La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

[amalricu]

Cyrille Tirard a ouvert sa salle de sport en janvier 2020, juste avant le premier confinement. Elle a 17 000 euros de charges fixes mensuelles mais ne bénéficie d’aucune aide. La gérante puise alors dans son fond de roulement afin d’honorer ses dettes.

je serais curieux de voir ces 17k dans le détail ainsi que les rentrées. Ca m'a l'air beaucoup.

Le remboursement des machines ? et le loyer de folie dans une zone commerciale ? Des droits de franchise ?

[alpha2]

Sans surprise...

Difficile d'atteindre une croissance de 6% en cas de reconfinement, selon Le Maire
https://www.usinenouvelle.com/article/f ... e.N1053224

[funkymonk]

Cyrille Tirard a ouvert sa salle de sport en janvier 2020, juste avant le premier confinement. Elle a 17 000 euros de charges fixes mensuelles mais ne bénéficie d’aucune aide. La gérante puise alors dans son fond de roulement afin d’honorer ses dettes.

je serais curieux de voir ces 17k dans le détail ainsi que les rentrées. Ca m'a l'air beaucoup.

Le remboursement des machines ? et le loyer de folie dans une zone commerciale ? Des droits de franchise ?

Je m'étais fait également la réflexion.
Il faut vraiment pas avoir peur pour se mettre des charges pareilles sur le dos.

[Hippopotameuuu]

Barcelone s'écroule financièrement, Messi doit partir.
Pour faire face à cette situation, le Barça a même été jusqu'à placer certaines sociétés comme Barça Licensing et Merchandising, qui gère l'énorme business du marketing, comme garantie de remboursement à ses créanciers. Dans un tel contexte, le club va devoir opter pour une politique d'austérité pour pouvoir espérer pouvoir rembourser 730 millions d'euros à court terme, avec par exemple 330ME d'indemnités sur des transferts encore à régler.

[lecriminel]

Je m'étais fait également la réflexion.
Il faut vraiment pas avoir peur pour se mettre des charges pareilles sur le dos.

surtout pour une activité non essentielle que tu peux très facilement faire chez toi. Pour un abonnement à 20 euros, il faut quand même 850 fidèles. J'imagine que le remboursement (interets + principal) du matériel et probablement de la salle sont inclus.

[alexlyon]

Covid 19 : dans l’incapacité de payer son loyer, une gérante vit dans sa salle de sport avec son fils à Narbonne
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 17196.html

A Narbonne, dans l’Aude, la crise sanitaire a bouleversé la vie de Cyrille Tirard et de Matthéo, son fils de 16 ans. Dans l’incapacité de payer son loyer, cette gérante de salle de sport a fait le choix de vivre dans ses locaux professionnels pour sauver son entreprise.

Cyrille Tirard a ouvert sa salle de sport en janvier 2020, juste avant le premier confinement. Elle a 17 000 euros de charges fixes mensuelles mais ne bénéficie d’aucune aide. La gérante puise alors dans son fond de roulement afin d’honorer ses dettes.

Koikilenkoute.

Dans les tranchées, déjà, on se faisait s'entre tuer des jeunes de moins de 20 ans, sur ordres donnés par des vieillards ayant la vie sauve.
Le vieux tue.

(Plutôt des mesures dictées pour l'Ehpad que pour les jeunes sportifs).

[slash33]

Entreprises : le spectre d'un reconfinement fatal
Boursorama avec Media Services, le 26/01/2021
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 9e7a8da93a

C'est l'heure de mettre un petit coup de pression sur le gouvernement. Mais la réalité n'est en fait pas aussi catastrophique que certains la dépeignent. En fait, elle est surtout marquée selon le secteur d'activité concerné. Sur le front de l'emploi ça se présente moins bien.

Sur 2.400 dirigeants de PME et de très petites entreprises (TPE) qui ont répondu du 7 au 20 janvier à un questionnaire de leur organisation, 54% se déclarent en outre "inquiets sur la pérennité de leur entreprise", contre 47% lors d'une précédente enquête en septembre. A 53%, ils considèrent que la mise en place du couvre-feu freine leur activité, et un tiers (33%) "ont le sentiment que leur entreprise est sous perfusion de l'Etat".

Interrogés sur l'évolution de leur chiffre d'affaires en novembre et décembre 2020 par rapport à la même période de 2019, les deux tiers (65%) disent qu'il a baissé, un sur cinq qu'il est stable et 15% font état d'une hausse. Concernant leurs effectifs, ils sont en baisse dans 30% des cas, stables dans 61% des entreprises et en hausse dans 9%.

"Pour 2021, les perspectives sont mitigées, mais pas catastrophiques. Si 52% des répondants prévoient une baisse de chiffre d'affaires dans les prochains mois, 48% anticipent un maintien ou même une hausse", relève l'organisation patronale dans un communiqué. "De même, si 25% envisagent de réduire leurs effectifs, 66% pensent le maintenir et 9% prévoient de recruter", poursuit la CPME.

Quant au prêt garanti par l'État (PGE), auquel 58% des PME et TPE répondantes disent avoir eu recours, près d'une sur deux (45%) parmi ces bénéficiaires pense ne pas pouvoir le rembourser, contre une sur trois (34%) il y a quatre mois.

C'est ballot mais on s'en doutait.

Attention quand même à l'avertissement méthodologique ci-contre:

Les réponses ont fait l'objet d'un redressement pour tenir compte d'une surreprésentation de l'hébergement-restauration et des salles de sport et d'une sous-représentation du bâtiment , précise la CPME

[maud lepage 75]

CE MATIN à SAINTES , je suis passé devant une grande affiche : CENTURY 21 recrute !!!!! le 21 éme siecle recrute des commerciaux de choc pour vendre des passoires thermique , nombreuses dans cette région !!!

la personne de couleur sur l'affiche ne portait pas de masque !!! je décris juste ..einh pas d'amalgame

ET SEMBLAIT dire : "heureusement que je suis là pour vendre vos mot de cambronne "

et j'ai pensé à NOSTRADAMUS , les centuries , tout ça

et bah , on est dedans et plutôt bien

[Hippopotameuuu]

Le chocolatier Belge Godiva va fermer d'ici mars, ses 128 magasins nord-américains.

[sanglier78]

Angela en mode panique
https://www.lepoint.fr/monde/covid-19-l ... 267_24.php
Comment dire, c'est totalement illusoire, l'Allemagne ne vit ni en autarcie, n'est pas une île isolée au milieu du Pacifique. Peut-être que l'on va enfin comprendre que la fameuse Angela, elle a surtout surfer sur le bilan de son prédecesseur.

[itrane2000]

Angela en mode panique
https://www.lepoint.fr/monde/covid-19-l ... 267_24.php
Comment dire, c'est totalement illusoire, l'Allemagne ne vit ni en autarcie, n'est pas une île isolée au milieu du Pacifique. Peut-être que l'on va enfin comprendre que la fameuse Angela, elle a surtout surfer sur le bilan de son prédecesseur.

ou peut etre qu'elle a des infos que tu n'as pas en particulier en ce qui concerne les nouveaux variants.

[sanglier78]

Tu penses que tu peux rendre étanche totalement une frontière, la seule solution, c'est le choix nord coréen, je ne parle pas de la mer. De même, d'après nos merdias, des traces de virus ont été retrouvés sur des caisses, sac de crevettes, ... donc dans ce cas il faut aussi interdire tout commerce car l'humain n'est pas le seul vecteur (et je dis d'après les merdias, les délais annoncés de "survie" du virus sur le carton sont totalement dementiels par rapport à la normale habituelle)

Evidemment que ce ne sera jamais étanche, mais il s'agit de réduire les risques et de gagner du temps.

le traffic aérien au niveau Eurocontrol est à moins de 50% (chiffre 2020 par rapport à 2019 dans le 50%, il y a le Fret aérien), reste en passager essentiellement des vols domestiques.

[sanglier78]

Et même les gens qui croyent à l'Europe doutent
https://www.lesechos.fr/idees-debats/ed ... ur-1284528

[slash33]

Le puissant gestionnaire d'actifs BlackRock appelle les entreprises à la neutralité carbone et à la justice sociale
Novethic, le 27/01/2021
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 4390472e06

C'est un croisement sur l'écologie et l'économie qui a pour racine la cristallisation de conflits ça et là qui mettent en péril les bénéfices du gestionnaire.

[sanglier78]

Bercy lance des ballons pour montrer que le quoiquilencoute a des limites

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/un- ... y-20210127

[slash33]

Le nombre de chômeurs (catégorie A) en hausse de 7,5% en 2020
AFP, le 27/01/2021
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 7651837e3f

L'effectif des catégories A, B, et C incluant les demandeurs d'emploi en activité réduite atteint 6 millions, en baisse de 1,3% au 4e trimestre, mais en hausse de 4,5% sur un an.

La baisse au 4e trimestre et celle plus forte au 3e (-11%), qui s'expliquait avant tout par des bascules de chômeurs ayant repris une activité réduite (catégories B et C), n'ont pas permis de rattraper la hausse historique au deuxième trimestre due au confinement pour lutter contre l'épidémie de Covid-19 (+815.500, soit +24,5%).

Et aucun changement attendu pour T1 2021.

[slash33]

France: Il pourrait y avoir 6% de pertes sur les prêts garantis, dit Villeroy de Galhau
Reuters, 27/01/2021
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 0d430da8db

ça fait environ 7 milliards de perte sèche que l'Etat prendrait à sa charge.

[Hippopotameuuu]

Singapour a bien maîtrisé l'épidémie, moins de 30 morts.
Mais pourtant le pays enregistre la pire récession de son histoire, pour l'ensemble de l'année 2020, le PIB de la cité-Etat s'est contracté de 5,8 %.

https://www.lesechos.fr/monde/asie-paci ... re-1277725

[Indécis]

“L’action de la BCE face à la crise du Covid-19 est une totale réussite !”
https://www.capital.fr/entreprises-marc ... 1040852e48

Alors que l’indicateur de risque systémique de la BCE est revenu à ses niveaux pré-crise, les mesures de la BCE visant à contenir les risques financiers en 2020 ont été efficaces, juge notre chroniqueur Christopher Dembik, responsable de la recherche macroéconomique chez Saxo Bank.

Il s’agit certainement du graphique le plus important à l’approche de la réunion de la BCE qui aura lieu ce jeudi, 21 Janvier. Initialement développé par Hollo, Kremer et Lo Duca en 2012 en pleine crise de la dette souveraine de la zone euro, l’indicateur de risque systémique de la BCE repose sur 15 indicateurs de stress financier et sert à surveiller les signes de tension financière sur les marchés émergents qui pourraient obliger la BCE à intervenir sur les marchés.

Ce n’est pas un indicateur avancé mais il est très utile pour évaluer l’évolution de la politique monétaire en zone euro et pour juger l’impact des dernières mesures de la BCE sur le marché. Ce qui est particulièrement frappant, c’est que les tensions de marché se sont quasiment rétablies à leur niveau d’avant-crise suite aux dernières mesures de la BCE annoncées en décembre (augmentation de l’enveloppe dédiée au plan de relance face à la pandémie et nouvelle extension de neuf mois de la durée du programme, jusqu’à a minima fin mars 2022).

Après avoir culminé à 0,34 à la mi-mars (ce qui reste inférieur au niveau atteint en 2012), il s’est replié et ressort désormais quasiment similaire au niveau qui était le sien avant la pandémie, aux alentours de 0,07. Selon nous, cet indicateur synthétise parfaitement l’efficacité des mesures de la BCE visant à contenir les risques financiers en 2020 et montre clairement qu’aucune intervention monétaire n’est nécessaire à court terme.

La réaction très modérée du marché à la recrudescence du risque politique en zone euro (avec des crises politiques en Italie et aux Pays-Bas) montre bien que l’action de la BCE est une totale réussite. Fondamentalement, la réunion qui aura lieu cette semaine représente un autre test de communication pour la présidente de la BCE, Christine Lagarde, avec deux points d’intérêt : l’évolution du taux de change nominal effectif de l’euro, qui attire de plus en plus l'attention du Conseil de gouvernance, comme le montre le compte rendu de la réunion du mois de décembre, et l’évolution de l’inflation, qui pourrait accélérer temporairement du fait de la hausse des cours des matières premières, de l’effet de base observé au deuxième trimestre et des goulots d’étranglement du côté de l’offre, particulièrement importants en Europe.

Il y a fort à parier que la BCE considérera la vigueur de l’euro (qui s’explique principalement par la faiblesse du dollar) et les pressions inflationnistes comme des phénomènes temporaires et qu’elle n’interviendra pas pour les contrer.

[maison-sucrée-maison]

Bercy lance des ballons pour montrer que le quoiquilencoute a des limites

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/un- ... y-20210127

Les aides financières par l'état pour les indépendants de décembre n'ont toujours pas été versées.
Déjà la possibilité d'en faire demande a tardé, les critères d'éligibilité restreints.
Habituellement les aides sont versées en 72 heures chrono, là ça fait 15 jours, toujours rien.

[divorce]

“L’action de la BCE face à la crise du Covid-19 est une totale réussite !”

La BCE est très satisfaite de l'action de la BCE. D'ailleurs la BCE va s'augmenter vu qu'elle est très satisfaite d'elle même....

[Goldorak2]

“L’action de la BCE face à la crise du Covid-19 est une totale réussite !”

La BCE est très satisfaite de l'action de la BCE. D'ailleurs la BCE va s'augmenter vu qu'elle est très satisfaite d'elle même....

Je pense qu'il faudrait aussi un audit impartial de la cour de justice européenne. Ou de la commission.
C'est pas mal que les institutions européennes s'évaluent les unes les autres. Ca démontrerait que nous sommes bien gérés.
viewtopic.php?f=206&t=51258&start=650#p2199550
extrait de l'incroyable chapitre 5 de la fin de l'Union Européenne, de David Calya et Coralie Delaume

« Le supranationalisme au secours de lui même »
auto-saisie sur des sujets la concernant d'assez loin. Après tout, plus c'est gros, plus ça passe et sur un malentendu, ça peut marcher. De fait ça marche.
La Commission par exemple est souvent amenée à faire envoyer un état membre au piquet par la cout de Justice. L'arrêt commission contre Luxembourg illustre l'existence de jurisprudences nées de la saisine d'une des institutions européennes par une autre. La commission et d'ailleurs habilitée à saisir la Cour par les traités eux mêmes, au titre de ce que l'on appelle les recours en manquement.
[…]
l'infertilité des 3 grâces de l'eurocratie vient ainsi du fait que le travail de l'une vient souvent à produire ex nihilo de la doctrine et du droit dans le but de légitimer à posteriori l'action de l'une ou des autres
[...]ces arrêts [Van Gend & Loos et Costa Enel] sont considérés comme un coup de force providentiel et plein d'audace grâce auquel la Cour parvient à faire bien plus qu'ils ne disent, bien plus que ce que leurs signataires voulaient leur faire dire. Ils introduisent deux principes déterminants du droit communautaire : « l'effet direct » et celui de la « primauté ». Elle fait franchir un pas de géant au processus d'intégration sans en référer aux états. Sans même le plus souvent, qu'ils soient conscients des enjeux. [...]La légitimation autonome et auto-référente, celle qu'on se fabrique dans l'entre soi douillet des experts en droit, en sciences ou en fabrications de diagramme en bâton, c'est toujours plus simple, en effet que l'obtention d'une vraie légitimité véritable, celle qui se conquiert en pleine lumière, en travaillant à convaincre les citoyens.[...] La convergence des vues [Cour de Justice et Commission] est si large que le président de la Commission se croit obliger de préciser au sujet de la double jurisprudence «qu'elle n'est en rien "connivence des conspirateurs, mais concordance de la libre conviction d'institutions conscientes de leurs responsabilités dans les affaires européennes" ».
Responsabilité certes, mais responsabilités assumées devant qui ? Ces échanges de bons procédés et autres séances d’auto-congratulations communautaires flottent au dessus des parlement et gvt nationaux, qui semblent ne faire parfois que de la figuration. Les implications échappent complètement aux peuples qui ne sont pas consultés, à peine informés. Pourtant, avec ces décisions révolutionnaires de 1963-64, on ne vient pas d'interpréter le droit, on vient d'en inventer. Et pas n'importe quel droit, du droit quasi constitutionnel. Ce que l'on demandera aux électeurs en leur proposant, en 2005 des référendum sur un projet du traité constitutionnel, c'est de valider 40 ans plus tard, les effets d'un engrenage qui vient doucement de se mettre en route... au milieu des années 1960.
[…]
effet direct : les sujets des états membres sont non seulement les états membres mais aussi également leur ressortissants. Les normes européennes peuvent être invoqués par les particuliers devant les tribunaux de leur propre pays. Un état membre qui ne les respecterait pas peut être poursuivi via son propre système judiciaire par tout individu estimant qu'il ne remplit pas des obligations européennes.
[…]
Primauté : la cour de justice décide que le droit communautaire dans son ensemble doit être considéré comme supérieur à toute mesure de droit national, qu'elle soit antérieure ou postérieure. Leur engagement européen expliquent les juges, entrainent pour les états « une limitation définitive de leurs droits souverains contre laquelle ne saurait prévaloir un acte unilatéral ultérieur ».

[Hippopotameuuu]

Récession : l'Italie se prépare à des faillites massives
Baisse de 10 % du PIB, Bankitalia craint avec la levée de l'interdiction des licenciements en mars prochain que l'Italie pourrait enregistrer 1 million de chômeurs supplémentaires.

[sanglier78]

Récession : l'Italie se prépare à des faillites massives
Baisse de 10 % du PIB, Bankitalia craint avec la levée de l'interdiction des licenciements en mars prochain que l'Italie pourrait enregistrer 1 million de chômeurs supplémentaires.

Mais au moins ils ne seront pas morts du Covid ....

[moinsdewatt]

Covid-19: Les milliards perdus du ski français
AFP•28/01/2021

Covid-19: Les milliards perdus du ski français AFP•28/01/2021

[m.enfin]

Covid-19: Les milliards perdus du ski français
AFP•28/01/2021

Covid-19: Les milliards perdus du ski français AFP•28/01/2021

chute du cours de l'or, l'or blanc

[sanglier78]

Article payant qui montre la reprise en V
https://www.latribune.fr/economie/franc ... 74760.html

Ce commentaire est hélas la triste réalité

En lisant ça on se dit qu'ils vont changer de stratégie mais non:confinement et psy gratuit pour les nouveaux pauvres !

[slash33]

Récession : l'Italie se prépare à des faillites massives
Baisse de 10 % du PIB, Bankitalia craint avec la levée de l'interdiction des licenciements en mars prochain que l'Italie pourrait enregistrer 1 million de chômeurs supplémentaires.

Mais au moins ils ne seront pas morts du Covid ....

Ouais ben faites gaffe...

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 8cb10bb7a7

[Hippopotameuuu]

Sans tourisme ni culture, Venise à la merci de la crise économique.

https://www.franceinter.fr/sans-tourism ... economique

[Indécis]

Le coût phénoménal d’un nouveau confinement en France
https://www.capital.fr/economie-politiq ... 1040852e48

La pandémie de Covid-19, qui tarde à refluer en France, pourrait rendre encore plus tendue la situation financière de la France. Un troisième confinement, ou un important tour de vis sanitaire, plomberait notre PIB, avec à la clé un important manque à gagner pour l'Etat sur le front des recettes fiscales. Et le gouvernement devrait à nouveau lancer la valse des milliards, pour soutenir entreprises et particuliers... Selon plusieurs économistes interrogés par l'AFP, un confinement d'un mois, avec un niveau de restrictions globalement similaire à celui observé en novembre, amputerait le produit intérieur brut (PIB) d'environ un point, soit un peu plus de 20 milliards d'euros, sur l'année.

Sachant que le couvre-feu pénalise déjà l'activité, "le premier trimestre sera certainement un trimestre de récession", avance Ludovic Subran, chef économiste de l'assureur Allianz. Selon le ministère de l’Économie, le confinement pourrait entraîner une perte mensuelle d'activité allant de 10 à 18% par rapport au niveau d'avant la crise. En novembre, l'activité avait baissé de 12% par rapport à son niveau de fin 2019 et en avril, de plus de 30%. Le ministre de l’Économie Bruno Le Maire a aussi reconnu mercredi qu'en cas de nouvelles mesures de restrictions, "bien entendu, nous aurons une croissance qui ne pourrait pas atteindre les 6% en 2021", comme le prévoit pour l'instant le gouvernement.

Actuellement, avec le couvre-feu à 18H00, "les aides coûtent environ 6 à 7 milliards d'euros par mois à l’État", montant auquel il faut ajouter les pertes de recettes fiscales, ce qui conduit à plus de 10 milliards d'euros, selon le député LREM et rapporteur général du budget à l'Assemblée Laurent Saint-Martin. "En confinement, si on est sur le format du mois de novembre dernier, cela va probablement coûter encore plus cher (...) ça peut approcher les 15 milliards d'euros toutes dépenses et non-ressources confondues", a-t-il affirmé sur Radio J dimanche dernier.

Les trois principales mesures de soutien mises en place par le gouvernement sont le fonds de solidarité pour les entreprises, la prise en charge du chômage partiel et les exonérations de charges. Pour le mois de novembre par exemple, le gouvernement a dépensé plus de 4 milliards d'euros au titre du fonds de solidarité, et l'addition pourrait encore monter car les entreprises ont jusqu'au 31 janvier pour en faire la demande. Le chômage partiel a concerné 3,1 millions de salariés en novembre pour un montant de 2,3 milliards d'euros, selon les chiffres de la Dares. A cela s'ajoutent de possibles aides supplémentaires pour soutenir les secteurs qui restent très touchés par la crise. Bruno Le Maire a ainsi évoqué mercredi au Sénat la possibilité de convertir certains prêts garantis par l’État en subvention, si Bruxelles donne son feu vert.

Le gouvernement a été "prévoyant" en 2020, a affirmé à plusieurs reprises Bruno Le Maire. De fait, sur le budget prévu pour financer les aides, 28,8 milliards d'euros n'ont pas été dépensés l'an dernier. Cette enveloppe est donc disponible pour cette année, même si environ 9 milliards sont déjà préemptés pour financer les aides attribuées au titre de 2020, mais qui n'ont pas encore été payées. La semaine dernière, le ministre avait indiqué qu'à situation sanitaire constante, le gouvernement pouvait "tenir 3 mois et demi" sans avoir besoin de réabonder le budget 2021. Mais en cas de reconfinement, il faudra en passer par un projet de loi de finances rectificative. Il pourrait survenir "probablement à la fin du premier trimestre (...) fin mars-début avril, mais cela peut-être accéléré en fonction des besoins", selon Laurent Saint-Martin.

[pangloss]

De nouvelles dettes à venir qui ne seront pas plus remboursées que les autres...
...et ça n'a aucune importance.

[alexlyon]

Sauf pour les patrimoines constitués en actifs non reproductibles, inaccessibles et qui se concentrent entre quelques mains.
Une féodalité médiévale, mais sans la prise en charge civilisationnelle des masses.

Ce n'est pas grave dès lors que les gens acceptent de devenir locataires de leur vie, pour le plus grand bonheur de leur bailleur.

Comme en Afrique.

[moinsdewatt]

Le tourisme mondial a perdu 1.300 milliards de dollars en 2020 (ONU)

AFP•28/01/2021

e secteur touristique mondial a perdu 1.300 milliards de dollars en 2020 sous l'effet des restrictions de déplacements provoquées par la pandémie de Covid-19, a annoncé jeudi l'Organisation mondiale du tourisme (OMT).
Ce chiffre représente "plus de 11 fois la perte enregistrée pendant la crise économique mondiale de 2009", et correspond à une chute de 74% des arrivées de touristes dans le monde par rapport à 2019, indique le communiqué de l'OMT, agence des Nations Unies chargée du tourisme et basée à Madrid.

"2020 aura été la pire année de l'histoire du tourisme avec 1 milliard d'arrivées internationales en moins" par rapport à 2019, précise l'OMT.

Lors de la crise de 2008-2009, le nombre de visiteurs n'avait chuté que de 4%.

Selon les experts de l'OMT, 100 à 120 millions d'emplois directs sont menacés dans le tourisme, dont beaucoup dans de petites et moyennes entreprises.

L'organisation note une "dégradation des perspectives globales de rebond en 2021" et estime qu'"il faudra de deux ans et demi à quatre ans au tourisme international pour retrouver les niveaux de 2019".
.........

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 670f16ee41

[pimono]

De nouvelles dettes à venir qui ne seront pas plus remboursées que les autres...
...et ça n'a aucune importance.

Exactement, l'argent qui n'as pas d'existence légale sérieuse n'a pas à être remboursé.

soit disant qu'il n'y a pas d'argent magique,... ils ont trouvé tout cet argent sous quel sabot de cheval ????

"le montant total des dépenses liées à la crise du Covid-19 devrait atteindre près de 86 milliards d'euros 2020."
https://www.latribune.fr/economie/franc ... 61516.html

[itrane2000]

De nouvelles dettes à venir qui ne seront pas plus remboursées que les autres...
...et ça n'a aucune importance.

avec toutes ces dettes et cette création monétaire, je me demande encore pourquoi on nous demande de payer des impots ?

[Goldorak2]

De nouvelles dettes à venir qui ne seront pas plus remboursées que les autres...
...et ça n'a aucune importance.

Ben voyons.

[Suricate]

De nouvelles dettes à venir qui ne seront pas plus remboursées que les autres...

Il y a des chances qu'elles ne soient pas remboursées.

...et ça n'a aucune importance.

Il n'y a aucune chance que cela soit sans importance.

[sanglier78]

Reprenons les dettes du royaume de France, comment ont-elles été soldées ?
En général, en persecutant le preteur, il y a eu les juifs ( et ce n'est pas du racisme), il y a eu les templiers, il y a eu les protestants, des particuliers (Jacques Coeur)
En manipulant la monnaie (dévaluation)
En vendant du patrimoine nationale sous Louis XIV et XV
Le gouvernement a toutes les lois pour donner un bon coup de raboteuse sur l'épargne des français, et surtout l''assurance vie, il peut vendre le patrimoine (EDF, l'Elysée en vente/ location longue durée, ...), une CSC, contribution sur le Covid.

[pangloss]

Les titres de dettes
Dans l'tiroir d'la BCE
Sinon ça pète...
PIGSF Rap, extrait

[moinsdewatt]

Récession massive pour l'économie française en 2020, avec une chute du PIB de 8,3%

AFP•29/01/2021

L'économie française a subi une récession massive en 2020 sous le coup de l'épidémie de Covid-19, avec une chute du produit intérieur brut (PIB) de 8,3%, selon une première estimation publiée vendredi par l'Insee, qui est toutefois moins mauvaise que ce qu'anticipait l'institut.

L'Insee prévoyait en effet un plongeon du PIB d'environ 9%, mais l'économie française a mieux résisté au deuxième confinement à l'automne, avec un recul du PIB de 1,3% sur le seul dernier trimestre, pénalisé surtout par la chute de la consommation des ménages tandis que l'investissement et le commerce extérieur se sont redressés.
........

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... a4e810e042

[itrane2000]

Reprenons les dettes du royaume de France, comment ont-elles été soldées ?
En général, en persecutant le preteur, il y a eu les juifs ( et ce n'est pas du racisme), il y a eu les templiers, il y a eu les protestants, des particuliers (Jacques Coeur)
En manipulant la monnaie (dévaluation)
En vendant du patrimoine nationale sous Louis XIV et XV
Le gouvernement a toutes les lois pour donner un bon coup de raboteuse sur l'épargne des français, et surtout l''assurance vie, il peut vendre le patrimoine (EDF, l'Elysée en vente/ location longue durée, ...), une CSC, contribution sur le Covid.

et tu oublies les biens de l'Eglise à la révolution et la formidable invention des assignats.

[sanglier78]

Récession massive pour l'économie française en 2020, avec une chute du PIB de 8,3%

AFP•29/01/2021

L'économie française a subi une récession massive en 2020 sous le coup de l'épidémie de Covid-19, avec une chute du produit intérieur brut (PIB) de 8,3%, selon une première estimation publiée vendredi par l'Insee, qui est toutefois moins mauvaise que ce qu'anticipait l'institut.

L'Insee prévoyait en effet un plongeon du PIB d'environ 9%, mais l'économie française a mieux résisté au deuxième confinement à l'automne, avec un recul du PIB de 1,3% sur le seul dernier trimestre, pénalisé surtout par la chute de la consommation des ménages tandis que l'investissement et le commerce extérieur se sont redressés.
........

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... a4e810e042

Dans un pays où plus de 54% du PIB est dépensé par l'état

[sanglier78]

Reprenons les dettes du royaume de France, comment ont-elles été soldées ?
En général, en persecutant le preteur, il y a eu les juifs ( et ce n'est pas du racisme), il y a eu les templiers, il y a eu les protestants, des particuliers (Jacques Coeur)
En manipulant la monnaie (dévaluation)
En vendant du patrimoine nationale sous Louis XIV et XV
Le gouvernement a toutes les lois pour donner un bon coup de raboteuse sur l'épargne des français, et surtout l''assurance vie, il peut vendre le patrimoine (EDF, l'Elysée en vente/ location longue durée, ...), une CSC, contribution sur le Covid.

et tu oublies les biens de l'Eglise à la révolution et la formidable invention des assignats.

J'avais oublié cette épisode, il n'y a pas eu que les biens de l'église, mais aussi les biens de la noblesse militaire (la noblesse "bourgeoise" a fuit)

[Goldorak2]

Les titres de dettes
Dans l'tiroir d'la BCE
Sinon ça pète...
PIGSF Rap, extrait

Il y avait assez d'assignats dans le tiroir de la 1ère république. Et ça a pêté.

[sanglier78]

Les titres de dettes
Dans l'tiroir d'la BCE
Sinon ça pète...
PIGSF Rap, extrait

Il y avait assez d'assignats dans le tiroir de la 1ère république. Et ça a pêté.

euh enfin avec un Napoléon qui prend le pouvoir et fait la guerre à l'Europe

[Goldorak2]

Les titres de dettes
Dans l'tiroir d'la BCE
Sinon ça pète...
PIGSF Rap, extrait

Il y avait assez d'assignats dans le tiroir de la 1ère république. Et ça a pêté.

euh enfin avec un Napoléon qui prend le pouvoir et fait la guerre à l'Europe

La prise de pouvoir de Napoléon c'est après les émissions d'assignats (1790) et leur pétage et abandon définitif(1797). Napoléon crée la banque de france et revient au bon vieil équilibre budgétaire... même en temps de guerre (les pillages des territoires envahis en temps de guerre et les réparations dues au vainqueur par les vaincus après la guerre aidant à financer le budget).

[pangloss]

Les titres de dettes
Dans l'tiroir d'la BCE
Sinon ça pète...
PIGSF Rap, extrait

Il y avait assez d'assignats dans le tiroir de la 1ère république. Et ça a pêté.

euh enfin avec un Napoléon qui prend le pouvoir et fait la guerre à l'Europe

Même pas...

Elle fera des QE comme les USA...

Je t'informe (mais ou était-il ces 4 denrières années? ) qu'elle n'a pas le droit, et que les allemands ne sont pas prêts à lui donner ce droit.
Au mieux, elle ira acheter sur le marché secondaire.

Bon allez, elle rachètera les obligs à la première institution financière téléguidée par son Etat (pourquoi pas la Caisse des Dépôts pour la France?...)
Les Allemands couineront, ce qui assure que cela sera fait a minima...

Italy's Mr Euro urges Latin Front, warns Germany won't sell another Mercedes in Europe
By Ambrose Evans-Pritchard Politics and society Last updated: November 4th, 2013

Should Germany persist in imposing its contractionary ruin on Europe – "should the euro break apart, with one exchange rate in the North and one in the South", as he puts it – Germany itself will reap as it has sown. "Their exchange rate will double and they will not sell a single Mercedes in Europe. German industrialists know this but all they manage to secure are slight changes, not enough to end the crisis."

Ces robustes Teutons:

Deutsche Bank, 60 times Over-Leveraged and a $72 trillion Derivative Exposure

A top U.S. banking regulator called Deutsche Bank’s capital levels “horrible” and said it is the worst on a list of global banks based on one measurement of leverage ratios. “It’s horrible, I mean they’re horribly undercapitalized,” said Federal Deposit Insurance Corp Vice Chairman Thomas Hoenig in an interview. “They have no margin of error.” Deutsche’s leverage ratio stood at 1.63 percent, according to Hoenig’s numbers, which are based on European IFRS accounting rules as of the end of 2012.

In other words, the slighest systemic shock in Europe and Deustche Bank gets it. And as Deutsche Bank goes, so does Germany, so does Europe, so does the world.

...those stubborn Karlsruhe's judges...

Comment dit-on mettre de l'eau dans son vin en allemand ? Mettre de l'eau dans sa bière ?...

Allez, LTRO pour tout le monde, c'est ma tournée...

(Absolutely) Whatever it takes...
"A fond derrière toi, Christine"...

[itrane2000]

les effets visibles de la crise: l'aide alimentaire dont la queue s'allonge à Paris

[Suricate]

les effets visibles de la crise: l'aide alimentaire dont la queue s'allonge à Paris

Ils ne seront certainement pas rentrés pour le couvre feu de 18h.

Est ce qu'il est prévu d'envoyer les CRS ?

Quelle époque formidable...

[m.enfin]

Ils ne seront certainement pas rentrés pour le couvre feu de 18h.

Est ce qu'il est prévu d'envoyer les CRS ?

Quelle époque formidable...

Nan, mais ils ont l'attestation signée de la main du préfet,
ils vont chercher les amuse-bouche du départ en retraite du fils de l'adjoint à la concierge de la sous-préfète