Diesel out !

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Re: Diesel out !

#1251 Message par moinsdewatt » 23 janv. 2021, 12:17

Renault : arrêt du diesel, et maintien d'un unique moteur essence
Mar 19/01/2021 — Rationalisation maximale.

C'était l'un des points les plus importants du plan Renaulution présenté la semaine dernière par Luca De Meo. Pour baisser les coûts de production, la marque au losange va réduire le nombre de plateformes qu'elle emploie pour construire ses différents modèles, ainsi que l'éventail de ses motorisations. Le diesel aura disparu des voitures Renault d'ici 2025. Il ne subsistera que sur les utilitaires légers (LCV, Light Commercial Vehicles sur l'illustration). Il y aura ensuite 2 propulseurs électriques. Le premier est celui de la Zoé (qui actuellement existera en plusieurs niveaux de puissance), et le second sera celui de la Nissan Ariya, comme on l'avait vu sur le concept Megane e-Vision (avec là aussi plusieurs niveaux de puissance).

La surprise ensuite, est qu'avec une gamme qui s'étendra de la Clio à un grand SUV ou crossover de type Espace ou Koleos, Renault ne prévoit d'utiliser qu'un seul moteur essence. La logique serait que ce soit le dernier moteur lancé par Renault, un 4 cylindres, 1300. Ce choix serait d'autant plus avantageux, que ce moteur en fait est double, puisqu'il existe aussi en version 3 cylindres. C'est le même moteur qui existe aujourd'hui dans une version 3 cylindres 1 litre atmosphérique de 75 ch, jusqu'à la version 4 cylindres 1300 turbo de 160 ch. On aura demain des versions hybrides 48 Volts, full-hybride et hybride rechargeable avec la technologie E-Tech, et on sait déjà que ce serait très bien, puisque des voitures hybrides rechargeables avec ce moteur 1300 essence de Renault existent déjà chez Mercedes (la classe A).
https://www.moteurnature.com/30766-rena ... nce-unique

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Re: Diesel out !

#1252 Message par kamoulox » 27 janv. 2021, 13:09

Ça va être marrant à paris

Le Parisien :

Deux-roues : circuler entre deux files, c’est de nouveau interdit
Autorisé à titre expérimental depuis 2016 en Ile-de-France et dans trois autres départements, rouler à deux-roues entre les voitures sera interdit dès le 1er février

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Re: Diesel out !

#1253 Message par Starway366 » 27 janv. 2021, 18:32

kamoulox a écrit :
27 janv. 2021, 13:09
Ça va être marrant à paris

Le Parisien :

Deux-roues : circuler entre deux files, c’est de nouveau interdit
Autorisé à titre expérimental depuis 2016 en Ile-de-France et dans trois autres départements, rouler à deux-roues entre les voitures sera interdit dès le 1er février
On s'en fout, on est confiné le 1er février ! :mrgreen:
Oui, mon coloc fait la vaisselle! Contre l'indifférence, soyons intolérants.

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Re: Diesel out !

#1254 Message par moinsdewatt » 05 mars 2021, 19:08

Conséquence de la chute des ventes de véhicules diesels :
Diesel: Rodez sous le choc, Bosch supprime 750 postes

AFP•05/03/2021

"Coup de massue" dans l'Aveyron: Bosch a annoncé vendredi qu'il allait supprimer 750 emplois dans son usine de Rodez d'ici 2025, un séisme dans ce bassin d'emploi où l'équipementier automobile allemand était le 1er employeur privé.
...........
Dans un communiqué, la direction de Bosch pointe que "la part du diesel en Europe a considérablement diminué ces dix dernières années. En France, les immatriculations de véhicules neufs particuliers équipés d'un moteur diesel ont diminué de plus de la moitié, passant de 73% en 2012 à environ seulement 34% aujourd'hui".
...........
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... d5d740e73d

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Re: Diesel out !

#1255 Message par achillemo » 05 mars 2021, 21:20

Mais qui produit les pièces pour les moteurs essence?
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Diesel out !

#1256 Message par neron » 06 mars 2021, 00:19

C'est pas la question de part la globalisation ou la concentration.

Inutile de multiplier par deux les coûts (admin, logist bureau, r&d, vente, cantine, stock, ...) avec 2 usines pour un produit sur un marché surtout quand il suffit d'augmenter la cadence du robot
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.

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Re: Diesel out !

#1257 Message par clairette2 » 06 mars 2021, 08:36

Moteurs électriques beaucoup plus simples. Plus de vidanges, changement de bougies, etc .. Les garagistes vont devoir innover pour survivre.
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: Diesel out !

#1258 Message par crispus » 06 mars 2021, 08:52

Du genre, accueillir un seul véhicule à la fois pour respecter le périmètre de sécurité incendie. :mrgreen:

A terme, l'entretien d'un VE coûtera le même prix que l'essence. Idem pour l'énergie, par la magie des taxes. :evil:

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Re: Diesel out !

#1259 Message par Bidibulle » 06 mars 2021, 08:59

clairette2 a écrit :
06 mars 2021, 08:36
Moteurs électriques beaucoup plus simples. Plus de vidanges, changement de bougies, etc .. Les garagistes vont devoir innover pour survivre.
Et en plus, il faut une formation habilitation électrique pour pouvoir toucher la voiture. C'est la mort des petits garagistes.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Diesel out !

#1260 Message par kamoulox » 06 mars 2021, 10:14

crispus a écrit :
06 mars 2021, 08:52
Du genre, accueillir un seul véhicule à la fois pour respecter le périmètre de sécurité incendie. :mrgreen:

A terme, l'entretien d'un VE coûtera le même prix que l'essence. Idem pour l'énergie, par la magie des taxes. :evil:
Non. Plus cher. Vous verrez

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Re: Diesel out !

#1261 Message par DIGOU » 06 mars 2021, 11:29

kamoulox a écrit :
06 mars 2021, 10:14
crispus a écrit :
06 mars 2021, 08:52
Du genre, accueillir un seul véhicule à la fois pour respecter le périmètre de sécurité incendie. :mrgreen:

A terme, l'entretien d'un VE coûtera le même prix que l'essence. Idem pour l'énergie, par la magie des taxes. :evil:
Non. Plus cher. Vous verrez
Évidemment.
Allons même plus loin.
L'idée est "d'épurer" le parc thermique en électrique et de le faire par l'intermédiaire de la loa, lld.
Avec cette laisse attachée en permanence, verrouillage des capacités d'auto entretien par la sophistication, on fait revivre un secteur promis à la faillite.
Tu veux te déplacer ?
Il faut que tu payes ( comme maintenant), mais grassement désormais.

Sauf que ça va pas le faire pour les bonhommes en jaunes qui pouvaient encore se débrouiller.
Sport garanti.

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Re: Diesel out !

#1262 Message par moinsdewatt » 06 mars 2021, 11:30

Bidibulle a écrit :
06 mars 2021, 08:59
clairette2 a écrit :
06 mars 2021, 08:36
Moteurs électriques beaucoup plus simples. Plus de vidanges, changement de bougies, etc .. Les garagistes vont devoir innover pour survivre.
Et en plus, il faut une formation habilitation électrique pour pouvoir toucher la voiture. C'est la mort des petits garagistes.
Tout à fait, j' avais demandé à mon garagiste si il comptait accepter les véhicules électriques, et il m' a dit que non, il avait pas l'intention de se taper la formation.

Je vois plutôt arriver des chaines de garages spécialisés uniquement electriques avec tout le matos. Fin du petit garagiste independant.

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Re: Diesel out !

#1263 Message par DIGOU » 06 mars 2021, 12:21

[quote=moinsdewatt post_id=2506780 time=1615026604 user_id=117479]
[quote=Bidibulle post_id=2506751 time=1615017591 user_id=103869]
[quote=clairette2 post_id=2506746 time=1615016171 user_id=104420]
Moteurs électriques beaucoup plus simples. Plus de vidanges, changement de bougies, etc .. Les garagistes vont devoir innover pour survivre.
[/quote]

Et en plus, il faut une formation habilitation électrique pour pouvoir toucher la voiture. C'est la mort des petits garagistes.
[/quote]

Tout à fait, j' avais demandé à mon garagiste si il comptait accepter les véhicules électriques, et il m' a dit que non, il avait pas l'intention de se taper la formation.

Je vois plutôt arriver des chaines de garages spécialisés uniquement electriques avec tout le matos. Fin du petit garagiste independant.
[/quote]

2000€ la formation par salarié.
1600€ l'adaptateur. En prévoir plusieurs dizaines suivant les modèles.
Voir le message d'Amalricu (TF1) sur la file sur le VE.

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Re: Diesel out !

#1264 Message par moinsdewatt » 12 mars 2021, 19:16

Les ventes de diesel en France en 2020 ne font plus que 30.6 %

Image

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Re: Diesel out !

#1265 Message par achillemo » 12 mars 2021, 19:17

moinsdewatt a écrit :
12 mars 2021, 19:16
Les ventes de diesel en France en 2020 ne font plus que 30.6 %
Comme dans les années 90.

Une partie des hybrides sont des diesels.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Diesel out !

#1266 Message par EmileZola » 12 mars 2021, 19:21

moinsdewatt a écrit :
12 mars 2021, 19:16
Les ventes de diesel en France en 2020 ne font plus que 30.6 %

Image
C'est une révolution.
Dans 10 ou 15 ans, il y aura plus de 50% de véhicules électriques.

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Re: Diesel out !

#1267 Message par moinsdewatt » 12 mars 2021, 20:11

EmileZola a écrit :
12 mars 2021, 19:21
moinsdewatt a écrit :
12 mars 2021, 19:16
Les ventes de diesel en France en 2020 ne font plus que 30.6 %

Image
C'est une révolution.
Dans 10 ou 15 ans, il y aura plus de 50% de véhicules électriques.
La Norvège nous montre le chemin.

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Re: Diesel out !

#1268 Message par achillemo » 12 mars 2021, 20:19

EmileZola a écrit :
12 mars 2021, 19:21
moinsdewatt a écrit :
12 mars 2021, 19:16
Les ventes de diesel en France en 2020 ne font plus que 30.6 %

Image
C'est une révolution.
Dans 10 ou 15 ans, il y aura plus de 50% de véhicules électriques.
Oui, et le trafic aérien aura doublé.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Diesel out !

#1269 Message par EmileZola » 12 mars 2021, 20:30

achillemo a écrit :
12 mars 2021, 20:19
EmileZola a écrit :
12 mars 2021, 19:21
moinsdewatt a écrit :
12 mars 2021, 19:16
Les ventes de diesel en France en 2020 ne font plus que 30.6 %

Image
C'est une révolution.
Dans 10 ou 15 ans, il y aura plus de 50% de véhicules électriques.
Oui, et le trafic aérien aura doublé.
A partir du trafic d'aujourd'hui ? Oui c'est certain.

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Re: Diesel out !

#1270 Message par ab86 » 12 mars 2021, 22:20

moinsdewatt a écrit :
12 mars 2021, 20:11
EmileZola a écrit :
12 mars 2021, 19:21
moinsdewatt a écrit :
12 mars 2021, 19:16
Les ventes de diesel en France en 2020 ne font plus que 30.6 %

Image
C'est une révolution.
Dans 10 ou 15 ans, il y aura plus de 50% de véhicules électriques.
La Norvège nous montre le chemin.

Oui. Si on respectait les proportions, la France pourrait produire 800 Mt de pétrole chaque année.
Facile alors de subventionner à hauteur de 30000€ l'achat de véhicule électrique, sans compter peage et parkings gratuits... Car on le sait bien, un véhicule électrique et tellement écolo qu'il nuse ni ses pneus ni la route.
14.11.17.32.44. vivement une grange

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Re: Diesel out !

#1271 Message par moinsdewatt » 13 mars 2021, 00:17

Lyon : Le diesel interdit dans la Zone à faibles émssions d'ici 2026, plus de la moitié des véhicules concernés
Elisa Frisullo 13 mars 2021

L’exécutif de la métropole de Lyon va présenter lundi une délibération concernant l’extension de l’actuelle Zone à faibles émissions (ZFE) avec de premières mesures restrictives pour les ménages prévues dès 2022 puis d’ici à 2026
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... d=msedgntp

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Re: Diesel out !

#1272 Message par moinsdewatt » 23 avr. 2021, 13:42

La part des voitures diesel s'effrite en Europe, selon les constructeurs automobiles

AFP parue le 23 avr. 2021

Le diesel n'a représenté que 23,2% des immatriculations de voitures en Europe au premier trimestre contre près de 30% début 2020, devancé désormais par les véhicules hybrides et électriques, selon les chiffres publiés vendredi par les constructeurs.

Les ventes de voitures diesel ont reculé de 20,1% sur un an, à 593 559 exemplaires, selon l'Association des constructeurs européens (ACEA). L'Allemagne et l'Espagne ont notamment enregistré des chutes de près de 30%. Les voitures à essence ont également chuté de 16,9%, à 1,1 million d'unités, soit 42,2% de parts de marché, contre 52.3% début 2020.

La faible reprise du marché automobile, déprimé par la crise sanitaire, a surtout profité aux véhicules hybrides et électriques, dont les ventes ont continué à exploser.

Avec une offre devenue pléthorique chez les constructeurs, les voitures hybrides (essence ou diesel) représentent désormais 18,4% du marché, avec 469 784 véhicules vendus (+101,6%). Les ventes ont explosé en Italie, en France, en Allemagne, en Espagne ou en Pologne. Les hybrides rechargeables ont bondi de 175% et représentent 8,2% du marché, à 208.389 exemplaires, avec des ventes toujours poussées par l'Italie (+446%) mais aussi par la Suède, l'Allemagne et la France.

Les voitures à batterie représentent quant à elles 5,7% du marché, avec 146 185 unités (+59,1%), "la demande étant toujours dopée par les subventions de l'État pour les véhicules à faible émissions", souligne l'ACEA. Les Pays-Bas, la Suède et l'Espagne ont au contraire enregistré une baisse des ventes des modèles électriques.
https://www.connaissancedesenergies.org ... les-210423

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Re: Diesel out !

#1273 Message par ddv » 23 avr. 2021, 17:34

EmileZola a écrit :
12 mars 2021, 19:21
moinsdewatt a écrit :
12 mars 2021, 19:16
Les ventes de diesel en France en 2020 ne font plus que 30.6 %

Image
C'est une révolution.
Dans 10 ou 15 ans, il y aura plus de 50% de véhicules électriques.
Sauf qu'un véhicule hybride reste avant tout un véhicule thermique.
Dans 10 ou 15 ans, l'électrique sous sa forme actuelle (batteries) se révélera être un flop (de plus) et on sera à ce moment là dans une société à la Chinoise/Corée du nord mise en place par Macron, avec un système de crédit social qui nous permettra exceptionnellement, si on a été sage, de sortir de notre logement dans un véhicule loué par votre commune EELV :mrgreen:
Partout, nous aurons la même démarche : reconnaître le civisme et faire porter les restrictions sur les non vaccinés plutôt que sur tous - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Diesel out !

#1274 Message par krachboom » 26 avr. 2021, 17:44

Caradisiac.com: Dieselgate : VW réclame un milliard d'euros pour négligence.
https://www.caradisiac.com/dieselgate-v ... tor=RSS-40

Et hop récupération de PO-GNON 8)

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Re: Diesel out !

#1275 Message par funkymonk » 26 avr. 2021, 17:57

ddv a écrit :
23 avr. 2021, 17:34
Sauf qu'un véhicule hybride reste avant tout un véhicule thermique.
Dans 10 ou 15 ans, l'électrique sous sa forme actuelle (batteries) se révélera être un flop (de plus) et on sera à ce moment là dans une société à la Chinoise/Corée du nord mise en place par Macron, avec un système de crédit social qui nous permettra exceptionnellement, si on a été sage, de sortir de notre logement dans un véhicule loué par votre commune EELV :mrgreen:
Oui ! mon père a acheté une prius cette année. En gros une hybride de ce type, c'est une essence qui consomme comme un diesel, tu parles d'une révolution...

Par contre, on est à + de 10% de véhicules electriques et hydrides plug-in, ce qui est déjà impressionnant.

Le marché présentait un défaut d'offres, et il est évident qu'avec l'arrivée de dacia et consorts made in china, le marché elec poussé par l'air du temps va progresser.

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Re: Diesel out !

#1276 Message par achillemo » 26 avr. 2021, 18:10

Une voiture avec 200km d'autonomie, soit moins que les premières Renault 4, miam.

Et si en plus on vit en appartement et qu'on a pas de prise dans le garage, ce qui est mon cas et celui d'au moins 30% des français, encore mieux!
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Diesel out !

#1277 Message par funkymonk » 26 avr. 2021, 18:15

Loin de moi l'idée de m'en réjouir.
L'électrification c'est un pot d'emm...d'ennuis dont on est pas prêt de voir le fond.
Par ailleurs les élus des métropoles, avec leur ZFE, incitent à un renouvellement bcp plus rapide des véhicules. Et je ne suis pas sûr que ce soit vertueux.

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Re: Diesel out !

#1278 Message par ab86 » 26 avr. 2021, 18:39

funkymonk a écrit :
26 avr. 2021, 17:57
ddv a écrit :
23 avr. 2021, 17:34
Sauf qu'un véhicule hybride reste avant tout un véhicule thermique.
Dans 10 ou 15 ans, l'électrique sous sa forme actuelle (batteries) se révélera être un flop (de plus) et on sera à ce moment là dans une société à la Chinoise/Corée du nord mise en place par Macron, avec un système de crédit social qui nous permettra exceptionnellement, si on a été sage, de sortir de notre logement dans un véhicule loué par votre commune EELV :mrgreen:
Oui ! mon père a acheté une prius cette année. En gros une hybride de ce type, c'est une essence qui consomme comme un diesel, tu parles d'une révolution...

Par contre, on est à + de 10% de véhicules electriques et hydrides plug-in, ce qui est déjà impressionnant.

Le marché présentait un défaut d'offres, et il est évident qu'avec l'arrivée de dacia et consorts made in china, le marché elec poussé par l'air du temps va progresser.
Il n'y a qu'en ville, et à mi-saison (sans chauffage, ni clim) que c'est intéressant.
Sur Route/autoroute, c'est une essence qui consomme comme une essence, parce que 5,5l aux cents, il n'y a vraiment rien d'extraordinaire.
L'habitabilité/confort reste celle d'une petite voiture, et sur route/autoroute mes deux derniers diesels faisaient soit beaucoup mieux, soit équivalent (mais en transportant 8 personnes et leurs bagages).
14.11.17.32.44. vivement une grange

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Re: Diesel out !

#1279 Message par sanglier78 » 26 avr. 2021, 19:10

achillemo a écrit :
26 avr. 2021, 18:10
Une voiture avec 200km d'autonomie, soit moins que les premières Renault 4, miam.

Et si en plus on vit en appartement et qu'on a pas de prise dans le garage, ce qui est mon cas et celui d'au moins 30% des français, encore mieux!
Le nouveau Dacia électrique est au niveau performance d'une VISA Club, la Visa à moteur de 2CV, pour un poids supérieur de ~150kg, une autonomie très faible. Cela fait rêver.

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Re: Diesel out !

#1280 Message par titano » 26 avr. 2021, 20:19

ab86 a écrit :
26 avr. 2021, 18:39
Il n'y a qu'en ville, et à mi-saison (sans chauffage, ni clim) que c'est intéressant.
Quel modèle possèdes-tu ?
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Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689
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Re: Diesel out !

#1281 Message par moinsdewatt » 22 mai 2022, 22:38

La Poste accélère sa sortie du diesel
Michaël Torregrossa 21 Mai 2022
https://www.automobile-propre.com/breve ... du-diesel/