Eh oui: ça coûte cher de faire autant de social.Dans son rapport annuel sur l’état du mal-logement en France, la Fondation Abbé Pierre dénonce les attaques incessantes depuis le début du quinquennat contre les APL. Au total, les différentes coupes budgétaires ont représenté près de 10 milliards d’euros d’économies.
Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
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Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
https://www.capital.fr/immobilier/le-go ... 17-1392981
Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Les supots de Macron & ci ayant touché + 1000 mds€. veulznt s'acheter une virginité j', en larguant qques broutilles aux parents de leurs futurs travailleurs issus de l'immigration. Pas trop morale tt. celà
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Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Pour la fin de toutes les subventions à la pierre !
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Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Ca aurait été mieux de ne pas les augmenter. Pour rappel 20 milliards/an supplémentaires (+100%) décidés par le bon président Sarkozy comme cadeau au parrain de son fils.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.
Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Exacte.
Mais ces 10 milliards, c'est surtout une économie comptable immédiate avec un effet pervers : ces 10 milliards sont déduits de l'économie réelle, ça fait 10 milliards de mouvements en moins, c'est de la conso et des emplois en moins et in finé ça correspond à une baisse du pouvoir d'achat des locataires qui ne profitera pas à ceux qui vivent de la rente locative. C'est une jolie sucette différée!
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."
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Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Sauf que je ne profite pas de ces 10 milliards car ne touche pas les APL de manière directe ou indirecte.pimono a écrit : ↑05 févr. 2021, 02:33Exacte.
Mais ces 10 milliards, c'est surtout une économie comptable immédiate avec un effet pervers : ces 10 milliards sont déduits de l'économie réelle, ça fait 10 milliards de mouvements en moins, c'est de la conso et des emplois en moins et in finé ça correspond à une baisse du pouvoir d'achat des locataires qui ne profitera pas à ceux qui vivent de la rente locative. C'est une jolie sucette différée!
Par contre ces 10 milliards génère de l'inflation.
Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Cet arget n'est plus injecté dans la bête. C'est de l'argent qui n'existe pas et qui est perdu à jamais.
Et quand cette somme circulait, elle était tellement éparpilée sur un maximum de personne que l'inflation était dérisoire, là c'est une baisse du pib directe !
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Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Une chose est sûre, ces 10 mds rendaient beaucoup de Français plus heureux: Des allocataires, salariés des entreprises, en passant par les indépendants et retournait au capital.
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Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Vision court terme: on s'en tape de voler la croissance de demain pour aujourd'hui.
En gros on s'en tape de nos enfants...
Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Vision est fausse à force d'écouter la TV. C'est les jeunes et les femmes qui coûtent le plus: CAF, santé, formation, bulshit job, infrastructure, sur-conso. sans payer quoique ce soit. En rajoutant les immigrés, handicapé, .. , ils bénéficient de 100 mds d'aide en numéraire et en nature de la solidarité du régime générale des salariés (*) hors régimes spéciaux (RS). C'est l'état qui devraient les assumer
Le déficit de l'état (100 mds) devrait être payé par les salariés des RS dont ceux de l'état. Je vous jure qu'il n'y aurait alors plus de gabegie et de deficit. (**) !:mrgreen:
-------------------------
(*) Les salaires hors régime speciaux versent 100 mds de prestation Sociale dont 90 % pour les mômes et les femmes et 70 mds de solidarité (10 mds de logement, 40 de santé, 17 de vieillesse, 3 de formation, ..). Ils financent par l'impots les jeunes et famille pour 135 mds. Le régime de retraite lui est équilibré. Le déficit d'état etait de 100 mds
(**) C'est bizarre non ? Toutes les entreprises non institutionnalisées connaîssent le coût complet de leur salariés par type, structure efficacement leur budget mais pas l'état dont les agents maintiennent une comptabilité fantoche, antidiluvienne, entrecroisée propre ä cacher les pots au rose à la populace et leur racompter n'importe quoi (j'ai connu ca aussi chez Airbus)
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Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Bonjour Néron,
Ce que vous expliquez est que le déficit de l’Etat est commensurable au budget de l’aide sociale. Cela n’a à peu près rien à voir avec la rigueur de la gestion des RH de l’Etat et du secteur parapublic ou avec la rigueur de la gestion des budgets des services publics.
Voici le site d’une association publiant des analyses beaucoup plus rigoureuses que les votres:
https://www.fipeco.fr/notes. En fait il n’y a qu’un seul type qui contribue et ce n’est vraiment pas un rigolo, c’est un moine-soldat de la comptabilité publique. Il est cependant assez faible dans l’évaluation qualitative de l’efficacité de la dépense.
Ce que vous expliquez est que le déficit de l’Etat est commensurable au budget de l’aide sociale. Cela n’a à peu près rien à voir avec la rigueur de la gestion des RH de l’Etat et du secteur parapublic ou avec la rigueur de la gestion des budgets des services publics.
Voici le site d’une association publiant des analyses beaucoup plus rigoureuses que les votres:
https://www.fipeco.fr/notes. En fait il n’y a qu’un seul type qui contribue et ce n’est vraiment pas un rigolo, c’est un moine-soldat de la comptabilité publique. Il est cependant assez faible dans l’évaluation qualitative de l’efficacité de la dépense.
Ignorés: Manfred, titano.
Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Ces gens qui occasionnent ces couts, ne sont pas les vrais bénéficiaires de tout cet argent, la preuve , ils ne sont ni propriétaires, ni en bonne santé, ni bien éduqués et n'ont même pas de boulot sous contrat "normal" quand ils en ont un, en générale !neron a écrit : ↑06 févr. 2021, 22:31C'est les jeunes et les femmes qui coûtent le plus: CAF, santé, formation, bulshit job, infrastructure, sur-conso. sans payer quoique ce soit. En rajoutant les immigrés, handicapé, .. , ils bénéficient de 100 mds d'aide en numéraire et en nature de la solidarité du régime générale des salariés (*) hors régimes spéciaux (RS). C'est l'état qui devraient les assumer
Ce qui serait intéréssant, c'est d'avoir le budget total de la France, celui qui compte tout et qui montre que chaque année, c'est pas ~400 milliards qui circule, mais plus de 1000Milliards avec les mouvements des prélevements obligtoires... où sont les camenberts avec toute cette incroyable masse d'argent ?
https://www.contrepoints.org/2018/10/17 ... ligatoires
Mais personne n'est dupe, je pense que tous les gens qui profitent de cette situation, n'ont aucun intérêt à présenter la vérité aux gens sur cet angle, ils préfèrent agiter le poids des dépenses sociales sur le dos des simples cassos, alors que ces derniers c'est la classe sociale la plus économique et performante pour affronter toutes les crises !!!
A ce propos et pour faire un peu d'histoire, en 29, il n'y a que ceux qui avaient les 10 doigts recouverts de confiture qui se sont suicidés !!!
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Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Une fois de plus manque de raisonnement global.
Pendant ce temps, les industriel se barrent de la France à cause de coût de la main d’œuvre:
https://www.challenges.fr/automobile/ac ... utomobile]
Je ne parle même pas de la chute catastrophique du niveau scolaire:
https://www.breizh-info.com/2019/07/14/ ... ale-video/
Comme quoi l'argent mal utilisé ça fait du mal sur le long terme.
Mais continuons de croire que les impôts plus il y en a mieux c'est.
En Bonus:
https://www.capital.fr/economie-politiq ... er-1393290
Pendant ce temps, les industriel se barrent de la France à cause de coût de la main d’œuvre:
https://www.challenges.fr/automobile/ac ... utomobile]
Je ne parle même pas de la chute catastrophique du niveau scolaire:
https://www.breizh-info.com/2019/07/14/ ... ale-video/
Comme quoi l'argent mal utilisé ça fait du mal sur le long terme.
Mais continuons de croire que les impôts plus il y en a mieux c'est.
En Bonus:
https://www.capital.fr/economie-politiq ... er-1393290
Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Et le plan éco. COVID va l'acccelerer.contrepoint a écrit : Il n’y a pas plus de libéralisme économique en France que de beurre en branche.
Plus le temps passe, et plus l’État en France se boursoufle, à rebours de ce que prône le libéralisme.
Le pire c'est quune grosse partie du le secteur privé est arrosé et donc n'applique plus les règles du business mais celles demandé par l'état : bulshit job, égalitarisme, salaire uniforme, discrimination positive , ...
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Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Eh oui: trop de social !neron a écrit : ↑07 févr. 2021, 11:32Et le plan éco. COVID va l’accélérer.contrepoint a écrit : Il n’y a pas plus de libéralisme économique en France.
Plus le temps passe, et plus l’État en France se boursoufle, à rebours de ce que prône le libéralisme.
Le pire c'est qu'ne grosse partie du le secteur privé est arrosé et donc n'applique plus les règles du business mais celles demandé par l'état : bulshit job, égalitarisme, salaire uniforme, discrimination positive , ...
Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Il n'y a plus de véritable "économie".
Investir dans de l'obsolescence, ou dans du bullshit job, c'est la même voie de garage avant d'évoluer vers du mieux. Ce qui est important c'est que l'argent circule en attendant un autre système, sinon c'est la sécheresse financière assurée !
Investir dans de l'obsolescence, ou dans du bullshit job, c'est la même voie de garage avant d'évoluer vers du mieux. Ce qui est important c'est que l'argent circule en attendant un autre système, sinon c'est la sécheresse financière assurée !
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Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
l'article parle de taxes, mais je rebondis sur le coût de la MO,lavocre31 a écrit : ↑07 févr. 2021, 06:29Une fois de plus manque de raisonnement global.
Pendant ce temps, les industriel se barrent de la France à cause de coût de la main d’œuvre:
https://www.challenges.fr/automobile/ac ... utomobile]
dernièrement Bayrou a fait une sortie, comme quoi 4.000 euros/mois serait la classe moyenne. Si tu suis la comm' de la pravda, c'est effectivement à peu près ça, et ça explique pourquoi le monde nous envie sur tout. Mais dans la réalité, ça correspondrait à 90% de Français pauvres. Officiellement la MO coûte cher. En réalité les ravailleurs aujoud'hui sont plutôt pauvres. D'ailleurs pour te donner une idée, la retraite moyenne à taux plein que je confonds avec celle des hommes pour plus de facilité, est supérieure au salaire moyen.
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Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
En France tu prends ton net imposable et tu multiplies par DEUX pour savoir ce que tu coûtes à ton patron.lecriminel a écrit : ↑09 févr. 2021, 00:26l'article parle de taxes, mais je rebondis sur le coût de la MO,lavocre31 a écrit : ↑07 févr. 2021, 06:29Une fois de plus manque de raisonnement global.
Pendant ce temps, les industriel se barrent de la France à cause de coût de la main d’œuvre:
https://www.challenges.fr/automobile/ac ... utomobile]
dernièrement Bayrou a fait une sortie, comme quoi 4.000 euros/mois serait la classe moyenne. Si tu suis la comm' de la pravda, c'est effectivement à peu près ça, et ça explique pourquoi le monde nous envie sur tout. Mais dans la réalité, ça correspondrait à 90% de Français pauvres. Officiellement la MO coûte cher. En réalité les ravailleurs aujoud'hui sont plutôt pauvres. D'ailleurs pour te donner une idée, la retraite moyenne à taux plein que je confonds avec celle des hommes pour plus de facilité, est supérieure au salaire moyen.
Trop de social et quand même 90% de français "pauvres" (le coût de la vie est relatif).
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Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Ce n'est pas surprenant car le social, c'est justement la pauvreté. Dans les médias on se vante de "faire du social" (le pays que le monde nous envie), en vérité, on appauvrit les gens avec les délocalisations (et effectivement on amortit un peu le coup avec du "social"). Dans leur langage les riches (et les relativement pauvres) sont victimes des plus pauvres qu'il faut aider, des boulets, dans la réalité les pauvres sont victimes de la ventilation des richesses au profit des plus riches. Et le plus triste, c'est que leur propagande marche bien.
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Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Eh oui c'est un cercle vicieux: faire du social sans rentrées d'argent du secteur privé c'est favoriser les délocalisations.lecriminel a écrit : ↑09 févr. 2021, 10:16Ce n'est pas surprenant car le social, c'est justement la pauvreté. Dans les médias on se vante de "faire du social" (le pays que le monde nous envie), en vérité, on appauvrit les gens avec les délocalisations (et effectivement on amortit un peu le coup avec du "social"). Dans leur langage les riches (et les relativement pauvres) sont victimes des plus pauvres qu'il faut aider, des boulets, dans la réalité les pauvres sont victimes de la ventilation des richesses au profit des plus riches. Et le plus triste, c'est que leur propagande marche bien.
Inverser le processus est long !
Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
: vous confondez faire du social et du collectivisme.lavocre31 a écrit : ↑08 févr. 2021, 20:22Eh oui: trop de social !neron a écrit : ↑07 févr. 2021, 11:32Et le plan éco. COVID va l’accélérer.contrepoint a écrit : Il n’y a pas plus de libéralisme économique en France.
Plus le temps passe, et plus l’État en France se boursoufle, à rebours de ce que prône le libéralisme.
Le pire c'est qu'ne grosse partie du le secteur privé est arrosé et donc n'applique plus les règles du business mais celles demandé par l'état : bulshit job, égalitarisme, salaire uniforme, discrimination positive , ...
Entreteniir des corporations instituer des oligpoles, briguer la concurrence loyale, promulguer l'égalitarisme, créer des postes de fonctionnaire, ... c'est du collectivisme (socialo-progressiste pas du social,
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Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Oui. C'est la nature des pervers mais cela ne devrait pas l'être de l'étatpimono a écrit : ↑07 févr. 2021, 06:10tous les gens qui profitent de cette situation, n'ont aucun intérêt à présenter la vérité aux gens sur cet angle, ils préfèrent agiter le poids des dépenses sociales sur le dos des simples cassos,neron a écrit : ↑06 févr. 2021, 22:31C'est les jeunes et les femmes qui coûtent le plus: CAF, santé, formation, bulshit job, infrastructure, sur-conso. sans payer quoique ce soit. En rajoutant les immigrés, handicapé, .. , ils bénéficient de 100 mds d'aide en numéraire et en nature de la solidarité du régime générale des salariés (*) hors régimes spéciaux (RS). C'est l'état qui devraient les assumer[/b
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Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Injecter de l'argent en pure perte dans des entreprises condamnées pour limiter le chômage de masse (faire du social) c'est reculer pour mieux sauter.neron a écrit : ↑10 févr. 2021, 17:48: vous confondez faire du social et du collectivisme.lavocre31 a écrit : ↑08 févr. 2021, 20:22Eh oui: trop de social !neron a écrit : ↑07 févr. 2021, 11:32Et le plan éco. COVID va l’accélérer.contrepoint a écrit : Il n’y a pas plus de libéralisme économique en France.
Plus le temps passe, et plus l’État en France se boursoufle, à rebours de ce que prône le libéralisme.
Le pire c'est qu'ne grosse partie du le secteur privé est arrosé et donc n'applique plus les règles du business mais celles demandé par l'état : bulshit job, égalitarisme, salaire uniforme, discrimination positive , ...
Entreteniir des corporations instituer des oligpoles, briguer la concurrence loyale, promulguer l'égalitarisme, créer des postes de fonctionnaire, ... c'est du collectivisme (socialo-progressiste pas du social,
Et beaucoup on l'air de croire que tout cela n'aura aucun impact.
Modifié en dernier par _lavocre31_ le 11 févr. 2021, 05:03, modifié 1 fois.
Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Oui mais politiquement c'est hyper gagnant pour les croyants nihilistes du népotisme autocratique du totalitariste Européen.
Ils collectivisme encore plus l'économie et nous lie encore plus à la banque Européenne pour bloquer toute réforme ""anti-progressifs en sus de l.accélération de l'intégration Européenne imposé en effet as d'enfer par Macron: que ce soit par des lois détruisant les notre (lois sur les religions), des stratégies économique (Siemens à la place de GE), ...
Ils collectivisme encore plus l'économie et nous lie encore plus à la banque Européenne pour bloquer toute réforme ""anti-progressifs en sus de l.accélération de l'intégration Européenne imposé en effet as d'enfer par Macron: que ce soit par des lois détruisant les notre (lois sur les religions), des stratégies économique (Siemens à la place de GE), ...
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Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Demandez-vous pourquoi le cout du travail est aussi élevé en France.neron a écrit : ↑10 févr. 2021, 20:48Oui mais politiquement c'est hyper gagnant pour les croyants nihilistes du népotisme autocratique du totalitariste Européen.
Ils collectivisme encore plus l'économie et nous lie encore plus à la banque Européenne pour bloquer toute réforme ""anti-progressifs en sus de l.accélération de l'intégration Européenne imposé en effet as d'enfer par Macron: que ce soit par des lois détruisant les notre (lois sur les religions), des stratégies économique (Siemens à la place de GE), ...
Ensuite demandez-vous comment faire pour réduire l'écart avec la concurrence européenne.
Ensuite regardez la concurrence mondiale.
On est devenu un pays pauvre car surendetté donc incapable d'investir pour l'avenir: nous vivons seulement sur nos acquis.
Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Clair c’est carrément plus classe de faire la queue aux restau du cœur en SUV.lavocre31 a écrit : ↑11 févr. 2021, 06:21Demandez-vous pourquoi le cout du travail est aussi élevé en France.neron a écrit : ↑10 févr. 2021, 20:48Oui mais politiquement c'est hyper gagnant pour les croyants nihilistes du népotisme autocratique du totalitariste Européen.
Ils collectivisme encore plus l'économie et nous lie encore plus à la banque Européenne pour bloquer toute réforme ""anti-progressifs en sus de l.accélération de l'intégration Européenne imposé en effet as d'enfer par Macron: que ce soit par des lois détruisant les notre (lois sur les religions), des stratégies économique (Siemens à la place de GE), ...
Ensuite demandez-vous comment faire pour réduire l'écart avec la concurrence européenne.
Ensuite regardez la concurrence mondiale.
On est devenu un pays pauvre car surendetté donc incapable d'investir pour l'avenir: nous vivons seulement sur nos acquis.
J’aime cette sémantique capitaliste du « coût du travail », peux tu me donner le coût du capital?
Après toutes ces réflexions peux tu me dires comment lutter contre l’exploitation humaine et où se situe la limite?
Et pour finir quel est le modèle le plus pérenne, cf les dernières crises?
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Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Aujourd'hui il y a des gens qui vont travailler pour gagner moins que ceux qui n'y vont pas.immodium a écrit : ↑11 févr. 2021, 10:41Clair c’est carrément plus classe de faire la queue aux restau du cœur en SUV.lavocre31 a écrit : ↑11 févr. 2021, 06:21Demandez-vous pourquoi le cout du travail est aussi élevé en France.neron a écrit : ↑10 févr. 2021, 20:48Oui mais politiquement c'est hyper gagnant pour les croyants nihilistes du népotisme autocratique du totalitariste Européen.
Ils collectivisme encore plus l'économie et nous lie encore plus à la banque Européenne pour bloquer toute réforme ""anti-progressifs en sus de l.accélération de l'intégration Européenne imposé en effet as d'enfer par Macron: que ce soit par des lois détruisant les notre (lois sur les religions), des stratégies économique (Siemens à la place de GE), ...
Ensuite demandez-vous comment faire pour réduire l'écart avec la concurrence européenne.
Ensuite regardez la concurrence mondiale.
On est devenu un pays pauvre car surendetté donc incapable d'investir pour l'avenir: nous vivons seulement sur nos acquis.
J’aime cette sémantique capitaliste du « coût du travail », peux tu me donner le coût du capital?
Après toutes ces réflexions peux tu me dires comment lutter contre l’exploitation humaine et où se situe la limite?
Et pour finir quel est le modèle le plus pérenne, cf les dernières crises?
C'est normal ?
Le c0n c'est celui qui se donne la peine de s'en sortir ?
Le modèle actuel n'est pas fait pour durer: il fait de la dette pour voler la croissance de demain sans aucune amélioration sur le moyen terme.
C'est terminés les grands projets d'état comme le TGV ou les centrales nucléaires.
Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
C'est tout le problème, nous n'avons pas eu de chef d'état qui aurait eu le courage de tout remettre à plat.
Il faudrait mettre en place d'un "bouclier social" sur le principe du bouclier fiscal de Sarko qui aurait pour principe un plafonnement du total des aides (RSA, AAH, APL, allocs, prime de rentrée, noel etc) à 1000€/mois par exemple.
Le chômage est aussi beaucoup trop généreux dans la durée et dans le niveau de l'allocation pour les revenus confortables. Des cadres pas pressés de retrouver de boulot j'en connais PLEIN.
Cela dit, moi je suis favorable à une revenu universel pour tous (sauf les étrangers) qui remplacerait la totalité des aides. C'est une posture libérale, et absolument pas gauchiste. Les boulots ingrats seraient faits par les étrangers qui ne perçoivent pas le RU. On a assez de "stock" pour ça.
Modifié en dernier par Ben92 le 11 févr. 2021, 13:52, modifié 2 fois.
Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Clair, les rentiers capitalistes s’accaparent le fruit du travail des autres, ce qu’ils appellent « la plus-value ».lavocre31 a écrit : ↑11 févr. 2021, 12:49Aujourd'hui il y a des gens qui vont travailler pour gagner moins que ceux qui n'y vont pas.immodium a écrit : ↑11 févr. 2021, 10:41Clair c’est carrément plus classe de faire la queue aux restau du cœur en SUV.lavocre31 a écrit : ↑11 févr. 2021, 06:21Demandez-vous pourquoi le cout du travail est aussi élevé en France.neron a écrit : ↑10 févr. 2021, 20:48Oui mais politiquement c'est hyper gagnant pour les croyants nihilistes du népotisme autocratique du totalitariste Européen.
Ils collectivisme encore plus l'économie et nous lie encore plus à la banque Européenne pour bloquer toute réforme ""anti-progressifs en sus de l.accélération de l'intégration Européenne imposé en effet as d'enfer par Macron: que ce soit par des lois détruisant les notre (lois sur les religions), des stratégies économique (Siemens à la place de GE), ...
Ensuite demandez-vous comment faire pour réduire l'écart avec la concurrence européenne.
Ensuite regardez la concurrence mondiale.
On est devenu un pays pauvre car surendetté donc incapable d'investir pour l'avenir: nous vivons seulement sur nos acquis.
J’aime cette sémantique capitaliste du « coût du travail », peux tu me donner le coût du capital?
Après toutes ces réflexions peux tu me dires comment lutter contre l’exploitation humaine et où se situe la limite?
Et pour finir quel est le modèle le plus pérenne, cf les dernières crises?
C'est normal ?
Le c0n c'est celui qui se donne la peine de s'en sortir ?
Le modèle actuel n'est pas fait pour durer: il fait de la dette pour voler la croissance de demain sans aucune amélioration sur le moyen terme.
C'est terminés les grands projets d'état comme le TGV ou les centrales nucléaires.
C’est effectivement anormal.
Le c0n c’est celui qui pense qu’il va s’en sortir individuellement.
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Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
il n'y a aucun lien entre travail (=emploi) et richesse, enfin si, ceux qui sont riches sont des gens qui ne travaillent pas,
mais l'histoire du travail qui paye est un mythe qui n'a plus cours depuis bien longtemps.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.
Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
bonjour lavocre31lavocre31 a écrit : ↑11 févr. 2021, 06:21Demandez-vous pourquoi le cout du travail est aussi élevé en France. Ensuite demandez-vous comment faire pour réduire l'écart avec la concurrence européenne.neron a écrit : ↑10 févr. 2021, 20:48Oui mais politiquement c'est hyper gagnant pour les croyants nihilistes du népotisme autocratique du totalitariste Européen.
Ils collectivisme encore plus l'économie et nous lie encore plus à la banque Européenne pour bloquer toute réforme ""anti-progressifs en sus de l.accélération de l'intégration Européenne imposé en effet as d'enfer par Macron: que ce soit par des lois détruisant les notre (lois sur les religions), des stratégies économique (Siemens à la place de GE), ...
Ensuite regardez la concurrence mondiale.On est devenu un pays pauvre car surendetté donc incapable d'investir pour l'avenir: nous vivons seulement sur nos acquis.
Quel est votre diagnostic et ta solution ? Je penses qu'en à moi avoir évoqué suffisamment la mienne.
C'est un sujet récurant du forum. Voilà ma
position sur la zombie société, j'ai quantifié son coût ici ou la (80 % bulshiteurs --> prix en volume *800 %), la cause (obsol. du modèle eco). J'ai critiqué les solutions des yakafocons et réac avec leur made in france, le great reset de la dette, ou de la croissance alors qu'un français n'a pas de raison d'avoir plus en volume qu'un Indien et ma solution (tx négatif, le RU, le jeu social) et évoqué la problématique du changement .
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.
Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Il ne faut pas exagérer. N'oublie l'épargne salariale qui est conséquente pour bon nombre de salariés de grands groupes et surtout non imposée (il faut certaines conditions pour la débloquer sans payer d''impôt, mais un achat immobilier en est une).lecriminel a écrit : ↑11 févr. 2021, 14:07il n'y a aucun lien entre travail (=emploi) et richesse, enfin si, ceux qui sont riches sont des gens qui ne travaillent pas,
mais l'histoire du travail qui paye est un mythe qui n'a plus cours depuis bien longtemps.
Alors quand tu as un couple de cadres lambda à 2x70k brut (rien d'extraordinaire en IDF, ce n'est pas un salaire de cadre sup) et qu'ils ont chacun 10k/an d'épargne salariale non imposée, ça n'en fait pas des gens riches mais ça suffit quand même pour faire un bon achat à Paris. Pour couper court au mythe qui voudrait qu'il faut être héritier pour devenir proprio d'un bon appart à Paris (ou d'une maison dans le 92).
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Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
oui ça doit bien arriver mais quand tu vois la 'tronche' de Paris, couplé au télétravail grandissant, j'ose espérer qu'ils ont un peu plus d'ambitionBen92 a écrit : ↑11 févr. 2021, 16:51Il ne faut pas exagérer. N'oublie l'épargne salariale qui est conséquente pour bon nombre de salariés de grands groupes et surtout non imposée (il faut certaines conditions pour la débloquer sans payer d''impôt, mais un achat immobilier en est une).lecriminel a écrit : ↑11 févr. 2021, 14:07il n'y a aucun lien entre travail (=emploi) et richesse, enfin si, ceux qui sont riches sont des gens qui ne travaillent pas,
mais l'histoire du travail qui paye est un mythe qui n'a plus cours depuis bien longtemps.
Alors quand tu as un couple de cadres lambda à 2x70k brut (rien d'extraordinaire en IDF, ce n'est pas un salaire de cadre sup) et qu'ils ont chacun 10k/an d'épargne salariale non imposée, ça n'en fait pas des gens riches mais ça suffit quand même pour faire un bon achat à Paris. Pour couper court au mythe qui voudrait qu'il faut être héritier pour devenir proprio d'un bon appart à Paris (ou d'une maison dans le 92).
Peut se prévaloir de la cosignature de l'union française pour la santé bucco-dentaire.
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Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Les enf0irés de cadres !
Ce n'est carrément pas juste qu'ils récupèrent une infime partie de tout ce qu'ils ont cotisés...
Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Bah non, c'est pas le but de vivre volontairement au frais de la princesse pendant deux ans. Sinon c'est que tu n'as rien compris au principe de l'assurance chômage.
Il n'y a pas que des cadres qui en profitent, mais un salarié à 1500€ à moins tendance à se la couler douce pendant deux ans avec une alloc chômage inférieure au SMIC.
Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
si on avait besoin que les gens travaillent, il n'y aurait pas besoin de chercher du travail, le travail viendrait te réclamer son dû. En 1914, il n'y avait pas besoin de chercher un poste dans l'armée.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
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Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
Ben écoute si on me dit que je n'ai plus besoin de travailler et que je peux rester à la maison, qu'on me donne de l'argent pour vivre, je te répondrai trop cool !
- lecriminel
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Re: Le gouvernement aurait économisé 10 milliards d’euros sur les APL depuis 2017
c'est le cas, ça s'appelle le RSA, et c'est le système qui permet de rectifier l'ancien modèle (tout travail mérite salaire et tout salaire mérite travail) et l'adapter aux faibles besoins d'emplois actuels.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.