Ligue des champions 2020-2021

[olmostoline]

Pour la faute de griezmann sur mbappé, si tu siffles le premier penalty sur de jong tu dois siffler celui la.

[Manfred]

Je met ca la si quelqu'un veut se faire son idée.

la faute y est, le ballon est en jeu et pas perdu, le penalty est indiscutable. En étant cohérent, tu ne peux pas siffler le penalty contre le PSG en première mi-temps et ne pas siffler celui là.
Dans les deux cas, il y a une faute involontaire du défenseur (qui ne regarde pas l'attaquant) qui fait tomber son adversaire alors que celui ci a encore une chance d'avoir le ballon.

[olmostoline]

Je met ca la si quelqu'un veut se faire son idée.

la faute y est, le ballon est en jeu et pas perdu, le penalty est indiscutable. En étant cohérent, tu ne peux pas siffler le penalty contre le PSG en première mi-temps et ne pas siffler celui là.
Dans les deux cas, il y a une faute involontaire du défenseur (qui ne regarde pas l'attaquant) qui fait tomber son adversaire alors que celui ci a encore une chance d'avoir le ballon.

Pour la faute de griezmann sur mbappé, si tu siffles le premier penalty sur de jong tu dois siffler celui la.

On a trouvé un sujet ou on est d'accord !!!

[olmostoline]

Bayern PSG, personne ?

[ignatius]

Bayern PSG, personne ?

Bye bye Paris.

[olmostoline]

Et si ca passe, sans doute City en demi. Avant une finale de reve contre le Chelsea de Tuchel.

[Gpzzzz]

Gaté par le tirage !
Barça en 1/8eme c était déjà le pire je pense avec l Atletico et bayern en 1/4 et City en 1/2.. le pire de ces tirages c est que tu peux tout passer et perdre contre porto en finale

[davivd]

Bayern PSG, personne ?

Bye bye Paris.

Pas si sûr. La finale se joue quand même sur quelques détails (mbappé qui se foire tout seul face à Neuer), et un but sur une erreur de placement.
En prime c'est un match aller-retour et tout comme Paris, le Bayern a tendance à se foirer sur certains matchs de manière assez incompréhensible.

[Manfred]

Paris se foire sur les matchs retours quand ils sont supposés être qualifiés dans un fauteuil. Ils ont un gros problème mental avec ça. Ceux qui ont vu le retour PSG Barca savent de quoi je veux parler. Le résultat de 1-1 est totalement trompeur, on était pas loin d'une déroute. LA grosse différence avec les autres années, c'est Kaylor Navas. Pour moi, il est plus important que Neymar.
Les parisiens sont bons surtout quand ils sont en position d'outsiders, sur les matchs aller.

[topido]

ManU
Barca
et maintenant Bayern.
C'est l'année où on règle nos comptes des saisons précédentes

[lecriminel]

LA grosse différence avec les autres années, c'est Kaylor Navas. Pour moi, il est plus important que Neymar.

c'est rare qu'on soit d'accord en foot, Manfred, mais là c'est le cas.

[olmostoline]

Match aller en Bavière, meme en temps de covid avec des stades vides c'est un bon point pour Paris. Et si pour une fois ils n'ont pas de blessés et ils peuvent aligner les 11 meilleurs joueurs, ca peut faire mal. La finale se joue à pas grand chose, et si je me souviens bien Mbappé et Verratti revenaient de blessure.

Edith : et si le bayern aligne presque le meme 11, le banc est un peu court, ca peut jouer.

[optimus maximus]

PSG - Bayern c'est presque un classique de la LdC. Je me souviens de belles victoires du PSG comme de grosses gifles (notamment l'année où ils sont éliminés en poule avec 12 points à cause de la règle du meilleur deuxième).

[Manfred]

LA grosse différence avec les autres années, c'est Kaylor Navas. Pour moi, il est plus important que Neymar.

c'est rare qu'on soit d'accord en foot, Manfred, mais là c'est le cas.

En même temps je t'ai rarement vu parler de foot.
En général tu ramènes tout à la politique, au pognon et à ta détestation du PSG.

[topido]

Match aller en Bavière, meme en temps de covid avec des stades vides c'est un bon point pour Paris. Et si pour une fois ils n'ont pas de blessés et ils peuvent aligner les 11 meilleurs joueurs, ca peut faire mal. La finale se joue à pas grand chose, et si je me souviens bien Mbappé et Verratti revenaient de blessure.

Edith : et si le bayern aligne presque le meme 11, le banc est un peu court, ca peut jouer.

Qui a regardé les derniers matchs du PSG sait que le retour à domicile c'est pas un cadeau.

[kamoulox]

Le dernier match avec du jeu c’était l’aller contre le barca. Depuis c’est pourri de chez pourri en championnat et le match retour ils peuvent faire une statue à navas qui a juste été monstrueux

[olmostoline]

Match aller en Bavière, meme en temps de covid avec des stades vides c'est un bon point pour Paris. Et si pour une fois ils n'ont pas de blessés et ils peuvent aligner les 11 meilleurs joueurs, ca peut faire mal. La finale se joue à pas grand chose, et si je me souviens bien Mbappé et Verratti revenaient de blessure.

Edith : et si le bayern aligne presque le meme 11, le banc est un peu court, ca peut jouer.

Qui a regardé les derniers matchs du PSG sait que le retour à domicile c'est pas un cadeau.

Je suis d'accord avec Manfred : ils se chient dessus quand ils ont 'match gagné", genre la remontada, Man U et le Barca cette année. Et encore, la remontada c'était à Barcelone et on ne m'empechera jamais de trouver l'arbitrage de ce match scandaleux. Le retour de Manchester c'était quelque chose, et cette année ils peuvent remercier Navas.

[topido]

Match aller en Bavière, meme en temps de covid avec des stades vides c'est un bon point pour Paris. Et si pour une fois ils n'ont pas de blessés et ils peuvent aligner les 11 meilleurs joueurs, ca peut faire mal. La finale se joue à pas grand chose, et si je me souviens bien Mbappé et Verratti revenaient de blessure.

Edith : et si le bayern aligne presque le meme 11, le banc est un peu court, ca peut jouer.

Qui a regardé les derniers matchs du PSG sait que le retour à domicile c'est pas un cadeau.

Je suis d'accord avec Manfred : ils se chient dessus quand ils ont 'match gagné", genre la remontada, Man U et le Barca cette année. Et encore, la remontada c'était à Barcelone et on ne m'empechera jamais de trouver l'arbitrage de ce match scandaleux. Le retour de Manchester c'était quelque chose, et cette année ils peuvent remercier Navas.

C'est pas plutôt avec moi que tu es d'accord ?

[olmostoline]

En fait avec vous 2 non ?

Qui a regardé les derniers matchs du PSG sait que le retour à domicile c'est pas un cadeau.

Paris se foire sur les matchs retours quand ils sont supposés être qualifiés dans un fauteuil. Ils ont un gros problème mental avec ça. Ceux qui ont vu le retour PSG Barca savent de quoi je veux parler. Le résultat de 1-1 est totalement trompeur, on était pas loin d'une déroute. LA grosse différence avec les autres années, c'est Kaylor Navas. Pour moi, il est plus important que Neymar.
Les parisiens sont bons surtout quand ils sont en position d'outsiders, sur les matchs aller.

[topido]

J'avoue

[lecriminel]

En même temps je t'ai rarement vu parler de foot.
En général tu ramènes tout à la politique, au pognon et à ta détestation du PSG.

c'est pas faux.
je vais continuer à donner des informations sur les dirigeants du PSG, qui ne respectent rien, même pas eux-mêmes.
Donc alors qu'ils seraient en discussion pour enroler Messi et augmenter le salaire de M'Bappé
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... rs/1226033
https://sport24.lefigaro.fr/scan-sport/ ... d%27euros.

sur le plan sportif, si on peut appeler ça comme ça, après avoir montré comment gagner un match où la victoire est obligatoire sans se créer une seule occasion (contre Leipzig), la dernière ligne droite pour le titre devait lui être très favorable en nombre de pénaltys en faveur - penaltys en défaveur. Nantes en a fait l'amère expérience et c'est àmha le début d'une série. Je ferai évidemment mon mea culpa s'ils obtiennent moins de pénaltys qu'ils en subissent.

[achillemo]

L’âge avançant sa technique ne suffira plus pour faire la différence car il n’aura plus la vitesse.

On disait la même chose de Rodger Federer, pourtant il a gagné un grand chelem à 37 ans

[olmostoline]

En même temps je t'ai rarement vu parler de foot.
En général tu ramènes tout à la politique, au pognon et à ta détestation du PSG.

c'est pas faux.
je vais continuer à donner des informations sur les dirigeants du PSG, qui ne respectent rien, même pas eux-mêmes.
Donc alors qu'ils seraient en discussion pour enroler Messi et augmenter le salaire de M'Bappé
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... rs/1226033
https://sport24.lefigaro.fr/scan-sport/ ... d%27euros.

sur le plan sportif, si on peut appeler ça comme ça, après avoir montré comment gagner un match où la victoire est obligatoire sans se créer une seule occasion (contre Leipzig), la dernière ligne droite pour le titre devait lui être très favorable en nombre de pénaltys en faveur - penaltys en défaveur. Nantes en a fait l'amère expérience et c'est àmha le début d'une série. Je ferai évidemment mon mea culpa s'ils obtiennent moins de pénaltys qu'ils en subissent.

Le PSG doit voir 65% de possession en moyenne par match en L1, et passe 70% de son temps dansle camp adverse. S'ils ne se créent pas plus de peno que leurs adversaires, c'est vraiment pas de bol.

[Manfred]

En même temps je t'ai rarement vu parler de foot.
En général tu ramènes tout à la politique, au pognon et à ta détestation du PSG.

c'est pas faux.
je vais continuer à donner des informations sur les dirigeants du PSG, qui ne respectent rien, même pas eux-mêmes.
Donc alors qu'ils seraient en discussion pour enroler Messi et augmenter le salaire de M'Bappé
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... rs/1226033
https://sport24.lefigaro.fr/scan-sport/ ... d%27euros.

sur le plan sportif, si on peut appeler ça comme ça, après avoir montré comment gagner un match où la victoire est obligatoire sans se créer une seule occasion (contre Leipzig), la dernière ligne droite pour le titre devait lui être très favorable en nombre de pénaltys en faveur - penaltys en défaveur. Nantes en a fait l'amère expérience et c'est àmha le début d'une série. Je ferai évidemment mon mea culpa s'ils obtiennent moins de pénaltys qu'ils en subissent.

Ah, le mythe de l'arbitrage pro-PSG
Le PSG doit être l'équipe qui se fait le plus souvent enfler par les arbitres (moins en championnat de France qu'en LDC, certes) mais bon, crois ce que tu veux...
J'avais vu passer une stat que le PSG était l'équipe contre qui les arbitres sifflent le plus de pénos en LDC. En Championnat, comme cela a été dit, c'est "un peu" normal d'obtenir plus de penaltys que les adversaires quand on a le ballon et qu'on joue dans le camp adverse...

[lecriminel]

Ah, le mythe de l'arbitrage pro-PSG

les mecs ont acheté les championnats du monde d'athlétisme (belle réussite d'ailleurs), la coupe du monde de football (ça devrait etre pareil vu les températures) mais ils vont se faire enfler pour la L1....
c'est un peu comme si Steph Curry après avoir mis 90 3-points sur un série de 100, ne mettait pas plus de 20 lancers francs sur les 100 qu'il allait tirer. C'est possible mais ce serait à n'y rien comprendre.

Le PSG doit voir 65% de possession en moyenne par match en L1, et passe 70% de son temps dansle camp adverse. S'ils ne se créent pas plus de peno que leurs adversaires, c'est vraiment pas de bol.

effectivement le chiffre brut est très loin d'être parfait pour mesurer si l'arbitrage est douteux. Cela dit Lille en a eu plus de 2 fois moins que PSG et je pense qu'ils passent pas 2 fois moins longtemps chez l'adversaire. On pourrait se concentrer sur les situations litigieuses, mais il y en a tellement. Lille se fait refuser 2 buts cet après-midi. Sur "un hors jeu de quelques centimètres" (que l'oeil humain n'est pas capable d'aprécier) et un contact dans la surface. II y a toujours des arguments d'un coté et de l'autre, je dis juste que ça ne m'étonne pas que sur ces 2 cas, la décision ait été dans ce sens-là.

[Manfred]

Ah, le mythe de l'arbitrage pro-PSG

les mecs ont acheté les championnats du monde d'athlétisme (belle réussite d'ailleurs), la coupe du monde de football (ça devrait etre pareil vu les températures) mais ils vont se faire enfler pour la L1....
c'est un peu comme si Steph Curry après avoir mis 90 3-points sur un série de 100, ne mettait pas plus de 20 lancers francs sur les 100 qu'il allait tirer. C'est possible mais ce serait à n'y rien comprendre.

On est donc d'accord que ton argumentaire repose sur du vent, ta détestation du PSG et que tu fais les questions et les réponses.
Tu es contredit par les faits, qui sont que les quataris se fichent bien de remporter la L1 pour une Xième fois (bon, ils n'aiment pas ne pas la gagner, mais ça reste la normalité de la gagner, et pas besoin des arbitres pour ça, l'équipe est très supérieure à toutes les autres équipes françaises, c'est factuel) par contre ils aimeraient beaucoup gagner la LDC.
"Bizarrement", j'ai bien plus d'exemples en tête de matchs de LDC où le PSG se fait enfler par l'arbitrage et ce de façon décisive, que l'inverse. ça voudrait dire qu'ils achètent les arbitres français pour une compète qu'ils sont quasiment surs de gagner sauf accident, mais qu'ils ne les achètent pas pour la compétition où ça compte ?

[Gpzzzz]

En même temps je t'ai rarement vu parler de foot.
En général tu ramènes tout à la politique, au pognon et à ta détestation du PSG.

c'est pas faux.
je vais continuer à donner des informations sur les dirigeants du PSG, qui ne respectent rien, même pas eux-mêmes.
Donc alors qu'ils seraient en discussion pour enroler Messi et augmenter le salaire de M'Bappé
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... rs/1226033
https://sport24.lefigaro.fr/scan-sport/ ... d%27euros.

sur le plan sportif, si on peut appeler ça comme ça, après avoir montré comment gagner un match où la victoire est obligatoire sans se créer une seule occasion (contre Leipzig), la dernière ligne droite pour le titre devait lui être très favorable en nombre de pénaltys en faveur - penaltys en défaveur. Nantes en a fait l'amère expérience et c'est àmha le début d'une série. Je ferai évidemment mon mea culpa s'ils obtiennent moins de pénaltys qu'ils en subissent.

Ah, le mythe de l'arbitrage pro-PSG
Le PSG doit être l'équipe qui se fait le plus souvent enfler par les arbitres (moins en championnat de France qu'en LDC, certes) mais bon, crois ce que tu veux...
J'avais vu passer une stat que le PSG était l'équipe contre qui les arbitres sifflent le plus de pénos en LDC. En Championnat, comme cela a été dit, c'est "un peu" normal d'obtenir plus de penaltys que les adversaires quand on a le ballon et qu'on joue dans le camp adverse...

En LDC c est flippant je crois qu'ils ont eu une série de 10 pénos sifflé contre eux sans en avoir un seul

. L'intitulé n'est pas glorieux pour le club français mais il est vrai que les Parisiens sont ceux à avoir concédés le plus de pénaltys lors de ces cinq dernières éditions de Ligue des Champions (13). Paris est largement en tête devant Porto, Manchester City et Benfica qui en totalisent neuf au total.

En essayant d'avoir un regard d'ensemble, nous apercevons également que la moyenne par saison entre Parisiens et clubs européens est d'une toute autre facture : 2,6 pénaltys concédés pour Paris contre, 1,4 pénalty concédé pour les autres écuries.

.Un écart assez conséquent qui fait apparaître un autre constat éloquent. Lorsque l'on regarde la moyenne des buts encaissés sur pénalty par le PSG avec celle des autres clubs en Ligue des Champions, il y a une vraie différence !

Ces cinq dernières saisons, le Paris Saint-Germain concède tout simplement le quart de ses buts dans cet exercice. En regardant les autres écuries, le pourcentage tourne autour des 10% de moyenne. Le PSG ne devra donc pas espérer grand chose des arbitres cette saison, eux qui sont en très bonne posture dans cette compétition.

[lecriminel]

On est donc d'accord que ton argumentaire repose sur du vent, ta détestation du PSG et que tu fais les questions et les réponses.

pas complètement, il faut être plus précis.
-Si tu définis par vent tout argument qui ne convainc pas certains parce qu'il est possible de voir les chosest différemment, alors oui (mais dans ce cas, tout argument "technique" est du vent, y compris le tien comme quoi le PSG se fait voler en C1. Si on continue à jouer avec des pénalty (presque but assuré) et des hors-jeu (au millimètre), c'est justement parce que ça permet aux plus puissants -PSG n'est pas un cas isolé- de gagner sans qu'on puisse vraiment les accuser. Il y en a qui en bénéficient depuis des années)
-Ce n'est pas parce que je déteste le PSG que je les suspecte de triche mais parce que c'est leur modus operandi, et pas que dans le foot. C'est parce que ce sont des tricheurs que je ne les aime pas, et non l'inverse.

[kamoulox]

Ah, le mythe de l'arbitrage pro-PSG

les mecs ont acheté les championnats du monde d'athlétisme (belle réussite d'ailleurs), la coupe du monde de football (ça devrait etre pareil vu les températures) mais ils vont se faire enfler pour la L1....
c'est un peu comme si Steph Curry après avoir mis 90 3-points sur un série de 100, ne mettait pas plus de 20 lancers francs sur les 100 qu'il allait tirer. C'est possible mais ce serait à n'y rien comprendre.

Le PSG doit voir 65% de possession en moyenne par match en L1, et passe 70% de son temps dansle camp adverse. S'ils ne se créent pas plus de peno que leurs adversaires, c'est vraiment pas de bol.

effectivement le chiffre brut est très loin d'être parfait pour mesurer si l'arbitrage est douteux. Cela dit Lille en a eu plus de 2 fois moins que PSG et je pense qu'ils passent pas 2 fois moins longtemps chez l'adversaire. On pourrait se concentrer sur les situations litigieuses, mais il y en a tellement. Lille se fait refuser 2 buts cet après-midi. Sur "un hors jeu de quelques centimètres" (que l'oeil humain n'est pas capable d'aprécier) et un contact dans la surface. II y a toujours des arguments d'un coté et de l'autre, je dis juste que ça ne m'étonne pas que sur ces 2 cas, la décision ait été dans ce sens-là.

Tant mieux tant que Lille perds je suis content.

Sinon derrière le quatuor la course à l’UEFA est lancée. Lens rennes Marseille Montpellier vont se tirer la bourre jusqu’à la fin pour le 5ème place.
Fin de saison paris champion, Monaco 2eme Lyon 3eme Lille 4ème

[olmostoline]

Tant mieux tant que Lille perds je suis content.

Sinon derrière le quatuor la course à l’UEFA est lancée. Lens rennes Marseille Montpellier vont se tirer la bourre jusqu’à la fin pour le 5ème place.
Fin de saison paris champion, Monaco 2eme Lyon 3eme Lille 4ème

C'est le topic LdC ici, la ligue 1 c'est plus bas.

[olmostoline]

On est donc d'accord que ton argumentaire repose sur du vent, ta détestation du PSG et que tu fais les questions et les réponses.

pas complètement, il faut être plus précis.
-Si tu définis par vent tout argument qui ne convainc pas certains parce qu'il est possible de voir les chosest différemment, alors oui (mais dans ce cas, tout argument "technique" est du vent, y compris le tien comme quoi le PSG se fait voler en C1. Si on continue à jouer avec des pénalty (presque but assuré) et des hors-jeu (au millimètre), c'est justement parce que ça permet aux plus puissants -PSG n'est pas un cas isolé- de gagner sans qu'on puisse vraiment les accuser. Il y en a qui en bénéficient depuis des années)
-Ce n'est pas parce que je déteste le PSG que je les suspecte de triche mais parce que c'est leur modus operandi, et pas que dans le foot. C'est parce que ce sont des tricheurs que je ne les aime pas, et non l'inverse.

Il y a des gros mythes de trucage du championnat, c'est comme le dopage dans le vélo : des qu'un mec gagne : il se dope ! Mais pour dire ca, il faut des preuves, et des trucs un peu plus tangibles que 'oula ils ont eu un but validé de justesse et pas Lille'. Par exemple, pour prouver que Tapie avait truqué un match de championnat on avait déterré une liasse de billet dans un jardin. Sans preuve, tout ce que tu dis n'es que discussion de comptoir. Tu n'aimes ni le PSG ni les quataris ? Désolé, tu risques de les voir encore longtemps.

[kamoulox]

Oui enfin nanard il a toujours été dans les magouilles on se doute bien que tout n’est pas clair

Après pour Paris même si j’aime pas cette équipe et ce club j’aimerais qu’ils gagnent la ligue des champions pour qu’enfin les marseillais arrêtent de se la raconter depuis 1993

Et ça serait très bon pour l’indice uefa de la France.

Après l’histoire des penos c’est du bullshit pour moi.

Selon le jeu des équipes tu peux concéder beaucoup de peno ou en avoir beaucoup.

[lecriminel]

Il y a des gros mythes de trucage du championnat, c'est comme le dopage dans le vélo : des qu'un mec gagne : il se dope ! Mais pour dire ca, il faut des preuves, et des trucs un peu plus tangibles que 'oula ils ont eu un but validé de justesse et pas Lille'. Par exemple, pour prouver que Tapie avait truqué un match de championnat on avait déterré une liasse de billet dans un jardin. Sans preuve, tout ce que tu dis n'es que discussion de comptoir. Tu n'aimes ni le PSG ni les quataris ? Désolé, tu risques de les voir encore longtemps.

tu ne peux pas prouver ni dans un sens ni dans l'autre, je suis d'accord avec toi et je l'ai déjà dit plus haut. Pour Armstrong par exemple on a su très longtemps avant que ça se sache, mais par une méthode illégale (analyse de ses anciennes urines avec de nouveaux procédés), étouffée dans les médias. Au contraire, les journaleux bien au courant jouaient les offusqués dès que quelqu'un émettait un soupçon. Il y a même eu un coureur (Vinokourov) qui s'est sacrifié et l'a ramené sur un de ses propres coéquipiers (Kloden) alors que l'Américain était en train de perdre le Tour et personne ou presque n'a bronché.
Tapie ne s'est fait choper qu'une fois (sur XXX méfaits) parce que ça s'est mal goupillé (vulgairement:"couille dans le paté"). Comme quand un masseur se fait arrêter pour excès de vitesse et qu'on retrouve des produits dopants dans son coffre alors que l'équipe cycliste a passé tous les tests sans encombre. Si tu vois le sport professionnel juste comme une émulation saine de talents, il te manque une grande partie. Loin d'être inintéressante, d'ailleurs. Mais je suis étonné que tu parles de mythe de trucage de L1, ça fait des années que l'écart est tel qu'il n'y en a pas besoin et par conséquent que c'est une des compétitions qui en a le moins souffert récemment.
sinon, ça ressemble à quoi une discussion sur le foot qui ne soit pas une discussion de comptoir ?

[lecriminel]

Et ça serait très bon pour l’indice uefa de la France.

pour ce qu'on en fait, de l'indice.... à quoi ça sert d'avoir un représentant de plus qui va se faire accrocher par des Roumains au 1er tour ?

[kamoulox]

Ça peut tirer la bourre si un jour on arrive à avoir 4 qualifiés pour la ligue des champions.

[olmostoline]

Il y a des gros mythes de trucage du championnat, c'est comme le dopage dans le vélo : des qu'un mec gagne : il se dope ! Mais pour dire ca, il faut des preuves, et des trucs un peu plus tangibles que 'oula ils ont eu un but validé de justesse et pas Lille'. Par exemple, pour prouver que Tapie avait truqué un match de championnat on avait déterré une liasse de billet dans un jardin. Sans preuve, tout ce que tu dis n'es que discussion de comptoir. Tu n'aimes ni le PSG ni les quataris ? Désolé, tu risques de les voir encore longtemps.

tu ne peux pas prouver ni dans un sens ni dans l'autre, je suis d'accord avec toi et je l'ai déjà dit plus haut. Pour Armstrong par exemple on a su très longtemps avant que ça se sache, mais par une méthode illégale (analyse de ses anciennes urines avec de nouveaux procédés), étouffée dans les médias. Au contraire, les journaleux bien au courant jouaient les offusqués dès que quelqu'un émettait un soupçon. Il y a même eu un coureur (Vinokourov) qui s'est sacrifié et l'a ramené sur un de ses propres coéquipiers (Kloden) alors que l'Américain était en train de perdre le Tour et personne ou presque n'a bronché.
Tapie ne s'est fait choper qu'une fois (sur XXX méfaits) parce que ça s'est mal goupillé (vulgairement:"couille dans le paté"). Comme quand un masseur se fait arrêter pour excès de vitesse et qu'on retrouve des produits dopants dans son coffre alors que l'équipe cycliste a passé tous les tests sans encombre. Si tu vois le sport professionnel juste comme une émulation saine de talents, il te manque une grande partie. Loin d'être inintéressante, d'ailleurs. Mais je suis étonné que tu parles de mythe de trucage de L1, ça fait des années que l'écart est tel qu'il n'y en a pas besoin et par conséquent que c'est une des compétitions qui en a le moins souffert récemment.
sinon, ça ressemble à quoi une discussion sur le foot qui ne soit pas une discussion de comptoir ?

Une discussion ou on prouve ce qu'on dit, ou on s'appuie sur des faits un peu réels. Pasque Vino qui ramène Armstrong sur kloden, c'est sur quel tour ? J'ai pas encore vérifié, mais c'était quand ils étaient tous les 2 chez Astana ? Et quand tu dis que les tests d'Armstrong sont étouffés dans les médias, je crois que le livre LA Confidential est sorti en 2006. (non je viens de vérifier, 2004). Donc dès 2004 un livre révélait une grande partie du système. Or, il faut bien avoir cela en tête, nous sommes dans des pays ou la réputation des gens est préservée et ou on ne peut pas tout dire sans preuve. Publier dans un grand média sans preuve, c'est risquer un procès en diffamation. Et c'est pareil pour Tapie, sans preuve, difficile de dire quoi que ce soit. Il avait une des meilleures équipes d'Europe, qu'il gagne la LdC n'est pas scandaleux. Il a d'ailleurs tenté un retour dans les années 2000, ca s'est mal passé.

C'est un tout autre sujet, mais je te conseille le livre "bad blood" a propos d'une start-up. Grosso modo, le journaliste explique avoir découvert qu'une start up bouffait littéralement l'argent de ses investisseurs dans un procédé sans avenir qu'elle ne développerait jamais. Mais meme pour révéler cette histoire au grand public, le journaliste travaille pendant des années pour amasser des preuves et un dossier. Donc la, peut etre que dans 10 ans on saura que le PSG a acheté la L1 ou la LDC, mais sans preuve ca ne vaut rien.

Et pour info, on peut parler de foot de manière un peu réfléchie, mais ca demande par exemple de sortir des querelles partisanes.

[Manfred]

Personne ne regarde Bayern PSG?
Pour l'instant Paris réalise un beau hold up.
Bon, j'aurais dû parier qu'ils se prendraient un but de choupo moting,
Un grand classique.
Je ne sens pas très bien la seconde mi-temps vu la domination bavaroise.

[topido]

Choupo putain

[Manfred]

Finalement Paris s'en sort très bien. On verra s'ils récupéreront quelques blessés pour le retour car ça va être compliqué.
Navas et Mbappé sauvent Paris, et Neymar, s'il a été discret, a quand même la classe sur les deux premiers but de Paris.
3-2 à l'extérieur, super résultat, mais j'ai senti le Bayern sensiblement supérieur, Neuer ne fera pas toutes les semaines des fautes de main. Et comme le PSG a tendance à se chier dessus lors des matchs retour, rien n'est joué. Allez, on est passé de 30-70 à 60-40 % de chances pour Paris de se qualifier.

[kamoulox]

En gagnant 3-2 euros à Munich tu dois passer. Peut importe la manière. Paris a mis 3 pions à l’extérieur et à toutes les chances de passer au retour. Munich devra attaquer. Suffit de faire bloc bas et d’envoyer sur orbite mbappé qui n’attend que ça d’avoir de l’espace.

Franchement je suis très confiant pour paris meme si Munich va sûrement être d’un calibre supérieur au retour

[Manfred]

En gagnant 3-2 euros à Munich tu dois passer. Peut importe la manière. Paris a mis 3 pions à l’extérieur et à toutes les chances de passer au retour. Munich devra attaquer. Suffit de faire bloc bas et d’envoyer sur orbite mbappé qui n’attend que ça d’avoir de l’espace.

Franchement je suis très confiant pour paris meme si Munich va sûrement être d’un calibre supérieur au retour

Dans ces matchs sans public, jouer à domicile ou à l'extérieur ne change pas grand chose. Paris mène d'un but. Ils peuvent parfaitement perdre avec 2 buts d'écart au retour. D'ailleurs s'ils avaient pris 3-1 ce soir, ça n'aurait choqué personne et pas été un scandale sur la physionomie du match.

[kamoulox]

Ça reste des buts à l’extérieur. Tu perds 2-1 au retour tu passes. Le Bayern a souffert des attaquants rapides parisiens.

[olmostoline]

Si ca avait été le meme match, avec Paris qui domine et le Bayern qui gagne 3-2, en ayant 4 tirs cadrés, on aurait parlé du "réalisme allemand", et on aurait loué leur efficacité. Le PSG a joué sur ses forces hier soir, en étant hyper précis sur les contres. Les 2 buts de Mbappé sont des modèles. Et sur celui de Marquinhos, la passe de Neymar est lumineuse, c'est la qu'on voit la différence entre un joueur de classe mondiale et un autre. J'y crois pour Paris, mais leurs récentes performances à domicile me laisse à dire que ce n'est pas du 100% : ils n'ont pas pris 1 point à domicile et pas marqué un but contre les 3 autres leaders du championnat cette année, et le match contre le Barça a été très difficile, que ce soit sur le terrain ou dans mon canapé.

[kamoulox]

Objectivement je pense que paris s’en branle total de la ligue 1. Ils veulent la ligue des champions et ne jouent à leur niveau que la. Le champion bang ils ne forcent pas pour ne pas se blesser.

C’est pas le même Paris en coupe d’Europe qui se transcende.

Ça me rappelle lens qui jouait le maintien en 2000 (18ème une partie de la saison) et qui a fini en demi finale de coupe uefa

Si psg passe ce que je pense, ils sont tout à fait capable d’aller au bout.

J’ai pas regardé contre qui ils peuvent tomber en finale. Si c’est réal ça craint ils gagnent toujours les finales

[olmostoline]

Je crois que c'est le vainqueur de Liverpool-Real en demi, et probablement City en finale. Soit un parcours plus relevé que le Atalanta-Leipzig de l'an dernier.

Edith : c'est l'inverse : City en demi, et à choisir parmi Real Liverpool Porto Chelsea en finale. Retrouver tuchel en finale ce serait marrant.

[Manfred]

ah parce que city en ayant gagné 2-1 à domicile a déjà éliminé Dortmund ?
La seule équipe quasiment qualifiée, c'est Chelsea.

[optimus maximus]

Objectivement je pense que paris s’en branle total de la ligue 1. Ils veulent la ligue des champions et ne jouent à leur niveau que la. Le champion bang ils ne forcent pas pour ne pas se blesser.

C’est pas le même Paris en coupe d’Europe qui se transcende.

Ça me rappelle lens qui jouait le maintien en 2000 (18ème une partie de la saison) et qui a fini en demi finale de coupe uefa

Si psg passe ce que je pense, ils sont tout à fait capable d’aller au bout.

J’ai pas regardé contre qui ils peuvent tomber en finale. Si c’est réal ça craint ils gagnent toujours les finales

Vont-ils prendre le risque de terminer 4e ?

[olmostoline]

ah parce que city en ayant gagné 2-1 à domicile a déjà éliminé Dortmund ?
La seule équipe quasiment qualifiée, c'est Chelsea.

Nan, tu as raison. L'historique, pour ce que ca vaut, ca doit être 51% de qualifiés après une victoire 2-1 à domicile. Et je rajoute à nouveau le "'pour ce que ca vaut", parce qu'ily a 4 ans, c'était 100% de qualifiés après une victoire 4-0 à domicile ou 0-2 à l'extérieur. On sait ce que ca a donné. Mais je crois plus à une qualification de city que de Dortmund.

[lecriminel]

Objectivement je pense que paris s’en branle total de la ligue 1. Ils veulent la ligue des champions et ne jouent à leur niveau que la. Le champion bang ils ne forcent pas pour ne pas se blesser.

Ca joue, mais tu as aussi ses caractéristiques, leurs meilleurs joueurs sont le gardien de but et un joueur de contre-attaque extrêmement rapide. Ainsi ils ont du mal à forcer le verrou contre des équipes plus faibles, mais peuvent battre des équipes plus fortes.

[Manfred]

Si ca avait été le meme match, avec Paris qui domine et le Bayern qui gagne 3-2, en ayant 4 tirs cadrés, on aurait parlé du "réalisme allemand", et on aurait loué leur efficacité.

Et si ma tante en avait... Moi j'ai vu le PSG se faire bombarder pendant 80 minutes. Plus de 30 tirs allemands.

Le PSG a joué sur ses forces hier soir, en étant hyper précis sur les contres. Les 2 buts de Mbappé sont des modèles.

la construction sur le premier but de Mappé est un modèle. Son tir n'en est pas un, c'est Neuer qui se troue. Le deuxième but de Mbappe, par contre c'est un exploit individuel de sa part car il a un défenseur devant lui et qu'il fait enchainement feinte puis frappe exceptionnel de rapidité et de précision.

Et sur celui de Marquinhos, la passe de Neymar est lumineuse, c'est la qu'on voit la différence entre un joueur de classe mondiale et un autre.

Neymar a effectivement mérité son statut sur ce match grâce à ses deux passes décisives. Il en fait encore trop peu, et se blesse encore. Probablement parce que ce n'est pas un pro digne de ce nom.

J'y crois pour Paris, mais leurs récentes performances à domicile me laisse à dire que ce n'est pas du 100% : ils n'ont pas pris 1 point à domicile et pas marqué un but contre les 3 autres leaders du championnat cette année, et le match contre le Barça a été très difficile, que ce soit sur le terrain ou dans mon canapé.

C'est très loin d'être du 100%. Neuer ne va pas se trouer à chaque match, et les attaquants bavarois ne vont pas non plus vendanger à chaque fois. Stat RMC sport des "expected goals" d'hier, pour ce que ça vaut : 3.85 pour le Bayern, 1.4 pour le PSG.
Le PSG devra faire un meilleur match la semaine prochaine s'ils veulent passer, sinon ils peuvent parfaitement se prendre une défaite par 2 buts d'écart. Le Bayern leur est supérieur, indiscutablement.