Bourse: à quand les 4000 pts ?

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3101 Message par EmileZola » 08 févr. 2021, 23:28

meskiangasher a écrit :
08 févr. 2021, 23:13
EmileZola a écrit :
08 févr. 2021, 22:57
Oui, je revends 2 louches.
Une louche c'est quel pourcentage du total ?
C'est pas en %. Je me fixe un montant par ligne, 34k en ce moment sur mes AV/PEA, 45k sur mon PEE/PERCO, et dès que ça dépasse je revends.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3102 Message par moinsdewatt » 02 mars 2021, 23:46

Le Cac 40 finit au-dessus des 5.800 points, une première en plus d’un an
A

INVESTIR.FR | LE 02/03/21

Pour la première fois depuis février 2020, le Cac 40 reprend, bien que de justesse, le seuil des 5.800 points. La décrue des rendements obligataires américains soutient de nouveau la tendance. Côté valeurs, Edenred est sanctionné après la présentation de ses prévisions pour 2021.
...............
https://investir.lesechos.fr/marches/ac ... 951686.php

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3103 Message par Ystava » 03 mars 2021, 13:20

5.850 points avec des milliers d'entreprises sous perfusion. Plus dure sera la chute.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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#3104 Message par krachboom » 03 mars 2021, 14:04

pas dit, avec la tonne de PO-GNON qui arrive !

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3105 Message par EmileZola » 03 mars 2021, 14:56

krachboom a écrit :
03 mars 2021, 14:04
pas dit, avec la tonne de PO-GNON qui arrive !
+1

Et la Bourse price pour dans 6 mois / un an. La fin du Covid.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3106 Message par moinsdewatt » 29 mars 2021, 11:29

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bon alors on va les retrouver ces 6100 du début de l' an dernier ?

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3107 Message par moinsdewatt » 06 avr. 2021, 08:41

moinsdewatt a écrit :
29 mars 2021, 11:29

bon alors on va les retrouver ces 6100 du début de l' an dernier ?
la on y est franchement.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3108 Message par Ystava » 06 avr. 2021, 08:57

À ce rythme, j'ai l'impression que ça pourra aller jusqu'à 7000 avant de corriger :roll:
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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#3109 Message par olmostoline » 06 avr. 2021, 08:57

plus haut depuis février 2007.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3110 Message par krachboom » 06 avr. 2021, 17:59

Ystava a écrit :
06 avr. 2021, 08:57
À ce rythme, j'ai l'impression que ça pourra aller jusqu'à 7000 avant de corriger :roll:
Pourquoi veux tu que ça corrige :?:

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3111 Message par ProfGrincheux » 06 avr. 2021, 18:11

Parce que Patrick Artus a annoncé que ça allait augmenter jusqu’à l’infini et au delà. Les boussoles qui montrent le Sud sont aussi utiles que celles qui montrent le Nord, il suffit de les regarder à l’envers.
Ignorés: pimono, Laurent, Manfred, ddv, maud lepage 75.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3112 Message par Ystava » 06 avr. 2021, 18:18

krachboom a écrit :
06 avr. 2021, 17:59
Pourquoi veux tu que ça corrige :?:
Parce que le coma artificiel ne peut pas durer éternellement. Une fois les perfusions terminées et délais de paiement échus, les entreprises vont devoir faire face à leurs créanciers et sabrer dans leurs effectifs. Le chômage réel va faire surface, et ce ne sera pas une bonne nouvelle.

En parallèle, plus le plan de relance européen est tarde à être appliqué (blocage allemand), moins les marchés seront euphoriques.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3113 Message par Marie 94 » 06 avr. 2021, 18:32

Je pensais ça moi aussi mais force est de constater que les entreprises ont accumulé beaucoup de cash comme les particuliers qui ont mis de côté. Je pense qu'au final, il y aura bcp moins de faillites et de chômeurs qu'attendus.

Au déconfinement, les gens vont se lâcher. Aux US, les américains placent 30% des aides reçues dans la bourse. En France, 400 000 PEA ont été ouverts l'an dernier.

L'UE fait petit joueur comparé à Biden et on l'a presse pour ouvrir grand le robinet.

Je ne vois pas le CAC s'effondrer dans ce contexte.
Delambre : "Donc finale Europe-Afrique demain... En tant qu'européen, mon soutien ira bien-sûr à l'équipe de Croatie."

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3114 Message par Ystava » 06 avr. 2021, 19:11

Toutes les entreprises ne sont pas logées à la même enseigne.

Les grands groupes n'ont pas dû voir leur productivité trop s'éroder et n'ont pas dû engranger trop de dépenses supplémentaires ; c'est pour les PME que la facture a dû être plus salée. Sans parler des magasins et commerces de bouche.

Pour ce genre d'établissement, les gens qui se lâcheront, ça devrait tout au plus les aider à renflouer leurs comptes. Pour progresser, il faudra dégraisser.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3115 Message par krachboom » 06 avr. 2021, 20:01

Ystava a écrit :
06 avr. 2021, 18:18
Parce que le coma artificiel ne peut pas durer éternellement. Une fois les perfusions terminées et délais de paiement échus, les entreprises vont devoir faire face à leurs créanciers et sabrer dans leurs effectifs. Le chômage réel va faire surface, et ce ne sera pas une bonne nouvelle.

En parallèle, plus le plan de relance européen est tarde à être appliqué (blocage allemand), moins les marchés seront euphoriques.
C'est un peu vite oublier la déclaration récente de la BCE qui a dit en gros qu'elle ferait ce qu'il faudrait si pb, en gros comprendre achat et prêts sans limite !

Les perf seront éternelles ! Le chômage ce sera de la dette rien de grave de toute façon on sait faire que ça.

Après humainement ce n'a va pas être la fête, je te l'accorde.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3116 Message par Ystava » 06 avr. 2021, 20:22

krachboom a écrit :
06 avr. 2021, 20:01
C'est un peu vite oublier la déclaration récente de la BCE qui a dit en gros qu'elle ferait ce qu'il faudrait si pb, en gros comprendre achat et prêts sans limite !

Les perf seront éternelles ! Le chômage ce sera de la dette rien de grave de toute façon on sait faire que ça.

Après humainement ce n'a va pas être la fête, je te l'accorde.
Et toi tu oublies les débats sur la dette :wink:

Les politiciens et économistes qui veulent faire défaut sont une minorité.

On ne peut pas emprunter aussi massivement de manière indéfinie, même si l'argent est quasi-gratuit. Donc les gouvernements vont devoir se calmer sur le pognon de dingue à un moment, et donc il faudra bien réduire les aides et le chômage partiel qui maintient les sociétés-zombies à flot.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3117 Message par krachboom » 06 avr. 2021, 20:39

Ce que tu ne comprends pas c'est qu'ils changent les règles au fur et à mesure de ce qui les arrangent, la dette n'est plus un pb selon la BCE.

Donc je ne vois pas en quoi elle peut être un pb pour nous ?

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3118 Message par Ystava » 07 avr. 2021, 00:14

Au hasard : parce que la France n'est pas la BCE ?
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3119 Message par krachboom » 07 avr. 2021, 11:57

Ben j'y connais pas grand chose, mais pourquoi la BCE ne nous soutiendrait plus, alors que ses dernières déclarations vont justement à un soutien sans faille envers ses membres ?

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3120 Message par Marie 94 » 07 avr. 2021, 14:35

Plan de relance US : 3000 Mds (Trump) +1900Mds (Biden) +2000Mds (Biden) soit 6900Mds.

Plan de relance UE : 750Mds

L'UE n'a pas d'autre choix que de déverser du cash si elle ne veut pas être déclassée par les US.

Le CAC est bien parti pour battre le record de 7000 points. Les baissiers vont rester sur le quai à force d'attendre une baisse. M'enfin on a l'habitude ici avec les baissiers de l'immo.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3121 Message par alexlyon » 07 avr. 2021, 14:40

Pour ne pas rembourser les dettes, il faut de l'inflation indexée.
(On plante les créanciers sans faire défaut, juste en les payant en monnaie de singe).

Pour avoir l'indexation, il faut une société fermée (protectionnisme) et une population solidaire (syndicalisme).

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3122 Message par krachboom » 07 avr. 2021, 17:53

Marie 94 a écrit :
07 avr. 2021, 14:35
L'UE n'a pas d'autre choix que de déverser du cash si elle ne veut pas être déclassée par les US.
Euh même si on déverse du cash, on est et on restera des sans dent par rapport aux US.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3123 Message par Marie 94 » 07 avr. 2021, 18:04

krachboom a écrit :
07 avr. 2021, 17:53
Marie 94 a écrit :
07 avr. 2021, 14:35
L'UE n'a pas d'autre choix que de déverser du cash si elle ne veut pas être déclassée par les US.
Euh même si on déverse du cash, on est et on restera des sans dent par rapport aux US.
sûrement mais ce que je voulais dire c'est que L'UE ne peut pas en rester avec son plan de 750 Mds qui est dépassé aujourd'hui. Macron milite pour une rallonge et va faire campagne début 2022 lors de la présidence de l'UE. Je table sur une rallonge au moins équivalente au 1er tirage.

La hausse de la bourse n'est pas prête de s'arrêter. Je sais c'est irrationnel et déconnecté de l'économie réelle mais les gens ne savent plus quoi faire de leur argent. La bourse fait presque figure de placement sécurisé à côté du bitcoin. 7000 points dès cette année, c'est in ze pocket.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3124 Message par Ystava » 07 avr. 2021, 18:20

krachboom a écrit :
07 avr. 2021, 11:57
Ben j'y connais pas grand chose, mais pourquoi la BCE ne nous soutiendrait plus, alors que ses dernières déclarations vont justement à un soutien sans faille envers ses membres ?
Ne fais pas une fixette sur la BCE. Ce n'est pas elle qui dit aux Etats comment ils doivent gérer leurs budgets.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3125 Message par Ystava » 07 avr. 2021, 18:23

Marie 94 a écrit :
07 avr. 2021, 18:04
sûrement mais ce que je voulais dire c'est que L'UE ne peut pas en rester avec son plan de 750 Mds qui est dépassé aujourd'hui. Macron milite pour une rallonge et va faire campagne début 2022 lors de la présidence de l'UE. Je table sur une rallonge au moins équivalente au 1er tirage.
Je n'y crois pas une seconde. Vu la galère que ça a été pour négocier le premier plan (pingres du nord contre mendiants du sud) et qu'en fait, ce premier plan n'est toujours pas mis en place à l'heure actuelle, le banquier pourra toujours aller se brosser. Au mieux il obtiendra des clopinettes.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3126 Message par moinsdewatt » 09 avr. 2021, 08:35

Plus haut depuis novembre 2000 pour le CAC40

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3127 Message par berliner59 » 09 avr. 2021, 09:05

C'est tout à fait justifié par la brillante situation économique et sanitaire de notre pays.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3128 Message par EmileZola » 09 avr. 2021, 10:15

En 20 ans, il est normal que la valeur des boites ait augmenté.
Et avec les dividendes, on est beaucoup plus haut qu'à l'époque !

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3129 Message par lecriminel » 09 avr. 2021, 10:29

berliner59 a écrit :
09 avr. 2021, 09:05
C'est tout à fait justifié par la brillante situation économique et sanitaire de notre pays.
ça me fait penser à la fascination de jeunes pour la Bourse et l'admiration qu'ils ont pour ceux qui y gagnent, grâce pensent ils à une analyse hyper pointue des bénéfices futurs ,de la situation macroéconomique et des politiques à court et long terme des entreprises. Et quand ils demandent à leur professeur d'économie de les aiguiller (ils sont carrément sur la mauvaise piste, ils ont raison de demander de l'aide), le pauvre est obligé de botter en touche (la fameuse auto-censure démocratique, ça fait partie des tabous. On se consolera en disant qu'un tabou c'est toujours mieux que les contre vérités qu'on enseigne)
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3130 Message par Vincent92 » 09 avr. 2021, 12:57

lecriminel a écrit :
09 avr. 2021, 10:29
berliner59 a écrit :
09 avr. 2021, 09:05
C'est tout à fait justifié par la brillante situation économique et sanitaire de notre pays.
ça me fait penser à la fascination de jeunes pour la Bourse et l'admiration qu'ils ont pour ceux qui y gagnent, grâce pensent ils à une analyse hyper pointue des bénéfices futurs ,de la situation macroéconomique et des politiques à court et long terme des entreprises. Et quand ils demandent à leur professeur d'économie de les aiguiller (ils sont carrément sur la mauvaise piste, ils ont raison de demander de l'aide), le pauvre est obligé de botter en touche (la fameuse auto-censure démocratique, ça fait partie des tabous. On se consolera en disant qu'un tabou c'est toujours mieux que les contre vérités qu'on enseigne)
Demander la valeur d’une action à un professeur d’économie plutôt qu’à un trader qui connaît bien la société c’est comme demander la valeur de son bien immobilier à un notaire qui fait des ventes à l’autre bout du pays plutôt qu’à un agent immobilier de terrain : c’est une très mauvaise idée.
Il y en a bien quelque uns qui se proclament expert en économie et qui créent des fonds. Mais c’est souvent une catastrophe. Cf Delamarche par exemple.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3131 Message par Suricate » 09 avr. 2021, 13:20

Vincent92 a écrit :
09 avr. 2021, 12:57
Cf Delamarche par exemple.
Delamarche est un contrarien. Il a raison sur les fondamentaux mais le "marché" n'a plus cette cohérence de base.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3132 Message par Vincent92 » 09 avr. 2021, 13:25

Suricate a écrit :
09 avr. 2021, 13:20
Vincent92 a écrit :
09 avr. 2021, 12:57
Cf Delamarche par exemple.
Delamarche est un contrarien. Il a raison sur les fondamentaux mais le "marché" n'a plus cette cohérence de base.
Oui, on est d'accord. Mais, je ne lui confirais pas mon argent. Je préfère largement prendre un tracker ou demander des conseils à un trader qui a globalement bien réussi ces 20-30 dernières années.
Comme tu le dis, on ne fait pas forcément de performance parce qu'on a raison sur les fondamentaux. Analyser les fondamentaux est un tout autre métier justement.
Sans compter que ceux qui disent qu'ils analysent en fonction des fondamentaux ne regardent en général qu'une partie du spectre qu'ils estiment fondamentale et c'est arbitraire.
Typiquement, Friggit sur l'immobilier qui n'a jamais intégré les conditions de financement dans son analyse qui se veut "fondamentale".

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3133 Message par moinsdewatt » 14 avr. 2021, 12:00

6200 !

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3134 Message par olmostoline » 14 avr. 2021, 12:55

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3135 Message par alexlyon » 14 avr. 2021, 12:58

Plus que 5% de hausse, et on sera plus proche des 7 000 que des 6 000.
La monnaie se photocopie, pas les actifs.

Tous les 7 ans, une crise permet de faire chuter la bourse pour convertir la monnaie sur des points d'entrée boursiers.

Les heures de main d'œuvre salariée, ce sont des euros pesos et des dollars dinars.
Avec lesquels ces salariés peuvent louer leur vie.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3136 Message par Gpzzzz » 14 avr. 2021, 13:07

Écrémage ici..

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3137 Message par moinsdewatt » 19 avr. 2021, 13:59

il ya 5 jours moinsdewatt a écrit :
14 avr. 2021, 12:00
6200 !
pourquoi s'arreter la ?

allez : 6300 !

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3138 Message par olmostoline » 19 avr. 2021, 14:22

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3139 Message par EmileZola » 19 avr. 2021, 15:13

Qu'est ce qu'on va faire de tout ce pognon ? :|

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3140 Message par ignatius » 19 avr. 2021, 18:40

moinsdewatt a écrit :
19 avr. 2021, 13:59
il ya 5 jours moinsdewatt a écrit :
14 avr. 2021, 12:00
6200 !
pourquoi s'arreter la ?

allez : 6300 !
Mais jusqu'où va t on aller ?
7500 ça aurait de la gueule.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3141 Message par krachboom » 19 avr. 2021, 19:32

Y a pas longtemps, j'avais annoncé les 7000 8)

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3142 Message par berliner59 » 19 avr. 2021, 19:35

krachboom a écrit :
19 avr. 2021, 19:32
Y a pas longtemps, j'avais annoncé les 7000 8)
Ça finira bien par arriver mais sera t on encore vivants? Pas sur 🤭

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3143 Message par krachboom » 19 avr. 2021, 19:40

T'as vu la montagne de pognon qui est là, tous les signaux sont au vert, l'eco tourne à plein régime, matières premières tendues comme un string, PIB annoncé à +6% sûrement du jamais vu depuis 40 ans !

Sans oublier la vaccination qui monte en puissance !

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3144 Message par slash33 » 19 avr. 2021, 22:12

Il y a surtout aucun volume. A peine 2.6 Mdrs ce sont échangés aujourd'hui... et l'OAT a l'air de vouloir se maintenir dans le positif cette fois. Le pull-back habituel n'a pas eu lieu aujourd'hui. Après il faut modérer le propos car on parle de 0,018 en fin de cotation ce soir donc ce n'est pas si marqué que ça. A voir si cela marque bel et bien un retournement de tendance.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3145 Message par berliner59 » 20 avr. 2021, 08:35

Vu les cours, j'acheterai bien du dollar ou des roubles, y a moyen de le faire indirectement par un produit boursier ? (parce que les billets à la maison j'ai déjà donné :mrgreen: )

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3146 Message par SuperCarotte » 20 avr. 2021, 09:35

krachboom a écrit :
19 avr. 2021, 19:40
T'as vu la montagne de pognon qui est là, tous les signaux sont au vert, l'eco tourne à plein régime, matières premières tendues comme un string, PIB annoncé à +6% sûrement du jamais vu depuis 40 ans !

Sans oublier la vaccination qui monte en puissance !
Si tu lis l'anglais, je te suggère de lire ça, ça temperera tes ardeurs.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3147 Message par olmostoline » 20 avr. 2021, 10:58

berliner59 a écrit :
20 avr. 2021, 08:35
Vu les cours, j'acheterai bien du dollar ou des roubles, y a moyen de le faire indirectement par un produit boursier ? (parce que les billets à la maison j'ai déjà donné :mrgreen: )
Achete un fonds en action russes ou américaines. Pour les Us, j'ai du "EdR US growth" sur une AV boursorama. Pour les russes, je ne connais pas mais ca doit se trouver.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3148 Message par slash33 » 20 avr. 2021, 11:42

SuperCarotte a écrit :
20 avr. 2021, 09:35
krachboom a écrit :
19 avr. 2021, 19:40
T'as vu la montagne de pognon qui est là, tous les signaux sont au vert, l'eco tourne à plein régime, matières premières tendues comme un string, PIB annoncé à +6% sûrement du jamais vu depuis 40 ans !

Sans oublier la vaccination qui monte en puissance !
Si tu lis l'anglais, je te suggère de lire ça, ça temperera tes ardeurs.
L'article fait l'impasse totale sur le fait que le marché est maintenant fait par les robots. Et ça, ça efface toute la logique passée. Les arguments d'opposition sont bof. Et celui-là peut s'expliquer puisque ça correspond à la période débutant après les subprimes: “More importantly, over the past 5-MONTHS, more money has poured into the equity markets than in the last 12-YEARS combined.”

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3149 Message par slash33 » 20 avr. 2021, 11:55

AMF a écrit :Le premier semestre de cette année a vu 772.000 investisseurs particuliers acheter ou vendre des actions, un chiffre à son plus haut niveau depuis un an et en hausse par rapport au dernier trimestre 2020. Le nombre d'investisseurs particuliers en actions avait connu deux pics ces derniers temps : 945.000 particuliers avaient investi au T4 2019 au moment de l'introduction en bourse de la Française des Jeux, et 811.000 s'étaient activés au T1 2020 pendant les turbulences des marchés financiers dues à la crise sanitaire et au premier confinement.
Le nombre de transactions réalisées par des particuliers en France sur des actions admises aux négociations en Europe a atteint un niveau record au T1 2021 avec 18,2 millions de transactions, dans le prolongement des volumes élevés constatés en 2020. En 2020, plus de 60 millions de transactions avaient été enregistrées sur l'année, contre 25 millions les années précédentes.
Le nombre d'acheteurs particuliers est resté largement supérieur au nombre de vendeurs pendant presqu'un an (du T4 2019 au T3 2020). La tendance s'était ensuite inversée sur les 3 mois suivants pour revenir au T1 2021 à un nombre d'acheteurs légèrement supérieur.
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... d7a4ddc3fe

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#3150 Message par krachboom » 20 avr. 2021, 12:41

SuperCarotte a écrit :
20 avr. 2021, 09:35

Si tu lis l'anglais, je te suggère de lire ça, ça temperera tes ardeurs.
Merci je ne suis pas bon en anglais, au pire j'utiliserai un traducteur