Comment la réforme des valeurs locatives pourrait faire bondir vos impôts locaux

[sanglier78]

Fais moi confiance
https://www.capital.fr/votre-argent/tax ... ee-1393663

[Suricate]

Il faudrait une hausse de 100% de la Taxe Foncière pour que ça soit équivalent à ce que je payais avant.

Alors 2 à 3% par an... ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.

[sanglier78]

Il faudrait une hausse de 100% de la Taxe Foncière pour que ça soit équivalent à ce que je payais avant.

Alors 2 à 3% par an... ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.

C'est possible, ne jamais se croire protéger (cf departement des Yvelines)

[pimono]

quelqu'un peut m'expliquer ceci concernant la taxe foncière ?


"Réduction en cas de faible revenu
Si vous ne pouvez pas bénéficier d'une exonération, le montant de votre TFPB relative à votre résidence principale peut être plafonné.
Le plafonnement consiste à supprimer la partie de la TFPB qui dépasse 50 % des revenus de votre foyer fiscal.
https://www.service-public.fr/particuli ... droits/F59


si on a zéro euros de revenu fiscal, ça veut dire qu'on paie zéro euros de taxe foncière ? = 50% de 0 = 0 ? c'est ça ?
ou si on a une taxe foncière de 500 balles par exemple et que la personne ne déclare pas de revenu, il faut qu'elle paie 250 balles quand même ?

[Pi-r2]

ça veut dire que tu ne peux pas payer plus de la moitié de tes revenus en TF. Donc en effet si tu gagnes 0, tu paye 0. Mais il faut penser à en faire la demande.

[_lavocre31_]

ça veut dire que tu ne peux pas payer plus de la moitié de tes revenus en TF. Donc en effet si tu gagnes 0, tu paye 0. Mais il faut penser à en faire la demande.

D'où l'intérêt d'avoir le moins de HLM possible.

[_lavocre31_]

Fais moi confiance
https://www.capital.fr/votre-argent/tax ... ee-1393663

Super, je vais cumuler avec le maintient de ma TA...

[gilgamesh]

quelqu'un peut m'expliquer ceci concernant la taxe foncière ?


"Réduction en cas de faible revenu
Si vous ne pouvez pas bénéficier d'une exonération, le montant de votre TFPB relative à votre résidence principale peut être plafonné.
Le plafonnement consiste à supprimer la partie de la TFPB qui dépasse 50 % des revenus de votre foyer fiscal.
https://www.service-public.fr/particuli ... droits/F59


si on a zéro euros de revenu fiscal, ça veut dire qu'on paie zéro euros de taxe foncière ? = 50% de 0 = 0 ? c'est ça ?
ou si on a une taxe foncière de 500 balles par exemple et que la personne ne déclare pas de revenu, il faut qu'elle paie 250 balles quand même ?

Une personne ayant 0 euros de revenus fait de toute manière partie des personnes exonérées (cf tableau en fonction des parts).
Le plafonnement sert aux personnes non exonérées.

[pimono]

quelqu'un peut m'expliquer ceci concernant la taxe foncière ?


"Réduction en cas de faible revenu
Si vous ne pouvez pas bénéficier d'une exonération, le montant de votre TFPB relative à votre résidence principale peut être plafonné.
Le plafonnement consiste à supprimer la partie de la TFPB qui dépasse 50 % des revenus de votre foyer fiscal.
https://www.service-public.fr/particuli ... droits/F59


si on a zéro euros de revenu fiscal, ça veut dire qu'on paie zéro euros de taxe foncière ? = 50% de 0 = 0 ? c'est ça ?
ou si on a une taxe foncière de 500 balles par exemple et que la personne ne déclare pas de revenu, il faut qu'elle paie 250 balles quand même ?

Une personne ayant 0 euros de revenus fait de toute manière partie des personnes exonérées (cf tableau en fonction des parts).
Le plafonnement sert aux personnes non exonérées.

Non, il y a d'autres conditions et cette grille tarifaire ne s'applique qu'à des cas spécifiques = handicapés, ou vieux, ou ASS !

De toutes façons, dans la taxe foncière, il y a les ordures ménagères, et ça il faut payer car c'est pas gratuit et c'est environ 150 balles minimum selon le lieu ( à confirmer ).


C'est très mal expliqué tout ça sur les sites officiels.

[gilgamesh]

Mea culpa.Effectivement il y a en plus des critères d'âge, de perception d'allocation et des conditions de cohabitations à remplir, j'avais oublié à quel point les lois françaises peuvent être détaillées.

[pimono]

ça veut dire que tu ne peux pas payer plus de la moitié de tes revenus en TF. Donc en effet si tu gagnes 0, tu paye 0. Mais il faut penser à en faire la demande.

D'où l'intérêt d'avoir le moins de HLM possible.

tu veux bien nous expliquer le rapport ?

[_lavocre31_]

ça veut dire que tu ne peux pas payer plus de la moitié de tes revenus en TF. Donc en effet si tu gagnes 0, tu paye 0. Mais il faut penser à en faire la demande.

D'où l'intérêt d'avoir le moins de HLM possible.

tu veux bien nous expliquer le rapport ?

Rapporte rien...

[_lavocre31_]

https://www.mieuxvivre-votreargent.fr/i ... dastrales/

Des propriétaires devraient voir leur taxe foncière augmenter avec la réforme des valeurs locatives cadastrales, actée dans la loi de finances 2020, qui devrait s’appliquer en 2026.

C'était pas trop tôt !


Par contre ça fait mal l'effet COVID:
https://www.lci.fr/conso/video-plus-500 ... 84069.html

et boum par derrière

La taxe foncière n’a pas fini d’augmenter:
https://www.pap.fr/actualites/la-taxe-f ... ter/a21949

la taxe foncière a bondi de 31,42 % entre 2009 et 2019. Dans le même temps, l’indice des prix à la consommation gagne 10,80 %, les loyers progressant de 9,96 %.

« La taxe foncière augmente bien plus vite que l’inflation et les loyers », résume Pierre Hautus, directeur général de l’UNPI.

On rogne les marges...

[Vincent92]

Contrairement à ce que laisse entendre la première citation, l’article ne dit pas que la loi de finance va faire augmenter la taxe foncière au global. Il dit surtout que la taxe foncière va se rééquilibrer avec des logements dont la taxe va baisser (logement récent, excentré et petit) et des logements dont la taxe va augmenter (vieux logement, centre ville, grand).
C’est plutôt naturel car, pour avoir visité pas mal de biens récemment et vu les taxes pour chacun d’autres eux, il y a des disparités importantes qui ne se justifient pas. A voir maintenant si cela va être fait correctement.

Pour les loyers qui augmentent moins vite que la taxe foncière, attention au maniement des pourcentages.
Si on considère qu’elle représente 1,5 mois de loyer par exemple, une augmentation de 31% est équivalent à une augmentation de 3,9% de loyer (31x1,5/12).
Cela ne paraît donc assez péremptoire de dire que les marges baissent à partir de cette donnée.

[_lavocre31_]

Contraient à ce que laisse entendre la première citation, l’article ne dit pas que la loi de finance va faire augmenter la taxe foncière au global. Il dit surtout que la taxe foncière va se rééquilibrer avec des logements dont la taxe va baisser (logement récent, excentré et petit) et des logements dont la taxe va augmenter (vieux logement, centre ville, grand).
C’est plutôt naturel car, pour avoir visité pas mal de biens récemment et vu les taxes pour chacun d’autres eux, il y a des disparités importantes qui ne se justifient pas. A voir maintenant si cela va être fait correctement.

Pour les loyers qui augmentent moins vite que la taxe foncière, attention au maniement des pourcentages.
Si on considère qu’elle représente 1,5 mois de loyer par exemple, une augmentation de 31% est équivalent à une augmentation de 3,9% de loyer (31x1,5/12).
Cela ne paraît donc assez péremptoire de dire que les marges baissent à partir de cette donnée.

Sauf que les loyers commencent à baisser car plus de Airbnb et plus d'étudiants suite au Covid.

[Vincent92]

Contrairement à ce que laisse entendre la première citation, l’article ne dit pas que la loi de finance va faire augmenter la taxe foncière au global. Il dit surtout que la taxe foncière va se rééquilibrer avec des logements dont la taxe va baisser (logement récent, excentré et petit) et des logements dont la taxe va augmenter (vieux logement, centre ville, grand).
C’est plutôt naturel car, pour avoir visité pas mal de biens récemment et vu les taxes pour chacun d’autres eux, il y a des disparités importantes qui ne se justifient pas. A voir maintenant si cela va être fait correctement.

Pour les loyers qui augmentent moins vite que la taxe foncière, attention au maniement des pourcentages.
Si on considère qu’elle représente 1,5 mois de loyer par exemple, une augmentation de 31% est équivalent à une augmentation de 3,9% de loyer (31x1,5/12).
Cela ne paraît donc assez péremptoire de dire que les marges baissent à partir de cette donnée.

Sauf que les loyers commencent à baisser car plus de Airbnb et plus d'étudiants suite au Covid.

Tu parles donc de certaines métropoles.
Oui, spécifiquement dans ces endroits, les loyers baissent mais restent sur des niveaux très élevés. A voir si cette baisse est ponctuelle, liée au Covid. Ou si elle s’inscrit plus durablement dans le temps (changement de mode).
Chacun se fera son idée.
Si elle est durable, cette « fuite » engendrera des tensions sur les loyers et/ou les prix ailleurs puisque tout le monde a besoin de se loger.
Reste à savoir où ils vont/iront.
Pas sûr dans ce cas là qu’on puisse forcément parler de baisse de loyer global. Plutôt de changement d’habitude et de rééquilibrage. Il y a toujours des endroits qui s’apprécient ou qui se déprécient plus que d’autres.
Depuis 20-30 ans, c’était les métropoles qui se valorisaient le plus. Depuis 6 mois-1 an, c’est plutôt les villes moyennes et les villes qui sont dans l’aire urbaine des métropoles mais plus éloignées et plus spécifiquement les maisons.
Probablement demandées par des cadres qui veulent plus d’espace, des quartiers pavillonnaires, moins de béton et qui valorisent moins la proximité de leur travail.

[_lavocre31_]

Contrairement à ce que laisse entendre la première citation, l’article ne dit pas que la loi de finance va faire augmenter la taxe foncière au global. Il dit surtout que la taxe foncière va se rééquilibrer avec des logements dont la taxe va baisser (logement récent, excentré et petit) et des logements dont la taxe va augmenter (vieux logement, centre ville, grand).
C’est plutôt naturel car, pour avoir visité pas mal de biens récemment et vu les taxes pour chacun d’autres eux, il y a des disparités importantes qui ne se justifient pas. A voir maintenant si cela va être fait correctement.

Pour les loyers qui augmentent moins vite que la taxe foncière, attention au maniement des pourcentages.
Si on considère qu’elle représente 1,5 mois de loyer par exemple, une augmentation de 31% est équivalent à une augmentation de 3,9% de loyer (31x1,5/12).
Cela ne paraît donc assez péremptoire de dire que les marges baissent à partir de cette donnée.

Sauf que les loyers commencent à baisser car plus de Airbnb et plus d'étudiants suite au Covid.

Tu parles donc de certaines métropoles.
Oui, spécifiquement dans ces endroits, les loyers baissent mais restent sur des niveaux très élevés. A voir si cette baisse est ponctuelle, liée au Covid. Ou si elle s’inscrit plus durablement dans le temps (changement de mode).
Chacun se fera son idée.
Si elle est durable, cette « fuite » engendrera des tensions sur les loyers et/ou les prix ailleurs puisque tout le monde a besoin de se loger.
Reste à savoir où ils vont/iront.
Pas sûr dans ce cas là qu’on puisse forcément parler de baisse de loyer global. Plutôt de changement d’habitude et de rééquilibrage. Il y a toujours des endroits qui s’apprécient ou qui se déprécient plus que d’autres.
Depuis 20-30 ans, c’était les métropoles qui se valorisaient le plus. Depuis 6 mois-1 an, c’est plutôt les villes moyennes et les villes qui sont dans l’aire urbaine des métropoles mais plus éloignées et plus spécifiquement les maisons.
Probablement demandées par des cadres qui veulent plus d’espace, des quartiers pavillonnaires, moins de béton et qui valorisent moins la proximité de leur travail.

Le problème c'est QUAND tu as démarré ton "investissement".

[lecriminel]

Pour les loyers qui augmentent moins vite que la taxe foncière, attention au maniement des pourcentages.
Si on considère qu’elle représente 1,5 mois de loyer par exemple, une augmentation de 31% est équivalent à une augmentation de 3,9% de loyer (31x1,5/12).
Cela ne paraît donc assez péremptoire de dire que les marges baissent à partir de cette donnée.

on ne peut pas parler en monnaie courante sur des périodes de 10 ans (sinon on en arrive à des conclusions fausses)
les données sont très claires (à défaut d'être inattaquables): les loyers baissent (augmentent moins que l'inflation) et en plus sont plus taxés qu'avant (le rapport TF/L augmente)

[pimono]

C'est démoralisant cette emprise totalitaire du financier dans la vie des gens.
Attali avait raison quand il disait, c'est la fin de la propriété.

Moi je me demande quand est ce que les gens vont se réveiller et envoyer bouler ce système taillé pour les margoulins.

[Vincent92]

Pour les loyers qui augmentent moins vite que la taxe foncière, attention au maniement des pourcentages.
Si on considère qu’elle représente 1,5 mois de loyer par exemple, une augmentation de 31% est équivalent à une augmentation de 3,9% de loyer (31x1,5/12).
Cela ne paraît donc assez péremptoire de dire que les marges baissent à partir de cette donnée.

on ne peut pas parler en monnaie courante sur des périodes de 10 ans (sinon on en arrive à des conclusions fausses)
les données sont très claires (à défaut d'être inattaquables): les loyers baissent (augmentent moins que l'inflation) et en plus sont plus taxés qu'avant (le rapport TF/L augmente)

Les investisseurs, à raison à mon avis, ne raisonnent pas comme cela.
Ils ont investi une somme au départ, souvent avec un gros levier et un taux de crédit faible (ou ils l’ont renégocié). La plupart du temps, leur rendement n’a fait qu’augmenter ces 10 dernières années, quand bien même cela serait moins que l’inflation.
Si leurs loyers augmentent de 10% et l’inflation est de 20%, ils sont très contents. Même s’ils préféraient évidemment être au dessus de l’inflation.

[lecriminel]

pour qu'un investisseur ne gagne ni ne perde d'argent il faut que son rendement net soit égal à l'inflation.
s'il bénéficie du levier, alors il faut que levier x rendement net soit égal à l'inflation; forcément tant que le rendement est positif l'effet levier aide l'investisseur.
Toujours est il qu'il est correct que les marges baissent suite à l'augmentation plus lente que l'inflation des loyers et la hausse plus rapide de la TF.

j'ai mis du temps à comprendre ce que tu voulais dire par "leur rendement n’a fait qu’augmenter ces 10 dernières années": tu divises le loyer perçu par le prix de départ. Je trouve que ça n'a pas trop de sens de faire ça, une maison héritée de tes grands parents qu'ils avaient acheté 3.000 francs (500 euros) aurait 1.200% de rendement.

[Vincent92]

pour qu'un investisseur ne gagne ni ne perde d'argent il faut que son rendement net soit égal à l'inflation.
s'il bénéficie du levier, alors il faut que levier x rendement net soit égal à l'inflation; forcément tant que le rendement est positif l'effet levier aide l'investisseur.
Toujours est il qu'il est correct que les marges baissent suite à l'augmentation plus lente que l'inflation des loyers et la hausse plus rapide de la TF.

j'ai mis du temps à comprendre ce que tu voulais dire par "leur rendement n’a fait qu’augmenter ces 10 dernières années": tu divises le loyer perçu par le prix de départ. Je trouve que ça n'a pas trop de sens de faire ça, une maison héritée de tes grands parents qu'ils avaient acheté 3.000 francs (500 euros) aurait 1.200% de rendement.

On va prendre un cas simple :
Un bailleur décide de mettre 10 et d'emprunter 100 pour un achat qui vaut 110 (100+10 de frais de notaire et autres frais d'achat). Il rembourse tous les mois 0.5 à la banque et perçoit en net 0.4.
L'inflation augmente de 50% et son loyer de 30% en x années.
Il perçoit dès lors 0.5 (car ses autres charges ont aussi augmentées) et doit rembourser 0.5 à la banque. Et, je pense qu'il est très content de cette situation.
Il ne serait d'ailleurs pas contre encore une petite augmentation les années suivantes, même si l'inflation est supérieure.
Par contre, si on ne se place pas du point de vue d'un investisseur (qui se fait essentiellement à crédit pour de l'immobilier) mais d'un rentier qui n'a aucun crédit, augmenter ses revenus moins rapidement que l'inflation est bien une perte de pouvoir d'achat.

[lecriminel]

et l'investiseur aura aussi l'impression de faire une super affaire lorsque son prêt arrivera à échéance....l'inflation est bonne pour les endettés, on le sait, mais cela n'empêche pas de faire les calculs correctement. Si je gagne 100 l'année X et 103 l'année X+1 alors que l'inflation est de 5%, j'ai moins gagné l'année X+1, même si j'ai un ou des avantages d'autre part. dans ton exemple c'est la baisse du cout du crédit qui est intéressante