[Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15 %..

Articles de presse ayant l'immobilier pour centre d'intérêt
Message
Auteur
Vincent92
~~+
~~+
Messages : 15047
Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7651 Message par Vincent92 » 08 mars 2021, 18:54

Ben92 a écrit :
08 mars 2021, 11:53
A part ce malheureux Philippe, pas grand monde n'a dû vendre avec moins-value. Comme dit dans l'article, la plupart des proprios ont basculé en location meublée classique. Ca couvre tout de même une bonne partie de la mensualité, et évidemment la plupart préfèrent faire le dos rond pendant quelques mois plutôt que vendre. Surtout qu'on voit maintenant le bout du tunnel. Enfin, parmi les rares qui vendent, encore plus rares doivent être ceux qui vendent avec moins-value. A moins d'avoir acheté en 2020, ou 5-10% au-dessus du marché en 2019. Ca doit concerner peut-être une dizaine de gus dans tout Paris !
Les loyers d'une location saisonnière ne couvrent pas du tout les mensualités du prix d'aquisition de 2020, 2019 ou 2018. Impossible sans mettre beaucoup de cash.
Même payer 11 500€/m2(*) (10 000€/m2 à l'achat + tous les frais de frottements type FdN + les travaux + les meubles), cela fait ~380k€ pour 33m2 par exemple. Même sur 25 ans à 1%, ca fait dans les 1500€ de mensualité.
Si je prends le cas d'Ave qui a mis sa location au taquet de l'encadrement. Il dit louer elle dit louer 1200€ CC pour 33m2. En enlevant les charges courantes et exceptionnelles, la taxe foncière, les impôts, etc... ce n'est même plus de l'optimisme.
Surtout si on prend en compte le fait qu'on ne choisit pas vraiment pareil un appartement pour faire du AirBnB ou faire de la location classique (les emplacements ne sont pas les mêmes, les travaux ne sont pas les mêmes, etc...). Et qu'on ne crée pas de déficit foncier en essayant de louer dans l'illégalité. C'est sûrement souvent des travaux au "black" fait il y a x temps.
Il faut rajouter beaucoup d'argent tous les mois. Encore plus pour tous ceux comme toi qui nous disent tous les mois que la fin est proche et que les touristes vont revenir comme avant dans 3 mois. Pour ceux là, on imagine qu'il y a un trou de loyer de facile 9 mois.
La location meublée peut les aider mais le cash-flow sera souvent très largement négatif. Ils n’ont donc pas intérêt d’être « fragile » financièrement ou de tomber sur un mauvais locataire.

(*) Évidemment bien pire pour les «Philippe».
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

ignatius

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7652 Message par ignatius » 08 mars 2021, 20:07

rapha a écrit :
08 mars 2021, 13:03
slash33 a écrit :
08 mars 2021, 12:47
Encore une fois: combien et qui sont les locataires? La location meublée traditionnelle n'a absolument rien à voir avec la clientèle des locations saisonnières. Et elle n'existe presque plus. Il va y avoir des redressements fiscaux en masse, notamment avec la synergie de l'outil de scrutation des réseaux sociaux.
Oui plus que les problèmes de plus value, les soucis de redressement fiscaux vont faire mal...très très mal...d'autant plus que c'est retro-actif. Inutile de dire que je ne savais pas, c'est argument ne marche pas avec les impôts surtout quand l'état a besoin d'argent.

Un logement saisonnier touristique ça se déclare comme tel.
Pourquoi voulez vous qu'il y ait des redressements fiscaux ?
Quel rapport avec la déclaration en mairie ?

Avatar du membre
amalricu
~~+
~~+
Messages : 10604
Enregistré le : 16 juin 2005, 17:11

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7653 Message par amalricu » 08 mars 2021, 20:36

kitchenette a écrit :
07 mars 2021, 19:56
Une petite vidéo sur le marché de la location moyenne durée haut de gamme à Paris. Pas vraiment booming.
Le Parisien du 07 Mars 2021:
Immobilier: le prix des locations de meublés en baisse dans le centre de Paris
La raréfaction des touristes et des voyages d’affaire dans la capitale déclenche une baisse des prix des locations meublées
https://www.leparisien.fr/video/video-i ... FKWADM.php

Plus d'expat'
Plus d'étudiants étrangers friqués.

1 mois et plus de vacance locative, des baisses de loyer de 15%, etc. Difficile à entendre par les proprios.

Voilà voilà :mrgreen:
Dans le cul la balayette...qu'il est bon de voir Paris passer en mode has been....pour combien de temps....
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

kitchenette
Messages : 171
Enregistré le : 11 févr. 2008, 22:37

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7654 Message par kitchenette » 08 mars 2021, 20:53

Ca vous a plu, vous en voulez encore?
JT 20h de France 2, 8 mars 2021
Meublés touristiques, le début de la grande braderie
:shock: 8) :shock:
Démarrage à 16min54.

Ben92
~~+
~~+
Messages : 8225
Enregistré le : 20 mars 2014, 22:15

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7655 Message par Ben92 » 08 mars 2021, 20:59

Vincent92 a écrit :
08 mars 2021, 18:54
La location meublée peut les aider mais le cash-flow sera souvent très largement négatif. Ils n’ont donc pas intérêt d’être « fragile » financièrement ou de tomber sur un mauvais locataire.
Le mec a qui la banque prête 350K pour faire du AirBnB, en général il est capable de lâcher 1000 balles par mois en cash-flow négatif. Surtout en ce moment qu'il n'y a pas foule d'occasions où claquer son pognon.

Avatar du membre
amalricu
~~+
~~+
Messages : 10604
Enregistré le : 16 juin 2005, 17:11

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7656 Message par amalricu » 08 mars 2021, 21:19

Ben92 a écrit :
08 mars 2021, 20:59
Vincent92 a écrit :
08 mars 2021, 18:54
La location meublée peut les aider mais le cash-flow sera souvent très largement négatif. Ils n’ont donc pas intérêt d’être « fragile » financièrement ou de tomber sur un mauvais locataire.
Le mec a qui la banque prête 350K pour faire du AirBnB, en général il est capable de lâcher 1000 balles par mois en cash-flow négatif. Surtout en ce moment qu'il n'y a pas foule d'occasions où claquer son pognon.
Quel manque d'imagination.... :mrgreen:
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

berliner59
+
+
Messages : 3254
Enregistré le : 20 avr. 2020, 10:44
Localisation : Tórshavn

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7657 Message par berliner59 » 08 mars 2021, 21:40

amalricu a écrit :
08 mars 2021, 21:19

Quel manque d'imagination.... :mrgreen:
Franchement il a raison je n'ai jamais mis autant d'argent de côté.

supermascotte
-+
-+
Messages : 1739
Enregistré le : 05 avr. 2020, 10:58

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7658 Message par supermascotte » 08 mars 2021, 22:05

kitchenette a écrit :
08 mars 2021, 20:53
Ca vous a plu, vous en voulez encore?
JT 20h de France 2, 8 mars 2021
Meublés touristiques, le début de la grande braderie
:shock: 8) :shock:
Démarrage à 16min54.
La grande braderie commence :lol:

Bientôt le mot d'ordre ce sera de vendre le plus vite possible avant que les prix baissent encore :lol:

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7659 Message par EmileZola » 08 mars 2021, 22:14

supermascotte a écrit :
08 mars 2021, 22:05
kitchenette a écrit :
08 mars 2021, 20:53
Ca vous a plu, vous en voulez encore?
JT 20h de France 2, 8 mars 2021
Meublés touristiques, le début de la grande braderie
:shock: 8) :shock:
Démarrage à 16min54.
La grande braderie commence :lol:

Bientôt le mot d'ordre ce sera de vendre le plus vite possible avant que les prix baissent encore :lol:
Ca fait 15 ans qu'on dit ça...

berliner59
+
+
Messages : 3254
Enregistré le : 20 avr. 2020, 10:44
Localisation : Tórshavn

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7660 Message par berliner59 » 08 mars 2021, 22:20

EmileZola a écrit :
08 mars 2021, 22:14
supermascotte a écrit :
08 mars 2021, 22:05
kitchenette a écrit :
08 mars 2021, 20:53
Ca vous a plu, vous en voulez encore?
JT 20h de France 2, 8 mars 2021
Meublés touristiques, le début de la grande braderie
:shock: 8) :shock:
Démarrage à 16min54.
La grande braderie commence :lol:

Bientôt le mot d'ordre ce sera de vendre le plus vite possible avant que les prix baissent encore :lol:
Ca fait 15 ans qu'on dit ça...
Ça finira par arriver mais de mon vivant rien n'est moins sûr

Vincent92
~~+
~~+
Messages : 15047
Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7661 Message par Vincent92 » 08 mars 2021, 22:23

Ben92 a écrit :
08 mars 2021, 20:59
Vincent92 a écrit :
08 mars 2021, 18:54
La location meublée peut les aider mais le cash-flow sera souvent très largement négatif. Ils n’ont donc pas intérêt d’être « fragile » financièrement ou de tomber sur un mauvais locataire.
Le mec a qui la banque prête 350K pour faire du AirBnB, en général il est capable de lâcher 1000 balles par mois en cash-flow négatif. Surtout en ce moment qu'il n'y a pas foule d'occasions où claquer son pognon.
A supposer qu’il n’en ai qu’un et qu’il peut assumer des pertes en trésorerie, ce n’est pas forcément parce qu’on peut qu’on veut.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

Avatar du membre
lecriminel
~~+
~~+
Messages : 28631
Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7662 Message par lecriminel » 08 mars 2021, 22:55

Ben92 a écrit :
08 mars 2021, 20:59
Le mec a qui la banque prête 350K pour faire du AirBnB, en général il est capable de lâcher 1000 balles par mois en cash-flow négatif. Surtout en ce moment qu'il n'y a pas foule d'occasions où claquer son pognon.
non, justement, il veut vendre vite et en perdant de l'argent.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

Avatar du membre
lecriminel
~~+
~~+
Messages : 28631
Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7663 Message par lecriminel » 08 mars 2021, 23:04

jobserve75 a écrit :
08 mars 2021, 17:35
Merci pour cette observation. J’en déduis que si un studio de 300000€ rapporte 1000€ par mois en meublé, il rapporte 2000€ environ/mois en Airbnb.
Ce qui est regrettable est qu’il ait fallu attendre une pandémie pour mettre un terme à ces pratiques. L’administration (fiscale, logement, commune...) n’a pas été fichue de mettre en place des mesures de contrôle efficace.
en brut ou en net ? tu dois avoir un rapport de 1 à 4 en location journalière.
quand tu regardes les prix sur airbnb, que tu comptes tous les frais, même en étant plein à 100% (impossible), tu ne gagnes pas tellement plus qu'une location classique qui a une rentabilité quasi nulle. Je veux bien que ceux qui ont acheté leur appartement pas cher (avant 2004) et qui sont toujours en haut de liste grace à leur historique s'en mettent plein les poches, mais les autres j'ai de gros doutes. Il s'agit d'un secteur en concurrence ouverte.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

Avatar du membre
ProfGrincheux
~~+
~~+
Messages : 9963
Enregistré le : 28 févr. 2019, 20:46

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7664 Message par ProfGrincheux » 08 mars 2021, 23:07

Ben92 a écrit :
08 mars 2021, 20:59
Vincent92 a écrit :
08 mars 2021, 18:54
La location meublée peut les aider mais le cash-flow sera souvent très largement négatif. Ils n’ont donc pas intérêt d’être « fragile » financièrement ou de tomber sur un mauvais locataire.
Le mec a qui la banque prête 350K pour faire du AirBnB, en général il est capable de lâcher 1000 balles par mois en cash-flow négatif. Surtout en ce moment qu'il n'y a pas foule d'occasions où claquer son pognon.
Si le mec a 350k de patrimoine net, il n'y a pas non plus gros risque pour la banque. En revanche il y a gros risque pour le mec. Ensuite, la banque peut prendre des risques si le mec a une expertise particulière.

On va voir ce qui se passe cette fois ci mais il y a eu des exemples dans le passé ou les banques ont pris trop de risques avec des investisseurs immobiliers n'ayant pas les reins solides. Personne ne peut le savoir à part les gens qui ont accès aux dossiers de crédit.

Les investisseurs aux reins solides peuvent aussi décider de se retirer en prenant leurs pertes. La, c'est les nerfs qu'ils n'ont pas assez solides. Parce que c'est presque certainement une erreur. Il faut pouvoir tenir quand ça va mal sinon ce n'est pas la peine de jouer. Philippe ne les a pas, tant pis pour lui, il aura au moins appris ça sur lui-même.

Je le dis avec d'autant plus de détachement que je sais que je n'ai pas les nerfs bien solides. Et que c'est l'une des raisons pour lesquelles je ne fais pas d'immobilier locatif.
Ignorés: Manfred, titano.

Avatar du membre
lecriminel
~~+
~~+
Messages : 28631
Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7665 Message par lecriminel » 08 mars 2021, 23:14

ProfGrincheux a écrit :
08 mars 2021, 23:07

Les investisseurs aux reins solides peuvent aussi décider de se retirer en prenant leurs pertes. La, c'est les nerfs qu'ils n'ont pas assez solides. Parce que c'est presque certainement une erreur. Il faut pouvoir tenir quand ça va mal sinon ce n'est pas la peine de jouer. Philippe ne les a pas, tant pis pour lui, il aura au moins appris ça sur lui-même.
tu vas vite en besogne, beaucoup de gens se retirent d'un projet airbnb (Marie la forumeuse par exemple), soit parce qu'ils se rendent compte que c'est bien moins rentable qu'ils navaient imaginé (ultra probable, les gens rêvent), soit que c'est bien plus pénible (ABNB c'est de la loc journalière, un travail à temps plein), soit un mix des deux. En plus là, l'évolution de la loi est négative. Je pense au contraire qu'il fait un choix judicieux. Malgré le mauvais timing, il ne perd pas grand chose.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

Guynemer
Messages : 624
Enregistré le : 14 févr. 2021, 14:46

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7666 Message par Guynemer » 09 mars 2021, 00:21

berliner59 a écrit :
08 mars 2021, 21:40
amalricu a écrit :
08 mars 2021, 21:19

Quel manque d'imagination.... :mrgreen:
Franchement il a raison je n'ai jamais mis autant d'argent de côté.
Y a pourtant plein d’occasions de dépenser.
Se faire plaisir sur la nourriture, s’acheter un nouveau vélo, refaire sa garde robe à distance en profitant des soldes à ralonge, se payer une formation, profiter du télétravail pour rénover ou re décorer chez soi, changer son linge de maison, ses meubles, upgrader son matériel informatique que l’on utilise beaucoup plus, investir en bourse (surtout en mars-juin 2020), compléter sa bibliothèque avec des premières éditions, se lancer dans les cryptomonnaies et perdre la moitié, etc etc

Avatar du membre
ProfGrincheux
~~+
~~+
Messages : 9963
Enregistré le : 28 févr. 2019, 20:46

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7667 Message par ProfGrincheux » 09 mars 2021, 01:53

Pour que la grande braderie commence il faut que les investisseurs paniquent. Or, il n'y a aucune raison objective de paniquer si on n'a pas pris trop de levier. Et trop signifie qu'on ne peut pas supporter psychologiquement les pertes qui s'accumulent quand ça se passe mal.

@lecriminel: Si les gens se retirent d'un projet immobilier, c'est qu'ils ont eu tort de s'y lancer et qu'ils ne se sont pas suffisamment bien préparés. Je crois vraiment qu'il faut mener à terme ses projets immobiliers quelques soient les difficultés rencontrées. Or pour l'immobilier le terme du projet c'est au bout de 20 ans au minimum, voire 30. Si on s'est trompé, on s'est trompé, ça arrive. Mais ça arrive moins souvent quand on s'est vraiment bien préparé par exemple quand on a une vraie compétence professionnelle dans le bâtiment ou l'immobilier.

Principe n.1: c'est toujours pénible de gagner du pognon. Et moins tu en as ou plus tu en veux, plus c'est pénible.

Ensuite, il parait qu'à un moment ça devient plaisant.
Ignorés: Manfred, titano.

Avatar du membre
amalricu
~~+
~~+
Messages : 10604
Enregistré le : 16 juin 2005, 17:11

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7668 Message par amalricu » 09 mars 2021, 07:42

Paris : le boom des meublés bouleverse le marché de la location comme jamais. Avec la fuite des touristes, les propriétaires de meublés ne peuvent plus miser sur la location saisonnière et reviennent dans le circuit traditionnel. Résultat : le nombre d’offres a augmenté de 185% en un an
https://www.leparisien.fr/immobilier/pa ... 427537.php

Article réservé aux abonnés...

Avec en prime une baisse des loyers.....le Covid est franchement salutaire sur bien des points.
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

supermascotte
-+
-+
Messages : 1739
Enregistré le : 05 avr. 2020, 10:58

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7669 Message par supermascotte » 09 mars 2021, 08:19

ProfGrincheux a écrit :
09 mars 2021, 01:53
Pour que la grande braderie commence il faut que les investisseurs paniquent. Or, il n'y a aucune raison objective de paniquer si on n'a pas pris trop de levier. Et trop signifie qu'on ne peut pas supporter psychologiquement les pertes qui s'accumulent quand ça se passe mal.

@lecriminel: Si les gens se retirent d'un projet immobilier, c'est qu'ils ont eu tort de s'y lancer et qu'ils ne se sont pas suffisamment bien préparés. Je crois vraiment qu'il faut mener à terme ses projets immobiliers quelques soient les difficultés rencontrées. Or pour l'immobilier le terme du projet c'est au bout de 20 ans au minimum, voire 30. Si on s'est trompé, on s'est trompé, ça arrive. Mais ça arrive moins souvent quand on s'est vraiment bien préparé par exemple quand on a une vraie compétence professionnelle dans le bâtiment ou l'immobilier.

Principe n.1: c'est toujours pénible de gagner du pognon. Et moins tu en as ou plus tu en veux, plus c'est pénible.

Ensuite, il parait qu'à un moment ça devient plaisant.
Si les prix immobilier ont atteint de tels niveaux d'exuberance à paris c'est pas tant parce que les airbnb offraient de bons niveaux de rentabilité, mais bien parce que les investisseurs vivaient dans le mythe de : l'immobilier ça peut pas baisser, l'immobilier ça ne peut que monter.

Et de fait, même si on part du principe que louer son bien sur Airbnb est légal et que c'est rentable, ce qui n'est pas forcément le cas, les niveaux de prix étaient tels que les hôtes Airbnb ne parvenaient plus ou du moins difficilement à dégager un cash flow positif.

Mais ça c'était pas trop grave tant que les investisseurs continuaient d'être persuadés que le prix de leur biens allaient s'enchérir avec le temps et qu'ils réaliseraient une belle Plus value.

C'est comme le marché action. Quand tu achetes une action Tesla, tu l'achètes à un prix exorbitant au regard de son PER et c'est clairement pas pour la rentabilité de la boîte que tu l'achètes a ce prix. Non tu l'achètes a un prix exorbitant parce que tu anticipes le fait que l'action tesla vaudra plus cher demain. En bref, tant que tu trouves un idiot prêt a l'acheter plus cher tout va bien.

Or là, la crise actuelle est en train de faire voler en éclat toutes ces belles convictions.

1) les investisseurs pensaient qu'ils n'auraient jamais de mal à trouver des locataires saisonnier ou de longue durée. :lol:

2) les investisseurs pensaient que la crise ne durerait que quelques semaines, 2 mois tout au plus. :lol: . Ca fait deja 1 an et on est assez loin de la sortie de crise

3) les investisseurs pensaient que les prix ne l'immobilier ne pouvaient que monter et que l'immobilier était safe. Et là on voit un beau retournement de marché.

4) et on peut plus esperer une baisse des taux de credit immobilier qui viendrait sauver le marché. Bah oui on est déjà au plancher et pire, l’inflation commence a montrer le bout de son nez.

5) avec le covid 19, une majorité de parisiens réalise que la vie dans la capitale et le niveau de prix immobilier ne valent pas le coup et un nombre croissant d'entre eux dorénavant rêvent d'aller vivre en banlieue loin de la métropole.

Et en général c'est quand les certitudes et les convictions volent en éclat que tu as les plus beaux retournement de marché et de krach.

Dans cette situation, soit tu t'entêtes et tu pars du principe que la situation est transitoire (le parfait exemple c'est ben92 dans le deni), mais tu prends un risque démesuré. A savoir que tu risques de te prendre une grosse baisse dans la gueule et tu risques plus tard de te retrouver avec un projet immobilier qui sera très peu rentable en comparaison des futurs investisseurs qui pourraient profiter de cette baisse pour avoir des niveaux de rendement bien supérieurs.

Sinon tu es un peu malin et tu vends aujourd'hui en acceptant des pertes nulles voire limitées plutôt que de vendre demain avec de plus grosses pertes.

D'autant plus que le temps joue contre les investisseurs. Les banques ont accepté pendant un temps d'accorder des reechelonnement de credit, mais ça ne peut pas durer éternellement. Et plus tu retardes le temps de la capitulation et plus tu perds de l'argent.

Avatar du membre
slash33
~~+
~~+
Messages : 47807
Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7670 Message par slash33 » 09 mars 2021, 08:35

supermascotte a écrit :
09 mars 2021, 08:19
C'est comme le marché action. Quand tu achetes une action Tesla, tu l'achètes à un prix exorbitant au regard de son PER et c'est clairement pas pour la rentabilité de la boîte que tu l'achètes a ce prix. Non tu l'achètes a un prix exorbitant parce que tu anticipes le fait que l'action tesla vaudra plus cher demain.
Non. C'est expliqué dans la vidéo au dessus: nous vivons dans un monde financier normé et cette norme a décrété que Tesla était une société du compartiment technologique, et non équipementier automobile, et que donc sa valorisation était mécaniquement alignée sur celle des autres du secteur (qui vivent d'un bullshit complet). Je n'attend qu'une chose: que la bullshit de la valorisation des données personnelles se casse la gueule.

Avatar du membre
ProfGrincheux
~~+
~~+
Messages : 9963
Enregistré le : 28 févr. 2019, 20:46

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7671 Message par ProfGrincheux » 09 mars 2021, 08:53

Tu connais les 3 petits cochons. Celui que j'aime bien moi, c'est Naf-Naf. Il ne faut pas rechigner à faire les fondamentaux.

Fait n.1: Une baisse de l'immobilier de 20% en 2 ans à une probabilité non nulle.
Preuve: si tu demandes un crédit relais pour vendre ton appart la banque te prête 80% au plus de la somme In fine sur 2 ans.
Remarque: Je ne sais pas quels intervalles de confiance ils utilisent donc je ne sais pas s'ils estiment la proba en question à 1,3,5 ou 10%.

Fait n.2: 3% des locataires sont en impayé.

Fait n.3: quand tu concurrences à bas coût une profession (les hôteliers, les taxis .... ), elle cherchera à te couler (à aligner ta structure de coûts sur la sienne) par des voies politiques ou juridiques. La probabilité est de 100%. Qu'ils y arrivent est une autre histoire.

Fait n.4: le fait n.3 se généralise à toute personne que ton action emmerde.


Je n'ai pas d'immobilier locatif, encore moins d'RBnb, mais si j'avais 1M de cash, ce qui n'est pas le cas du tout, je n'ecarterais pas a priori l'immobilier locatif. Peut-être serais-je attentiste et espererais-je que le risque évoqué au n.1 se réalise.
Ignorés: Manfred, titano.

Blangar1
Messages : 374
Enregistré le : 27 avr. 2008, 16:59

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7672 Message par Blangar1 » 09 mars 2021, 09:27

Ben92 a écrit :
08 mars 2021, 20:59
Vincent92 a écrit :
08 mars 2021, 18:54
La location meublée peut les aider mais le cash-flow sera souvent très largement négatif. Ils n’ont donc pas intérêt d’être « fragile » financièrement ou de tomber sur un mauvais locataire.
Le mec a qui la banque prête 350K pour faire du AirBnB, en général il est capable de lâcher 1000 balles par mois en cash-flow négatif. Surtout en ce moment qu'il n'y a pas foule d'occasions où claquer son pognon.
S'il n'en a qu'un, OK
S'il en a deux ? Ok
S'il en a trois ? ok
Après, quand un gus en a plus de 5 qui lui posent pb, même tes revenus stratosphériques de middle manager ex-ingénieur informaticien n'y suffiront pas :mrgreen:

Avatar du membre
ProfGrincheux
~~+
~~+
Messages : 9963
Enregistré le : 28 févr. 2019, 20:46

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7673 Message par ProfGrincheux » 09 mars 2021, 09:33

slash33 a écrit :
09 mars 2021, 08:35
supermascotte a écrit :
09 mars 2021, 08:19
C'est comme le marché action. Quand tu achetes une action Tesla, tu l'achètes à un prix exorbitant au regard de son PER et c'est clairement pas pour la rentabilité de la boîte que tu l'achètes a ce prix. Non tu l'achètes a un prix exorbitant parce que tu anticipes le fait que l'action tesla vaudra plus cher demain.
Non. C'est expliqué dans la vidéo au dessus: nous vivons dans un monde financier normé et cette norme a décrété que Tesla était une société du compartiment technologique, et non équipementier automobile, et que donc sa valorisation était mécaniquement alignée sur celle des autres du secteur (qui vivent d'un bullshit complet). Je n'attend qu'une chose: que la bullshit de la valorisation des données personnelles se casse la gueule.
Attention à la citation de Keynes en signature de Wasabi.

La valorisation des données personnelles n'est pas aberrante si on suppose que l'on peut les vendre au pouvoir politique ou les utiliser pour l'obtenir.
Ignorés: Manfred, titano.

Korn
~~+
~~+
Messages : 5922
Enregistré le : 01 févr. 2019, 17:00

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7674 Message par Korn » 09 mars 2021, 09:59

supermascotte a écrit :
09 mars 2021, 08:19
Or là, la crise actuelle est en train de faire voler en éclat toutes ces belles convictions.

1) les investisseurs pensaient qu'ils n'auraient jamais de mal à trouver des locataires saisonnier ou de longue durée. :lol:

2) les investisseurs pensaient que la crise ne durerait que quelques semaines, 2 mois tout au plus. :lol: . Ca fait deja 1 an et on est assez loin de la sortie de crise

3) les investisseurs pensaient que les prix ne l'immobilier ne pouvaient que monter et que l'immobilier était safe. Et là on voit un beau retournement de marché.

4) et on peut plus esperer une baisse des taux de credit immobilier qui viendrait sauver le marché. Bah oui on est déjà au plancher et pire, l’inflation commence a montrer le bout de son nez.

5) avec le covid 19, une majorité de parisiens réalise que la vie dans la capitale et le niveau de prix immobilier ne valent pas le coup et un nombre croissant d'entre eux dorénavant rêvent d'aller vivre en banlieue loin de la métropole.
6) Les investisseurs savent désormais que le coup de bâton sera donné sur ce type d'investissement qui échappait à tout contrôle ou presque.

7) Quel avenir pour les clapiers dans grandes métropôles à l'heure du TT et de la recherche du bon air?

8 ) Quel avenir pour le tourisme dans les villes surpeuplées ? Tant qu'un virus traîne, je doute que ce soit booming.
Modifié en dernier par Korn le 09 mars 2021, 10:04, modifié 2 fois.

Korn
~~+
~~+
Messages : 5922
Enregistré le : 01 févr. 2019, 17:00

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7675 Message par Korn » 09 mars 2021, 10:02

Vincent92 a écrit :
08 mars 2021, 22:23
Ben92 a écrit :
08 mars 2021, 20:59
Vincent92 a écrit :
08 mars 2021, 18:54
La location meublée peut les aider mais le cash-flow sera souvent très largement négatif. Ils n’ont donc pas intérêt d’être « fragile » financièrement ou de tomber sur un mauvais locataire.
Le mec a qui la banque prête 350K pour faire du AirBnB, en général il est capable de lâcher 1000 balles par mois en cash-flow négatif. Surtout en ce moment qu'il n'y a pas foule d'occasions où claquer son pognon.
A supposer qu’il n’en ai qu’un et qu’il peut assumer des pertes en trésorerie, ce n’est pas forcément parce qu’on peut qu’on veut.
Très juste.
L'investisseur avisé se coupe un doigt plutôt qu'un bras. Peut-être que ce Philippe revoit ses anticipations et ses plans pour faire autre chose.

Avatar du membre
slash33
~~+
~~+
Messages : 47807
Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7676 Message par slash33 » 09 mars 2021, 12:57

L'investisseur avisé a revendu son patrimoine, s'est expatrié à l’ile Maurice (en oubliant de solder les affaires courantes sur le continent) et vit de son coaching aux autres depuis qu'il est passé maître dans l'art de vendre du rêve après avoir eu le génie de saisir lui-même le bon timing. Bon ok je sors. :arrow:

_lavocre31_
Messages : 791
Enregistré le : 22 août 2020, 22:00

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7677 Message par _lavocre31_ » 09 mars 2021, 13:06

slash33 a écrit :
09 mars 2021, 12:57
L'investisseur avisé a revendu son patrimoine, s'est expatrié à l’ile Maurice (en oubliant de solder les affaires courantes sur le continent) et vit de son coaching aux autres depuis qu'il est passé maître dans l'art de vendre du rêve après avoir eu le génie de saisir lui-même le bon timing. Bon ok je sors. :arrow:
C'est juste la vérité: un winer c'est un type qui se barre avant que cela n'explose.

Pazuzu
-++
-++
Messages : 3770
Enregistré le : 29 juil. 2019, 15:39

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7678 Message par Pazuzu » 09 mars 2021, 13:49

slash33 a écrit :
09 mars 2021, 12:57
L'investisseur avisé a revendu son patrimoine, s'est expatrié à l’ile Maurice (en oubliant de solder les affaires courantes sur le continent) et vit de son coaching aux autres depuis qu'il est passé maître dans l'art de vendre du rêve après avoir eu le génie de saisir lui-même le bon timing. Bon ok je sors. :arrow:
Tout ça pour finir dans une ville aussi glauque que Dubaï quand le vent tourne à Maurice ...

flipper le dauphin
~~+
~~+
Messages : 6304
Enregistré le : 11 juin 2005, 12:26

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7679 Message par flipper le dauphin » 09 mars 2021, 14:17

Il y a quand meme beaucoup de plans sur la comete
L'ampleur de la crise on ne la connait pas.
Durera t elle ? Aura t elle un impact significatif et durable ?

Mystere.

Pour rappel ce post a été initié l'année derniere et predisait une baisse de 10-15%. Baisse qui ne s'est pas concretisée.

rapha
Messages : 157
Enregistré le : 21 août 2017, 10:04

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7680 Message par rapha » 09 mars 2021, 14:23

flipper le dauphin a écrit :
09 mars 2021, 14:17
Il y a quand meme beaucoup de plans sur la comete
L'ampleur de la crise on ne la connait pas.
Durera t elle ? Aura t elle un impact significatif et durable ?

Mystere.

Pour rappel ce post a été initié l'année derniere et predisait une baisse de 10-15%. Baisse qui ne s'est pas concretisée.
oui je suis d'accord, le monde d'après n'est pas prêt de se concrétiser. Contrairement à Ben92 qui pense que l'on est presque sorti de la crise du covid, je pense que l'on n'est pas prêt d'en sortir par contre on va de plus en plus apprendre à vivre avec et ça va en limiter l'impact.
Alors oui il va y avoir une baisse mais je pense qu'elle sera limitée dans le temps et en intensité, petit à petit des touristes vont revenir avec la mise en place de passport vaccinaux. Par contre il ne faut pas rêver ça ne va pas être le monde d'avant.

Ben92
~~+
~~+
Messages : 8225
Enregistré le : 20 mars 2014, 22:15

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7681 Message par Ben92 » 09 mars 2021, 14:59

rapha a écrit :
09 mars 2021, 14:23
oui je suis d'accord, le monde d'après n'est pas prêt de se concrétiser. Contrairement à Ben92 qui pense que l'on est presque sorti de la crise du covid, je pense que l'on n'est pas prêt d'en sortir par contre on va de plus en plus apprendre à vivre avec et ça va en limiter l'impact.
Alors oui il va y avoir une baisse mais je pense qu'elle sera limitée dans le temps et en intensité, petit à petit des touristes vont revenir avec la mise en place de passport vaccinaux. Par contre il ne faut pas rêver ça ne va pas être le monde d'avant.
Pourquoi tant de pessimisme ? Est-ce que tu suis un peu l'actualité ?
Covid-19 : l’insolente réussite des vaccins un article parmi plein d'autres dans le même ton.
La suite, pas besoin d'être épidémiologie pour le prévoir : dès que les +65 ans seront vaccinés, c'est à dire en avril-mai, le nombre de lits de réa occupés va fondre comme neige au soleil. Tout va rouvrir (en France un peu plus tard qu'ailleurs pare qu'on a des tocards aux manettes), mais cet été on aura une vie normale, c'est une certitude.
Pour le tourisme en France, on risque d'en avoir même plus que d'habitude, car :
1/ Les pays qui fournissent les bataillons de touristes sont bien avancés dans la vaccination : UK, Chine, Corée du Sud, Japon pour ne citer qu'eux.
2/ Comme on est des tocards sur la vaccination, les français de - de 50 ans seront bien obligés de se rabattre sur des vacances en France car pas encore vaccinés cet été.

rapha
Messages : 157
Enregistré le : 21 août 2017, 10:04

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7682 Message par rapha » 09 mars 2021, 15:28

Ben92 a écrit :
09 mars 2021, 14:59
1/ Les pays qui fournissent les bataillons de touristes sont bien avancés dans la vaccination : UK, Chine, Corée du Sud, Japon pour ne citer qu'eux.
Alors juste pour info la Corée du sud n'a vacciné personne et la chine suivant les sources ça va de 3% à 40%...

Ben92
~~+
~~+
Messages : 8225
Enregistré le : 20 mars 2014, 22:15

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7683 Message par Ben92 » 09 mars 2021, 15:40

rapha a écrit :
09 mars 2021, 15:28
Alors juste pour info la Corée du sud n'a vacciné personne et la chine suivant les sources ça va de 3% à 40%...
Mais oui, suis-je bête, ils sont si forts qu'ils ont su arrêter l'épidémie à temps. Pas besoin de vaccins donc.

supermascotte
-+
-+
Messages : 1739
Enregistré le : 05 avr. 2020, 10:58

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7684 Message par supermascotte » 09 mars 2021, 16:43

flipper le dauphin a écrit :
09 mars 2021, 14:17
Il y a quand meme beaucoup de plans sur la comete
L'ampleur de la crise on ne la connait pas.
Durera t elle ? Aura t elle un impact significatif et durable ?

Mystere.

Pour rappel ce post a été initié l'année derniere et predisait une baisse de 10-15%. Baisse qui ne s'est pas concretisée.
On parle du marché immobilier. Le marché le moins liquide de tous. C'est normal que le marché évolue à l'allure d'un sémi-remorque et qu'il mette une plombe à évoluer. En plus, on a rien vu encore des conséquences de la crise avec l'intervention massive de la BCE et du gouvernement.

Et malgré tout, il s'en est passé des choses sur le marché en seulement un an.

flipper le dauphin
~~+
~~+
Messages : 6304
Enregistré le : 11 juin 2005, 12:26

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7685 Message par flipper le dauphin » 09 mars 2021, 17:11

rapha a écrit :
09 mars 2021, 14:23
flipper le dauphin a écrit :
09 mars 2021, 14:17
Il y a quand meme beaucoup de plans sur la comete
L'ampleur de la crise on ne la connait pas.
Durera t elle ? Aura t elle un impact significatif et durable ?

Mystere.

Pour rappel ce post a été initié l'année derniere et predisait une baisse de 10-15%. Baisse qui ne s'est pas concretisée.
oui je suis d'accord, le monde d'après n'est pas prêt de se concrétiser. Contrairement à Ben92 qui pense que l'on est presque sorti de la crise du covid, je pense que l'on n'est pas prêt d'en sortir par contre on va de plus en plus apprendre à vivre avec et ça va en limiter l'impact.
Alors oui il va y avoir une baisse mais je pense qu'elle sera limitée dans le temps et en intensité, petit à petit des touristes vont revenir avec la mise en place de passport vaccinaux. Par contre il ne faut pas rêver ça ne va pas être le monde d'avant.
On peut meme avoir un mouvement de balancier fort avec la reouverture de tous les commerces : l'envi de "consommer normalement" va prendre le dessus et vouloir en parti rattraper tous les retards.
C'est un scenario possible ... ou pas suivant que l'on veut etre optimiste ou pas

Korn
~~+
~~+
Messages : 5922
Enregistré le : 01 févr. 2019, 17:00

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7686 Message par Korn » 09 mars 2021, 17:25

Ben92 a écrit :
09 mars 2021, 15:40
rapha a écrit :
09 mars 2021, 15:28
Alors juste pour info la Corée du sud n'a vacciné personne et la chine suivant les sources ça va de 3% à 40%...
Mais oui, suis-je bête, ils sont si forts qu'ils ont su arrêter l'épidémie à temps. Pas besoin de vaccins donc.
Et donc? Il sont dans les starting-block pour venir dans des pays non totalitaires et donc incapables d'arrêter l'épidémie?

Bizarre qu'ils ne soient pas déjà là :mrgreen:

Korn
~~+
~~+
Messages : 5922
Enregistré le : 01 févr. 2019, 17:00

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7687 Message par Korn » 09 mars 2021, 17:33

Ben92 a écrit :
09 mars 2021, 14:59
mais cet été on aura une vie normale, c'est une certitude.
C'est quoi normal? Le Louvre boudé? Versailles bondé? Les festivals pleins? Les salles de spectacles pleines? Les boîtes de nuit sans restruction? Les touristes, ils viennent pour quoi?

jpsgl
Messages : 112
Enregistré le : 17 nov. 2017, 15:00

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7688 Message par jpsgl » 09 mars 2021, 17:57

Korn a écrit :
09 mars 2021, 17:33
Ben92 a écrit :
09 mars 2021, 14:59
mais cet été on aura une vie normale, c'est une certitude.
C'est quoi normal? Le Louvre boudé? Versailles bondé? Les festivals pleins? Les salles de spectacles pleines? Les boîtes de nuit sans restruction? Les touristes, ils viennent pour quoi?
C'est dingue d'avoir de telles certitudes. Qu'est que Ben92 pensait en juin 2020 ?

Avatar du membre
amalricu
~~+
~~+
Messages : 10604
Enregistré le : 16 juin 2005, 17:11

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7689 Message par amalricu » 09 mars 2021, 18:19

jpsgl a écrit :
09 mars 2021, 17:57
Korn a écrit :
09 mars 2021, 17:33
Ben92 a écrit :
09 mars 2021, 14:59
mais cet été on aura une vie normale, c'est une certitude.
C'est quoi normal? Le Louvre boudé? Versailles bondé? Les festivals pleins? Les salles de spectacles pleines? Les boîtes de nuit sans restruction? Les touristes, ils viennent pour quoi?
C'est dingue d'avoir de telles certitudes. Qu'est que Ben92 pensait en juin 2020 ?
Une certitude diantre....

Alors que la visibilité pandémique ne dépasse pas 1 mois....entre la nullité vaccinale française, les mutations envisageables, les décisions politiques française et étrangères, la reprise moribonde et ralentie, etc....
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

supermascotte
-+
-+
Messages : 1739
Enregistré le : 05 avr. 2020, 10:58

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7690 Message par supermascotte » 09 mars 2021, 19:50

jpsgl a écrit :
09 mars 2021, 17:57
Korn a écrit :
09 mars 2021, 17:33
Ben92 a écrit :
09 mars 2021, 14:59
mais cet été on aura une vie normale, c'est une certitude.
C'est quoi normal? Le Louvre boudé? Versailles bondé? Les festivals pleins? Les salles de spectacles pleines? Les boîtes de nuit sans restruction? Les touristes, ils viennent pour quoi?
C'est dingue d'avoir de telles certitudes. Qu'est que Ben92 pensait en juin 2020 ?
Il pensait qu'on était en pleine reprise en V.

Avatar du membre
optimus maximus
~~+
~~+
Messages : 15193
Enregistré le : 14 nov. 2014, 23:00

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7691 Message par optimus maximus » 09 mars 2021, 20:01

amalricu a écrit :
09 mars 2021, 18:19
jpsgl a écrit :
09 mars 2021, 17:57
Korn a écrit :
09 mars 2021, 17:33
Ben92 a écrit :
09 mars 2021, 14:59
mais cet été on aura une vie normale, c'est une certitude.
C'est quoi normal? Le Louvre boudé? Versailles bondé? Les festivals pleins? Les salles de spectacles pleines? Les boîtes de nuit sans restruction? Les touristes, ils viennent pour quoi?
C'est dingue d'avoir de telles certitudes. Qu'est que Ben92 pensait en juin 2020 ?
Une certitude diantre....

Alors que la visibilité pandémique ne dépasse pas 1 mois....entre la nullité vaccinale française, les mutations envisageables, les décisions politiques française et étrangères, la reprise moribonde et ralentie, etc....
Dans tous les cas, on n'aura pas un été vraiment normal et l'automne-hiver prochain sera toujours propices à des précautions multiples.
C'est pas bien sur le forum d'évoquer sur le forum les éditos de Leap 2020 devenue Geab 2040 mais en février, ils affirmaient que la pause Covid est exploitée par d’innombrables décideurs politiques et économiques comme une opportunité de précipiter l’indispensable transition
C'est quasi complotiste comme affirmation, mais ça fait sens d'une certaine manière. Le Louvre ne sera sans doute plus bondé comme avant. Les nouvelles générations verront dans leur ville les musées du reste du monde dans des espaces de réalité virtuelle. Et on préférera prêter des œuvres plutôt que d'envoyer des touristes.

Ben92
~~+
~~+
Messages : 8225
Enregistré le : 20 mars 2014, 22:15

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7692 Message par Ben92 » 09 mars 2021, 20:41

Je ne comprends pas votre pessimisme. Les nouvelles sont excellentes. Le virus recule fortement dans le monde. Le CAC est presque à son plus haut. L'immobilier est en plein boom sur 99% du territoire. Le bitcoin bat des records.

berliner59
+
+
Messages : 3254
Enregistré le : 20 avr. 2020, 10:44
Localisation : Tórshavn

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7693 Message par berliner59 » 09 mars 2021, 20:45

Ben92 a écrit :
09 mars 2021, 20:41
Je ne comprends pas votre pessimisme. Les nouvelles sont excellentes. Le virus recule fortement dans le monde. Le CAC est presque à son plus haut. L'immobilier est en plein boom sur 99% du territoire. Le bitcoin bat des records.
Ils aiment bien attendre la fin du monde je crois

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 36104
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7694 Message par Gpzzzz » 09 mars 2021, 22:28

En tout cas au Japon l été ne sera pas normal contrairement à la prévision de Ben92.. les médias nippons annoncent des JO presque à huis clos.. pas d étrangers dans le pays !
Ils seront tous a Paris peut être 8)

dams13
-+
-+
Messages : 1722
Enregistré le : 25 nov. 2016, 16:51

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7695 Message par dams13 » 10 mars 2021, 01:29

Gpzzzz a écrit :
09 mars 2021, 22:28
En tout cas au Japon l été ne sera pas normal contrairement à la prévision de Ben92.. les médias nippons annoncent des JO presque à huis clos.. pas d étrangers dans le pays !
Ils seront tous a Paris peut être 8)
Paris 2024 :wink:

Avatar du membre
amalricu
~~+
~~+
Messages : 10604
Enregistré le : 16 juin 2005, 17:11

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7696 Message par amalricu » 10 mars 2021, 03:58

berliner59 a écrit :
09 mars 2021, 20:45
Ben92 a écrit :
09 mars 2021, 20:41
Je ne comprends pas votre pessimisme. Les nouvelles sont excellentes. Le virus recule fortement dans le monde. Le CAC est presque à son plus haut. L'immobilier est en plein boom sur 99% du territoire. Le bitcoin bat des records.
Ils aiment bien attendre la fin du monde je crois
La fin du monde c'est définitif....il s'agit plutôt d'un accident brutal façon sortie de route inattendue....le monde change et la c'est en mode accéléré....Une perturbation majeure, what else ?
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

rapha
Messages : 157
Enregistré le : 21 août 2017, 10:04

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7697 Message par rapha » 10 mars 2021, 06:17

Ben92 a écrit :
09 mars 2021, 20:41
Je ne comprends pas votre pessimisme. Les nouvelles sont excellentes. Le virus recule fortement dans le monde. Le CAC est presque à son plus haut. L'immobilier est en plein boom sur 99% du territoire. Le bitcoin bat des records.
sans être pessimiste dire que le virus recule est plutôt prématuré, la situation change mais n'en demeure pas moins compliquée d'autant plus que le virus mute. Dans mon bureau on a 30 ingénieurs répartis sur différents chantiers dans le monde. Chaque pays c'est une 'Mot2Cambronne' différente, la situation est si instable que ce qui vrai aujourd'hui ne l'est plus dans 15jrs. On part dans un pays avec des exemptions de quarantaine, pendant le temps du vol il y a un nouveau update gouvernemental "fin des exemptions" et c'est parti pour une quarantaine stricte, etc.... Je le vois également sur les équipements industriels que l'on est sensé recevoir il y a beaucoup de retards.

On va surement retrouvé un semblant de normalité mais aller en Corée actuellement c'est 2 semaines de quarantaine stricte, Oman où je suis c'est 1 semaine, mes collègues en Chine c'est de 2 semaines à 4 semaines suivant les régions/vols et transits. Le CAC a l'air d'aller mieux peut-être mais je ne le trouve pas représentatif de la reprise, en Haute-Garonne c'est 10% d'emploi aéronautique qui ont été perdus. L'immobilier ne m'a pas l'air très dynamique non plus même si les prix ne se sont pas cassés la gueule [url]ttps://www.mieuxvivre-votreargent.fr/immobilie ... acheteurs/[/url] . Bon nombre des appartements que j'ai visité en décembre avec de petits défauts sont tjs à vendre...

J'espère sincèrement que ça va s'arranger mais où en est on concrètement 1 an plus tard? à un retour en arrière dans certaines régions de France avec de nouveaux confinements stricts. Il faut le reconnaître on navigue à vue et on est bien incapable de prédire l'avenir à 1mois.

ps: je tiens à dire que mon avis ne reflète qu'un point de vue forcément très impacté par mon activité et les pays où je travaille. Bref ce n'est pas forcément représentatif de tous bien sûr.

berliner59
+
+
Messages : 3254
Enregistré le : 20 avr. 2020, 10:44
Localisation : Tórshavn

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7698 Message par berliner59 » 10 mars 2021, 08:09

rapha a écrit :
10 mars 2021, 06:17
Ben92 a écrit :
09 mars 2021, 20:41
Je ne comprends pas votre pessimisme. Les nouvelles sont excellentes. Le virus recule fortement dans le monde. Le CAC est presque à son plus haut. L'immobilier est en plein boom sur 99% du territoire. Le bitcoin bat des records.
sans être pessimiste dire que le virus recule est plutôt prématuré, la situation change mais n'en demeure pas moins compliquée d'autant plus que le virus mute. Dans mon bureau on a 30 ingénieurs répartis sur différents chantiers dans le monde. Chaque pays c'est une 'Mot2Cambronne' différente, la situation est si instable que ce qui vrai aujourd'hui ne l'est plus dans 15jrs. On part dans un pays avec des exemptions de quarantaine, pendant le temps du vol il y a un nouveau update gouvernemental "fin des exemptions" et c'est parti pour une quarantaine stricte, etc.... Je le vois également sur les équipements industriels que l'on est sensé recevoir il y a beaucoup de retards.

On va surement retrouvé un semblant de normalité mais aller en Corée actuellement c'est 2 semaines de quarantaine stricte, Oman où je suis c'est 1 semaine, mes collègues en Chine c'est de 2 semaines à 4 semaines suivant les régions/vols et transits. Le CAC a l'air d'aller mieux peut-être mais je ne le trouve pas représentatif de la reprise, en Haute-Garonne c'est 10% d'emploi aéronautique qui ont été perdus. L'immobilier ne m'a pas l'air très dynamique non plus même si les prix ne se sont pas cassés la gueule [url]ttps://www.mieuxvivre-votreargent.fr/immobilie ... acheteurs/[/url] . Bon nombre des appartements que j'ai visité en décembre avec de petits défauts sont tjs à vendre...

J'espère sincèrement que ça va s'arranger mais où en est on concrètement 1 an plus tard? à un retour en arrière dans certaines régions de France avec de nouveaux confinements stricts. Il faut le reconnaître on navigue à vue et on est bien incapable de prédire l'avenir à 1mois.

ps: je tiens à dire que mon avis ne reflète qu'un point de vue forcément très impacté par mon activité et les pays où je travaille. Bref ce n'est pas forcément représentatif de tous bien sûr.
Tu as raison sur la navigation a vue mondiale. On espère que ça va s'arranger avec les vaccins.

Ben92
~~+
~~+
Messages : 8225
Enregistré le : 20 mars 2014, 22:15

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7699 Message par Ben92 » 10 mars 2021, 08:54

Certes la situation est encore compliquée aujourd'hui mais les différents vaccins sont tous plus efficaces qu'escompté, exemple le RU où la vaccination avance à bon train l'épidémie recule brutalement.
Je ne me base pas sur la situation d'aujourd'hui pour prédire que l'épidémie est bientôt finie mais sur la tendance et l'efficacité des vaccins prouvée sans aucun doute possible dans plusieurs pays.

Avatar du membre
ddv
~~+
~~+
Messages : 6764
Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
Localisation : Pays des droits du vacciné

Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7700 Message par ddv » 10 mars 2021, 09:12

Ben92 a écrit :
09 mars 2021, 20:41
Je ne comprends pas votre pessimisme. Les nouvelles sont excellentes. Le virus recule fortement dans le monde. Le CAC est presque à son plus haut. L'immobilier est en plein boom sur 99% du territoire. Le bitcoin bat des records.
La crise actuelle n'est pas une histoire de virus. Volonté mondiale de changer le mode de société dans lequel nous vivions.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

Répondre