Madagascar : coût de la vie

Message

L2L · #351 Message par **L2L** » 02 juin 2021, 12:06

alexlyon a écrit : ↑
02 juin 2021, 07:45
https://www.leprogres.fr/sante/2021/06/ ... le-ou-face

Historiquement, c'est le quai d'Orsay qui installe les chefs d'Etat dans ces pays-là.
Comment se fait-il qu'ils ne soient pas plus coopératifs ?

relis l’histoire de Madagascar sur Wikipedia, tu comprendras vite.

Ils sont devenus pauvres tout seul comme des grands.

alexlyon · #352 Message par **alexlyon** » 02 juin 2021, 12:29

Rien à voir, je voulais dire comment se fait-il que le pouvoir mette des bâtons dans les roues de la France, alors que ce pouvoir est chroniquement fragile (soumis au remplacement d'un dictateur par un autre avec notre aval) ?

L2L · #353 Message par **L2L** » 02 juin 2021, 12:42

alexlyon a écrit : ↑
02 juin 2021, 12:29
Rien à voir, je voulais dire comment se fait-il que le pouvoir mette des bâtons dans les roues de la France, alors que ce pouvoir est chroniquement fragile (soumis au remplacement d'un dictateur par un autre avec notre aval) ?

Mais le remplacement d'un dictateur par un autre avec l'aval de la France, c'est juste un fantasme.

En plus la ils mettent pas de batons dans les roues de la France.

alexlyon · #354 Message par **alexlyon** » 02 juin 2021, 12:47

Je pensais au blocage de la liaison avec La Réunion, avec obligation de passer par Paris ?

(et pour info, les rois nègres conspirateurs qui n'ont pas de feux tricolores ont encore moins de satellites ; les infos sur la position des forces de leur adversaire au pouvoir sont données juste avant le coup d'état, pour qu'il réussisse, c'est "l'aval du Quai d'Orsay"

).

L2L · #355 Message par **L2L** » 02 juin 2021, 13:01

alexlyon a écrit : ↑
02 juin 2021, 12:47
Je pensais au blocage de la liaison avec La Réunion, avec obligation de passer par Paris ?

(et pour info, les rois nègres conspirateurs qui n'ont pas de feux tricolores ont encore moins de satellites ; les infos sur la position des forces de leur adversaire au pouvoir sont données juste avant le coup d'état, pour qu'il réussisse, c'est "l'aval du Quai d'Orsay" ).

Je pense que tu ne sais pas vraiment à quoi ressemble un coup d'état Africain. Y a surement pas besoin de satellites pour repérer des légions armées. Mais bon, ce n'est pas le sujet.

Madagascar a interdit, et pas que à la France, le débarquement de passagers de l'extérieur sur son sol. Par contre les compagnies étaient totalement libre de venir à vide pour rapatrier leur ressortissant. Qu'y a-t-il à redire à cela ?

Rien à voir avec un blocage de liaison avec la Réunion visant la France. D'ailleurs il y a un toujours eu un vol hebdomadaire de Air France au départ de TNR pour Paris (l'avion fait Paris - Réunion à pleins, Réunion - Tana à vide et Tana - Paris à pleins)

L2L · #356 Message par **L2L** » 25 juin 2021, 16:03

C'est a fête nationale à Madagascar.

La grande roue a été sortie sur la plage de Tamatave.

Et c'est une grande roue écologique !

optimus maximus · #357 Message par **optimus maximus** » 27 juin 2021, 17:04

Selon le directeur du programme alimentaire mondial de l'Onu, Madagascar est le premier pays à expérimenter une famine en raison du réchauffement climatique

https://www.ouest-france.fr/monde/madag ... 3451ceafbf

L2L · #358 Message par **L2L** » 27 juin 2021, 18:11

optimus maximus a écrit : ↑
27 juin 2021, 17:04
Selon le directeur du programme alimentaire mondial de l'Onu, Madagascar est le premier pays à expérimenter une famine en raison du réchauffement climatique

https://www.ouest-france.fr/monde/madag ... 3451ceafbf

Ca fait des dizaines d'années qu'il y a la famine dans le sud pendant la période de soudure. Rien de nouveaux sous le soleil.

Après plus la population se multiplie, plus le nombre de gens touchés est grand.

Ensuite la mauvaise gouvernance, qui fait que ces régions n'ont pas de routes et sont difficiles d'accès. Donc difficile d'y acheminer de la nourriture d'autres régins qui elles produisent trop et jettent (aussi par manque d'infrastructure pour faire parvenir aux autres régions moins bien pourvues)

Alors il manque des routes, mais on vient d'avoir un stade de foot ultra-moderne de 50 000 places....sans véritables équipes de foot.

#359 Message par **m.enfin** » 27 juin 2021, 22:12

L2L a écrit : ↑
27 juin 2021, 18:11
Alors il manque des routes, mais on vient d'avoir un stade de foot ultra-moderne de 50 000 places....sans véritables équipes de foot.

au moins il restera les jeux a défaut de pain, par la faute du changement climatique

alexlyon · #360 Message par **alexlyon** » 29 juin 2021, 19:03

optimus maximus a écrit : ↑
27 juin 2021, 17:04
Selon le directeur du programme alimentaire mondial de l'Onu, Madagascar est le premier pays à expérimenter une famine en raison du réchauffement climatique

https://www.ouest-france.fr/monde/madag ... 3451ceafbf

N'est ce pas une bonne chose ?
La nature (écologie inside) n'équilibrerait-elle pas les excès ?

Depuis la décolonisation, ils continuent à grouiller comme avant l'arrivée de la civilisation, mais ils bénéficient des progrès insufflés lors de notre présence (vaccins etc...)

Ils sont trop nombreux.

ddv · #361 Message par **ddv** » 29 juin 2021, 19:14

Une famine ? Je me trompe où Madagascar a un climat qui permet de tout faire pousser toute l'année ? Avec des réserves d'eau pour les mois secs.

#362 Message par **kaz** » 29 juin 2021, 19:31

L2L a écrit : ↑
25 juin 2021, 16:03
C'est a fête nationale à Madagascar.

La grande roue a été sortie sur la plage de Tamatave.

Et c'est une grande roue écologique !

divorce · #363 Message par **divorce** » 29 juin 2021, 21:29

ddv a écrit : ↑
29 juin 2021, 19:14
Une famine ? Je me trompe où Madagascar a un climat qui permet de tout faire pousser toute l'année ? Avec des réserves d'eau pour les mois secs.

très bonne question.

wasabi · #364 Message par **wasabi** » 29 juin 2021, 21:46

divorce a écrit : ↑
29 juin 2021, 21:29

ddv a écrit : ↑
29 juin 2021, 19:14
Une famine ? Je me trompe où Madagascar a un climat qui permet de tout faire pousser toute l'année ? Avec des réserves d'eau pour les mois secs.
très bonne question.

L2L y a déjà répondu. Problème de logistique entre les zones qui ont des excédents et les autres.

divorce · #365 Message par **divorce** » 29 juin 2021, 22:33

wasabi a écrit : ↑
29 juin 2021, 21:46

divorce a écrit : ↑
29 juin 2021, 21:29

ddv a écrit : ↑
29 juin 2021, 19:14
Une famine ? Je me trompe où Madagascar a un climat qui permet de tout faire pousser toute l'année ? Avec des réserves d'eau pour les mois secs.
très bonne question.
L2L y a déjà répondu. Problème de logistique entre les zones qui ont des excédents et les autres.

Merci !

Après, je pense que L2L a une interprétation très orienté flux (déformation professionnelle ?). Mais l'histoire de l'agriculture (et la question de DDV) sont plus orientés autour de la question de l'agriculture de subsistance ( ou la résilience des systèmes agronomiques autosuffisants )

#366 Message par **clairette2** » 29 juin 2021, 23:31

En France, on n'a plus eu de famine grace a la construction du chemin de fer. Donc le motif " logistique " tient la route.

L2L · #367 Message par **L2L** » 30 juin 2021, 06:41

divorce a écrit : ↑
29 juin 2021, 22:33

wasabi a écrit : ↑
29 juin 2021, 21:46

divorce a écrit : ↑
29 juin 2021, 21:29

ddv a écrit : ↑
29 juin 2021, 19:14
Une famine ? Je me trompe où Madagascar a un climat qui permet de tout faire pousser toute l'année ? Avec des réserves d'eau pour les mois secs.
très bonne question.
L2L y a déjà répondu. Problème de logistique entre les zones qui ont des excédents et les autres.
Merci !

Après, je pense que L2L a une interprétation très orienté flux (déformation professionnelle ?). Mais l'histoire de l'agriculture (et la question de DDV) sont plus orientés autour de la question de l'agriculture de subsistance ( ou la résilience des systèmes agronomiques autosuffisants )

Non non, ce n'est pas une interprétation due à une déformation professionnelle, même si ma profession me permet de rapidement mettre le doit la ou ca ne va pas à ce niveau.

ddv · #368 Message par **ddv** » 30 juin 2021, 09:43

En dehors de toute histoire de logistique, si un ménage a un jardin, il peut déjà faire pousser toute l'année pour son usage personnel toutes les variétés de fruits et légumes, non ?

wasabi · #369 Message par **wasabi** » 30 juin 2021, 10:55

ddv a écrit : ↑
30 juin 2021, 09:43
En dehors de toute histoire de logistique, si un ménage a un jardin, il peut déjà faire pousser toute l'année pour son usage personnel toutes les variétés de fruits et légumes, non ?

vous croyez qu'il se passe quoi à un potager perso en cas de famine ?

divorce · #370 Message par **divorce** » 30 juin 2021, 11:19

clairette2 a écrit : ↑
29 juin 2021, 23:31
En France, on n'a plus eu de famine grace a la construction du chemin de fer. Donc le motif " logistique " tient la route.

on peut aussi parler de l'appertisation et de l'amélioration des variétés potagères

Starway366 · #371 Message par **Starway366** » 30 juin 2021, 11:28

clairette2 a écrit : ↑
29 juin 2021, 23:31
En France, on n'a plus eu de famine grace a la construction du chemin de fer. Donc le motif " logistique " tient la route.

Très bon, avec brio

divorce · #372 Message par **divorce** » 30 juin 2021, 12:02

wasabi a écrit : ↑
30 juin 2021, 10:55

ddv a écrit : ↑
30 juin 2021, 09:43
En dehors de toute histoire de logistique, si un ménage a un jardin, il peut déjà faire pousser toute l'année pour son usage personnel toutes les variétés de fruits et légumes, non ?
vous croyez qu'il se passe quoi à un potager perso en cas de famine ?

certe. mais si tu as un potager, tout le monde en a un.

Je n'ai jamais connu de famine. A priori, si je comprends l'histoire des famines en France, c'est principalement un hivers rigoureux suivi d'un printemps / été, ne permettant pas aux cultures de s'épanouir : personne n'arrive à faire pousser quoique ce soit.
Et notamment, les famines se sont arrêtées en France avec la diversification alimentaire ( pomme de terre, maïs... ).
La famine en Ethiopie en 1984, c'était principalement la sécheresse.

Qu'en est-il de Madagascar ( a priori l'extrême sud est désertique. Mais sinon le climat est plutôt tropical. 1400mm de précipitations annuelles à Antananarivo ça laisse de quoi remplir un réservoir - paris, c'est 720 mm annuel.

#373 Message par **clairette2** » 30 juin 2021, 12:51

Les mauvaises récoltes concernent des zones géographiques limitées. Une bonne logistique permet d'optimiser une répartition des récoltes sur le territoire en fonction des besoins.

#374 Message par **crispus** » 30 juin 2021, 12:54

divorce a écrit : ↑
30 juin 2021, 12:02
A priori, si je comprends l'histoire des famines en France, c'est principalement un hivers rigoureux suivi d'un printemps / été, ne permettant pas aux cultures de s'épanouir : personne n'arrive à faire pousser quoique ce soit.

Conséquence du petit âge glaciaire. Le réchauffement a été le bienvenu.

wasabi · #375 Message par **wasabi** » 30 juin 2021, 13:17

clairette2 a écrit : ↑
30 juin 2021, 12:51
Les mauvaises récoltes concernent des zones géographiques limitées. Une bonne logistique permet d'optimiser une répartition des récoltes sur le territoire en fonction des besoins.

pas toujours. Voir la révolution française avec un volcan islandais qui a fait la même chose que celui de 2010 sur l'Europe, mais en pire.

ddv · #376 Message par **ddv** » 30 juin 2021, 13:22

wasabi a écrit : ↑
30 juin 2021, 10:55

ddv a écrit : ↑
30 juin 2021, 09:43
En dehors de toute histoire de logistique, si un ménage a un jardin, il peut déjà faire pousser toute l'année pour son usage personnel toutes les variétés de fruits et légumes, non ?
vous croyez qu'il se passe quoi à un potager perso en cas de famine ?

La famine est due à quoi ? Météo ou mauvaise organisation ? Je pencherais pour la deuxième option d'après ce que je crois comprendre du pays.

L2L · #377 Message par **L2L** » 30 juin 2021, 14:09

ddv a écrit : ↑
30 juin 2021, 09:43
En dehors de toute histoire de logistique, si un ménage a un jardin, il peut déjà faire pousser toute l'année pour son usage personnel toutes les variétés de fruits et légumes, non ?

divorce a écrit : ↑
30 juin 2021, 12:02
Qu'en est-il de Madagascar ( a priori l'extrême sud est désertique. Mais sinon le climat est plutôt tropical. 1400mm de précipitations annuelles à Antananarivo ça laisse de quoi remplir un réservoir - paris, c'est 720 mm annuel.

clairette2 a écrit : ↑
30 juin 2021, 12:51
Les mauvaises récoltes concernent des zones géographiques limitées. Une bonne logistique permet d'optimiser une répartition des récoltes sur le territoire en fonction des besoins.

Vous avez les réponses et les questions.

Oui sur le Nord et la partie Est du pays, le climat est tropical et pas de soucis de pénuries de nourriture, les bananes poussent toutes seules.

Le Sud du pays est complètement désertiques. Pour info, le Sud de Madagascar, c'est ça :

Et effectivement, la famine ne touche que le sud de Madagascar, alors que d'autres régions sont en excédent. Donc c'est bien un problème logistique.

Au cas ou certains l'auraient oublié, Madagascar, c'est pas la Réunion.

De l’extrême Nord à l'extrême Sud, c'est 2000 km. Et de l'extrême Est à l'extrême Ouest, c'est 900 km.

En superficie, c'est la France + le Bénélux

divorce · #378 Message par **divorce** » 30 juin 2021, 17:53

L2L a écrit : ↑
30 juin 2021, 14:09
Et effectivement, la famine ne touche que le sud de Madagascar, alors que d'autres régions sont en excédent. Donc c'est bien un problème logistique.

Et donc en clair, la prochaine fois qu'on me demande des sous pour lutter contre la famine à Madagascar, je laisse les malgaches se débrouiller.

Et le type de l'ONU qui plaint les malgaches premières victimes du réchauffement climatique et de la famine, c'est du flan.

L2L · #379 Message par **L2L** » 30 juin 2021, 18:31

divorce a écrit : ↑
30 juin 2021, 17:53

L2L a écrit : ↑
30 juin 2021, 14:09
Et effectivement, la famine ne touche que le sud de Madagascar, alors que d'autres régions sont en excédent. Donc c'est bien un problème logistique.
Et donc en clair, la prochaine fois qu'on me demande des sous pour lutter contre la famine à Madagascar, je laisse les malgaches se débrouiller.

Et le type de l'ONU qui plaint les malgaches premières victimes du réchauffement climatique et de la famine, c'est du flan.

Oui.

D'ailleurs ici, à Antananarivo, tout le monde s'en branle de la famine dans le sud.

divorce · #380 Message par **divorce** » 30 juin 2021, 18:36

L2L a écrit : ↑
30 juin 2021, 18:31
Oui.

D'ailleurs ici, à Antananarivo, tout le monde s'en branle de la famine dans le sud.

Merci pour ton temps et tes explications. je mourrai moins bête.

(en parlant de famine, une famine en France, c'était typiquement 10% de la population qui y passait. autre chose qu'une gripounette).

L2L · #381 Message par **L2L** » 08 août 2021, 12:58

Je profite de la crise pour me faire une petite semaine à Morondava, sur la côte Sud-Est de Madagascar, à 650 km de Antananarivo.

Vu que sur la capitale Malgache, c'est encore l'hiver Austral en ce moment, arrivé aujourd'hui, je profite de la chaleur...et de la crise, tous les hôtels affichant - 50%

Hotel 3* avec piscine : 22 € la nuit

Plat de gambas (crevette géante tigrée) sauce coco en restau en face de la plage (marée basse malheureusement) : 4,50 €
Plat de crevettes sautés à l'ail dans le même resto : 3,50 €

Programme : Visite de l'allée des Baobab, farniente, bouffe et baise

neron · #382 Message par **neron** » 08 août 2021, 15:38

ddv a écrit : ↑
30 juin 2021, 13:22

wasabi a écrit : ↑
30 juin 2021, 10:55

ddv a écrit : ↑
30 juin 2021, 09:43
En dehors de toute histoire de logistique, si un ménage a un jardin, il peut déjà faire pousser toute l'année pour son usage personnel, non ?
vous croyez qu'il se passe quoi à un potager perso en cas de famine ?
La famine est due à quoi ?

Les famines ont tjrs permis des changements societaux: au US (News deal, expropriation des p'tit proprio), Russie (URSS par destruction de minorité), Nigeria (Biafra, pétrole, chrétien ), Cambodge, Soudan,..

Faut être *** pour ne pas se faire un patrimoine en profitant des malheur politiques. Même au states avec la guerre de sécession ou chez nous avec les biens nationaux. L'UE, Macron génèrent leurs propres opportunités

L2L · #383 Message par **L2L** » 08 août 2021, 18:19

Ce soir, c'était coucher de soleil sur la plage

Et pour le repas, assiette de cigales de mer avec des pommes de terres sautées à 3,60 €

Sifar · #384 Message par **Sifar** » 08 août 2021, 18:20

Content pour toi, L2L.

achillemo · #385 Message par **achillemo** » 08 août 2021, 20:58

L2L a écrit : ↑
08 août 2021, 18:19
Ce soir, c'était coucher de soleil sur la plage

Et pour le repas, assiette de cigales de mer avec des pommes de terres sautées à 3,60 €

Sympa, c'est quoi le dessert?

berliner59 · #386 Message par **berliner59** » 08 août 2021, 21:09

Punaise les cigales c'est genre le crustacé le plus luxueux

L2L · #387 Message par **L2L** » 09 août 2021, 13:21

berliner59 a écrit : ↑
08 août 2021, 21:09
Punaise les cigales c'est genre le crustacé le plus luxueux

Ah bon ?

J'en ai jamais entendu parler en-dehors de Madagascar

L2L · #388 Message par **L2L** » 09 août 2021, 13:26

achillemo a écrit : ↑
08 août 2021, 20:58
Sympa, c'est quoi le dessert?

Une crème renversée coco recouverte de caramel fondu

wasabi · #389 Message par **wasabi** » 09 août 2021, 13:31

L2L a écrit : ↑
09 août 2021, 13:21

berliner59 a écrit : ↑
08 août 2021, 21:09
Punaise les cigales c'est genre le crustacé le plus luxueux
Ah bon ?

J'en ai jamais entendu parler en-dehors de Madagascar

il y en avait un peu partout, mais comme il y a eu de la surpêche en méditerranée, le truc est devenu rare et protégé en Europe, ce qui fait que le truc est cher.
C'est comme la coquille saint Jacques, chère en France car réglementée et contrôlée, pas chère quand ça vient d'Amérique du Sud (grâce à l'UE c'est le même nom, mais le nom de l'espèce en latin est différent), ou le Homard Europe vs Amérique du Nord...

#390 Message par **Suricate** » 09 août 2021, 13:58

L2L a écrit : ↑
09 août 2021, 13:26

achillemo a écrit : ↑
08 août 2021, 20:58
Sympa, c'est quoi le dessert?
Une crème renversée coco recouverte de caramel fondu

Pas ce dessert là. Celui d'après ?

A moins que crème coco et caramel fondu ne soient des codes

berliner59 · #391 Message par **berliner59** » 09 août 2021, 14:05

L2L a écrit : ↑
09 août 2021, 13:21

berliner59 a écrit : ↑
08 août 2021, 21:09
Punaise les cigales c'est genre le crustacé le plus luxueux
Ah bon ?

J'en ai jamais entendu parler en-dehors de Madagascar

Oui tu peux en manger sur ton yacht a St Tropez mais tu en auras pas autant dans ton assiette !

seb-seb · #392 Message par **seb-seb** » 09 août 2021, 15:26

Suricate a écrit : ↑
09 août 2021, 13:58

L2L a écrit : ↑
09 août 2021, 13:26

achillemo a écrit : ↑
08 août 2021, 20:58
Sympa, c'est quoi le dessert?
Une crème renversée coco recouverte de caramel fondu
Pas ce dessert là. Celui d'après ?

A moins que crème coco et caramel fondu ne soient des codes

Pervers

L2L · #393 Message par **L2L** » 09 août 2021, 18:12

Suricate a écrit : ↑
09 août 2021, 13:58

L2L a écrit : ↑
09 août 2021, 13:26

achillemo a écrit : ↑
08 août 2021, 20:58
Sympa, c'est quoi le dessert?
Une crème renversée coco recouverte de caramel fondu
Pas ce dessert là. Celui d'après ?

A moins que crème coco et caramel fondu ne soient des codes

C'était plutôt un instant Nutella

L2L · #394 Message par **L2L** » 09 août 2021, 18:18

berliner59 a écrit : ↑
09 août 2021, 14:05

L2L a écrit : ↑
09 août 2021, 13:21

berliner59 a écrit : ↑
08 août 2021, 21:09
Punaise les cigales c'est genre le crustacé le plus luxueux
Ah bon ?

J'en ai jamais entendu parler en-dehors de Madagascar
Oui tu peux en manger sur ton yacht a St Tropez mais tu en auras pas autant dans ton assiette !

Je viens de voir sur internet que c'est effectivement plus cher que de la langouste

Ici, c'est la langouste qui est plus chère. Au restau, elle est à 15 € pour une langouste de 800-1000 grammes.

Ce qui est rigolo, c'est que dans le même restau, j'ai payé plus cher mon plat de gambas que mon plat de cigales de mer.

L2L · #395 Message par **L2L** » 09 août 2021, 19:01

Ce soir, alléché par l'odeur, on a tenté une gargote de bord de mer.

Alors c'est moins luxueux, mais c'était bon.

Crabe en sauce, accompagné de son assiette de riz et de haricots blancs pour 0,85 €

Et on a eu droit à un crépuscule au ciel rouge de toute beauté.

titano · #396 Message par **titano** » 09 août 2021, 20:06

L2L a écrit : ↑
09 août 2021, 18:12

Suricate a écrit : ↑
09 août 2021, 13:58

L2L a écrit : ↑
09 août 2021, 13:26

achillemo a écrit : ↑
08 août 2021, 20:58
Sympa, c'est quoi le dessert?
Une crème renversée coco recouverte de caramel fondu
Pas ce dessert là. Celui d'après ?

A moins que crème coco et caramel fondu ne soient des codes
C'était plutôt un instant Nutella

Heu... Nutella... comme le mot qui finit par la même lettre ?

wasabi · #397 Message par **wasabi** » 09 août 2021, 21:02

titano a écrit : ↑
09 août 2021, 20:06

Heu... Nutella... comme le mot qui finit par la même lettre ?

abracadabra, ça a disparu

L2L · #398 Message par **L2L** » 10 août 2021, 18:49

Je fais fi de vos sarcasme graveleux et continue le récit culinaire de mes vacances.

Ce soir c'était plateau royal pour deux personnes ( mais facilement suffisant pou 3-4 personnes) composé de :

- 2 X crabes farcis
- 2 X brochette de crevettes grillée
- 2 X filets de poisson
- 4 X grosses crevettes vapeurs
- 4 X gambas grillées

+ accompagnement

Prix : 13 €

Sifar · #399 Message par **Sifar** » 10 août 2021, 18:56

Super! Je ne t'envie pas, car la jalousie est un vilain défaut, je suis heureux pour toi!

L2L · #400 Message par **L2L** » 10 août 2021, 19:02

Sifar a écrit : ↑
10 août 2021, 18:56

Super! Je ne t'envie pas, car la jalousie est un vilain défaut, je suis heureux pour toi!

Merci

Et si ca peut en encourager a venir en vacances ici quand les frontières seront rouvertes, ça serait une bonne chose

Par contre, je crois qu’après cette semaine, je pourrais plus voir un poisson ou un crustacé en photo