Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1651 Message par Ystava » 11 mars 2021, 12:33

Tiens, j'entends dire que les extracteurs d'Ethereum planifient une démonstration de force pour le 1er avril.

Apparemment ils ne sont pas contents du changement de protocole à venir (passage du "PoW" au "PoS").
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1652 Message par PACA » 11 mars 2021, 12:53

Vu .... mais je ne comprends pas grand chose

Mineurs d’Ethereum complotent une « démonstration de force » le 1er avril contre EIP-1559 - mars 11, 2021
https://www.crypto-news-flash.com/fr/mi ... -eip-1559/

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1653 Message par lumierecendree » 11 mars 2021, 13:02

y'a toujours plein de trucs bizarres le 1er avril

Enfin bon, c'est pas toujours vérifié :wink: :wink:
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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1654 Message par Ystava » 11 mars 2021, 13:23

PACA a écrit :
11 mars 2021, 12:53
Vu .... mais je ne comprends pas grand chose

Mineurs d’Ethereum complotent une « démonstration de force » le 1er avril contre EIP-1559 - mars 11, 2021
https://www.crypto-news-flash.com/fr/mi ... -eip-1559/
J'ail lu sur /r/ethfinance/ que ce changement de protocole devrait entraîner une forte baisse des frais de transaction, ce qui dégoûte les extracteurs parce qu'ils auraient souvent fait des extractions à perte depuis le lancement d'Ethereum. Ils auraient donc besoin que les frais restent à un niveau élevé afin de rentrer dans leurs frais et faire des bénefs.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1655 Message par WolfgangK » 13 mars 2021, 01:13

L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1656 Message par slash33 » 15 mars 2021, 14:04

Putain de rire. Qui a vu la déclaration de Musk à la SEC?

https://sec.report/Document/0001564590-21-012981/
Effective as of March 15, 2021, the titles of Elon Musk and Zach Kirkhorn have changed to Technoking of Tesla and Master of Coin, respectively. Elon and Zach will also maintain their respective positions as Chief Executive Officer and Chief Financial Officer.
:mrgreen:

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1657 Message par wasabi » 15 mars 2021, 14:22

slash33 a écrit :
15 mars 2021, 14:04
Putain de rire. Qui a vu la déclaration de Musk à la SEC?

https://sec.report/Document/0001564590-21-012981/
Effective as of March 15, 2021, the titles of Elon Musk and Zach Kirkhorn have changed to Technoking of Tesla and Master of Coin, respectively. Elon and Zach will also maintain their respective positions as Chief Executive Officer and Chief Financial Officer.
:mrgreen:
ça n'a rien à voir avec le bitcoin. Ils se la pètent c'est tout.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1658 Message par Suricate » 15 mars 2021, 14:44

WolfgangK a écrit :
13 mars 2021, 01:13
[Image


https://fred.stlouisfed.org/series/M1SL
:shock:

Que s'est il donc passé entre avril et mai 2020 :?:

:mrgreen:

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1659 Message par FrenchRigolade » 15 mars 2021, 18:07

J'ai tendance à défendre le fait que l'inflation soit forte, mais il faut nuancer.

En fait il faut regarder la monnaie M3, plus englobante, la hausse de M3 est tout de même supérieure à 25% en 2020.
Peut se prévaloir de la cosignature de l'union française pour la santé bucco-dentaire.

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#1660 Message par RFK1 » 15 mars 2021, 19:15

Moins vu, l'attaque massive du réseau nano, avec un spam de micro-transactions "dust" ayant un volume supérieur aux transactions quotidiennes cumulées de Bitcoin, Ethereum & Litecoin.

Certains nœuds délégués ont vu leur disque dur dépassé par le flux entrants et sortant de transactions à valider, et se sont retrouvés hors de synchronisation, ce qui a suspendu les services off chain qu'ils fournissent (exemple : Natrium).

Le réseau, qui est toujours resté fonctionnel, est passé de transactions entièrement validées en 118ms à 300ms, avec des pointes à 5 secondes. Oui, vous lisez bien, le réseau nano valide en 5 secondes des transactions alors même qu'il est sous la pire attaque de son histoire, et toujours à des années lumières des 10 minutes de Bitcoin :lol:

Les développeurs prennent toutefois cela avec sérieux et plusieurs contre-mesures ont été très rapidement adoptées, certaines à court terme (réduction de la bande passante en cas de très fort volume suspicieux, en gros nano se bride volontairement à quelques secondes au lieu de milisecondes...) et d'autres à long terme (révision de la dynamic proof of work, période de grâce pour l'émetteur de transactions).
Fear not the path of truth for the lack of people walking on it.

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#1661 Message par squamata » 16 mars 2021, 00:48

RFK1 a écrit :
15 mars 2021, 19:15
Moins vu, l'attaque massive du réseau nano, avec un spam de micro-transactions "dust" ayant un volume supérieur aux transactions quotidiennes cumulées de Bitcoin, Ethereum & Litecoin.
C'est un peu le problème des crypto sans frais, les mixeurs pour anonymiser/brouiller l'origine des fonds vont etre légion en plus des spams.
Je n'ai pas bien compris l'interet de pouvoir faire des transactions à 0 sur Nano.
RFK1 a écrit :
15 mars 2021, 19:15
Certains nœuds délégués ont vu leur disque dur dépassé par le flux entrants et sortant de transactions à valider, et se sont retrouvés hors de synchronisation, ce qui a suspendu les services off chain qu'ils fournissent (exemple : Natrium).

Le réseau, qui est toujours resté fonctionnel, est passé de transactions entièrement validées en 118ms à 300ms, avec des pointes à 5 secondes. Oui, vous lisez bien, le réseau nano valide en 5 secondes des transactions alors même qu'il est sous la pire attaque de son histoire, et toujours à des années lumières des 10 minutes de Bitcoin :lol:

Les développeurs prennent toutefois cela avec sérieux et plusieurs contre-mesures ont été très rapidement adoptées, certaines à court terme (réduction de la bande passante en cas de très fort volume suspicieux, en gros nano se bride volontairement à quelques secondes au lieu de milisecondes...) et d'autres à long terme (révision de la dynamic proof of work, période de grâce pour l'émetteur de transactions).
Nano a l'air d'etre un bon moyen de paiement pour remplacer Visa. Je ne suis pas sur de voir l'intérêt par rapport aux Layer-2 déjà existant sur l'Ethereum surtout que Nano est arrimé à l'Ethereum
Ce qui me gène un peu c'est le classement des noeuds. Un fond d'investissement, 2 "GAFA" crypto et "BitGrail Trustee" mais offline, heureusement.
Le financement de ces nœuds est du mécénat. Il n'y a pas de RIO ou autres...
https://nanolooker.com/representatives
465 Digital Investments a un poids énorme, ils ont l'air cool mais c'est gênant.
https://www.reddit.com/r/nanocurrency/c ... introduce/

Sur ethereum, il y a régulièrement des rééquilibrage de cout de certaines fonctions des smartcontrats pour augmenter le cout des attaques.
C'est quelque chose d'assez courant en crypto mais Nano n'a que du temps de transaction a négocier. Ce n'est pas simple si ils veulent garder les transactions gratuites.
Ystava a écrit :
11 mars 2021, 13:23
J'ail lu sur /r/ethfinance/ que ce changement de protocole devrait entraîner une forte baisse des frais de transaction, ce qui dégoûte les extracteurs parce qu'ils auraient souvent fait des extractions à perte depuis le lancement d'Ethereum. Ils auraient donc besoin que les frais restent à un niveau élevé afin de rentrer dans leurs frais et faire des bénefs.
L'EIP/évolution qui provoque la grève des mineurs est intéressante
Avec les règles actuelles, les pools de minage ( Ethermine par exemple, les grévistes ) augmentent le seuil d'acceptation des transactions à valider ( le montant des frais ) en fonction de la valorisation de l'Ethereum => Ils ont un peu trop de pouvoir.
L'EIP-1559 essaie de résoudre la tragédie des biens communs.
Leur solution est la création d'un "marché commun" des couts de transaction et de "bruler" les frais transactions classiques pour les blocks validés qui ne sont pas pleins.
Donc si il n'y a pas assez de transaction par seconde sur le réseau, l'Ethereum devient déflationniste et les mineurs en "payent" le cout.
C'est un régime transitoire pour le passage à la preuve d'enjeu.

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#1662 Message par coolfonzi » 16 mars 2021, 08:22

Ystava a écrit :
01 mars 2021, 22:22
Par ailleurs j'ai ouvert un portif Nano avec Nault, le programme est intuitif, bien adapté aux débutants.

J'ai testé la rapidité des transactions avec les "robinets" qui distribuent des morceaux de nanos gratos, et au moins en réception, la vitesse d'exécution est effectivement instantanée. Bluffant 8)

Prochaine étape : acheter des nanos sur Kraken et me les virer.
Comment acheter du BitCoin sur une plateforme sure avec interface en Francais ? Ou passer par un ETF ?
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1663 Message par Ystava » 16 mars 2021, 10:01

coolfonzi a écrit :
16 mars 2021, 08:22
Comment acheter du BitCoin sur une plateforme sure avec interface en Francais ? Ou passer par un ETF ?
S'inscrire sur Kraken, qui permet d'acheter du BTC avec des Euros : https://www.kraken.com/fr-fr/prices?quote=EUR
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1664 Message par coolfonzi » 16 mars 2021, 10:49

Ystava a écrit :
16 mars 2021, 10:01
coolfonzi a écrit :
16 mars 2021, 08:22
Comment acheter du BitCoin sur une plateforme sure avec interface en Francais ? Ou passer par un ETF ?
S'inscrire sur Kraken, qui permet d'acheter du BTC avec des Euros : https://www.kraken.com/fr-fr/prices?quote=EUR
OK Merci.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1665 Message par RFK1 » 16 mars 2021, 12:12

squamata a écrit :
16 mars 2021, 00:48
C'est un peu le problème des crypto sans frais, les mixeurs pour anonymiser/brouiller l'origine des fonds vont etre légion en plus des spams.
Je n'ai pas bien compris l'interet de pouvoir faire des transactions à 0 sur Nano.
Un rollback de la compta est techniquement impossible sur nano, contrairement à Ethereum ou Bitcoin, où c'est déjà arrivé. L'intérêt pour ce spammeur est donc de perturber le réseau en bombardant les nœuds ayant le moins de disque dur pour qu'ils soient en retard sur les autres, les mettant HS. Ensuite diffuser ou relayer des articles expliquant que le réseau entier est HS, ce qui est mensonger (même sous cette attaque, les transactions sont validées à une moyenne de 300ms, avec des pointes à 5000ms, au lieu de 118ms...) 8)

J'ai déjà expliqué pourquoi ne pas donner d'incitations financières directes est indispensable pour lutter contre les économies d'échelle qui conduisent inexorablement à la centralisation : le but et le point saillant des crypto, c'est précisément la décentralisation. Il faut lire Colin Lemahieu : https://medium.com/@clemahieu/emergent- ... cc85a7cbef

Le POW avec layers et le POS montrent tous les deux leur incapacité à dépasser le trilemne DCS, avec en outre une dépense énergétique et une expérience utilisateur problématiques.

Image

Ethereum vit la même chose que Bitcoin entre 2015 et 2017 : la théorie des jeux d'acteurs ayant des intérêts divergents, au sein d'une structure non optimale. Pas d'incitations directes = intérêts alignés.
squamata a écrit :
16 mars 2021, 00:48
Nano a l'air d'etre un bon moyen de paiement pour remplacer Visa. Je ne suis pas sur de voir l'intérêt par rapport aux Layer-2 déjà existant sur l'Ethereum surtout que Nano est arrimé à l'Ethereum
Nano n'est arrimé à rien (tradable oui). Nano a son propre réseau main net, supérieur tant en terme d'infrastructure (graphe > blockchain), que de sécurité et de technique de consensus. Layer 2 = super nœuds faisant des économies d'échelle = centralisation. Mineurs = économies d'échelle conduisant au super mining pools (4) majoritairement en Chine = centralisation. Nano a compris cela dés 2014 et met les mains dans le cambouis avec une infrastructure différente dés le début, visant à être scalable first layer sans hypothéquer la décentralisation.
squamata a écrit :
16 mars 2021, 00:48
Ce qui me gène un peu c'est le classement des nœuds. Un fond d'investissement, 2 "GAFA" crypto et "BitGrail Trustee" mais offline, heureusement.
Le financement de ces nœuds est du mécénat. Il n'y a pas de RIO ou autres...
https://nanolooker.com/representatives
465 Digital Investments a un poids énorme, ils ont l'air cool mais c'est gênant.
https://www.reddit.com/r/nanocurrency/c ... introduce/
Les nœuds ont des coûts, mais aussi une opportunité financière indirecte à proposer (et utiliser) des services sur l'infrastructure la plus légère et ayant le moins de friction au monde (marge supérieure que ceux qui ne le feront pas, notamment dans les remittances, les échanges financiers automatisés, les micro-paiements...).

La communauté surveille le coeff nakamoto (6 actuellement) et utilise pleinement sa capacité à changer de représentant principal dés qu'elle juge que le coeff peut baisser. Et je répète : même avec une collusion des PR, on ne peut pas revenir sur la compta d'un bloc sans l'aval de celui qui détient la clé privée. C'est une différence très importante en terme de sécurité.
squamata a écrit :
16 mars 2021, 00:48
Sur ethereum, il y a régulièrement des rééquilibrage de cout de certaines fonctions des smartcontrats pour augmenter le cout des attaques.
C'est quelque chose d'assez courant en crypto mais Nano n'a que du temps de transaction a négocier. Ce n'est pas simple si ils veulent garder les transactions gratuites.
Intuitivement les gens confondent coût et frais. Les frais (argent) ne sont pas nécessaires, seul un coût (énergie et surtout temps) est nécessaire pour dissuader tout spammeur. Les développeurs et la communauté n'entendent pas revenir sur ce point et implanter les recettes classiques non viables d'Ethereum ou Bitcoin.

Plusieurs mesures sont proposées et certaines déjà intégrées. Concrètement, il faut faire la preuve de sa "non malignité" si on souhaite effectuer plusieurs transactions dans un très court laps de temps inférieur aux capacités du réseau à un instant T. Cette mesure est une "grace_window" dans le protocole qui permet ou non d'intégrer une file d'attente prioritaire des transactions ou non. Je recommande aux curieux de lire ces propositions détaillées sur le forum nano.
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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1666 Message par FrenchRigolade » 26 mars 2021, 15:16

Je parlais d'une coin numérotée, le bitcoin n'en est pas, le nft y répond :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jeton_non_fongible
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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1667 Message par AlexCur » 31 mars 2021, 09:03

Incroyable ce forum, les premiers messages datant de 2010 ont du en mettre bien plus d'un sur le forum !!

J'aurai du m'y inscrire bien plus tôt... :( :?

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Bitcoins ...)

#1668 Message par topido » 31 mars 2021, 09:14

Toine a écrit :
03 avr. 2013, 15:19
alain2908 a écrit :Je viens de découvrir les Bitcoins et je vais en prendre quelques uns histoire de prendre date.
Je trouve ce méchanisme de création et de gestion monétaire fascinant.
Les états perdent leur dernière prérogatives.
C'est une monnaie hautement déflationniste, pire que l'or.

Les premiers arrivée se sont faits des fortunes (il était courant de pouvoir générer plus de 100 000 bitcoins !) mais ceux qui achètent maintenant sont, à mon avis, (presque) en haut de bulle :roll:

Attention à crypter bien fort le portefeuille aussi :mrgreen:
Certains messages font mal effectivement...
A peine 15 ans à attendre le Krach. Une broutille :mrgreen:

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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1669 Message par Suricate » 31 mars 2021, 09:15

Tout ce qui a été gagné dans les BTC a été perdu à attendre l'éclatement de la Bulle Immobilière.

C'est pas possible d'être bon tout le temps :mrgreen:

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Bitcoins ...)

#1670 Message par PACA » 31 mars 2021, 10:05

Toine a écrit :
03 avr. 2013, 15:19
Les premiers arrivée se sont faits des fortunes (il était courant de pouvoir générer plus de 100 000 bitcoins !) mais ceux qui achètent maintenant sont, à mon avis, (presque) en haut de bulle :roll:
Sans se faire des fortunes ceux qui ont acheté de l'Ethereum il y a un an ne se sont pas ruinés, ils ne sont pas trop à plaindre.
... il grimpe toujours.

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1671 Message par gilgamesh » 31 mars 2021, 10:57

Suricate a écrit :
15 mars 2021, 14:44
WolfgangK a écrit :
13 mars 2021, 01:13
[Image


https://fred.stlouisfed.org/series/M1SL
:shock:

Que s'est il donc passé entre avril et mai 2020 :?:

:mrgreen:
Il me semble qu'ils ont changé la méthode de comptage de M1 en incluant dedans de l'épargne qui était dans M2 ou M3.
FED a écrit :Before May 2020, M1 consists of (1) currency outside the U.S. Treasury, Federal Reserve Banks, and the vaults of depository institutions; (2) demand deposits at commercial banks (excluding those amounts held by depository institutions, the U.S. government, and foreign banks and official institutions) less cash items in the process of collection and Federal Reserve float; and (3) other checkable deposits (OCDs), consisting of negotiable order of withdrawal, or NOW, and automatic transfer service, or ATS, accounts at depository institutions, share draft accounts at credit unions, and demand deposits at thrift institutions. Beginning May 2020, M1 consists of (1) currency outside the U.S. Treasury, Federal Reserve Banks, and the vaults of depository institutions; (2) demand deposits at commercial banks (excluding those amounts held by depository institutions, the U.S. government, and foreign banks and official institutions) less cash items in the process of collection and Federal Reserve float; and (3) other liquid deposits, consisting of OCDs and savings deposits (including money market deposit accounts). Seasonally adjusted M1 is constructed by summing currency, demand deposits, and OCDs (before May 2020) or other liquid deposits (beginning May 2020), each seasonally adjusted separately. For more information on the H.6 release changes and the regulatory amendment that led to the creation of the other liquid deposits component and its inclusion in the M1 monetary aggregate, see the H.6 announcement and Technical Q&As posted on December 17, 2020.
Before May 2020, M2 consists of M1 plus (1) savings deposits (including money market deposit accounts); (2) small-denomination time deposits (time deposits in amounts of less than $100,000) less individual retirement account (IRA) and Keogh balances at depository institutions; and (3) balances in retail money market funds (MMFs) less IRA and Keogh balances at MMFs. Beginning May 2020, M2 consists of M1 plus (1) small-denomination time deposits (time deposits in amounts of less than $100,000) less IRA and Keogh balances at depository institutions; and (2) balances in retail MMFs less IRA and Keogh balances at MMFs. Seasonally adjusted M2 is constructed by summing savings deposits (before May 2020), small-denomination time deposits, and retail MMFs, each seasonally adjusted separately, and adding this result to seasonally adjusted M1.
Currency in circulation consists of Federal Reserve notes and coin outside the U.S. Treasury and Federal Reserve Banks.

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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1672 Message par Ystava » 07 avr. 2021, 20:31

Bon, j'ai défini les contours de ma stratégie d'investissement en cryptos.

1. Nano
Pour la pureté de son approche (focalisation sur son rôle de monnaie) et les améliorations actuellement entreprises pour la rendre plus résistante aux attaques de spam.

2. Ethereum
Pour l'inertie (2e capitalisation après le Bitcoin ; standard pour les contrats) et le changement de protocole qui devrait rendre cette monnaie plus compétitive (passage à l'ETH2 qui devrait notamment entraîner une réduction des frais). Petit bonus avec la mise en jeu (staking) qui permet de toucher quelques "dividendes".

Ces deux monnaies sont complémentaires : l'une déflationnaire, pas très en vue, aux fonctionnalités volontairement limitées ; l'autre désinflationnaire, populaire, dont l'atout réside dans les possibilités de programmation. Suite aux travaux en cours sur leurs protocoles respectifs, leur crédibilité devrait être renforcée.

Elles sont destinées à être les deux piliers de mon maigre portefeuille.

3. Polkadot ?
J'aime le principe des intérêts composés, je trouve ça magique :mrgreen: Je cherche donc une crypto crédible avec un rendement correct qui puisse être automatiquement réinvesti - ce qui n'est pas le cas de l'ETH2 sur Kraken.
Le positionnement Polkadot est intéressant (intéropérabilité entre chaînes) bien que pas unique, son développeur principal est crédible puisqu'il a co-fondé Ethereum. Mais je dois encore beaucoup creuser le sujet.

4. Banano
Pour le délire et le plaisir d'extraire des bananes avec mes ordis, tout en contribuant à la recherche scientifique Image
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1673 Message par PACA » 07 avr. 2021, 20:43

Mon fils préconise exactement la même stratégie : 1, 2 , 3, sauf pour Banano, il ne m'en a jamais parlé ? ou je n'ai pas entendu ?
... j'écoute, je ne comprends toujours pas grand chose au sujet.

Ystava
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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1674 Message par Ystava » 07 avr. 2021, 21:10

PACA a écrit :
07 avr. 2021, 20:43
Mon fils préconise exactement la même stratégie : 1, 2 , 3, sauf pour Banano, il ne m'en a jamais parlé ? ou je n'ai pas entendu ?
... j'écoute, je ne comprends toujours pas grand chose au sujet.
Banano c'est une monnaie "pour de rire", créée avec un esprit potache (comme Dogecoin) :wink:

Elle est dérivée de Nano, donc avec les mêmes avantages : rapidité et gratuité.
De plus, on peut l'échanger contre du Nano : https://bnswap.xyz/

La différences notables, par rapport à Nano, sont :
- La masse monétaire prévue est plus importante (2 fois plus je crois) et tous les Bananos n'ont pas encore été distribués.
- On peut gagner des Bananos en faisant travailler son ordinateur, comme pour le Bitcoin.
- Moins facile d'en acheter car seulement dispo chez une poignée de courtiers (mais pas un réel pb vu les points évoqués ci-dessus).

Bref, ce n'est pas une monnaie sérieuse - mais à long terme je pense qu'elle pourra s'apprécier, en suivant la trajectoire de Nano (à la hausse, on l'espère). Mais c'est celle qui me donne le plus de plaisir :P
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1675 Message par RFK1 » 08 avr. 2021, 12:06

Ystava a écrit :
07 avr. 2021, 20:31
3. Polkadot ?
J'aime le principe des intérêts composés, je trouve ça magique :mrgreen: Je cherche donc une crypto crédible avec un rendement correct qui puisse être automatiquement réinvesti - ce qui n'est pas le cas de l'ETH2 sur Kraken.
Le positionnement Polkadot est intéressant (intéropérabilité entre chaînes) bien que pas unique, son développeur principal est crédible puisqu'il a co-fondé Ethereum. Mais je dois encore beaucoup creuser le sujet.
C'est sur ce point où il y a le plus de recherches à faire...et c'est pas évident. La compétition est entre Ethereum (1er), Cosmos (2ème en nb de projets et valeur hébergée), Polkadot (Hype, co-fondateur), et Cardano (approche patiente, co-fondateur).
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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1676 Message par Gonzalo » 08 avr. 2021, 19:04

Salut tout le monde !

Je m'attelais à faire ma déclaration aux impôts et voici qu'on me demande de remplir l'annexe 3916. J'imagine que ça doit être parce que j'ai ouvert un compte chez Binance même si je ne l'ai jamais alimenté :oops:

Savez-vous comment faut-il faire pour le déclarer ?

Merci d'avance !

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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1677 Message par RFK1 » 08 avr. 2021, 19:40

Gonzalo a écrit :
08 avr. 2021, 19:04
Salut tout le monde !

Je m'attelais à faire ma déclaration aux impôts et voici qu'on me demande de remplir l'annexe 3916. J'imagine que ça doit être parce que j'ai ouvert un compte chez Binance même si je ne l'ai jamais alimenté :oops:

Savez-vous comment faut-il faire pour le déclarer ?

Merci d'avance !
Attention : c'est le formulaire 3916 bis qu'il faut remplir si vous détenez un compte auprès d'un prestataire de service d'actifs numériques situé hors de France. Le 3916 concerne les comptes étrangers classiques type cahuzac, pas les plateformes de crypto.
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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1678 Message par RFK1 » 08 avr. 2021, 19:43

RFK1 a écrit :
08 avr. 2021, 19:40
Gonzalo a écrit :
08 avr. 2021, 19:04
Salut tout le monde !

Je m'attelais à faire ma déclaration aux impôts et voici qu'on me demande de remplir l'annexe 3916. J'imagine que ça doit être parce que j'ai ouvert un compte chez Binance même si je ne l'ai jamais alimenté :oops:

Savez-vous comment faut-il faire pour le déclarer ?

Merci d'avance !
Attention : c'est le formulaire 3916 bis qu'il faut remplir si vous détenez un compte auprès d'un prestataire de service d'actifs numériques situé hors de France. Le 3916 concerne les comptes étrangers classiques type cahuzac, pas les plateformes de crypto.
Dés les 1ers onglets de votre déclaration en ligne, il faut déclarer détenir un de ces comptes pour pouvoir ensuite remplir le formulaire. l'année dernière, il n'apparaissait pas automatiquement : dans ce cas seulement, téléchargez-le et envoyez-le en pièce jointe dans votre espace "contact", en complément de votre déclaration.
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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1679 Message par RFK1 » 08 avr. 2021, 19:43

Gonzalo a écrit :
08 avr. 2021, 19:04
Salut tout le monde !

Je m'attelais à faire ma déclaration aux impôts et voici qu'on me demande de remplir l'annexe 3916. J'imagine que ça doit être parce que j'ai ouvert un compte chez Binance même si je ne l'ai jamais alimenté :oops:

Savez-vous comment faut-il faire pour le déclarer ?

Merci d'avance !
Attention : c'est le formulaire 3916 bis qu'il faut remplir si vous détenez un compte auprès d'un prestataire de service d'actifs numériques situé hors de France. Le 3916 concerne les comptes étrangers classiques type cahuzac, pas les plateformes de crypto.

https://www.impots.gouv.fr/portail/actu ... -letranger

Dés les 1ers onglets de votre déclaration en ligne, il faut déclarer détenir un de ces comptes pour pouvoir ensuite remplir le formulaire. L'année dernière, il n'apparaissait pas automatiquement : dans ce cas seulement, téléchargez-le et envoyez-le en pièce jointe dans votre espace "contact", en complément de votre déclaration.
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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1680 Message par Gonzalo » 08 avr. 2021, 20:34

RFK1 a écrit :
08 avr. 2021, 19:43
Gonzalo a écrit :
08 avr. 2021, 19:04
Salut tout le monde !

Je m'attelais à faire ma déclaration aux impôts et voici qu'on me demande de remplir l'annexe 3916. J'imagine que ça doit être parce que j'ai ouvert un compte chez Binance même si je ne l'ai jamais alimenté :oops:

Savez-vous comment faut-il faire pour le déclarer ?

Merci d'avance !
Attention : c'est le formulaire 3916 bis qu'il faut remplir si vous détenez un compte auprès d'un prestataire de service d'actifs numériques situé hors de France. Le 3916 concerne les comptes étrangers classiques type cahuzac, pas les plateformes de crypto.

https://www.impots.gouv.fr/portail/actu ... -letranger

Dés les 1ers onglets de votre déclaration en ligne, il faut déclarer détenir un de ces comptes pour pouvoir ensuite remplir le formulaire. L'année dernière, il n'apparaissait pas automatiquement : dans ce cas seulement, téléchargez-le et envoyez-le en pièce jointe dans votre espace "contact", en complément de votre déclaration.
Merci !

Par contre j'ai ouvert mon compte cette année. Ne serait-il pas l'année prochaine qu'il faudrait le déclarer ?

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#1681 Message par RFK1 » 08 avr. 2021, 23:26

Gonzalo a écrit :
08 avr. 2021, 20:34
Merci !

Par contre j'ai ouvert mon compte cette année. Ne serait-il pas l'année prochaine qu'il faudrait le déclarer ?
Cette obligation s'applique pour l'année n et non n-1.
Fear not the path of truth for the lack of people walking on it.

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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1682 Message par Gonzalo » 09 avr. 2021, 11:57

RFK1 a écrit :
08 avr. 2021, 23:26
Gonzalo a écrit :
08 avr. 2021, 20:34
Merci !

Par contre j'ai ouvert mon compte cette année. Ne serait-il pas l'année prochaine qu'il faudrait le déclarer ?
Cette obligation s'applique pour l'année n et non n-1.
Désolé, mais je ne comprends pas. Ça veut dire qu'il faut que je la déclare cette année ?

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#1683 Message par RFK1 » 09 avr. 2021, 12:06

Gonzalo a écrit :
09 avr. 2021, 11:57
RFK1 a écrit :
08 avr. 2021, 23:26
Gonzalo a écrit :
08 avr. 2021, 20:34
Merci !

Par contre j'ai ouvert mon compte cette année. Ne serait-il pas l'année prochaine qu'il faudrait le déclarer ?
Cette obligation s'applique pour l'année n et non n-1.
Désolé, mais je ne comprends pas. Ça veut dire qu'il faut que je la déclare cette année ?
Oui. n = année en cours.
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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1684 Message par Gonzalo » 09 avr. 2021, 16:45

RFK1 a écrit :
09 avr. 2021, 12:06
Gonzalo a écrit :
09 avr. 2021, 11:57
RFK1 a écrit :
08 avr. 2021, 23:26
Gonzalo a écrit :
08 avr. 2021, 20:34
Merci !

Par contre j'ai ouvert mon compte cette année. Ne serait-il pas l'année prochaine qu'il faudrait le déclarer ?
Cette obligation s'applique pour l'année n et non n-1.
Désolé, mais je ne comprends pas. Ça veut dire qu'il faut que je la déclare cette année ?
Oui. n = année en cours.
Pourquoi ? Je déclare les revenus 2020 alors que le compte a été ouvert en 2021 :S

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#1685 Message par RFK1 » 09 avr. 2021, 16:53

Gonzalo a écrit :
09 avr. 2021, 16:45
RFK1 a écrit :
09 avr. 2021, 12:06
Gonzalo a écrit :
09 avr. 2021, 11:57
RFK1 a écrit :
08 avr. 2021, 23:26


Cette obligation s'applique pour l'année n et non n-1.
Désolé, mais je ne comprends pas. Ça veut dire qu'il faut que je la déclare cette année ?
Oui. n = année en cours.
Pourquoi ? Je déclare les revenus 2020 alors que le compte a été ouvert en 2021 :S
Déclarer vos revenus est une obligation qui porte sur l'année n-1.
Déclarer vos comptes crypto étrangers est une autre obligation, distincte (art. 1649 bis C), qui porte sur l'année n : c'est écrit sur le formulaire 3916 bis.

Pour la raison, seul le législateur la connaît...
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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1686 Message par Gonzalo » 09 avr. 2021, 17:08

RFK1 a écrit :
09 avr. 2021, 16:53
Gonzalo a écrit :
09 avr. 2021, 16:45
RFK1 a écrit :
09 avr. 2021, 12:06
Gonzalo a écrit :
09 avr. 2021, 11:57


Désolé, mais je ne comprends pas. Ça veut dire qu'il faut que je la déclare cette année ?
Oui. n = année en cours.
Pourquoi ? Je déclare les revenus 2020 alors que le compte a été ouvert en 2021 :S
Déclarer vos revenus est une obligation qui porte sur l'année n-1.
Déclarer vos comptes crypto étrangers est une autre obligation, distincte (art. 1649 bis C), qui porte sur l'année n : c'est écrit sur le formulaire 3916 bis.

Pour la raison, seul le législateur la connaît...
Infiniment merci !! Heureusement que tu m'as prévenu !

Par contre mon compte est vide... Je vais juste la déclarer sans déclarer aucun revenu.

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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1687 Message par WolfgangK » 17 avr. 2021, 14:44

Est-ce que vous avez acheté des cryptos récemment, finalement ? Des nanos ?
J'en ai pris seulement pour environ 8.5k€ en plusieurs fois pour moyenner le hasard du point d'entrée, à environ 4.33.
Faut avoir le cœur bien accroché : à un moment j'étais à -15%.
Aujourd'hui l'écart sur 24h est [4,215000 EUR 9,200000 EUR] :shock:
Ça me change de mon Air Liquide, ça c'est sûr !
Le problème, c'est que si on met de l'argent dont on a pas besoin, on en met pas beaucoup, donc on gagne pas beaucoup non plus dans l'absolu.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1688 Message par topido » 17 avr. 2021, 15:28

topido a écrit :
13 févr. 2021, 15:20
J'ai laissé 5000 en BNB/DOT/ADA.
Je reviendrais un jour si ça plonge. Je vais calculer ce que je dois aux impôts maintenant :mrgreen:
J'avais laissé 5000... qui valent maintenant 10000.
J'ai sécurisé 2000€.
C'est du délire. Quand quelqu'un va retirer l'échelle, va y avoir du sang et des larmes.
A peine 15 ans à attendre le Krach. Une broutille :mrgreen:

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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1689 Message par RFK1 » 17 avr. 2021, 20:08

WolfgangK a écrit :
17 avr. 2021, 14:44
Le problème, c'est que si on met de l'argent dont on a pas besoin, on en met pas beaucoup, donc on gagne pas beaucoup non plus dans l'absolu.
Non, à long terme (ce qui distingue les investisseurs des joueurs), la quantité d'euro investis n'est pas la variable la plus importante. Les deux plus importantes sont 1) les heures de recherche que vous faites pour investir dans un coin et non un autre 2) le moment où vous achetez (début ou fin de cycle, actuellement au milieu/fin ? du 4ème).
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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1690 Message par Paf La Bulle ! » 17 avr. 2021, 22:16

Le Bitcoin s'achète uniquement en US $ ?

Je demande car je me demande toujours qui est derrière cette invention. Un Japonais comme il est dit sur la Toile ? Les Chinois selon certains ? Ou les USA ? Il faut bien trouver un remplaçant aux pétro-dollars.
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009

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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1691 Message par RFK1 » 17 avr. 2021, 23:08

Paf La Bulle ! a écrit :
17 avr. 2021, 22:16
Le Bitcoin s'achète uniquement en US $ ?

Je demande car je me demande toujours qui est derrière cette invention. Un Japonais comme il est dit sur la Toile ? Les Chinois selon certains ? Ou les USA ? Il faut bien trouver un remplaçant aux pétro-dollars.
Le bitcoin (BTC) peut être acheté contre des euro, par exemple sur Kraken, après inscription, vérifications et dépôt d'une somme initiale.

Le Bitcoin (BTC) a été créé par une entité vraisemblablement collective utilisant un compte mail lié au nom "satoshi nakamoto", qui est la contraction de deux des meilleurs cryptographes des années 1990 effectivement japonais (pour leur rendre honneur ?) :

Tatsuaki Okamoto exemple ici : https://link.springer.com/chapter/10.10 ... 44750-4_35
Satoshi Obana exemple ici : https://www.iacr.org/cryptodb/data/auth ... horkey=473

Ces deux chercheurs ont collaboré dans des publications universitaires avec les meilleurs cryptographes de la NSA, qui a breveté l’algorithme SHA-256 toujours utilisé par la blockchain du BTC. Le code comme le client officiel est sous Licence MIT et plusieurs des premiers investisseurs et développeurs historiques sont issus du MIT. Enfin, les signatures numériques (google "Patoshi pattern") des tous premiers blocs indiquent qu'ils ont été minés par un réseau d'au minimum 48 ordinateurs. Enfin, le second développeur en chef (lead dev) à qui satoshi nakamoto a remis la master key du dépôt github du code Source, Gavin Andresen, a été reçu dans les locaux de la CIA le 15/06/2011 : il l'a tweeté lui-même ici : https://twitter.com/gavinandresen/statu ... 7342478336.

Je vous laisse chercher, vérifier/invalider et compléter, puis conclure.
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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1692 Message par Ystava » 18 avr. 2021, 10:37

WolfgangK a écrit :
17 avr. 2021, 14:44
Est-ce que vous avez acheté des cryptos récemment, finalement ? Des nanos ?
Je n'en avais pris que pour 200€ pour commencer :|
Alors que j'avais récemment mis 2000€ sur ALNOV, dont le cours a récemment été divisé par deux :lol:
lecriminel a écrit :
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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1693 Message par JMMAD » 18 avr. 2021, 21:31

Bonjour,

La crypto-monnaie est un truc nouveau pour moi, un peu obscur puisque j'ai du mal à cerner l'intérêt général du bidule (dans le sens d'utilité pour les collectivités humaines).

Par contre, sur les enjeux énergétiques, on commence à avoir de la matière sur le gaspillage, comme le montre l'enquête du média Reporterre :

https://reporterre.net/Le-bitcoin-monna ... ental-reel

Vu que ça s'ajoute à l'ébriété énergétique de la société thermo-industrielle, merci d'avance à qui pourra apporter la lumière.

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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1694 Message par PACA » 19 avr. 2021, 07:38

Idem, je ne connais rien au sujet, pour l'instant j'ai un seul critère : je suis pour si les EELV sont contre, je suis contre si EELV sont pour.
Pour moi le plus grand danger ce sont les idéologues écolos qui recherchent la pureté .... le reste on avise après.... le réchauffement climatique est moins dangereux que les verts.
Leur méthodes radicales peuvent conduire à des exterminations, on détruit tout ce qui ne cadre pas avec l'idéologie.
Voir leurs méthodes pour se faire élire.=> danger

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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1695 Message par WolfgangK » 19 avr. 2021, 07:46

JMMAD a écrit :
18 avr. 2021, 21:31
Bonjour,

La crypto-monnaie est un truc nouveau pour moi, un peu obscur puisque j'ai du mal à cerner l'intérêt général du bidule (dans le sens d'utilité pour les collectivités humaines).

Par contre, sur les enjeux énergétiques, on commence à avoir de la matière sur le gaspillage, comme le montre l'enquête du média Reporterre :

https://reporterre.net/Le-bitcoin-monna ... ental-reel

Vu que ça s'ajoute à l'ébriété énergétique de la société thermo-industrielle, merci d'avance à qui pourra apporter la lumière.
Bonjour,
Ce que vous mettez en avant et l'une des principales raisons pour lesquelles je ne peux pas cautionner Bitcoin, mais Nano n'a pas ce problème.
Pour ce qui est de l'intérêt des crypto-monnaies, c'est pour moi d'avoir une réserve de valeur qui ne soit pas régulièrement ponctionnées par la création monnétaire au bénéfice des banques.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1696 Message par RFK1 » 19 avr. 2021, 10:19

JMMAD a écrit :
18 avr. 2021, 21:31
merci d'avance à qui pourra apporter la lumière.
En page 33, j'ai un post viewtopic.php?p=2505759#p2505759 qui renvoie à quelques-uns de mes posts précédents sur cette file, qui devraient être un bon début.
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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1697 Message par slash33 » 22 avr. 2021, 12:25

on y arrive doucement mais surement.

Cryptomonnaie : le bitcoin bientôt concurrencé par les banques centrales ?
Boursorama avec Media Services, le 22/04/2021
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 4dd7494ef3
La BCE envisage plusieurs options : une carte de paiement dont elle garantirait directement les fonds plutôt qu'une banque, un compte en ligne ou une application qui permettrait de réaliser des virements ou des paiements entre Européens, en limitant les frais bancaires. L'Institut de Francfort prend notamment en compte les inquiétudes des Européens sur les risques pour la protection de leur vie privée, et ne prendra pas de décision avant l'été.
La Chine a le projet le plus abouti pour l'instant : 10 millions de yuans numériques (1,5 million de dollars) ont été distribués à des habitants de Shenzhen. Objectif : un yuan numérique efficace lors des Jeux olympiques d'hiver l'année prochaine à Pékin. Certains observateurs estiment que la Chine veut ainsi imposer le yuan comme monnaie internationale face au dollar.
Les banques centrales s'inquiètent aussi des projets plus ou moins aboutis de "stablecoins", ces monnaies numériques dont les émetteurs, des entreprises privées, promettent qu'elles sont adossées à des fonds équivalents en monnaie classique.
Le Diem, anciennement Libra, est particulièrement dans le collimateur des gouvernements : ce projet est soutenu financièrement par Facebook

Ystava
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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1698 Message par Ystava » 22 avr. 2021, 14:51

slash33 a écrit :
22 avr. 2021, 12:25
on y arrive doucement mais surement.

Cryptomonnaie : le bitcoin bientôt concurrencé par les banques centrales ?
Boursorama avec Media Services, le 22/04/2021
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 4dd7494ef3
La BCE envisage plusieurs options : une carte de paiement dont elle garantirait directement les fonds plutôt qu'une banque, un compte en ligne ou une application qui permettrait de réaliser des virements ou des paiements entre Européens, en limitant les frais bancaires. L'Institut de Francfort prend notamment en compte les inquiétudes des Européens sur les risques pour la protection de leur vie privée, et ne prendra pas de décision avant l'été.
Je ne vois pas en quoi ces projets pourraient concurrencer les cryptos. Par contre, ça vient directement concurrencer les banques. Et ça, c'est assez révolutionnaire.

Edith : tiens, je viens de recevoir ce rapport publié par Kraken, en anglais malheureusement : L'essor des monnaies numériques des banque centrales.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1699 Message par dams33 » 23 avr. 2021, 07:49

En tout cas Biden promettant à ceux qui l écoute de réduire gaz à effet de serre lié à l électricité
Sachant qu aujourd’hui beaucoup de (gros) mineur (si j ai compris) utilise de l energie « mal valorisé » à un instant T pour le stocker en Coin.
La forte baisse a t elle un lien ?
EOS (crypto plutôt Chinese) -21%
A suivre
Perso aussi intriguant et éventuellement révolutionnaire puisse être ce sujet
Les potentialites de couillonerie sont comme en Finance assez élevé.
Surtout si on connais les sujets actuels lié au cyber attaque.
L édifice risque de bien chuté quand les gens pourront de nouveau dépensé leur argent.
Good luck !
L’échec est seulement l’opportunité de recommencer d’une façon plus intelligente.

Vincent92
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Re: Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

#1700 Message par Vincent92 » 27 avr. 2021, 00:44

La valorisation n'a rien à voir avec la fonction d'utilité ou les difficultés techniques. C'est purement spéculatif. D'ailleurs, le dogecoin (la monnaie la plus débile du monde. Créée pour montrer à la base à quel point c'était débile) est passé de 0.05 à 0.40 il y a quelques jours.
Bref, il faut juste acheter pour vendre plus cher. Ce qui peut complétement fonctionner (ou pas) et c'est d'ailleurs le cas pour tous ceux qui ont acheté et conservé longtemps jusqu'à aujourd'hui. On ne peut pas mieux expliquer qu'Attali :

Ignoré : Ambre