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_lavocre31_
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Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#1 Message par _lavocre31_ » 05 janv. 2021, 10:13

https://www.capital.fr/immobilier/immob ... re-1389980
Alors que les professionnels de l'immobilier se féliciitent de la bonne tenue du marché en 2020, malgré la crise, Henry Buzy-Cazaux, président de l'Institut du Management des Services Immobiliers, met en garde contre une bombe à retardement qui se prépare.

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#2 Message par Ben92 » 05 janv. 2021, 10:30

Et le logement ? Va-t-il bien ? Non, c’est une bombe à retardement qui se prépare. Elle se préparait avant la pandémie et le pire est arrivé en 2020 : le logement est plus élitiste que jamais
Je cite ce passage des fois que le terme "bombe à retardement" soit compris comme "explosion de la bulle". Evidemment il n'en est rien. Le reste est un banal plaidoyer pour obtenir plus de subventions de l'Etat.

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#3 Message par kamoulox » 05 janv. 2021, 10:43

Faut lire ça comme on lit un horoscope de teissier aux toilettes

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#4 Message par lecriminel » 05 janv. 2021, 11:06

Ben92 a écrit :
05 janv. 2021, 10:30
Et le logement ? Va-t-il bien ? Non, c’est une bombe à retardement qui se prépare. Elle se préparait avant la pandémie et le pire est arrivé en 2020 : le logement est plus élitiste que jamais
Je cite ce passage des fois que le terme "bombe à retardement" soit compris comme "explosion de la bulle". Evidemment il n'en est rien. Le reste est un banal plaidoyer pour obtenir plus de subventions de l'Etat.
ils aiment bien faire peur, l'immobilier le plus inaccessible c'était en 2006-2007 et presque tous les gens avaient où dormir, c'est ça l'important.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#5 Message par Praséodyme » 05 janv. 2021, 11:51

Le PIB n'est pas le seul moteur du marché immobilier.
On a eu 11% de mortalité en plus en 2020 par rapport aux deux dernières années, 14% chez les plus de 65 ans. Tout ceci va provoquer un afflux de logements à rafraîchir sur le marché et des liquidités pour leurs héritiers.

Dans les zones peu tendues, les prix sont liés aux revenus des ménages, ça devrait baisser ou stagner. Dans les zones tendues, c'est l'héritage familial qui compte, ça devrait monter.
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
Proposée par Léo Girod

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#6 Message par lecriminel » 05 janv. 2021, 11:56

Praséodyme a écrit :
05 janv. 2021, 11:51
Le PIB n'est pas le seul moteur du marché immobilier.
On a eu 11% de mortalité en plus en 2020 par rapport aux deux dernières années, 14% chez les plus de 65 ans. Tout ceci va provoquer un afflux de logements à rafraîchir sur le marché et des liquidités pour leurs héritiers.

Dans les zones peu tendues, les prix sont liés aux revenus des ménages, ça devrait baisser ou stagner. Dans les zones tendues, c'est l'héritage familial qui compte, ça devrait monter.
ça devrait encore faire monter l'effet qualité. Je préfère acheter un bien appartenant à un BB décédé plutôt qu'à un Ben 92 qui ferait un pas dans son "parcours immo".
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#7 Message par wasabi » 05 janv. 2021, 12:59

lecriminel a écrit :
05 janv. 2021, 11:56
ça devrait encore faire monter l'effet qualité. Je préfère acheter un bien appartenant à un BB décédé plutôt qu'à un Ben 92 qui ferait un pas dans son "parcours immo".
évidemment, rien que pour des raisons de volume.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#8 Message par alexlyon » 05 janv. 2021, 22:31

Praséodyme a écrit :
05 janv. 2021, 11:51
Le PIB n'est pas le seul moteur du marché immobilier.
On a eu 11% de mortalité en plus en 2020 par rapport aux deux dernières années, 14% chez les plus de 65 ans. Tout ceci va provoquer un afflux de logements à rafraîchir sur le marché et des liquidités pour leurs héritiers.

Dans les zones peu tendues, les prix sont liés aux revenus des ménages, ça devrait baisser ou stagner. Dans les zones tendues, c'est l'héritage familial qui compte, ça devrait monter.
Le patrimoine acquis s'achète avec du patrimoine hérité, davantage qu'avant.
Transactions entre soi.
L'allégorie des nounours chers que l'on s'échange en circuit fermé d'insiders (effet club), c'est finalement une anticipation des mœurs patrimoniaux à venir.

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#9 Message par Ben92 » 06 janv. 2021, 00:34

alexlyon a écrit :
05 janv. 2021, 22:31
Le patrimoine acquis s'achète avec du patrimoine hérité, davantage qu'avant.
Transactions entre soi.
L'allégorie des nounours chers que l'on s'échange en circuit fermé d'insiders (effet club), c'est finalement une anticipation des mœurs patrimoniaux à venir.
L'entre soi existe aussi chez les pauvres.
Ils s'échangent entre eux leurs maisons grosses et laides(*) en giletjaunie, c'est pas nous qui allons venir leur disputer.
(*)Ce n'est pas vrai que pour leurs maisons ! :lol:

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#10 Message par slash33 » 06 janv. 2021, 00:39

L'ombre d'une baisse des prix en 2021 plane sur le marché immobilier
Le Figaro, le 05/01/2021
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 4973186dbd

Ou quand MA rentre en conflit avec ses propres sources.

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#11 Message par kamoulox » 06 janv. 2021, 02:09

A Lille on rase des superbes monuments pour faire d’un campus...
Quand l’immobilier va chez Aubry tout va

https://fr.sputniknews.com/france/20210 ... un-campus/

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#12 Message par _lavocre31_ » 06 janv. 2021, 18:54

kamoulox a écrit :
06 janv. 2021, 02:09
A Lille on rase des superbes monuments pour faire un campus...
Quand l’immobilier va chez Aubry tout va.
Elle serait pas communiste la Aubry ? :mrgreen:

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#13 Message par Mario » 06 janv. 2021, 19:22

kamoulox a écrit :
06 janv. 2021, 02:09
A Lille on rase des superbes monuments pour faire d’un campus...
Quand l’immobilier va chez Aubry tout va

https://fr.sputniknews.com/france/20210 ... un-campus/
sputniknews c'est de la presse sponsorisée par le gouvernement russe, l'objectif est de véhiculer des informations servant à déstabiliser les états.
Avec de beaux commentaires de trolls de compétions à la fin de l'article.

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#14 Message par andrei » 06 janv. 2021, 19:36

Mario a écrit :
06 janv. 2021, 19:22
kamoulox a écrit :
06 janv. 2021, 02:09
A Lille on rase des superbes monuments pour faire d’un campus...
Quand l’immobilier va chez Aubry tout va

https://fr.sputniknews.com/france/20210 ... un-campus/
sputniknews c'est de la presse sponsorisée par le gouvernement russe, l'objectif est de véhiculer des informations servant à déstabiliser les états.
Avec de beaux commentaires de trolls de compétions à la fin de l'article.
Ouf! Tu me rassure. J'ai eu peur à un moment qu'ils allaient raser la chapelle.

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#15 Message par kamoulox » 06 janv. 2021, 20:06

Mario a écrit :
06 janv. 2021, 19:22
kamoulox a écrit :
06 janv. 2021, 02:09
A Lille on rase des superbes monuments pour faire d’un campus...
Quand l’immobilier va chez Aubry tout va

https://fr.sputniknews.com/france/20210 ... un-campus/
sputniknews c'est de la presse sponsorisée par le gouvernement russe, l'objectif est de véhiculer des informations servant à déstabiliser les états.
Avec de beaux commentaires de trolls de compétions à la fin de l'article.
Niveau troll tu en fais un beau.
Les gens sont tellement anti russes qu’ils ne savent même plus pourquoi

Tu serais pas gauchiste par hasard?

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#16 Message par Ben92 » 06 janv. 2021, 20:17

Parce que les médias françaissont anti-russes, toute la classe politique également sauf le RN. effet lobotomie/ front républicain

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#17 Message par kamoulox » 06 janv. 2021, 20:29

Les médias russes sont très bon à partir du moment où c’est extérieur à la Russie. Même en France pour avoir certains faits divers et des infos sans langues de bois il faut des médias suisses ou norvégiens...

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#18 Message par Mario » 06 janv. 2021, 20:39

kamoulox a écrit :
06 janv. 2021, 20:06
Mario a écrit :
06 janv. 2021, 19:22
kamoulox a écrit :
06 janv. 2021, 02:09
A Lille on rase des superbes monuments pour faire d’un campus...
Quand l’immobilier va chez Aubry tout va

https://fr.sputniknews.com/france/20210 ... un-campus/
sputniknews c'est de la presse sponsorisée par le gouvernement russe, l'objectif est de véhiculer des informations servant à déstabiliser les états.
Avec de beaux commentaires de trolls de compétions à la fin de l'article.
Niveau troll tu en fais un beau.
Les gens sont tellement anti russes qu’ils ne savent même plus pourquoi

Tu serais pas gauchiste par hasard?
Les français ont été toujours proches du peuple russe, par contre un minimum d'esprit critique amènerait à la méfiance vis à vis de ce type d'article.

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#19 Message par kamoulox » 06 janv. 2021, 20:43

Lol ils font leur boulot vu que nos médias n’en parlent pas alors que c’est chez nous.

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#20 Message par Mario » 06 janv. 2021, 20:53

kamoulox a écrit :
06 janv. 2021, 20:43
Lol ils font leur boulot vu que nos médias n’en parlent pas alors que c’est chez nous.
Non ils profitent du clivage actuelle entre les chrétiens et les musulmans pour mettre de l'huile sur le feu, pour agrandir la fracture.
Leur objectif est de diviser.
Ils ont été très actifs pendant le Brexit par exemple afin d'affaiblir l'Europe et la Grande Bretagne.

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#21 Message par zepi92 » 06 janv. 2021, 20:55

kamoulox a écrit :
06 janv. 2021, 20:43
Lol ils font leur boulot vu que nos médias n’en parlent pas alors que c’est chez nous.
Article sur ce sujet sur les sites de valeursactuelles, ,la-croix, etc
On ne peut pas dire que c’est passé sous silence dans les médias français
Modifié en dernier par zepi92 le 06 janv. 2021, 20:57, modifié 1 fois.

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#22 Message par lecriminel » 06 janv. 2021, 20:56

alexlyon a écrit :
05 janv. 2021, 22:31
Le patrimoine acquis s'achète avec du patrimoine hérité, davantage qu'avant.
Transactions entre soi.
L'allégorie des nounours chers que l'on s'échange en circuit fermé d'insiders (effet club), c'est finalement une anticipation des mœurs patrimoniaux à venir.
c'est le cas pour les RP (et encore....à Paris, Lyon et quelques autres endroits),
mais ça le sera de moins en moins, la classe dirigeante/gloutonne a déjà deserté la province et quittera peut-êre la France à l'avenir
surtout elle conservera son train d'avance. Ca fait 15 ans que l'immo est has been comme placement. L'art, le luxe, l'or, le bitcoin, les entreprises en monopole ou fortement appuyées par l'Etat ont pris sa place, en attendant les prochaons eldorados.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#23 Message par kamoulox » 06 janv. 2021, 21:02

Mario a écrit :
06 janv. 2021, 20:53
kamoulox a écrit :
06 janv. 2021, 20:43
Lol ils font leur boulot vu que nos médias n’en parlent pas alors que c’est chez nous.
Non ils profitent du clivage actuelle entre les chrétiens et les musulmans pour mettre de l'huile sur le feu, pour agrandir la fracture.
Leur objectif est de diviser.
Ils ont été très actifs pendant le Brexit par exemple afin d'affaiblir l'Europe et la Grande Bretagne.
Ok retourne lire le monde :lol:

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#24 Message par titano » 06 janv. 2021, 21:05

Et sucer des babouches.
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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#25 Message par alexlyon » 06 janv. 2021, 21:07

lecriminel a écrit :
06 janv. 2021, 20:56
alexlyon a écrit :
05 janv. 2021, 22:31
Le patrimoine acquis s'achète avec du patrimoine hérité, davantage qu'avant.
Transactions entre soi.
L'allégorie des nounours chers que l'on s'échange en circuit fermé d'insiders (effet club), c'est finalement une anticipation des mœurs patrimoniaux à venir.
c'est le cas pour les RP (et encore....à Paris, Lyon et quelques autres endroits),
mais ça le sera de moins en moins, la classe dirigeante/gloutonne a déjà deserté la province et quittera peut-êre la France à l'avenir
surtout elle conservera son train d'avance. Ca fait 15 ans que l'immo est has been comme placement. L'art, le luxe, l'or, le bitcoin, les entreprises en monopole ou fortement appuyées par l'Etat ont pris sa place, en attendant les prochaons eldorados.
L'héritage comme moteur de l'effet club, c'est pour les enfants de baby boomer bourgeois lambda, avec 500 à 600 k€ par enfant (et non pas la classe dirigeante).

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#26 Message par alexlyon » 06 janv. 2021, 21:10

Mario a écrit :
06 janv. 2021, 19:22
kamoulox a écrit :
06 janv. 2021, 02:09
A Lille on rase des superbes monuments pour faire d’un campus...
Quand l’immobilier va chez Aubry tout va

https://fr.sputniknews.com/france/20210 ... un-campus/
sputniknews c'est de la presse sponsorisée par le gouvernement russe, l'objectif est de véhiculer des informations servant à déstabiliser les états.
Avec de beaux commentaires de trolls de compétions à la fin de l'article.
Il faut écouter la BBC à Moscou en 1975.
Et lire sputnik news en occident en 2021.

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#27 Message par lecriminel » 06 janv. 2021, 21:11

alexlyon a écrit :
06 janv. 2021, 21:07
L'héritage comme moteur de l'effet club, c'est pour les enfants de baby boomer bourgeois lambda, avec 500 à 600 k€ par enfant (et non pas la classe dirigeante).
mais eux sont en voie d'appauvrissement (moins d'argent et moins à mettre dans l'immo au fur et à mesure que les années passeront). D'ailleurs ils ont intérêt à bien gérer leur héritage, c'est la seule fois de leur vie où ils auront autant de pognon entre les mains. Je leur déconseillerais de tout mettre + 20 ans de dettes pour une chambre de bonne, mais ils font ce qu'ils veulent.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#28 Message par lecriminel » 06 janv. 2021, 21:11

alexlyon a écrit :
06 janv. 2021, 21:10
Il faut écouter la BBC à Moscou en 1975.
Et lire sputnik news en occident en 2021.
oui, sovietisation de l'occident.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#29 Message par alexlyon » 06 janv. 2021, 21:16

lecriminel a écrit :
06 janv. 2021, 21:11
alexlyon a écrit :
06 janv. 2021, 21:07
L'héritage comme moteur de l'effet club, c'est pour les enfants de baby boomer bourgeois lambda, avec 500 à 600 k€ par enfant (et non pas la classe dirigeante).
mais eux sont en voie d'appauvrissement (moins d'argent et moins à mettre dans l'immo au fur et à mesure que les années passeront). D'ailleurs ils ont intérêt à bien gérer leur héritage, c'est la seule fois de leur vie où ils auront autant de pognon entre les mains. Je leur déconseillerais de tout mettre + 20 ans de dettes pour une chambre de bonne, mais ils font ce qu'ils veulent.
Oui; l'enjeu c'est de bien se loger avec cet apport, et surtout mieux que ceux qui ne l'ont pas (ne pas se mélanger avec eux, carte scolaire toussa…)

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#30 Message par _lavocre31_ » 07 janv. 2021, 11:08

alexlyon a écrit :
06 janv. 2021, 21:16
lecriminel a écrit :
06 janv. 2021, 21:11
alexlyon a écrit :
06 janv. 2021, 21:07
L'héritage comme moteur de l'effet club, c'est pour les enfants de baby boomer bourgeois lambda, avec 500 à 600 k€ par enfant (et non pas la classe dirigeante).
mais eux sont en voie d'appauvrissement (moins d'argent et moins à mettre dans l'immo au fur et à mesure que les années passeront). D'ailleurs ils ont intérêt à bien gérer leur héritage, c'est la seule fois de leur vie où ils auront autant de pognon entre les mains. Je leur déconseillerais de tout mettre + 20 ans de dettes pour une chambre de bonne, mais ils font ce qu'ils veulent.
Oui; l'enjeu c'est de bien se loger avec cet apport, et surtout mieux que ceux qui ne l'ont pas (ne pas se mélanger avec eux, carte scolaire toussa…)
Ben oui on travaille pour ça sinon on ne travaillerait pas et on compterait sur les autres !

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#31 Message par Blangar1 » 07 janv. 2021, 12:11

Moi, ce que je relève de l'article de H Buzy-Cazeaux, c'est surtout ce paragraphe :

"Et les prix dans tout ça ? Bien malin celui qui parvient à comprendre s’ils baissent légèrement dans les marchés tendus ou s’ils augmentent toujours : les observateurs ne s’accordent pas. Il est certain qu’ils soutenus par la montée en gamme des acquéreurs. Faudrait-il qu’ils se rapprochent des capacités contributives dégradées de la majorité des Français ? Oui, ce serait sain, sans qu’il soit question de dégringolade, dans un marché marqué par une demande plus forte que l’offre de biens. Il n’est que temps de l’affirmer... et peut-être d’oser déjà en constater les signaux faibles. Ne pas s’accrocher à l’idée qu’un marché qui se porte bien est un marché dont les valeurs montent sans fin."

Il vaut mieux un peu moins de marge sur beaucoup de transactions, que de très grosses marges sur un nombre bien plus faible de transactions.
Surtout qu'il n'est pas exclu un jour de faire beaucoup moins de marge sur beaucoup moins de transactions...

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Re: Immobilier : gare à la bombe à retardement qui se prépare !

#32 Message par _lavocre31_ » 07 janv. 2021, 12:24

Blangar1 a écrit :
07 janv. 2021, 12:11
Moi, ce que je relève de l'article de H Buzy-Cazeaux, c'est surtout ce paragraphe :

"Et les prix dans tout ça ? Bien malin celui qui parvient à comprendre s’ils baissent légèrement dans les marchés tendus ou s’ils augmentent toujours : les observateurs ne s’accordent pas. Il est certain qu’ils soutenus par la montée en gamme des acquéreurs. Faudrait-il qu’ils se rapprochent des capacités contributives dégradées de la majorité des Français ? Oui, ce serait sain, sans qu’il soit question de dégringolade, dans un marché marqué par une demande plus forte que l’offre de biens. Il n’est que temps de l’affirmer... et peut-être d’oser déjà en constater les signaux faibles. Ne pas s’accrocher à l’idée qu’un marché qui se porte bien est un marché dont les valeurs montent sans fin."

Il vaut mieux un peu moins de marge sur beaucoup de transactions, que de très grosses marges sur un nombre bien plus faible de transactions.
Surtout qu'il n'est pas exclu un jour de faire beaucoup moins de marge sur beaucoup moins de transactions...
Qu'ils crèvent !

_lavocre31_
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Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#33 Message par _lavocre31_ » 23 janv. 2021, 18:42

https://www.capital.fr/economie-politiq ... ir-1391670
Chute des faillites en trompe-l’œil, maintien en vie artificiel de nombreuses entreprises zombie, déconnection flagrante entre les prix de l’immobilier et les fondamentaux de l’économie, envolée de la dette publique…Notre chroniqueur Marc Touati, président du cabinet ACDEFI, dénonce un cocktail très dangereux pour l’économie française.

_Cris_28_

Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#34 Message par _Cris_28_ » 23 janv. 2021, 19:26

Effectivement, je pense qu'il y a beaucoup de sociétés zombie en ce moment.
Trop peu de faillites compte tenu du contexte.

Et je pense que la BCE et les Etats vont amortir ces faillites, ils ne vont pas lâcher tout le monde d'un coup quand ce sera fini.
Pour cela, il faudrait que le vaccin marche et qu'on sorte de cette crise cet été comme promis.

Dans le cas contraire, je ne vois pas où nous pourrions trouver l'argent sans dégâts non rattrapables (déjà qu'à aujourd'hui...) sur la dette.
Une chose après l'autre...

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Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#35 Message par optimus maximus » 23 janv. 2021, 19:33

Cris28 a écrit :
23 janv. 2021, 19:26
Effectivement, je pense qu'il y a beaucoup de sociétés zombie en ce moment.
Trop peu de faillites compte tenu du contexte.

Et je pense que la BCE et les Etats vont amortir ces faillites, ils ne vont pas lâcher tout le monde d'un coup quand ce sera fini.
Pour cela, il faudrait que le vaccin marche et qu'on sorte de cette crise cet été comme promis.

Dans le cas contraire, je ne vois pas où nous pourrions trouver l'argent sans dégâts non rattrapables (déjà qu'à aujourd'hui...) sur la dette.
Une chose après l'autre...
La BCE a commencé ses programmes de rachat par des obligations souveraines sur le marché secondaire, puis des obligations de grandes entreprises, puis des obligations souveraines à l'émission etc.
À la fin la BCE contrôlera toute l'économie.

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Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#36 Message par ProfGrincheux » 23 janv. 2021, 21:44

Techniquement ça s’appelle le socialisme.
Ignorés: Manfred, titano.

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Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#37 Message par IMMOLOLO » 23 janv. 2021, 21:51

Va savoir c'est peut être la solution
« Réfléchir, c'est difficile. C'est pourquoi la plupart des gens jugent. »

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Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#38 Message par alexlyon » 23 janv. 2021, 22:38

Oui
la seule fin possible de toute partie de monopoly (concentration de la valeur des biens de production entre quelques mains).
Le modèle qui a gagné est en Chine, c'est le socialisme de marché.
Qui nécessite d'abandonner des libertés individuelle pour retrouver des libertés collectives (pilotage macro plutôt que business).
Le Second Empire c'était déjà ça.

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Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#39 Message par IMMOLOLO » 23 janv. 2021, 22:46

La Chine, on s'en approche dans les entreprises
« Réfléchir, c'est difficile. C'est pourquoi la plupart des gens jugent. »

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Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#40 Message par _lavocre31_ » 24 janv. 2021, 12:35

ProfGrincheux a écrit :
23 janv. 2021, 21:44
Techniquement ça s’appelle le socialisme.
Techniquement, cela s'appelle préparer une guerre avec des vrais morts.
Le monde va bientôt changer...

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Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#41 Message par dicktraci » 24 janv. 2021, 12:53

A chaque article de Touati on a le droit au fameux "15% de correction attendue sur l'immobilier".. Ça doit faire 10 ans qu'il répète ça.
A force il va finir par avoir raison :mrgreen:

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Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#42 Message par kamoulox » 24 janv. 2021, 16:30

lavocre31 a écrit :
24 janv. 2021, 12:35
ProfGrincheux a écrit :
23 janv. 2021, 21:44
Techniquement ça s’appelle le socialisme.
Techniquement, cela s'appelle préparer une guerre avec des vrais morts.
Le monde va bientôt changer...
Après la guerre la relance. C’est pas ***

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Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#43 Message par _lavocre31_ » 24 janv. 2021, 17:53

kamoulox a écrit :
24 janv. 2021, 16:30
lavocre31 a écrit :
24 janv. 2021, 12:35
ProfGrincheux a écrit :
23 janv. 2021, 21:44
Techniquement ça s’appelle le socialisme.
Techniquement, cela s'appelle préparer une guerre avec des vrais morts.
Le monde va bientôt changer...
Après la guerre la relance. C’est pas ***
Les effets de la crise ont été retardés à grand coup de dette publique, mais maintenant il n'y a pratiquement plus de marges de manœuvre.

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Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#44 Message par Hippopotameuuu » 24 janv. 2021, 19:46

Plus de marges de manœuvre, c'est ce que je pense aussi !... Depuis 2007.

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Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#45 Message par cnem » 24 janv. 2021, 19:55

Les sociétés "zombie" vont bien finir par déposer le bilan un jour ou l'autre.
Comme dit Warren Buffet "C'est lorsque la mer se retire que l'on voit ceux qui nageaient sans maillot."
Je ne vois pas comment les prix immo pourraient se maintenir en lévitation avec quelques millions de chômeurs supplémentaires et autant de commerçants exsangues...

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Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#46 Message par amalricu » 24 janv. 2021, 20:01

Hippopotameuuu a écrit :
24 janv. 2021, 19:46
Plus de marges de manœuvre, c'est ce que je pense aussi !... Depuis 2007.
Par exemple, l'Espagne s'interdit tout nouveau confinement faute de pouvoir se le payer.
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#47 Message par roi.de.trefle » 24 janv. 2021, 20:01

cnem a écrit :
24 janv. 2021, 19:55
Les sociétés "zombie" vont bien finir par déposer le bilan un jour ou l'autre.
Comme dit Warren Buffet "C'est lorsque la mer se retire que l'on voit ceux qui nageaient sans maillot."
Je ne vois pas comment les prix immo pourraient se maintenir en lévitation avec quelques millions de chômeurs supplémentaires et autant de commerçants exsangues...
moi non plus, en même temps j'ai du mal à comprendre comment on a pu en arriver à des prix aussi idiots...
Ignorés : Pimono - Pazuzu

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Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#48 Message par Hippopotameuuu » 24 janv. 2021, 20:16

amalricu a écrit :
24 janv. 2021, 20:01
Hippopotameuuu a écrit :
24 janv. 2021, 19:46
Plus de marges de manœuvre, c'est ce que je pense aussi !... Depuis 2007.
Par exemple, l'Espagne s'interdit tout nouveau confinement faute de pouvoir se le payer.
Oui, vous avez raison, l'effondrement systémique a commencé.
Mais vous allez voir, comme à chaque fois, ils vont encore faire jaillir des centaines de milliards du tonneau des Danaïdes.

Pour l'Espagne en fait je crois qu'ils sont frustrés, depuis 1918, il ne supporte pas qu'une maladie ou un virus variant ne soit pas qualifié d' "Espagnole".

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Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#49 Message par _lavocre31_ » 24 janv. 2021, 21:05

Hippopotameuuu a écrit :
24 janv. 2021, 20:16
amalricu a écrit :
24 janv. 2021, 20:01
Hippopotameuuu a écrit :
24 janv. 2021, 19:46
Plus de marges de manœuvre, c'est ce que je pense aussi !... Depuis 2007.
Par exemple, l'Espagne s'interdit tout nouveau confinement faute de pouvoir se le payer.
Oui, vous avez raison, l'effondrement systémique a commencé.
Mais vous allez voir, comme à chaque fois, ils vont encore faire jaillir des centaines de milliards du tonneau des Danaïdes.

Pour l'Espagne en fait je crois qu'ils sont frustrés, depuis 1918, il ne supporte pas qu'une maladie ou un virus variant ne soit pas qualifié d' "Espagnole".
La grippe espagnole venait des USA qui étaient le première puissance mondiale.
Cette fois-ci le virus vient de Chine !

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dams33
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Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#50 Message par dams33 » 24 janv. 2021, 21:20

En tout cas si Biden balance 1700 mds (environ la valo du plus grand fonds (Norvège)), faudra pas s étonner que Musk propose à Apple de vendre pour 10% de la capi :lol:
L’échec est seulement l’opportunité de recommencer d’une façon plus intelligente.

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