Enfant adulte qui vous méprise

[roi.de.trefle]

C'est surtout que les illustrations sont ultra-moches et les récitatifs sont beaucoup trop bavards. Ça n'a rien à voir avec de la bédé.

Dans le genre bavard Blake & Mortimer (je suis un fan absolu)

[ab86]

L'avantage avec ces bouquins, c'est que les gamins sont en terrain connu et ils ont tout de suite envie de les lire. Pour d'autres livres jeunesse qu'on a et qui sont bien mieux écrits, si jamais les illustrations ne leur plaisent pas, c'est bête mais mes petits natural born zappeurs n'ont même pas envie que je leur lise.

Le terrain connu, dans les premières années, c'est quand même les parents qui le labourent et le sèment.

Chez nous, abonnement Popi puis Pomme d'Api. J'ai acheté l'intégrale des Barbapapa à 1€ pièce sur lbc, ca fait un an qu'on tourne avec. Il connait pas Mickey ni Donald mais tous les Barbapapa. Quelques BD comme Les Schtroumpf, Boule et Bill, voire Spirou ou Tintin à petite dose.
Mon prochain achat sera l'intégrale des Martine.

Pomme d'Api (c'est vieux tout ça) je ne supportais pas, je ne l'ouvrais même pas, j'en ai gardé le souvenir d'un truc aussi chiant et aussi rébarbatif qu'un cahier de vacances.
Pourtant, je lis beaucoup, depuis que je sais lire. Mais ça, ça faisait trop : "On va te rajouter des heures d'école à la maison parce que je veux que rien ne doit être gratuit et que tu fasses bonne impression", pour moi, c'est limite malsain de filer ce genre de revue à des gamins. Je feuillette de temps en temps ceux de petits neveux, je ne supporte toujours pas.

[wasabi]

J'avais tenté d'intéresser un jeune garçon à l'histoire par ce biais, il a même pas voulu lire la première page. C'était pourtant bien raconté, bien dessiné, historiquement correct donc joignant l'utile à l'agréable, et même épique par certains aspects (l'histoire de France n'a rien à envier aux fictions)

votre bouquin ne met que les hommes blancs hétéro cis en valeur. Quand il y a un homo (Louis XIII...) on n'insiste pas assez dessus, et quand c'est une femme elle reste intérimaire (Catherine de Medicis, Marie de Medicis, Anne d'Autriche...).

C'est surtout que les illustrations sont ultra-moches et les récitatifs sont beaucoup trop bavards. Ça n'a rien à voir avec de la bédé.

les récitatifs ? C'est un livret d'opéra ?

[wasabi]

C'est surtout que les illustrations sont ultra-moches et les récitatifs sont beaucoup trop bavards. Ça n'a rien à voir avec de la bédé.

Dans le genre bavard Blake & Mortimer (je suis un fan absolu)

et dans le même genre de textes énormes, barbe rouge

La horde barbaresque s'était abattue sans vergogne sur le camp roumi. Barbe rouge et sa bande finirent par un capturer un, celui ci annonçant qu'il ne craignait pas la mort parce qu'Allah saurait l'accueillir raconta toute sa vie quand on le menaça de le noyer dans un baril de saindoux lequel lui ferait office de sépulture

Tellement suranné sur la forme et moderne sur les thèmes.

[roi.de.trefle]

...

[roi.de.trefle]

et dans le même genre de textes énormes, barbe rouge

Parmi les rares classiques de l'âge d'or de la ligne claire que je n'ai pas : tu me donnes une idée d'auto cadeau de Noël !

[Praséodyme]

les récitatifs ? C'est un livret d'opéra ?

En BD, on appelle récitatifs les encadrés qui contiennent le texte du narrateur, la voix off, quoi. Par opposition aux phylactères, ces bulles qui servent à transcrire les dialogues et pensées des personnages. Ces récitatifs sont utiles à petite dose pour situer des changements de scène, dans le temps ou l'espace. Ça peut alléger le scénario en décrivant des actions plutôt que de les dessiner, mais certains auteurs en abusent.

[WolfgangK]

Je ne peux pas te répondre précisément c'est l'expertise de mon épouse (prof des écoles), elle a acheté ce genre de trucs pour ma fille



Tu classes les couleurs, en dégradé, et tu lui apprends c'est bleu foncé, bleu clair, "prune", et j'en passe. (Je n'ai pas du avoir ses cours moi même j'ai du mal avec les couleurs).

Apparemment ca fait parti du matériel pédagogique de base, beaucoup de trucs "Montessori" tu peux les fabriquer toi même (la tour d'observation, un ensemble de bouchon à visser/dévisser pour les enfants)

Merci.
Ça a l'air sympa même si un truc avec plein de petites pièces à ranger ne m'enchante guère ☹.
On a une tour d'observation, mais elle n'a pas compris ce que c'était : elle croit que c'est une tour d'escalade pour monter sur le plan de travail / le bar, le piano …
Le truc qui marche bien par contre c'est le Pikler :

Même si j'avais peur au début parce qu'elle croit que la gravité ne s'applique pas à elle quand papa est à côté.

[Sifar]

J'avais tenté d'intéresser un jeune garçon à l'histoire par ce biais, il a même pas voulu lire la première page. C'était pourtant bien raconté, bien dessiné, historiquement correct donc joignant l'utile à l'agréable, et même épique par certains aspects (l'histoire de France n'a rien à envier aux fictions)

votre bouquin ne met que les hommes blancs hétéro cis en valeur. Quand il y a un homo (Louis XIII...) on n'insiste pas assez dessus, et quand c'est une femme elle reste intérimaire (Catherine de Medicis, Marie de Medicis, Anne d'Autriche...).

C'est surtout que les illustrations sont ultra-moches et les récitatifs sont beaucoup trop bavards. Ça n'a rien à voir avec de la bédé.

j'ai un avis totalement opposé à cette appréciation, tant sur la qualité des dessins que sur le texte.

J'en avais un, enfant, de mémoire, il y avait Vercingétorix, puis Sabinus, un Batave qui se révoltait contre Rome, Clovis et Charles Martel, puis les Vikings
Je crois que c'était vendu en fascicules, j'avais pour ma part un livre avec brochure en dur.
Je crois que c'est celui-ci:

[olmostoline]

C'est celui que j'avais aussi, mais d'une édition différente car dans mon souvenir le code couleur était différent. (mais c'était les memes images en couv, je me demandais toujours pourquoi les gens scandaient "noel, noel".)

[Ystava]

En terme de comportement il n'y a pas de déterminisme mais quand même une direction probabiliste.

dire des africains qu'ils ont -vous mettez ce que vous voulez lié à la phrénologie ou autre truc du genre- n'est pas un cliché, c'est une contre vérité tenue à une époque pour vraie.

[Ystava]

A mon corps défendant, la seule seule emission de TV qui interesse fiston, c'est Zemmour et Nauleau sur Paris Premiere. Fidelement vue en direct, en replay ou sur smartphone, depuis 3 ans.
Dans la presse papier a la maison, il se jette en premier sur Marianne, en second sur Valeurs Actuelles. A 19 ans. triste jeunesse. :oops

Tu sais Nounou, si ton fils n'a pas encore de parrain, tu devrais lui présenter Goldo

[kamoulox]

Non non non !
18 mois, enfin !!

Sérieux ? 18 mois ? A cet âge apprend lui les couleurs avec un jeu Montessori

Je ne sais pas quel rapport il peut y avoir entre Montessori et les couleurs (c'est une vraie question). J'utilise "My very first book of colors" :

Je ne peux pas te répondre précisément c'est l'expertise de mon épouse (prof des écoles), elle a acheté ce genre de trucs pour ma fille



Tu classes les couleurs, en dégradé, et tu lui apprends c'est bleu foncé, bleu clair, "prune", et j'en passe. (Je n'ai pas du avoir ses cours moi même j'ai du mal avec les couleurs).

Apparemment ca fait parti du matériel pédagogique de base, beaucoup de trucs "Montessori" tu peux les fabriquer toi même (la tour d'observation, un ensemble de bouchon à visser/dévisser pour les enfants)

Du coup le bleu canard tu le mets dans le vert ou pas? J’ai rendu fou un vendeur de casto avec ça.

J’ai mis ça dans mon salon

[stchong]

Du coup le bleu canard tu le mets dans le vert ou pas? J’ai rendu fou un vendeur de casto avec ça.

J’ai mis ça dans mon salon

Un bleu canard, c'est un colvert.

Moi aussi j'ai mis ça dans la salle d'attente, qui ne sert plus

[roi.de.trefle]

Du coup le bleu canard tu le mets dans le vert ou pas? J’ai rendu fou un vendeur de casto avec ça.

J’ai mis ça dans mon salon

Je le classe à côté du bleu Breton (quand je vais en Bretagne, je dis souvent j'adore les volets bleus, ma femme se fout de moi parait qu'il y a 50 nuances de bleus / ce qui est possible parait aussi qu'en Breton y a 20 mots pour dire bleu).

[kamoulox]

Du coup le bleu canard tu le mets dans le vert ou pas? J’ai rendu fou un vendeur de casto avec ça.

J’ai mis ça dans mon salon

Un bleu canard, c'est un colvert.

Moi aussi j'ai mis ça dans la salle d'attente, qui ne sert plus

Des gens voient cette couleur bleu, d’autres vert. Pour moi c’est vert. Pas bleu. J’ai rendu fou le gars de casto
J’ai demandé s’il avait le même que le bleu canard mais en vert

[Nounou]

(Sinon tu peux y aller, on m'a dit aussi que la BMW (de fonction), c'est une bagnole de vendeur de drogue )

...Pas pire que les Audis, partagées entre dealers et parvenus sans imagination.

Grosse allemande + boite méca = parvenu. Ca marche à tous les coups.

Les boites manuelles disparaissent. Le critere de parvenu doit evoluer

[Nounou]

A mon corps défendant, la seule seule emission de TV qui interesse fiston, c'est Zemmour et Nauleau sur Paris Premiere. Fidelement vue en direct, en replay ou sur smartphone, depuis 3 ans.
Dans la presse papier a la maison, il se jette en premier sur Marianne, en second sur Valeurs Actuelles. A 19 ans. triste jeunesse. :oops

Tu sais Nounou, si ton fils n'a pas encore de parrain, tu devrais lui présenter Goldo

Il le lit sur sa tablette.

[Nounou]

Vert ou bleu
Cela fait 30 ans que ma femme et moi nous disputons la dessus a propos de la couleur du canape convertible chez ma belle-mere: vert ou bleu ?

[WolfgangK]

Vert ou bleu
Cela fait 30 ans que ma femme et moi nous disputons la dessus a propos de la couleur du canape convertible chez ma belle-mere: vert ou bleu ?

C'est Grue : https://en.wikipedia.org/wiki/Blue%E2%8 ... n_language

[Fluctuat]

[
Bonsoir, comme je le disais Je voudrais qu'elle ait un écran le plus tard possible,.(le seul écran qu'elle voit pour l'instant, c'est pendant qu'on lui brosse les dents parce qu'on a pas encore trouvé mieux ) Mais comme le fait remarquer clairette2, les enfants aiment bien imiter ce qu'il nous voient faire.
Ce que je voudrais faire passer, c'est que je ne suis pas devant un écran, mais surtout devant un CLAVIER.
Je trouve les tablettes et même les consoles sans intérêt parce qu'on ne peut pas créer grand chose avec une interface d'entrées (input) aussi ridicule.
Par contre, s'il est possible de susciter l'intérêt pour les claviers d'ordinateurs le plus tôt possible, je ne vois pas le problème.

Je me permets de répéter la suggestion faite par photographie: une machine à écrire d'occasion lui procurera le plaisir de taper sur des touches- déjà le plaisir de taper-, c'est beaucoup plus amusant puisque cela fait des "dessins". Et, un peu plus tard - vers 5/6 ans- cela lui permettra d'apprendre à taper vite et bien, ce qui est utile en informatique. Faites seulement attention à bien développer l'écriture manuelle parce que sinon, comme moi, il traînera longtemps une écriture de cochon.

[wasabi]

Des gens voient cette couleur bleu, d’autres vert. Pour moi c’est vert. Pas bleu. J’ai rendu fou le gars de casto
J’ai demandé s’il avait le même que le bleu canard mais en vert

Il y a ce problème à toutes les frontières de couleurs, car les couleurs désignent une sensation visuelle en nombre fini, alors qu'à la base elles sont censées représenter un spectre de fréquence de lumière, dont les fréquences sont continues. Du coup les frontières peuvent dépendre des individus.
Je n'ai pas ce problème avec ce bleu canard, mais je l'ai avec le bleu sarcelle qui pour moi est vert.
Et je l'ai aussi à la frontière entre bleu et violet (cette bête s'appelle un canard bleu et pour moi c'est violet https://www.waterfowl.org.uk/wpnew/wp-c ... 24x582.jpg ), entre orange et rouge (ça c'est orange pour moi pas rouge https://www.jules-et-jim.fr/veste-stone ... 2329-v0015 ), vert et jaune (ça c'est vert pour moi https://www.decathlon.fr/p/veste-hiver- ... 362&c=VERT d'ailleurs suffit de regarder l'URL c'est vert mais le nom de l'article est jaune), je l'ai vu IRL avec plein de personnes.

[Jeffrey]

Il y a aussi le fait qu’on ne voit pas les couleurs de la même façon avec les deux yeux. Je crois que c’est Descartes qui l’avait déjà remarqué.

[Praséodyme]

C'est celui que j'avais aussi, mais d'une édition différente car dans mon souvenir le code couleur était différent. (mais c'était les memes images en couv, je me demandais toujours pourquoi les gens scandaient "noel, noel".)

C'est soit un soir de municipale à Bègles, soit un concert d'Oasis.

[Praséodyme]

Du coup le bleu canard tu le mets dans le vert ou pas? J’ai rendu fou un vendeur de casto avec ça.

J’ai mis ça dans mon salon

Je le classe à côté du bleu Breton (quand je vais en Bretagne, je dis souvent j'adore les volets bleus, ma femme se fout de moi parait qu'il y a 50 nuances de bleus / ce qui est possible parait aussi qu'en Breton y a 20 mots pour dire bleu).

En Russe, les bleus clairs (голубо́й) et les bleus foncés (си́ний) ne portent pas le même nom courant. Confondre l'un et l'autre, ce serait comme appeler le rose du rouge pâle.

Dans l'antiquité, on distinguait dans les langages courants le blanc (auquel était associé le jaune), le noir (auquel étaient associé toutes les couleurs froides) et le rouge (les couleurs chaudes).

[roi.de.trefle]

Du coup le bleu canard tu le mets dans le vert ou pas? J’ai rendu fou un vendeur de casto avec ça.

J’ai mis ça dans mon salon

Je le classe à côté du bleu Breton (quand je vais en Bretagne, je dis souvent j'adore les volets bleus, ma femme se fout de moi parait qu'il y a 50 nuances de bleus / ce qui est possible parait aussi qu'en Breton y a 20 mots pour dire bleu).

En Russe, les bleus clairs (голубо́й) et les bleus foncés (си́ний) ne portent pas le même nom courant. Ce serait comme de dire que le rose est du rouge pâle.

Dans l'antiquité, on distinguait dans les langages courants le blanc (auquel était associé le jaune), le noir (auquel étaient associé toutes les couleurs froides) et le rouge (les couleurs chaudes).

Merci tu m'as appris quelque chose

[Ystava]

Et donc pour revenir à la problématique de Miguel et de sa fille cassos qui vit avec son mec des deniers de la rente des parents qui sont eux aussi financés par des gens qui se cassent le cul au boulot pour payer le loyer, vous proposez quoi ?

Un peu de décence s'il te plaît ! La fille de Miguel n'est pas encore officiellement une cassos.

Si ça se trouve elle voudra bien se mettre à chercher du travail après la crise et deviendra locataire à son tour, ce qui contre-balancera le karma de Miguel.

[Beone]

Du coup le bleu canard tu le mets dans le vert ou pas? J’ai rendu fou un vendeur de casto avec ça.

J’ai mis ça dans mon salon

Je le classe à côté du bleu Breton (quand je vais en Bretagne, je dis souvent j'adore les volets bleus, ma femme se fout de moi parait qu'il y a 50 nuances de bleus / ce qui est possible parait aussi qu'en Breton y a 20 mots pour dire bleu).

En Russe, les bleus clairs (голубо́й) et les bleus foncés (си́ний) ne portent pas le même nom courant. Ce serait comme de dire que le rose est du rouge pâle.

Dans l'antiquité, on distinguait dans les langages courants le blanc (auquel était associé le jaune), le noir (auquel étaient associé toutes les couleurs froides) et le rouge (les couleurs chaudes).

Et lors de ma visite chez le véto, j'ai appris que mon chat gris avait un pelage...
... bleu
Alors, il ne faut pas faire une fixette sur les couleurs. Apparemment ce n'est pas une science exacte !

[Praséodyme]

Et lors de ma visite chez le véto, j'ai appris que mon chat gris avait un pelage...
... bleu
Alors, il ne faut pas faire une fixette sur les couleurs. Apparemment ce n'est pas une science exacte !

Les couleurs n'existent pas. Elles sont un concept associé aux sensations perçues par notre cortex visuel lorsque les cônes de notre rétine sont excités suivant une certaine combinaison par différentes longueurs d'onde de lumière visible. Enfin, il y a plusieurs écoles.

[miguel]

Pour revenir au sujet.
Un de mes amis.
2 gosses, la vingtaine.
Ils se sont saignés à mort pour eux.
Il m'a avoué aujourd'hui quil a quasiment plus de contacts avec eux et qu'il ne passeront même pas Noël avec lui et leur mère.
Décidément cette génération née après 90 cest le mépris des parents.

[Laurent]

Pour revenir au sujet.
Un de mes amis.
2 gosses, la vingtaine.
Ils se sont saignés à mort pour eux.
Il m'a avoué aujourd'hui quil a quasiment plus de contacts avec eux et qu'il ne passeront même pas Noël avec lui et leur mère.
Décidément cette génération née après 90 cest le mépris des parents.

Des enfants ingrats par nature, je n'y crois pas trop (même si forcément des exceptions existent).
Que les parents se soient saignés à mort pour eux est une chose, mais leur ont-ils donné l'essentiel : de l'amour ?
Le matériel ne remplace pas l'amour, mais certains parents pensent que l'un vaut l'autre, sans parler du fait que c'est une solution de facilité. Cela me rappelle une amie qui du temps de sa jeunesse recevait un gros billet à chaque fois que son paternel se conduisait en parent indigne.

[wasabi]

Des enfants ingrats par nature, je n'y crois pas trop (même si forcément des exceptions existent).
Que les parents se soient saignés à mort pour eux est une chose, mais leur ont-ils donné l'essentiel : de l'amour ?
Le matériel ne remplace pas l'amour, mais certains parents pensent que l'un vaut l'autre, sans parler du fait que c'est une solution de facilité. Cela me rappelle une amie qui du temps de sa jeunesse recevait un gros billet à chaque fois que son paternel se conduisait en parent indigne.

il y a aussi des parents qui pensent s'être saignés, mais les enfants ne sont pas du même avis. Ils comparent à la famille et aux copains, ou pire à ce que socialement ils auraient eu comme conditions matérielles dans une famille aidée à fond par le système social, et si les enfants ont eu moins que ça, ils n'ont pas l'impression d'avoir été vraiment favorisés. Le problème étant que les familles aidées à fond sont souvent des paniers percées et claquent beaucoup pour le superflu les enfants sachant que l'essentiel sera pris en charge par la collectivité, et donc ce sentiment parmi les enfants des pinces de la classe moyenne n'est pas si rare. Dans la cité on a souvent les fringues de marques, les consoles et portables dernier cri...

[clairette2]

C'est vrai que ce n'est pas de leur offrir tout les trucs qu'ils souhaitent qui compte. Mais de leur donner des valeurs fortes. En ayant des principes et en s'y tenant ( même s'ils sont discutables, mais les principes, c'est un cadre qui aide à grandir).

[neron]

Mais de leur donner des valeurs fortes.

C'est pas en détruisant la place du père, l'autorité des parents, les valeurs comme la récompence au ldépassement de soi, l'identification de soi à un groupe, un destin, une nation qui sublime l'étre dans son présent que t'y arriveras. Nos jeunes ressemblent trait pour trait au jeunes Soviétiques, Kmers, Algeriens, Maosite, ... . Le but du nihilisme: reduire l'être en objet sociétal

Le nihilisme (du latin nihil, « rien ») ... peut être compris comme un phénomène propre à l'époque moderne.

Le nihiliste est celui qui opère une séparation entre les valeurs et les faits, qui proclame l'impossibilité de hiérarchiser les valeurs. Cette position implique l'amoralisme et le scepticisme moral. Le nihilisme repose sur la remise en question des causalités, intentionnalités et normativités de l'existence. Il est une théorie philosophique affirmant l’absurdité de la vie ainsi que l’inexistence de la morale et de la vérité. Cette notion est applicable à différents domaines : politique, littéraire, religieux et philosophique.
Un mouvement révolutionnaire nihiliste (dixit moi Le soviétisme)... rejetait de l'Église orthodoxe et de la famille et revendiquait une organisation de la société basée sur la rationalité et le matérialisme. .

Heidegger avance que l'empire de la science et de la technique symbolise le nihilisme.

Le nihilisme, selon Nietzsche, prend sa source dans la modernité. Il signifie la décadence de la civilisation.

Le nihilisme tend à être dépassé: ce n'est qu'une phase de transition, une étape dont la finalité est de créer une société nouvelle. Nietzsche ouvre ainsi la voie au post-modernisme.

[funkymonk]

Des enfants ingrats par nature, je n'y crois pas trop (même si forcément des exceptions existent).
Que les parents se soient saignés à mort pour eux est une chose, mais leur ont-ils donné l'essentiel : de l'amour ?
Le matériel ne remplace pas l'amour, mais certains parents pensent que l'un vaut l'autre, sans parler du fait que c'est une solution de facilité. Cela me rappelle une amie qui du temps de sa jeunesse recevait un gros billet à chaque fois que son paternel se conduisait en parent indigne.

il y a aussi des parents qui pensent s'être saignés, mais les enfants ne sont pas du même avis. Ils comparent à la famille et aux copains, ou pire à ce que socialement ils auraient eu comme conditions matérielles dans une famille aidée à fond par le système social, et si les enfants ont eu moins que ça, ils n'ont pas l'impression d'avoir été vraiment favorisés. Le problème étant que les familles aidées à fond sont souvent des paniers percées et claquent beaucoup pour le superflu les enfants sachant que l'essentiel sera pris en charge par la collectivité, et donc ce sentiment parmi les enfants des pinces de la classe moyenne n'est pas si rare. Dans la cité on a souvent les fringues de marques, les consoles et portables dernier cri...

Pour les achats de type "distinction sociale" ou jeux videos...
Un gosse est frustré 5 minutes la première fois où tu refuses, mais sera insatisfait à vie si tu acceptes.
Dans la classe moyenne ce n'est pas un souci, mais ailleurs, ça peut te valoir d'être moqué ou ostracisé, que ce soit chez les pauvres ou chez les très riches.

[WolfgangK]

Des enfants ingrats par nature, je n'y crois pas trop (même si forcément des exceptions existent).
Que les parents se soient saignés à mort pour eux est une chose, mais leur ont-ils donné l'essentiel : de l'amour ?
Le matériel ne remplace pas l'amour, mais certains parents pensent que l'un vaut l'autre, sans parler du fait que c'est une solution de facilité. Cela me rappelle une amie qui du temps de sa jeunesse recevait un gros billet à chaque fois que son paternel se conduisait en parent indigne.

il y a aussi des parents qui pensent s'être saignés, mais les enfants ne sont pas du même avis. Ils comparent à la famille et aux copains, ou pire à ce que socialement ils auraient eu comme conditions matérielles dans une famille aidée à fond par le système social, et si les enfants ont eu moins que ça, ils n'ont pas l'impression d'avoir été vraiment favorisés. Le problème étant que les familles aidées à fond sont souvent des paniers percées et claquent beaucoup pour le superflu les enfants sachant que l'essentiel sera pris en charge par la collectivité, et donc ce sentiment parmi les enfants des pinces de la classe moyenne n'est pas si rare. Dans la cité on a souvent les fringues de marques, les consoles et portables dernier cri...

Pour les achats de type "distinction sociale" ou jeux videos...
Un gosse est frustré 5 minutes la première fois où tu refuses, mais sera insatisfait à vie si tu acceptes.
Dans la classe moyenne ce n'est pas un souci, mais ailleurs, ça peut te valoir d'être moqué ou ostracisé, que ce soit chez les pauvres ou chez les très riches.

Y'avait pourtant un peu de pognon à la maison, mais un des trucs pour lesquels je serai éternellement reconnaissant envers mon père, c'est de m'avoir dit quand j'étais gamin et que je voulais le dernier truc cher à la mode pour mes faire des amis : "Si des gens veulent que tu possèdes tel ou tel trucs pour être tes amis, c'est qu'ils ne feraient pas de bons amis de toutes façons". Et ça ne m'a jamais empêché d'être populaire en classe dès que j'ai compris qu'il suffisait de savoir écouter les gens pour qu'ils apprécient ta compagnie.

[neron]

Marrant le glissement sémantique de certains ; ?

Quand on leur parle de valeurs, ils parlent de sous ? .... allez je passe

[clairette2]

N'importe quoi...

[PACA]

Oui
Il faudrait savoir si Bernard Arnault père de cinq enfants, polytechnicien PDG de LVMH, a des problèmes avec ses enfants dont un fils qui est probablement polytechnicien aussi ?
Parents indignes qui ont saccagé la planète.

[wasabi]

C'est sûrement vrai ce que tu dis, mais le problème des familles riches et aisées, c'est qu'elles le sont très souvent par radinité, égoisme ,avarice et cupidité.

il y a de tout, il y en a qui dépensent beaucoup par rapport aux revenus (et donc n'accumulent pas trop de patrimoine), d'autres peu (et qui donc s'enrichissent).

Il y a des parents qui dépensent en priorité pour les enfants, d'autres en priorité pour eux. Un exemple typique est les petits appartements qui comptent le même nombre de chambres que d'enfants. Est ce que les parents sont dans le salon et chaque enfant a sa chambre, ou que des enfants sont à deux dans la chambre ? C'est le sens des expressions "marche ou crève" ou "dernière roue du carrosse".

Il y a a des parents qui dépensent pour le nécessaire ou fondamental en particulier le ressenti de l'enfant ou son éducation, d'autres surtout pour le superflu et en particulier l'image renvoyée auprès de la famille des amis des voisins du travail.

[clairette2]

Et il y a les parents qui croient faire le bonheur de leurs enfants avec des objets convoités, alors qu'ils achètent leur tranquillité ( et un peu de statut social).

Chez nous, on a toujours refusé les jeux électroniques. Minimum d'écran.. Ca a bien marché avec les deux aînées, mais c'est très dur de tenir bon avec le dernier (14 ans) , car la vie des jeunes tourne tant autour du smartphone. Bon, on n'a jamais cédé pour les Wii ou autre, mais il a eu un téléphone à 13 ans car soit disant, ils n'étaient plus que 3 dans la classe sans..
Et c'est bien dommage.

[roi.de.trefle]

Merci de citer Pimono (que je ne peux plus lire il est fort bien ignoré) il a encore sorti une ânerie énorme : le pauvre petit il semble vraiment jaloux des autres

[roi.de.trefle]

Et il y a les parents qui croient faire le bonheur de leurs enfants avec des objets convoités, alors qu'ils achètent leur tranquillité ( et un peu de statut social).

Chez nous, on a toujours refusé les jeux électroniques. Minimum d'écran.. Ca a bien marché avec les deux aînées, mais c'est très dur de tenir bon avec le dernier (14 ans) , car la vie des jeunes tourne tant autour du smartphone. Bon, on n'a jamais cédé pour les Wii ou autre, mais il a eu un téléphone à 13 ans car soit disant, ils n'étaient plus que 3 dans la classe sans..
Et c'est bien dommage.

En même temps quand j'étais môme t'avais aucun moyen d'être appelé par tes parents, je rentrais seul de l'école, et ma mère m'appelait sur le fixe de la maison à 16h30 pile pour être sûr que j'étais bien rentré... bien pratique le téléphone : pour le reste tu as fait ce que tu pouvais tu ne peux pas te battre contre la société (c'est comme l'anglicisation / ca me désole mais je sais que nos arrière petit enfants parleront anglais à la maison).

[funkymonk]

il y a mobile et smartphone.
Je ne suis aucunement opposé au mobile pour l'usage auquel il est destiné.
Par contre, je ne me vois pas financer une addiction a snapchat, insta ou tiktok...

[wasabi]

Et il y a les parents qui croient faire le bonheur de leurs enfants avec des objets convoités, alors qu'ils achètent leur tranquillité ( et un peu de statut social).

Oui, mais il y a aussi le contraire, des parents qui ne veulent pas acheter des objets nécessaires à leurs enfants, sous prétexte qu'ils sont chers et que c'est un caprice et qu'à leur époque eux n'en avaient pas. Et l'enfant ne sera pas en mesure de développer les compétences liées à ces objets, en particulier sociales.
Il ne pourra pas voir les potes si il n'a pas de moyen de transport
Il ne pourra pas contacter d'autres de son âge si il n'a pas de moyen de communication, de fait les autres préféreront communiquer avec ceux avec lesquels c'est possible
Il sera ostracisé socialement si il est vêtu trop différemment ou si il ne peut faire les activités du groupe.

Les gens constituent des groupes sur la base de ce qui les rassemble et ensuite s'individualisent DANS le groupe. Quand les gens sont trop démarqués socialement par rapport aux gens qu'ils côtoient et avec lesquels ils pourraient par opportunité constituer un groupe, ils ne sont pas acceptés dans le groupe, et si ils sont dans un environnement où l'essentiel des opportunités ne couvre pas des réalités sociales et culturelles variées dans lesquels ils peuvent avoir une place par rapport aux choses imposés par leurs parents, ils ne s'intègrent nulle part. Et le problème est qu'il ne s'agit pas d’intégration conjoncturelle, mais comme ça a lieu à une époque constitutive de la personnalité ils n'acquièrent pas les codes et modes sociaux, et cette non intégration devient structurelle.

[wasabi]

c'est comme l'anglicisation / ca me désole mais je sais que nos arrière petit enfants parleront anglais à la maison

Ou arabe. Comme à l'école aussi.

[Suricate]

il y a mobile et smartphone.
Je ne suis aucunement opposé au mobile pour l'usage auquel il est destiné.
Par contre, je ne me vois pas financer une addiction a snapchat, insta ou tiktok...

Une addiction ça se combat avec un sevrage.

Pour les terminaux sous Android il y a une application qui s'appelle "Family Link" (de Google) sur laquelle vous pouvez mettre des limites de temps application par application. Notre grande a droit à 15 minutes d'Insta, 15 minutes de SnapChat etc... par jour. C'est largement suffisant pour voir ce qu'il y a à voir et échanger avec ses ami(e)s via les messageries intégrées. On a ouvert un peu plus les applications sur lesquelles les contacts sont connus (aka : n° de téléphone obligatoire, genre WhatsApp).

D'expérience, sans limite ça devient vite du n'importe chez les ados. A posteriori avec les limites elle trouve ça plus raisonnable et tout le monde y trouve son compte.

[funkymonk]

L'influence culturelle croissante de tel ou tel n'a pas transformé les turcs ou les perses en arabophones, et après une lourde histoire de colonisation, moins d'une personne sur deux parle le français au maroc.
Conclusion : nos petits enfants parleront un français qui ne sera simplement pas le notre, et d'autres langues en fonction de l'environnement culturel et impérialiste du moment.

Le reste c'est de la science fiction.

[funkymonk]

il y a mobile et smartphone.
Je ne suis aucunement opposé au mobile pour l'usage auquel il est destiné.
Par contre, je ne me vois pas financer une addiction a snapchat, insta ou tiktok...

Une addiction ça se combat avec un sevrage.

Pour les terminaux sous Android il y a une application qui s'appelle "Family Link" (de Google) sur laquelle vous pouvez mettre des limites de temps application par application. Notre grande a droit à 15 minutes d'Insta, 15 minutes de SnapChat etc... par jour. C'est largement suffisant pour voir ce qu'il y a à voir et échanger avec ses ami(e)s via les messageries intégrées. On a ouvert un peu plus les applications sur lesquelles les contacts sont connus (aka : n° de téléphone obligatoire, genre WhatsApp).

D'expérience, sans limite ça devient vite du n'importe chez les ados. A posteriori avec les limites elle trouve ça plus raisonnable et tout le monde y trouve son compte.

merci pour ce retour.
Une addiction ça s'évite aussi en évitant le produit addictif...
Le mien n'est de toute façon pas assez grand pour qu'on envisage un mobile de quelque nature pour l'instant.
Peut être au brevet ou avant si le besoin est exprimé et s'avère réel (il est transporté en bus scolaire du point A au point B, donc aucune utilité pratique, par contre j'imagine qu'au niveau social ce sera une autre affaire)

[roi.de.trefle]

L'influence culturelle croissante de tel ou tel n'a pas transformé les turcs ou les perses en arabophones, et après une lourde histoire de colonisation, moins d'une personne sur deux parle le français au maroc.
Conclusion : nos petits enfants parleront un français qui ne sera simplement pas le notre, et d'autres langues en fonction de l'environnement culturel et impérialiste du moment.

Le reste c'est de la science fiction.

Il y a un siècle la famille de mon épouse parlait Flamand, elle n'en connait pas un mot, à la même période ma famille maternelle parlait breton je dois en connaître 20 mots maximum que ma fille ne partagera pas a priori, donc bon je ne crois aux langues immuables, la langue est un outil qui s'adapte au besoin.