Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#201 Message par pat43 » 08 sept. 2021, 12:26

Goldorak2 a écrit :
03 déc. 2020, 20:57
pimono a écrit :
03 déc. 2020, 19:02
lavocre31 a écrit :
03 déc. 2020, 17:44

Elle est nucléaire mon énergie: je consomme français !
L'uranium, matière essentielle de ton merdier, ça vient pas du tout de France, et ça voyage pas en green's free shipping jusqu'à la centrale.
Oui enfin bon, la matière première, uranium du produit fini éléctricité d'origine nucléaire, vaut et représente pifométriquement 1/10000 de la valeur électricité. Les 9999/10000 restant est de la technologie essentiellement française.
Alors que de l'éléctricité au gaz ou au charbon, le combustibles vaut bien plus. 20% ?
le problème chronique de l'uranium, c'est une production chroniquement déficitaire depuis 1989, donc à bannir absolument, sauf si on a des mines d'U chez soi. Un truc intéressant aussi, ça serait de faire un audit indépendant des réserves d'U d'EDF, là, on rigolerait franchement, et quand au nucléaire du futur, en 2100 ça sera toujours le nucléaire du futur, comme en 2200 ou en 2300.
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#202 Message par pat43 » 08 sept. 2021, 12:28

DIGOU a écrit :
08 déc. 2020, 21:29
pimono a écrit :
08 déc. 2020, 21:24
cnem a écrit :
08 déc. 2020, 20:49

J'ai une chaudière gaz qui a plus de 20 ans,zéro soucis.

même les hausses continues c'est pas un soucis pour toi ? ...tu penses que tu va pouvoir chauffer longtemps comme ça sachant que ça finira bien par être interdit ??
Tu seras mort que le gaz sera encore là.
apparemment, il y a des gros problèmes sur l'approvisionnement de gaz. Notamment le fait que 50 % de l'augmentation de la production de gaz 2010/2020, proviennent d'un schiste américain totalement déficitaire.
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#203 Message par pat43 » 08 sept. 2021, 12:30

funkymonk a écrit :
08 déc. 2020, 23:33
cnem a écrit :
08 déc. 2020, 20:49
DIGOU a écrit :
02 déc. 2020, 21:38
durale a écrit :
02 déc. 2020, 17:31
Donc c est quoi en definitive la meilleur solution pour se chauffer ? la PAC ?
La PAC est sur le papier le meilleur système (air/eau par contre), mais :
- coût d'installation le plus élevé
- retour de pannes le pire, probablement à cause d'un marché gangrené par le "moins disantisme" et l'amateurisme ( caractéristiques d'un marché subventionné).
Les PAC sont beaucoup moins fiables qu'une bonne vieille chaudière à gaz :
https://www.rtl.fr/actu/economie-consom ... 7800935709

J'ai une chaudière gaz qui a plus de 20 ans, zéro soucis.
Nan mais là c'est le cas typique ou tu te demande si la dame est pas un peu limitée. 21 000 balles, elle fait pas 2-3 devis ? elle pose pas de question.

Elle peut pas bosser car ce n'est pas chauffé, mais dépense 1500 balles de réparations dans un matos inadapté.
Pour ce prix tu te fais installer avec la main d'œuvre un petit split dans le salon, histoire de pouvoir continuer à bosser.

Evidemment, je comprends la détresse de la dame, mais on perçoit aussi qu'il n'y a pas que la PAC qui est un problème.
j'ai eu des devis pour panneaux solaires. 7200-8000-14250. Devinez qui c'est qu'est le plus cher, et qui vend pourtant bien ?
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#204 Message par pat43 » 08 sept. 2021, 12:32

cnem a écrit :
04 déc. 2020, 20:20
pimono a écrit :
04 déc. 2020, 14:38
L'energie verte ne coute pas plus chère que les autres énergies qui vivent de la censure d'Etat ! (voir ce qui se passe à Bure ).

Et une fois que c'est installé et le matériel amorti, c'est gratis je vois pas comment que ça pourrait couter cher. Le nucléaire comme le gaz, le pétrole et même le bois, c'est prévisible, ça ne pourra qu'augmenter et si nos factures augmentent ce n'est pas à cause du renouvelable mais des installations poubelles du nucléaire qu'il va falloir traiter , et nous allons tous devoir passer à la caisse pour éliminer ce bourbier calamiteux !

Le panneau solaire grand public de 100W est déjà à 70euros, il était à plus de 100e les 100W il y a même pas 5ans...
Le voilà notre avenir énergétique :
Si les énergies vertes ne coutent pas plus cher que les autres énergie, il faut tout de suite arrêter de les subventionner et laisser faire l'économie de marché !
Ça va juste nous coûter 5,2 Mds d'euros pour 2020 : https://www.cre.fr/Documents/Deliberati ... -CSPE-2020 et ça augmente tous les ans depuis près de 20 ans...

Je ne connais personne qui produit son électricité avec des panneaux solaires sans être raccordé au réseau. Il n'y a pas que le prix des panneaux à prendre en compte, il faut ajouter des onduleurs et des batteries. La durée de vie des onduleurs et des batterie n'est pas très longue...
Belle connerie de désinformé. Les énergies fossiles bénéficient de 5000 milliards de $/année de subventions.
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#205 Message par titano » 08 sept. 2021, 12:35

pat43 a écrit :
08 sept. 2021, 12:30
j'ai eu des devis pour panneaux solaires. 7200-8000-14250. Devinez qui c'est qu'est le plus cher, et qui vend pourtant bien ?
Je ne devine rien mais suis intéressé par l'info.
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#206 Message par crispus » 08 sept. 2021, 13:05

funkymonk a écrit :
08 déc. 2020, 23:33
Les PAC sont beaucoup moins fiables qu'une bonne vieille chaudière à gaz :
https://www.rtl.fr/actu/economie-consom ... 7800935709
Nan mais là c'est le cas typique ou tu te demande si la dame est pas un peu limitée. 21 000 balles, elle fait pas 2-3 devis ? elle pose pas de question.

Elle peut pas bosser car ce n'est pas chauffé, mais dépense 1500 balles de réparations dans un matos inadapté.
Pour ce prix tu te fais installer avec la main d'œuvre un petit split dans le salon, histoire de pouvoir continuer à bosser.

Evidemment, je comprends la détresse de la dame, mais on perçoit aussi qu'il n'y a pas que la PAC qui est un problème.
Quand c'est subventionné à 90% comme l'affirme le commercial avec plein de "preuves" à l'appui, la facture ne semble pas un souci. Et l'économie vantée est censée être nettement supérieure au montant des traites. Sauf que...
Véronique a 58 ans et souffre d’une pathologie invalidante. Elle vit dans une région relativement froide
Ce seul point disqualifie la PAC. :evil:

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#207 Message par DIGOU » 08 sept. 2021, 20:58

pat43 a écrit :
08 sept. 2021, 12:28
DIGOU a écrit :
08 déc. 2020, 21:29
pimono a écrit :
08 déc. 2020, 21:24
cnem a écrit :
08 déc. 2020, 20:49

J'ai une chaudière gaz qui a plus de 20 ans,zéro soucis.

même les hausses continues c'est pas un soucis pour toi ? ...tu penses que tu va pouvoir chauffer longtemps comme ça sachant que ça finira bien par être interdit ??
Tu seras mort que le gaz sera encore là.
apparemment, il y a des gros problèmes sur l'approvisionnement de gaz. Notamment le fait que 50 % de l'augmentation de la production de gaz 2010/2020, proviennent d'un schiste américain totalement déficitaire.
En France, je précise le gaz naturel provient de Norvège (43 %), de Russie (21 %), des Pays-Bas (11 %) et d’Algérie (8 %).
Il y a sûrement des soucis au USA, mais pas chez nous, pour l'instant.

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#208 Message par neron » 08 sept. 2021, 22:03

pat43 a écrit :
08 sept. 2021, 12:32
Belle connerie de désinformé. Les énergies fossiles bénéficient de 5000 milliards de $/année de subventions.
VOS PREUVES Et pas des trucs construction mentale des élucubrations sémantiques. Genre chaque IGV permettrait d'économiser mini 50.000 t. de CO2 soit 100 millions d'après vos chiffres :lol: :lol: Votre suicide ou assassinat rapporterait plus du double 8) Assumez :mrgreen:

En 2919, 30% du gaz importé vient de Norvège, 10% des Pays-Bas, 7% du Nigéria, 20% de Russie et 33% d'autres pays (Qatar Egypte). C'est ce qu'on à importe en France mais pas ce qu'on produit / trade à des tiers .
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#209 Message par pat43 » 09 sept. 2021, 09:06

titano a écrit :
08 sept. 2021, 12:35
pat43 a écrit :
08 sept. 2021, 12:30
j'ai eu des devis pour panneaux solaires. 7200-8000-14250. Devinez qui c'est qu'est le plus cher, et qui vend pourtant bien ?
Je ne devine rien mais suis intéressé par l'info.
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#210 Message par pat43 » 09 sept. 2021, 09:07

Pour les subventions aux énergies fossiles, les 5000 milliards par an sont une étude du FMI.
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#211 Message par pat43 » 09 sept. 2021, 09:08

Pour les preuves sur les problèmes de gaz, il faut aller sur le département de l'énergie USA. Regardez les stats par pays. La moitié de l'augmentation de la production de gaz 2010/2020 provient du schiste américain, Un schiste massivement déficitaire.
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#212 Message par _lavocre31_ » 10 sept. 2021, 19:52

Le nucléaire c'est l'avenir !

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#213 Message par neron » 10 sept. 2021, 21:14

pat43 a écrit :
09 sept. 2021, 09:07
neron a écrit :
08 sept. 2021, 22:03
pat43 a écrit :
08 sept. 2021, 12:32
Belle connerie de désinformé. Les énergies fossiles bénéficient de 5000 milliards de $/année de subventions.
VOS PREUVES

Pas des élucubration genre chaque IGV permetrait d'économiser 50.000 t. de CO2 soit 100 000.000 m.€ d'après vos chiffres ... votre suicide ... plus du double. Assumez :mrgreen:
Pour les subventions aux énergies fossiles, les 5000 milliards par an sont une étude du FMI.
Super preuve, Mr. de Source Sûre :mrgreen:

Moi je prouve autant facilement que les énergies fossiles ont sauvé 10 mds de vie et créé pour eux plus de 1.000.000 mds. de richesses Je vs laisse avec "votre haine de soi"

Allez je passe, :arrow:
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#214 Message par m.enfin » 07 juin 2023, 09:36

arpès l'interdiction dans le neuf, l'interdiction pour tout le monde d'ici 2030 ?

Environnement : trois questions sur la possible interdiction des chaudières à gaz neuves
Pour lutter contre le réchauffement climatique, l'exécutif a annoncé lundi réfléchir à interdire l'installation de nouvelles chaudières à gaz. Il s'agit du deuxième mode de chauffage le plus polluant.

Le gouvernement a annoncé lundi 5 juin lancer une concertation jusqu'au 28 juillet avec des élus et des professionnels. Il envisage d'interdire l'installation de chaudières à gaz neuves, sans donner plus de précisions. L'exécutif souhaite économiser ainsi plus de huit millions de tonnes de CO2 par an avec le recul des chaudières à gaz ou au fioul.
comme ca nos concurrents d'outre rhin pourront profiter du surplus libéré pour faire tourner leur industrie a un prix plus attractif que nos KWh nucléaire honnis

nous avons un des meilleurs taux émission de co²/hab d'europe,
combien de cartouche dans notre chargeur est il encore possible de se tirer dans nos pieds ?

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#215 Message par Bidibulle » 07 juin 2023, 10:01

Ça va être beau tous ces échangeurs externes de pompe à chaleur sur les façades en ville.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#216 Message par Goldorak2 » 07 juin 2023, 10:01

m.enfin a écrit :
07 juin 2023, 09:36
combien de cartouche dans notre chargeur est il encore possible de se tirer dans nos pieds ?
On croit qu'à force, il ne reste plus ni cartouche, ni pied. Et pourtant la macronie trouve encore. Et l'UE encore plus ! Bon Macron obéit aux instructions de l'UE... C'est pas possible qu'il soient aussi cons.
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#217 Message par ddv » 07 juin 2023, 10:03

m.enfin a écrit :
07 juin 2023, 09:36
arpès l'interdiction dans le neuf, l'interdiction pour tout le monde d'ici 2030 ?

Environnement : trois questions sur la possible interdiction des chaudières à gaz neuves
Pour lutter contre le réchauffement climatique, l'exécutif a annoncé lundi réfléchir à interdire l'installation de nouvelles chaudières à gaz. Il s'agit du deuxième mode de chauffage le plus polluant.

Le gouvernement a annoncé lundi 5 juin lancer une concertation jusqu'au 28 juillet avec des élus et des professionnels. Il envisage d'interdire l'installation de chaudières à gaz neuves, sans donner plus de précisions. L'exécutif souhaite économiser ainsi plus de huit millions de tonnes de CO2 par an avec le recul des chaudières à gaz ou au fioul.
comme ca nos concurrents d'outre rhin pourront profiter du surplus libéré pour faire tourner leur industrie a un prix plus attractif que nos KWh nucléaire honnis

nous avons un des meilleurs taux émission de co²/hab d'europe,
combien de cartouche dans notre chargeur est il encore possible de se tirer dans nos pieds ?
Pour ceux qui veulent contourner cette dictature, il "suffit" d'installer un système de chauffage central associé à une pompe à chaleur lors de la construction de la maison, puis, une construction neuve devenant automatiquement une construction ancienne dès qu'on y habite, on peut alors installer une chaudière à gaz ou au biofioul :mrgreen: Je me trompe ou pas ?
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#218 Message par ddv » 07 juin 2023, 10:05

Bidibulle a écrit :
07 juin 2023, 10:01
Ça va être beau tous ces échangeurs externes de pompe à chaleur sur les façades en ville.
En plus, d'après ce que j'ai lu, il y a des installations mal installées qui ronronnent car mal insonorisées, ça doit être sympa dans les lotissements.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#219 Message par Goldorak2 » 07 juin 2023, 10:08

Bidibulle a écrit :
07 juin 2023, 10:01
Ça va être beau tous ces échangeurs externes de pompe à chaleur sur les façades en ville.
Tout est prévu ! Le PLU de Paris, précurseur de ce qu'il se passera en France, va interdire ses furoncles disgracieux. (ce que je retiens de face à l'info du 06/06/2023 -je peux me tromper-).
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#220 Message par Bidibulle » 07 juin 2023, 10:10

ddv a écrit :
07 juin 2023, 10:03
m.enfin a écrit :
07 juin 2023, 09:36
arpès l'interdiction dans le neuf, l'interdiction pour tout le monde d'ici 2030 ?

Environnement : trois questions sur la possible interdiction des chaudières à gaz neuves
Pour lutter contre le réchauffement climatique, l'exécutif a annoncé lundi réfléchir à interdire l'installation de nouvelles chaudières à gaz. Il s'agit du deuxième mode de chauffage le plus polluant.

Le gouvernement a annoncé lundi 5 juin lancer une concertation jusqu'au 28 juillet avec des élus et des professionnels. Il envisage d'interdire l'installation de chaudières à gaz neuves, sans donner plus de précisions. L'exécutif souhaite économiser ainsi plus de huit millions de tonnes de CO2 par an avec le recul des chaudières à gaz ou au fioul.
comme ca nos concurrents d'outre rhin pourront profiter du surplus libéré pour faire tourner leur industrie a un prix plus attractif que nos KWh nucléaire honnis

nous avons un des meilleurs taux émission de co²/hab d'europe,
combien de cartouche dans notre chargeur est il encore possible de se tirer dans nos pieds ?
Pour ceux qui veulent contourner cette dictature, il "suffit" d'installer un système de chauffage central associé à une pompe à chaleur lors de la construction de la maison, puis, une construction neuve devenant automatiquement une construction ancienne dès qu'on y habite, on peut alors installer une chaudière à gaz ou au biofioul :mrgreen: Je me trompe ou pas ?
Oui. Tu sous estimes la connerie de nos dirigeants. On ne pourra plus installer de chaudière gaz même pour remplacer une chaudière HS. Fin de la commercialisation des chaudières tout court que ce soit neuf ou ancien.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#221 Message par m.enfin » 07 juin 2023, 10:21

Bidibulle a écrit :
07 juin 2023, 10:10
ddv a écrit :
07 juin 2023, 10:03
m.enfin a écrit :
07 juin 2023, 09:36
arpès l'interdiction dans le neuf, l'interdiction pour tout le monde d'ici 2030 ?

Environnement : trois questions sur la possible interdiction des chaudières à gaz neuves
Pour lutter contre le réchauffement climatique, l'exécutif a annoncé lundi réfléchir à interdire l'installation de nouvelles chaudières à gaz. Il s'agit du deuxième mode de chauffage le plus polluant.

Le gouvernement a annoncé lundi 5 juin lancer une concertation jusqu'au 28 juillet avec des élus et des professionnels. Il envisage d'interdire l'installation de chaudières à gaz neuves, sans donner plus de précisions. L'exécutif souhaite économiser ainsi plus de huit millions de tonnes de CO2 par an avec le recul des chaudières à gaz ou au fioul.
comme ca nos concurrents d'outre rhin pourront profiter du surplus libéré pour faire tourner leur industrie a un prix plus attractif que nos KWh nucléaire honnis

nous avons un des meilleurs taux émission de co²/hab d'europe,
combien de cartouche dans notre chargeur est il encore possible de se tirer dans nos pieds ?
Pour ceux qui veulent contourner cette dictature, il "suffit" d'installer un système de chauffage central associé à une pompe à chaleur lors de la construction de la maison, puis, une construction neuve devenant automatiquement une construction ancienne dès qu'on y habite, on peut alors installer une chaudière à gaz ou au biofioul :mrgreen: Je me trompe ou pas ?
Oui. Tu sous estimes la connerie de nos dirigeants. On ne pourra plus installer de chaudière gaz même pour remplacer une chaudière HS. Fin de la commercialisation des chaudières tout court que ce soit neuf ou ancien.
il me semble qu'une construction neuve vieilli d'un coup, de l'ordre de 10 ans (typiquement pour les subventions travaux de rénovation)
primo accédant c'est 3 ans de loc après avoir revendu sa barraque
etc.

mais oui, ca va être interdiction de vente de matériel neuf (idem moteur thermique des bagnoles)
peut etre faut il investir/stocker maintenant et revendre en occaz passé 2030 ?

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#222 Message par Bidibulle » 07 juin 2023, 10:36

Après le gauleiter Makron s'attaquera aux barbecue et plancha gaz.
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#223 Message par Goldorak2 » 07 juin 2023, 10:39

Bidibulle a écrit :
07 juin 2023, 10:36
Après le gauleiter Makron s'attaquera aux barbecue et plancha gaz.
C'est presque certain. L'objectif est l'élevage en batterie des humains. Le barbeuc est la quintessence de la civilisation du pavillon, du peuple de boeuf français que hait foncièrement Macron et sa clique de pourris. Et qu'ils ont les moyens de géner sinon de détruire.
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#224 Message par m.enfin » 07 juin 2023, 10:42

Bidibulle a écrit :
07 juin 2023, 10:36
Après le gauleiter Makron s'attaquera aux barbecue et plancha gaz.
le pass grillade, qui va de pair avec le pass avion et une limitation des sports d'hiver, comprendre le pass montagne
et bien evidement une limitation d'internet à la consultation d'un site officiel : ortf.com
le monde d'après qui disait :mrgreen:

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#225 Message par DIGOU » 07 juin 2023, 10:48

m.enfin a écrit :
07 juin 2023, 10:42
Bidibulle a écrit :
07 juin 2023, 10:36
Après le gauleiter Makron s'attaquera aux barbecue et plancha gaz.
le pass grillade, qui va de pair avec le pass avion et une limitation des sports d'hiver, comprendre le pass montagne
et bien evidement une limitation d'internet à la consultation d'un site officiel : ortf.com
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Le pass grillade entraînera le pass viande....

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#226 Message par henda » 07 juin 2023, 12:37

m.enfin a écrit :
07 juin 2023, 09:36
Environnement : trois questions sur la possible interdiction des chaudières à gaz neuves
Pour lutter contre le réchauffement climatique, l'exécutif a annoncé lundi réfléchir à interdire l'installation de nouvelles chaudières à gaz. Il s'agit du deuxième mode de chauffage le plus polluant. [...]
L'exécutif souhaite économiser ainsi plus de huit millions de tonnes de CO2 par an avec le recul des chaudières à gaz ou au fioul.
Économie de 8 millions de tonnes de CO2, à mettre en parallèle avec les chiffres suivants :
- stock actuel dans l'atmosphère : 3 200 000 millions de tonnes
- accroissement annuel produit par l'UE : 1 600 millions de tonnes
- accroissement annuel produit par la France : 160 millions de tonnes

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#227 Message par titano » 07 juin 2023, 12:52

m.enfin a écrit :
07 juin 2023, 09:36
comme ca nos concurrents d'outre rhin pourront profiter du surplus libéré pour faire tourner leur industrie a un prix plus attractif que nos KWh nucléaire honnis

nous avons un des meilleurs taux émission de co²/hab d'europe,
combien de cartouche dans notre chargeur est il encore possible de se tirer dans nos pieds ?
Je parierais bien une pièce là-dessus, car c'est un non-sens :
https://www.quechoisir.org/actualite-in ... s-n108178/
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#228 Message par Goldorak2 » 07 juin 2023, 12:59

titano a écrit :
07 juin 2023, 12:52
Je parierais bien une pièce là-dessus, car c'est un non-sens :
https://www.quechoisir.org/actualite-in ... s-n108178/
Nous sommes des lions moutons dirigés par des ânes.
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#229 Message par henda » 07 juin 2023, 13:04

titano a écrit :
07 juin 2023, 12:52
m.enfin a écrit :
07 juin 2023, 09:36
comme ca nos concurrents d'outre rhin pourront profiter du surplus libéré pour faire tourner leur industrie a un prix plus attractif que nos KWh nucléaire honnis

nous avons un des meilleurs taux émission de co²/hab d'europe,
combien de cartouche dans notre chargeur est il encore possible de se tirer dans nos pieds ?
Je parierais bien une pièce là-dessus, car c'est un non-sens :
https://www.quechoisir.org/actualite-in ... s-n108178/
Et en même temps, ça permet de dire que le gouvernement agit pour le climat (v'oyez m'dame, on fait des choses).

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#230 Message par sawaï » 07 juin 2023, 13:09

C'est aussi une anticipation de la depletion des ressources fossiles.

Interdiction en 2030
Durée de vie chaudière 20 ans
Ça nous emmène en 2050 pour voir une modification substantielle du parc existant.
On verra.

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#231 Message par Goldorak2 » 07 juin 2023, 13:10

henda a écrit :
07 juin 2023, 13:04
titano a écrit :
07 juin 2023, 12:52
Je parierais bien une pièce là-dessus, car c'est un non-sens :
https://www.quechoisir.org/actualite-in ... s-n108178/
Et en même temps, ça permet de dire que le gouvernement agit pour le climat (v'oyez m'dame, on fait des choses).
Et en 2027, on aura le bonheur de vivre dans une planète encore habitable. Les merdias en sav diront que c'est grace à ces mesures ruineuses, impopulaires et courageuses. Du Macron quoi.
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#232 Message par m.enfin » 07 juin 2023, 13:12

fallait s'y attendre
avec des littéraires/comédiens aux manettes les margoulins qui les conseils boivent du petit lait
une sorciere qui jette un sort c'est mieux que la règle de trois / règle de proportionnalité / produit en croix (selon prof/époque)

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#233 Message par Goldorak2 » 07 juin 2023, 13:13

sawaï a écrit :
07 juin 2023, 13:09
C'est aussi une anticipation de la depletion des ressources fossiles.

Interdiction en 2030
Durée de vie chaudière 20 ans
Ça nous emmène en 2050 pour voir une modification substantielle du parc existant.
Les énergies fossiles déplêtent (ne croissent plus) depuis la 1ère moitié des années 1970. Un demi siècle. Il y a tellement de pb avérés de balles déjà dans les pieds à extraire ou à cicatriser... Pas la peine d'en ajouter une salve de plus. C'est pas comme si on était bien logé à pas cher...
Lorsque j'ai cherché ma maison au début des 2000, le chauffage gaz de ville était ce qui se faisait de mieux (chauffage au bois excepté... mais le bois demande de la place, du boulot et c'est salissant et se pilote difficilement).

Mais quels ***censuré*** que ces macronnards... J'espère vraiment qu'on a touché le fond et que les 4 ans restants seront les moins productifs possibles.
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#234 Message par m.enfin » 07 juin 2023, 13:23

moins il y aura d'abonné au gaz sur le réseau -qui est ce qu'il est et qui le restera jusqu'au dernier raccordé- plus le cout de l'abonnement va .. exploser .. au propre et peut etre au figuré : boooum (comment les gaziers vont faire pour être à l'équilibre ?)

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#235 Message par Bidibulle » 07 juin 2023, 15:28

Techniquement, une pompe à chaleur c'est un compresseur à 25 bars. En maintenance, c'est autrement plus contraignant qu'un brûleur et une pompe de circulation.

Jamais je n'en voudrais pour un usage particulier.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#236 Message par Gray_Mouser » 07 juin 2023, 16:01

Bidibulle a écrit :
07 juin 2023, 15:28
Techniquement, une pompe à chaleur c'est un compresseur à 25 bars. En maintenance, c'est autrement plus contraignant qu'un brûleur et une pompe de circulation.

Jamais je n'en voudrais pour un usage particulier.
Tu peux développer pour les mal comprenants (i.e. les cons) comme moi stp ?

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#237 Message par nanne02 » 07 juin 2023, 16:10

Mes parents se chauffent avec des pac depuis 30 ans. Une seule panne : des composants électroniques qui ont lâché. Pas de bol la PAC ayant plus de 20 ans pas moyen de changer la carte, il a fallu changer la PAC... Ce qui a pris un peu de temps, l an passé il y avait plusieurs mois d attente pour en avoir. Heureusement que c était l été !

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#238 Message par m.enfin » 07 juin 2023, 16:34

Gray_Mouser a écrit :
07 juin 2023, 16:01
Bidibulle a écrit :
07 juin 2023, 15:28
Techniquement, une pompe à chaleur c'est un compresseur à 25 bars. En maintenance, c'est autrement plus contraignant qu'un brûleur et une pompe de circulation.

Jamais je n'en voudrais pour un usage particulier.
Tu peux développer pour les mal comprenants (i.e. les cons) comme moi stp ?
remplacer un truc simple par un systeme plus complexe, c'est le progrès
cela dit, les chaudières d'aujourd'hui, c'est pareil, le risque de panne doit être du même ordre que sur une PAC
et sans alimentation électrique c'est rideau aussi

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#239 Message par Korn » 09 juin 2023, 07:45

On ne veut plus du gaz et fuel (pétrole),c'est geopolitique. Il en est ainsi, il y a juste à constater et s'adapter.

Il y aura donc un effet de report important sur la demande en électricité. En parallèle, nos centrales mettront quelques années à (re)trouver des capacites de production suffisantes. Et, aux dernières nouvelles, cela ne sera même pas suffisant. Il faudra également développer le renouvelable.

Solution intermédiaire : limiter la demande en energie (et matériaux) , cela tombe bien, l'inflation est à des niveaux inacceptables economiquement.

Comment? Freiner l'economie, arrêter les cadeaux au lobby de la construction, contraindre les propriétaires d'epaves à vendre ou faire les travaux etc. , forcer au changement de mode de chauffage etc.

Nous sommes dans une conjoncture ultra défavorable au lobby ainsi qu'aux multi-proprios.

Tout ce petit monde peut brailler, au regard des enjeux du moment, ils ne pèsent désormais pas plus qu'un magasinier chez Prisunic

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#240 Message par hydronium92 » 09 juin 2023, 16:33

Bidibulle a écrit :
07 juin 2023, 10:01
Ça va être beau tous ces échangeurs externes de pompe à chaleur sur les façades en ville.
Adam a pas sortie une étude
Précisant qu il faudrait de fait plus d électricité
Donc aussi des turbines à gaz
Avec un rendement énergétique moins favorable que les chaudières gaz individuelle (transport électricien, perte toussa)??

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#241 Message par hydronium92 » 09 juin 2023, 16:33

Bidibulle a écrit :
07 juin 2023, 10:01
Ça va être beau tous ces échangeurs externes de pompe à chaleur sur les façades en ville.
Adam a pas sortie une étude
Précisant qu il faudrait de fait plus d électricité
Donc aussi des turbines à gaz
Avec un rendement énergétique moins favorable que les chaudières gaz individuelle (transport électricien, perte toussa)??

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#242 Message par glitch » 09 juin 2023, 23:16

Je viens de passer l'audit spécial "épave thermique" pour une maison classée F, applicable depuis le 1er avril. Résultat : 15K de travaux à prévoir pour passer de F à B, essentiellement en remplaçant les radiateurs électriques (programmables à inertie sèche) et le chauffe-eau (presque neuf, de 2020) par une PAC + Quelques bricoles comme changer les bouches de VMC par des modèles hygrométriques. Je considère ce rapport bidon, mais puisque c'est écrit dedans et certifié ... La bonne nouvelle est que ca ne dévalorise pas trop la maison, dans le cadre d'une vente.

C'est une maison des années 50, de type "bel étage" (nantaise comme on dit par ici) que j'ai rénové en l'isolant le mieux possible (injection de ouate dans le vide entre les parois externes et interne (6 cms) + 4 cms de laine de bois sur 3 des 4 murs + 35 cms d'isolant (laine de bois + verre) dans les combles. Cependant, pas de miracle car il reste toujours les pont thermiques à traiter au niveau des dalles du plafond et du r.d.c. De mon point de vue, c'est plutôt une ITE qui changerait radicalement les choses (30K, devis d'il y a 1 an, donc probablement plus depuis). Par ailleurs, les fenêtres ont 20 ans, double vitrées, mais pas encore remplies d'argon, comme on les fait aujourd'hui. Malheureusement, pour ces 2 types de travaux, la note du DPE n'avancerait que d'une lettre.

Bref, je pense que versions actuelles du DPE et de l'audit thermique sont fléchées explicitement pour vendre des PAC, alors qu'il y a 20 ans, c'était plutôt les chaudières à condensation.

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#243 Message par titano » 10 juin 2023, 07:51

Pour moi c'est bidon. Je ne referais pas l'étalage de mon isolation (ITE conséquente et tout le toutim) mais je suis en C avec chauffage bois (sur le papier, je me chauffe à l'électrique pour 140€/an). Ce qui plombe c'est l'ECS qui n'est ni solaire ni thermodynamique). Dans les faits, je suis en B, A si je chauffais au bois.
Par contre pourquoi n'as-tu pas mis 100% laine de bois dans les combles ? Et pourquoi de la laine de verre, la moindre fuite d'eau et elle est HS, vaut mieux de la laine de roche ?
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#244 Message par Goldorak2 » 10 juin 2023, 08:09

Korn a écrit :
09 juin 2023, 07:45
On ne veut plus du gaz et fuel (pétrole),c'est geopolitique. Il en est ainsi, il y a juste à constater et s'adapter.

Il y aura donc un effet de report important sur la demande en électricité.
Celà s'entend complétement. Il vaut mieux utiliser les ressources locales que les ressources meilleures mais pas disponibles. Celà s'entend d'autant plus que ca a été le choix de la France gaullienne. Choix mis en eouvre et développé par les suivants jusqu'à Mittérrand 1.
En parallèle, nos centrales mettront quelques années à (re)trouver des capacites de production suffisantes. Et, aux dernières nouvelles, cela ne sera même pas suffisant.
Le pb est que nous semblons manquer déjà d'élec. Il faut déjà développer une offre électrique supplémentaire réussie avant d'effectuer des transferts à marche forcée gaz/pétrole -> élec (voiture + chauffage).
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#245 Message par glitch » 10 juin 2023, 08:45

titano a écrit :
10 juin 2023, 07:51
Par contre pourquoi n'as-tu pas mis 100% laine de bois dans les combles ? Et pourquoi de la laine de verre, la moindre fuite d'eau et elle est HS, vaut mieux de la laine de roche ?
J'ai voulu faire un mix entre un islolant qui présente un bon déphasage, ne se tasse pas (sur 28 cms) et est très performant niveau phonique, en le complétant avec de la l.d.v sur 10 cms pour le coté thermique (la l.d.v, a un meilleur coeff d'isolation thermique). Sinon, pour éviter que ca ne prenne l'eau, en effet, j'ai pris soin de poser un écran sous-toiture. Les combles étant perdu, cela reste facile à surveiller.

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#246 Message par slash33 » 26 juil. 2023, 13:06

Changement des chaudières à gaz : l'objectif du gouvernement serait "potentiellement très coûteux pour les consommateurs", selon UFC-Que Choisir
26/07/2023
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 5358494997
En mai, la Première ministre Elisabeth Borne a présenté un plan de réduction des émissions de gaz à effet de serre de la France, dans lequel le changement des chaudières figure parmi les premiers postes ciblés.

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#247 Message par meskiangasher » 26 juil. 2023, 13:29

En lien avec le post de Slash33, le communiqué intégral de Que Choisir, tout y est dit :
https://www.quechoisir.org/action-ufc-q ... s-n109126/
Encore merci aux écolos, à l'union européenne et à nos politiques gestionnaires pour le respect de cet objectif carbone débile !

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#248 Message par meskiangasher » 26 juil. 2023, 13:34

Prenons le cas pratique d'un appartement de petite surface sans extérieur actuellement chauffé au gaz.
Pas de possibilité technique d'installer une pompe à chaleur, il ne reste que les radiateurs électriques classiques, d'où une perte probable de deux lettres de DPE, donc le logement sort du parc locatif car il serait interdit de le louer. Nous n'avons pas fini de voir un marché locatif extrêmement tendu, où vont pouvoir loger les personnes qui ne peuvent pas emprunter ?

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#249 Message par Hickson49 » 26 juil. 2023, 13:41

meskiangasher a écrit :
26 juil. 2023, 13:34
Prenons le cas pratique d'un appartement de petite surface sans extérieur actuellement chauffé au gaz.
Pas de possibilité technique d'installer une pompe à chaleur, il ne reste que les radiateurs électriques classiques, d'où une perte probable de deux lettres de DPE, donc le logement sort du parc locatif car il serait interdit de le louer. Nous n'avons pas fini de voir un marché locatif extrêmement tendu, où vont pouvoir loger les personnes qui ne peuvent pas emprunter ?
Elles pourront quitter la France, c'est toute la beaute de ces nouveaux mecanismes de poubelles demographiques mondialises que sont devenus les etats europeens.
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#250 Message par ddv » 26 juil. 2023, 16:26

glitch a écrit :
09 juin 2023, 23:16
Je viens de passer l'audit spécial "épave thermique" pour une maison classée F, applicable depuis le 1er avril. Résultat : 15K de travaux à prévoir pour passer de F à B, essentiellement en remplaçant les radiateurs électriques (programmables à inertie sèche) et le chauffe-eau (presque neuf, de 2020) par une PAC + Quelques bricoles comme changer les bouches de VMC par des modèles hygrométriques. Je considère ce rapport bidon, mais puisque c'est écrit dedans et certifié ... La bonne nouvelle est que ca ne dévalorise pas trop la maison, dans le cadre d'une vente.

C'est une maison des années 50, de type "bel étage" (nantaise comme on dit par ici) que j'ai rénové en l'isolant le mieux possible (injection de ouate dans le vide entre les parois externes et interne (6 cms) + 4 cms de laine de bois sur 3 des 4 murs + 35 cms d'isolant (laine de bois + verre) dans les combles. Cependant, pas de miracle car il reste toujours les pont thermiques à traiter au niveau des dalles du plafond et du r.d.c. De mon point de vue, c'est plutôt une ITE qui changerait radicalement les choses (30K, devis d'il y a 1 an, donc probablement plus depuis). Par ailleurs, les fenêtres ont 20 ans, double vitrées, mais pas encore remplies d'argon, comme on les fait aujourd'hui. Malheureusement, pour ces 2 types de travaux, la note du DPE n'avancerait que d'une lettre.

Bref, je pense que versions actuelles du DPE et de l'audit thermique sont fléchées explicitement pour vendre des PAC, alors qu'il y a 20 ans, c'était plutôt les chaudières à condensation.
Avec 35 cms d'isolant dans les combles (quelque soit l'isolant) et un peu d'isolant dans les murs, c'est impossible que le DPE soit de F.
Par contre, si le sous-sol n'est pas du tout enterré et le plafond du sous-sol pas isolé, il y a effectivement un énorme pont thermique au niveau de la dalle au-dessus du sous-sol. Mais le DPE, ce n'est pas l'audit qui l'a réalisé, mais le diagnostiqueur, non ? Est-ce que le DPE a été réalisé après tes travaux ?
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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