les scpi

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#701 Message par EmileZola » 31 mai 2021, 18:27

krachboom a écrit :
31 mai 2021, 17:59
Bonne chance pour ton élection !
Merci frère.

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#702 Message par Pazuzu » 31 mai 2021, 19:01

Est-ce que des SCPI ont publié des données sur les tarifs de relocations des locaux vacants ?

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#703 Message par PicGreen » 31 mai 2021, 19:49

Pazuzu a écrit :
31 mai 2021, 19:01
Est-ce que des SCPI ont publié des données sur les tarifs de relocations des locaux vacants ?
Je ne connais aucune SCPI qui publie ce genre d'information, les relocations sont parfois évoquées dans les bulletins trimestriels mais pas le prix du loyer, c'est assez confidentiel en plus

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#704 Message par EmileZola » 31 mai 2021, 22:06

Si si, mes SCPI publient toujours les prix des loyers et le rendement. Après il faudrait comparer avec le prix précédent.

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#705 Message par Pazuzu » 01 juin 2021, 11:08

C'ets un peu la clé en ce moment, j'ai du mal à croire que les loyers des bureaux ou des commerces puissent ne pas avoir plongé ...

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#706 Message par EmileZola » 01 juin 2021, 12:24

Après les relocations ne concernent qu'une petite partie des portefeuilles. La plupart des locataires sont restés.

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#707 Message par EmileZola » 30 août 2021, 18:19

Un article intéressant sur les SCPI, avec la variation des valeurs de reconstitution 2020/2019 et la décote/surcote :

https://www.professioncgp.com/article/e ... -scpi.html

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#708 Message par caroline77 » 30 août 2021, 21:07

Je vois que je limite la casse avec RAP et Immorente.

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#709 Message par PicGreen » 30 août 2021, 21:14

Et toujours cette obsession de La Française d'avoir des parts sous-cotées... des fois ça fait du bien une petite augmentation du prix de part, comme la jeune Corum Eurion il y a peu de temps, juste avant une autre super nouvelle made in Corum avec ces revenus exceptionnels obtenus en août sur Origin, même bonne nouvelle mais un peu plus faible que celle d'août prévue pour décembre, peut être une nouvelle fois annoncée le soir du réveillon de Noël ...

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#710 Message par EmileZola » 30 août 2021, 22:04

caroline77 a écrit :
30 août 2021, 21:07
Je vois que je limite la casse avec RAP et Immorente.
Bah non, ce n'est pas terrible. Il n'y a plus de marge de manœuvre. Si le marché baisse un peu plus, le cours de ces SCPI devra baisser.
C'est mieux quand on est plus dans le négatif.

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#711 Message par EmileZola » 02 sept. 2021, 13:47

Un point sur mes SCPI et la fiscalité.
Nouveauté : j'ai acheté 40k de la SCI viagénérations qui est une SCI d'habitation en viager.

Je n'ai qu'une SCPI qui distribue des revenus 100% français, Novapierre 1.
Elle représente 19% de mes revenus SCPI seulement.

Novapierre résidentielle et viagénérations (SCI), j'ai rien d'imposable.

Et les 2 dernières SCPI c'est la fiscalité des SCPI étrangères (11% de revenus français seulement pour Corum Origin) donc avantageux.

Donc au global j'ai une fiscalité légère.

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#712 Message par bed28fr » 03 sept. 2021, 09:17

Cette année pour me diversifier et me constituer un patrimoine j'ai acheté pour environ 80k€ d'usufruit de SCPI 10 ans et 12 ans via ma SCI à l'IS. Cela devrait me rapporter environ 13k€ net d'impôt par an (via un amortissement sur la durée de démembrement)

Code : Tout sélectionner

scpi	durée (ans)	montant (€)	TVDM (%)	France	clef	revenus	revenus taxables	amortissement	impôts
activimmo	10	20000		6,05		100%	33%	3667		3 667		2 000	
vendome régions	10	20000		6,02		100%	33%	3648		3 648		2 000	
corum xl	12	20000		4,57		0%	33%	2770		0		1 667	
pierval santé	12	20000		4,95		37%	33%	3000		1 110		1 667	
							total		13085		8 425		7 333	164
revenu annuel	12921								
Les montants sont approximatifs, de même que les clefs de répartition que je n'ai plus en tête mais le principe est là.
Le TRI est très bon.
Je reste majoritairement investi en action sur mes autres comptes mais ça permet de ne pas mettre tous mes oeufs dans le même panier (et puis surtout je suis très mauvais en stock picking, je ne fais que perdre depuis 20 ans :p).

Je vais compléter cet investissement par un achat de SCPI en pleine propriété cette fois, mais à crédit.
Modifié en dernier par bed28fr le 07 sept. 2021, 10:22, modifié 1 fois.

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#713 Message par Vincent92 » 03 sept. 2021, 09:30

bed28fr a écrit :
03 sept. 2021, 09:17
Cette année pour me diversifier et me constituer un patrimoine j'ai acheté pour environ 80k€ d'usufruit de SCPI 10 ans et 12 ans via ma SCI à l'IS. Cela devrait me rapporter environ 13k€ net d'impôt par an (via un amortissement sur la durée de démembrement)

Code : Tout sélectionner

scpi	durée (ans)	montant (€)	TVDM (%)	France	clef	revenus	revenus taxables	amortissement	impôts
activimmo	10	20000		6,05		100%	33%	3667		3 667		2 000	
vendome régions	10	20000		6,02		100%	33%	3648		3 648		2 000	
corum xl	12	20000		4,57		0%	33%	2770		0		1 667	
pierval santé	12	20000		4,95		37%	33%	3000		1 110		1 667	
							total		13085		8 425	7 333	164
revenu annuel	12921								
Les montants sont approximatifs, de même que les clefs de répartition que je n'ai plus en tête mais le principe est là.
Le TRI est très bon.
Je reste majoritairement investi en action sur mes autres comptes mais ça permet de ne pas mettre tous mes oeufs dans le même panier (et puis surtout je suis très mauvais en stock picking, je ne fais que perdre depuis 20 ans :p).

Je vais compléter cet investissement par un achat de SCPI en pleine propriété cette fois, mais à crédit.
Je ne comprends pas comment tu obtiens autant de revenu annuel après impôt. Pourrais tu détailler stp?
Par exemple, comment obtient on 2770€/an avec 20 000€ investi avec Corum XL?
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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#714 Message par L_Electron_Libre » 03 sept. 2021, 20:08

C'est de l'achat de l'usufruit de parts en SCPI. A la fin des 10 ans tu perds ton capital. Sur les Corum XL, le gain net serait plutôt de 770 euros par an capital déduit : (10x2.770) - 20.000 . Moins les impots le rendement est plus faible. Après tu as l'effet de levier, la clé qui te permet de payer que 33% du prix de la part. Donc en gros tu as pour 60.000 euros de part de SCPI pendant 10 ans sur lesquels tu touches le dividende. Après y a peut etre des manipulations pour gagner niveau impots, bed28 parle d'achat via SCI.

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#715 Message par Vincent92 » 03 sept. 2021, 20:32

L_Electron_Libre a écrit :
03 sept. 2021, 20:08
C'est de l'achat de l'usufruit de parts en SCPI. A la fin des 10 ans tu perds ton capital. Sur les Corum XL, le gain net serait plutôt de 770 euros par an capital déduit : (10x2.770) - 20.000 . Moins les impots le rendement est plus faible. Après tu as l'effet de levier, la clé qui te permet de payer que 33% du prix de la part. Donc en gros tu as pour 60.000 euros de part de SCPI pendant 10 ans sur lesquels tu touches le dividende. Après y a peut etre des manipulations pour gagner niveau impots, bed28 parle d'achat via SCI.
Ok, merci pour l’explication, c’est plus clair.
Donc, on a 13240€ sur 12 ans avant impôts avec 20000€.
Ce qui n’est pas tellement plus que le rendement en pleine propriété, non?
Je ne comprends pas trop l’intérêt.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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#716 Message par bed28fr » 07 sept. 2021, 10:26

Les chiffres d'amortissement et d'impôt dans la ligne "total" étaient décalés d'une colonne, j'ai corrigé mon post.
13085€ avant impôt moins 164€ d'impôt (15% d'imposition dans une SCI à l'IS) ce qui donne 12921€ de résultat net d'impôt pour la SCI.
Evidemment si je voulais me verser cet argent je pairai 30% d'impôt (PFU) sur ce montant mais le but est de le réinvestir pour qu'il fasse des petits. Je me verserai des dividendes uniquement à la retraite.

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#717 Message par EmileZola » 23 oct. 2021, 15:49

Image MVVA de novembre 2021 : Grand prix des SCPI 2021 Image

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#718 Message par PicGreen » 23 oct. 2021, 22:04

Merci pour le partage Emile.
En tant qu'associé Corum il ne buggue pas chez toi le site ce mois-ci ?

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#719 Message par EmileZola » 23 oct. 2021, 22:28

PicGreen a écrit :
23 oct. 2021, 22:04
Merci pour le partage Emile.
En tant qu'associé Corum il ne buggue pas chez toi le site ce mois-ci ?
Non, ça marche.

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#720 Message par PicGreen » 23 oct. 2021, 22:39

EmileZola a écrit :
23 oct. 2021, 22:28
PicGreen a écrit :
23 oct. 2021, 22:04
Merci pour le partage Emile.
En tant qu'associé Corum il ne buggue pas chez toi le site ce mois-ci ?
Non, ça marche.
Chez moi ils traînent à mettre à jour, comme si ils faisaient de grosses modifications, alors je me suis dit que le gros scoop que va annoncer Puzin le 28 sera peut être un nouveau site

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#721 Message par EmileZola » 24 oct. 2021, 06:15

Je ne suis pas les dividendes là dessus, mais j'ai mon fichier Excel maison, avec toutes mes SCPI.

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#722 Message par PicGreen » 24 oct. 2021, 15:51

EmileZola a écrit :
24 oct. 2021, 06:15
Je ne suis pas les dividendes là dessus, mais j'ai mon fichier Excel maison, avec toutes mes SCPI.
Et tu prends le montant du dividende dans le SMS qu'ils envoient ?

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#723 Message par EmileZola » 24 oct. 2021, 16:23

PicGreen a écrit :
24 oct. 2021, 15:51
EmileZola a écrit :
24 oct. 2021, 06:15
Je ne suis pas les dividendes là dessus, mais j'ai mon fichier Excel maison, avec toutes mes SCPI.
Et tu prends le montant du dividende dans le SMS qu'ils envoient ?
Bah non, je prends ce qui arrive sur mon compte.

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#724 Message par EmileZola » 24 oct. 2021, 16:39

Mais c'est vrai que l'espace Client de Corum est bien fait.
Ils sont très fort là dessus et en com' !

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#725 Message par PicGreen » 24 oct. 2021, 17:33

Oui c'est clair ils ont des annees d'avance sur les autres SDG. D'ailleurs j'ai hâte de connaître le scoop du 28, création d'un PER ou nouveau site pour moi ...

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#726 Message par L_Electron_Libre » 29 oct. 2021, 22:02

Bonsoir, j'ai loupé le webinaire CORUM du 28/10 et je n'arrive pas à y accéder. En gros qu'y a t-il eu comme annonce ? Merci.

EDIT : Merci Picgreen pour la réponse.
Modifié en dernier par L_Electron_Libre le 30 oct. 2021, 10:33, modifié 1 fois.

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#727 Message par PicGreen » 30 oct. 2021, 08:55

L_Electron_Libre a écrit :
29 oct. 2021, 22:02
Bonsoir, j'ai loupé le webinaire CORUM du 28/10 et je n'arrive pas à y accéder. En gros qu'y a t-il eu comme annonce ? Merci.
Aucune réelle annonce finalement, juste l'évocation de la mise en place du système pour remercier les associés qui en ameneraient de nouveaux.

Il a été annoncé qu'il y aurait des nouvelles plus concrètes, et des bonnes, en début d'année prochaine.

Enfin il a été dit qu'une campagne de pub allait être lancée, mettant en scène de vrais associés.

Je trouve qu'ils avaient mis beaucoup de pression dans leurs mails de teasing, ce webinaire donnait l'impression que quelque chose n'était pas finalisé et ne pouvait donc pas être annoncé...

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#728 Message par Gpzzzz » 30 oct. 2021, 14:01

PicGreen a écrit :
30 oct. 2021, 08:55
L_Electron_Libre a écrit :
29 oct. 2021, 22:02
Bonsoir, j'ai loupé le webinaire CORUM du 28/10 et je n'arrive pas à y accéder. En gros qu'y a t-il eu comme annonce ? Merci.
Aucune réelle annonce finalement, juste l'évocation de la mise en place du système pour remercier les associés qui en ameneraient de nouveaux.

Il a été annoncé qu'il y aurait des nouvelles plus concrètes, et des bonnes, en début d'année prochaine.

Enfin il a été dit qu'une campagne de pub allait être lancée, mettant en scène de vrais associés.

Je trouve qu'ils avaient mis beaucoup de pression dans leurs mails de teasing, ce webinaire donnait l'impression que quelque chose n'était pas finalisé et ne pouvait donc pas être annoncé...
Faut maintenir la pression pour conserver de la collecte.. c'est le nerfs de la guerre de toute sdg..

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#729 Message par EmileZola » 30 oct. 2021, 18:45

Il y aura d'autres distribution de PV dans les prochains mois.

Et la bonne surprise de début 2022 c'est peut être une augmentation du prix de la part.

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#730 Message par benpourkoi » 01 déc. 2021, 17:29

Je pense partir sur corum XL et pierval santé en direct de façon à ce que l'opération soit blanche, loyer payant le cout du crédit, j'ai pas besoin de revenus supplémentaires pour l'instant.

Je viens d'ouvrir un PER, tout en conservant un madelin (pas jojo ) mais sur l'ancienne table de mortalité alors pour l'instant je garde.. sauf si je choppe qq facteurs de risques problématiques ou que la Covid diminue tellement les tables de mortalité qu'il serait plus judicieux de rentrer sur un nouveau contrat ;-)
J'imagine rentrer un peu d'immo sur le PER, un linxea spirit PER en l'occurence mais un CGP m'a plutôt évoqué la possibilité d'aller vers d'autres fond immo moins chargé en frais que les SCPI. Des idées?

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#731 Message par EmileZola » 01 déc. 2021, 17:33

Je ne valide pas le PER. J'en ai pas d'ailleurs.

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#732 Message par benpourkoi » 01 déc. 2021, 20:57

EmileZola a écrit :
01 déc. 2021, 17:33
Je ne valide pas le PER. J'en ai pas d'ailleurs.
Pourquoi? Pour une prof libérale, tmi 41% et retraite avec très grosse perte de revenus, ça me semble pas mal comme enveloppe.

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#733 Message par Ben92 » 01 déc. 2021, 21:09

Je confirme en étant moins poli. Un PER c'est un produit complétement ringard en 2021. Le PER est aux produits financiers ce que Facebook est aux réseaux sociaux.

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#734 Message par benpourkoi » 01 déc. 2021, 22:00

Ben92 a écrit :
01 déc. 2021, 21:09
Je confirme en étant moins poli. Un PER c'est un produit complétement ringard en 2021. Le PER est aux produits financiers ce que Facebook est aux réseaux sociaux.
Ok, tu peux développer et m'expliquer pourquoi ça serait ringuard dans mon cas? Avec un tmi assez élevé ça me semblait pertinent sur le papier.
Sur mon per, accès à tout type de support, etf, scpi, sci, opcvm, action, private equity, bref, la même chose que les avies, la defisc de 41% en plus.

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#735 Message par olmostoline » 02 déc. 2021, 07:03

Es tu propriétaire de ta RP ? Pour moi ca change tout : si non, tu peux utiliser ton PER pour capitaliser, et sortir l'argent au moment ou tu achètes. Si non, tu vas devoir tout garder jusqu'à ta retraite et c'est un peu long.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018 et 2022.

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Re: les scpi

#736 Message par benpourkoi » 02 déc. 2021, 08:01

olmostoline a écrit :
02 déc. 2021, 07:03
Es tu propriétaire de ta RP ? Pour moi ca change tout : si non, tu peux utiliser ton PER pour capitaliser, et sortir l'argent au moment ou tu achètes. Si non, tu vas devoir tout garder jusqu'à ta retraite et c'est un peu long.
Oui, proprio...
Ben là retraite c'est dans 20 ans, pas si loin en réalité.
Il y a aussi la possibilité que je quitte le pays. Le Per laisse pas mal de portesde sorties notamment en cas de accident de la vie aussi.

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Re: les scpi

#737 Message par Gpzzzz » 02 déc. 2021, 08:07

benpourkoi a écrit :
01 déc. 2021, 20:57
EmileZola a écrit :
01 déc. 2021, 17:33
Je ne valide pas le PER. J'en ai pas d'ailleurs.
Pourquoi? Pour une prof libérale, tmi 41% et retraite avec très grosse perte de revenus, ça me semble pas mal comme enveloppe.
Si tu passes de 41 a 14 fonce..

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Re: les scpi

#738 Message par Ben92 » 02 déc. 2021, 09:52

benpourkoi a écrit :
01 déc. 2021, 22:00
Ben92 a écrit :
01 déc. 2021, 21:09
Je confirme en étant moins poli. Un PER c'est un produit complétement ringard en 2021. Le PER est aux produits financiers ce que Facebook est aux réseaux sociaux.
Ok, tu peux développer et m'expliquer pourquoi ça serait ringuard dans mon cas? Avec un tmi assez élevé ça me semblait pertinent sur le papier.
Sur mon per, accès à tout type de support, etf, scpi, sci, opcvm, action, private equity, bref, la même chose que les avies, la defisc de 41% en plus.
Déjà ta TMi a 41% il y a peu de chance que tu la gardes jusqu'à la retraite. Passé 45 ans, voire avant, tu seras dans la charette car tu coutes trop cher à ta boîte.

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#739 Message par olmostoline » 02 déc. 2021, 10:12

Le mec est médecin libéral. Et il a visiblement pas loin de 45 ans. Donc 2 raisons qui mettent ta remarque à coté de la plaque.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018 et 2022.

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#740 Message par EmileZola » 02 déc. 2021, 10:17

L'argument c'est surtout que l'important c'es le taux au moment du versement. Si il baisse après, bah il ne versera plus c'est tout.

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#741 Message par benpourkoi » 02 déc. 2021, 13:05

EmileZola a écrit :
02 déc. 2021, 10:17
L'argument c'est surtout que l'important c'es le taux au moment du versement. Si il baisse après, bah il ne versera plus c'est tout.
J'ai 48 ans et tmi 41%... pas sur que je sois à 30% pour la retraite ou alors juste juste.
Y a pas mal de support sur le linxea spirit, je vais regarder si des etf crypto.

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#742 Message par Bullitt » 04 déc. 2021, 10:39

benpourkoi a écrit :
02 déc. 2021, 13:05
EmileZola a écrit :
02 déc. 2021, 10:17
L'argument c'est surtout que l'important c'es le taux au moment du versement. Si il baisse après, bah il ne versera plus c'est tout.
J'ai 48 ans et tmi 41%... pas sur que je sois à 30% pour la retraite ou alors juste juste.
Y a pas mal de support sur le linxea spirit, je vais regarder si des etf crypto.
Dans ta situation, je dirais que le PER est intéressant uniquement si tu passes d'un TMI de 41% à 30% avec un écart assez important, sinon aucun intérêt.

Dans mon cas, TMI actuel de 30%, à la retraite dans 2 ans, passage à TMI de 11% mais à environ 1000€ du TMI 30%. Donc, aucun intérêt pour moi.

Pour ma retraite, départ à l'étranger dans un pays voisin 182 jours max par an avec coût de la vie de -20%, taux de délinquance et criminalité 2 fois inférieur à mon lieu de résidence actuel. Le reste du temps, voyages en Europe et éventuellement ailleurs. Quelques séjours en France pour voir famille et amis. Famille et amis seront les bienvenus dans une région où il fait plus de 300 jours de soleil par an.
Je passerai d'environ 60K€ de contributions au pays (charges patronales et salariales, impôts, CS, TVA, TH, ...) à environ 5K (IRPP, CS et tout juste un peu de TVA, le minimum). Fini de contribuer à remplir le tonneau des danaïdes et je laisserai la bien-pensance se coltiner les gros problèmes à venir...
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...

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#743 Message par EmileZola » 04 déc. 2021, 10:43

Portugal ? :mrgreen:

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#744 Message par Bullitt » 04 déc. 2021, 17:09

Non, Espagne.
Le Portugal et la Grèce me plairaient bien, mais le problème de la langue me freine un peu...
Ces 2 pays feront tout de même parti des pays où j'irai passer le reste du temps.
Je prévoie prochainement l'achat d'une BMW 1250 GS correctement équipée en bagagerie et qui me permettra de sillonner l'Europe le restant du temps. 8)
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#745 Message par bed28fr » 06 déc. 2021, 11:59

Personnellement j'ai prévu d'ouvrir un PER l'an prochain ou le suivant si j'ai des revenus qui seront dans la tranche à 30%. Tant que je suis imposé à 11% je n'ai aucun intérêt à l'ouvrir mais à 30% cela devient intéressant, je le débloquerai quand mes revenus seront assez bas pour que ce soit taxé à 11% à nouveau (retraite ou pré retraite).
L'autre intérêt du PER ce sont les intérêts composés. Tout ce que je gagne en imposition aujourd'hui va me rapporter de l'argent, cet argent je ne l'aurais pas gagné si le capital qui a servi à le gagner était versé en impôt! Donc même si plus tard je paye des impôts équivalents à ceux que j'aurais payé aujourd'hui je suis quand même gagnant. Non?

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#746 Message par olmostoline » 06 déc. 2021, 20:45

Tu as les mêmes intérêts composés en AV ou en PEA.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018 et 2022.

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#747 Message par p0ulp3 » 07 déc. 2021, 11:13

olmostoline a écrit :
06 déc. 2021, 20:45
Tu as les mêmes intérêts composés en AV ou en PEA.
Non, en PER l'argent à destination des impots est reporté à l'age de la retraite, ce qui permet d'investir cet argent à long terme, puis d'en récolter les intérets avant de rendre l'argent aux impots, si TMI identique. Bien sur il faut aussi prendre en compte l'évolution des seuils d'impots (inconnu), les frais des PERs etc donc ca reste en partie un pari.

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Re: les scpi

#748 Message par bed28fr » 07 déc. 2021, 13:57

Tout à fait!
C'est pour cette même raison que beaucoup de monde investit en SCPI via une SCI à l'IS et pas dans dans une AV. Même si l'imposition à la sortie est plus élevée tant que ça reste dans la SCI la faible imposition permet de faire croitre le patrimoine.

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Re: les scpi

#749 Message par immodium » 22 janv. 2022, 09:10

Cet investissement m’intéresse de plus en plus, étant allergique aux frais d’entrée j’en ai trouvé une sans :
https://www.iroko.eu/?utm_term=scpi%20 ... goQAvD_BwE
Je trouve ça trop beau, vous en pensez quoi?

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Re: les scpi

#750 Message par ignatius » 22 janv. 2022, 10:38

immodium a écrit :
22 janv. 2022, 09:10
Cet investissement m’intéresse de plus en plus, étant allergique aux frais d’entrée j’en ai trouvé une sans :
https://www.iroko.eu/?utm_term=scpi%20 ... goQAvD_BwE
Je trouve ça trop beau, vous en pensez quoi?
SCPI mise en avant dans le guide SCPI de MVVA de décembre 2021.
Intéressant, j'avais regardé.
Le seul hic pour moi, c'est qu'elle est investie majoritairement en France (mais avec des investissements sur les pays limitrophes), donc avec une fiscalité qui ne me convient pas.

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