les cassos, une TV comme ça c'est signe que la caf est à jour de paiement et que le dossier est OK.
Oui et alors ?
C'est quand la TV cathodique a rendu l'ame, fiston avait 12 ans, en 2013. Il regarde peu la TV depuis.
(Sinon tu peux y aller, on m'a dit aussi que la BMW (de fonction), c'est une bagnole de vendeur de drogue :mrgreen: )
A mon corps défendant, la seule seule emission de TV qui interesse fiston, c'est Zemmour et Nauleau sur Paris Premiere. Fidelement vue en direct, en replay ou sur smartphone, depuis 3 ans.
Dans la presse papier a la maison, il se jette en premier sur Marianne, en second sur Valeurs Actuelles. A 19 ans. :| triste jeunesse. :oops :oops: :oops:
19 ans et déjà populiss'...

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Re: Enfant adulte qui vous méprise

#200 Message par Manfred » 27 nov. 2020, 11:19

Praséodyme a écrit :
27 nov. 2020, 10:47
wasabi a écrit :
26 nov. 2020, 17:02
Manfred a écrit :
26 nov. 2020, 15:57
J'avais tenté d'intéresser un jeune garçon à l'histoire par ce biais, il a même pas voulu lire la première page. C'était pourtant bien raconté, bien dessiné, historiquement correct donc joignant l'utile à l'agréable, et même épique par certains aspects (l'histoire de France n'a rien à envier aux fictions)
votre bouquin ne met que les hommes blancs hétéro cis en valeur. Quand il y a un homo (Louis XIII...) on n'insiste pas assez dessus, et quand c'est une femme elle reste intérimaire (Catherine de Medicis, Marie de Medicis, Anne d'Autriche...).
C'est surtout que les illustrations sont ultra-moches et les récitatifs sont beaucoup trop bavards. Ça n'a rien à voir avec de la bédé.
j'ai un avis totalement opposé à cette appréciation, tant sur la qualité des dessins que sur le texte.