Covid-19 : se protéger, dispositions pratiques.

[ddv]

Croisement avec les files de discussion où le pragmatisme scientifique de Merkel est admiré :

Je remarque aussi que les deux n'ont pas l'air d'avoir présenté leur pass sanitaire avant d'entrer dans le bâtiment.

[neron]

C'est fou un civil gazé, agressé, menotté dans le métro pour avoir retiré en un.temps.son masque alors que 80 % des. pneumopathie se transmettent par contact !

Le benala se generalise

[Bidibulle]

A part contre, quand du violeur importé agresse une passagère, les cow-boys ne sont pas là.

[divorce]

Je dois avouer que je suis sidéré.

Quand j'ai vu les vaccins ARN, j'ai pensé : je suis un scientifique. nouvelle technologie = on attend.
Quand j'ai épluché les données de pharmacovigilance, j'ai pensé : le vaccin en dessous de 50, n'a objectivement aucun intérêt.
Quand j'ai eu du recul sur les donnée de pharmacovigilance, j'ai pensé : le vaccin en dessous de 70, n'a objectivement aucun intérêt.

Là, je ne sais pas quoi penser.
( Attention, la vidéo est longe et passionnante. à croire que c'est mis en scène. presque "too good to be true" - oui c'est en en-us)

[sanglier78]

Voilà TL 100% de retour, seules les personnes déclarées peuvent avoir acces sur site.
Pour le futur, 3TL par semaine ou full TL

[wasabi]

Je dois avouer que je suis sidéré.

Quand j'ai vu les vaccins ARN, j'ai pensé : je suis un scientifique. nouvelle technologie = on attend.
Quand j'ai épluché les données de pharmacovigilance, j'ai pensé : le vaccin en dessous de 50, n'a objectivement aucun intérêt.
Quand j'ai eu du recul sur les donnée de pharmacovigilance, j'ai pensé : le vaccin en dessous de 70, n'a objectivement aucun intérêt.

Là, je ne sais pas quoi penser.
( Attention, la vidéo est longe et passionnante. à croire que c'est mis en scène. presque "too good to be true" - oui c'est en en-us)

vidéo virée "ne respecte pas le règlement youtube"

edit : bon j'ai fait le boulet, ça a trois semaines

[Suricate]

Fil complet.

[m.enfin]

ce midi, retour des 2m de distances entre convives en restauration collective
vu que la caisse enregistre nos badges, qu'ils ont la liste des personnes déclarées positive au covid, que nous mangeons avec le même groupe comme d'autres animaux grégaires, y a pas un gars pour relier tous ca, en faire une étude et savoir si les restos (au moins celui là) sont des lieux de contamination comme supposés ?
20 mois que le cirque dure, les avions transportent des quatres coins de la planète de passagers supposés sains, qui au final nous refile un variant du virus encore plus terrifiant que le précédant.
Depuis mars 2019 la réponse est toujours la même : la vaccin nous sauve, vous allez vous confiner en attendant que l'hôpital absorbe le surplus d'activité (que nos plans oublient de prendre en compte, réduction de budget, suppression personnel/lit)

[Suricate]

ce midi, retour des 2m de distances entre convives en restauration collective
vu que la caisse enregistre nos badges, qu'ils ont la liste des personnes déclarées positive au covid, que nous mangeons avec le même groupe comme d'autres animaux grégaires, y a pas un gars pour relier tous ca, en faire une étude et savoir si les restos (au moins celui là) sont des lieux de contamination comme supposés ?

C'est ce qu'a fait Pasteur.

https://www.lci.fr/sante/video-institut ... 03166.html

Mais bon, Pasteur s'est beaucoup planté depuis le début alors je suis d'avis qu'il faut arrêter de les écouter d'autant qu'on a un spécialiste en épidémiologie à la tête de l'Etat.

[m.enfin]

Merci,
effectivement, des chercheurs ont fait un travail de fond, il y a même eut une mise a jour :
ÉTUDE COMCOR : NOUVEAUX RÉSULTATS SUR LES LIEUX DE CONTAMINATION AU SARS-COV-2 ET ANALYSE DE L’EFFICACITÉ DES VACCINS À ARN MESSAGER SUR LE VARIANT DELTA
le passage en rapport avec ma question :

En revanche, aucun sur-risque n'a été documenté pour les lieux culturels, les commerces (hors commerces de proximité), les restaurants (à une période où beaucoup opéraient en extérieur et avec aération), les lieux de culte, les activités sportives, et les rassemblements familiaux (hors mariages pour lesquels un sur-risque a été documenté).

Dans notre restaurant nous avons une terrasse, et là aussi, 1 par table (une étude de 2019 en Allemagne n'avait observé aucune infection en extérieur)

donc l'info est là mais les mesures prisent sont toujours les mêmes
La folie, c'est se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent

[Suricate]

Les non vaccinés n'ont toujours pas le droit d'aller à la bibliothèque. Compte tenu de leur intelligence supérieure à la normale ils ont effectivement moins besoin de se cultiver que les vaccinés. Le gouvernement l'a bien compris. Du coup ça libère de la place pour les vaccinés, un mal pour un bien en somme. Pareil pour les boites de nuit, incubateurs à morts sur la route, interdites aux non vaccinés.

Ce pass sanitaire est un formidable outil eugénique en fait : il protège les non vaccinés.

[Madi94]

Je dois avouer que je suis sidéré.

Quand j'ai vu les vaccins ARN, j'ai pensé : je suis un scientifique. nouvelle technologie = on attend.
Quand j'ai épluché les données de pharmacovigilance, j'ai pensé : le vaccin en dessous de 50, n'a objectivement aucun intérêt.
Quand j'ai eu du recul sur les donnée de pharmacovigilance, j'ai pensé : le vaccin en dessous de 70, n'a objectivement aucun intérêt.

Là, je ne sais pas quoi penser.
( Attention, la vidéo est longe et passionnante. à croire que c'est mis en scène. presque "too good to be true" - oui c'est en en-us)

Suite au retrait par youtube, La vidéo est dispo ici avec les sous titres en francais
https://www.francesoir.fr/politique-mon ... -colle-pas

[mateo__1980]

Au fait dans vos boulots respectifs, on reparle de plus de télétravail pour les semaines à venir?

Dans la mienne, aucun changement pour le moment, on garde nos 2 jours de télétravail, et sur site la direction insiste sur un plus grand respect du port du masque et des gestes barrières.
Je reste convaincu que le TT redeviendra la norme avant fin décembre. Le Medef n'en veut pas mais si le gouvernement l'exige, ils devront s'y faire.

[krachboom]

Oui aucun changement 100% présentiel.

Et je pourrais très bien teletravailler avec les fonctions que j'occupe.

[divorce]

Suite au retrait par youtube, La vidéo est dispo ici avec les sous titres en francais
https://www.francesoir.fr/politique-mon ... -colle-pas

Merci,
Si tu peux retrouver la vidéo intégrale, c'était saisissant. ( plein d'autres intervenants. notamment une gamine qui avait participé à l'essai AstraZeneca et qui a été éjectée de l'essai parce qu'elle avait eu des effets secondaires graves, mais les effets ont été minorés dans le rapport - une fraude scientifique de premier ordre ).

[nanne02]

Ne plus pouvoir aller la la médiathèque c est la seule chose qui "m oblige" a accepter la 3 IE dose d un vaccin probablement inutile contre ce nouveau variant.
Et ça me fait bien suer. Mais je vais pas me précipiter j ai jusqu'à mi janvier pour le faire.

[wasabi]

Suite au retrait par youtube, La vidéo est dispo ici avec les sous titres en francais
https://www.francesoir.fr/politique-mon ... -colle-pas

Merci,
Si tu peux retrouver la vidéo intégrale, c'était saisissant. ( plein d'autres intervenants. notamment une gamine qui avait participé à l'essai AstraZeneca et qui a été éjectée de l'essai parce qu'elle avait eu des effets secondaires graves, mais les effets ont été minorés dans le rapport - une fraude scientifique de premier ordre ).

la vidéo était sur la chaîne de Ron Johnson, elle a été virée, il en a remis une plus courte "best of" depuis qui n'a pas été virée

[Madi94]

Ne plus pouvoir aller la la médiathèque c est la seule chose qui "m oblige" a accepter la 3 IE dose d un vaccin probablement inutile contre ce nouveau variant.
Et ça me fait bien suer. Mais je vais pas me précipiter j ai jusqu'à mi janvier pour le faire.

Ma médiathèque accepte les 12-17 ans sans pass sanitaire avec cet argument affiché sur la porte: suivant le décret du 7 août 20211, les personnes accédant [aux bibliothèques] pour des motifs professionnels ou à des fins de recherche ne sont pas soumis à la présentation d'un pass sanitaire.
J'ai pas compris l'interprétation mais ma fille y rentre sans problème.

Par contre dans mon ancienne ville, c'est nada ! Ma fille a essayé d'y entrer avec le pass de son père (avec l'accord de son père qui attendait à 20m), la personne a vérifié le doc et l'a éjecté. Il suffisait pourtant juste de scanner le code barre. Je pense qu'on a dû leur faire le coup plus d'une fois.

[divorce]

Ne plus pouvoir aller la la médiathèque c est la seule chose qui "m oblige" a accepter la 3 IE dose d un vaccin probablement inutile contre ce nouveau variant.
Et ça me fait bien suer. Mais je vais pas me précipiter j ai jusqu'à mi janvier pour le faire.

Ma médiathèque accepte les 12-17 ans sans pass sanitaire avec cet argument affiché sur la porte: suivant le décret du 7 août 20211, les personnes accédant [aux bibliothèques] pour des motifs professionnels ou à des fins de recherche ne sont pas soumis à la présentation d'un pass sanitaire.
J'ai pas compris l'interprétation mais ma fille y rentre sans problème.

Par contre dans mon ancienne ville, c'est nada ! Ma fille a essayé d'y entrer avec le pass de son père (avec l'accord de son père qui attendait à 20m), la personne a vérifié le doc et l'a éjecté. Il suffisait pourtant juste de scanner le code barre. Je pense qu'on a dû leur faire le coup plus d'une fois.

Je pense qu'il faut sérieusement repenser notre rapport à la culture.
Les crises sont une formidable occasion de se remettre en cause. pour l'instant, je me passionne pour l'agri-culture.

[Suricate]

Je pense qu'il faut sérieusement repenser notre rapport à la culture.
Les crises sont une formidable occasion de se remettre en cause. pour l'instant, je me passionne pour l'agri-culture.

Tu es dans l'après crise. Tu penses déjà printemps.

Bravo !

[mateo__1980]

Au boulot juste dans mon service (nous sommes 80-90), il y a une semaine, une collègue cas-contact d'un tiers externe à l'entreprise s'est testée et résultat positif. Tous ceux qui ont mangé avec elle le jour d'avant et toute son équipe qui ont travaillé avec elle sur site la veille ont été mis en TT pendant 7 jours. Tous testés, tous négatifs, en revanche la collègue semble prendre cher avec le Covid (une double-vaccinée)

Aujourd'hui ma N+1 en TT depuis hier car soupçon que son fils soit infecté. Résultat positif aujourd'hui, elle reste à l'isolation pendant 14 jours car elle vit avec un malade.

En 2020 et le premier semestre 2021, j'entendais juste parler d'un cas tous les 2-3 mois. On sent la vague plus sérieusement cette fois-ci.

[titano]

Je serais tenté de dire que ça sent la crêpe...

[ddv]

Ne plus pouvoir aller la la médiathèque c est la seule chose qui "m oblige" a accepter la 3 IE dose d un vaccin probablement inutile contre ce nouveau variant.
Et ça me fait bien suer. Mais je vais pas me précipiter j ai jusqu'à mi janvier pour le faire.

Pourquoi tu ne portes pas plainte au commissariat pour violation de l'article 225-1 du code pénal ?

[Beone]

Actuellement, plusieurs conjoints / amis de collègue contaminés, bien qu'à jour des vaccins.
De mon côté, ayant régulièrement des évènements pro soumis à passe sanitaire, je m'en sortais en regroupant sur 2-3 jour et un test antigénique fait la veille valable 72h. Avec les tests valables 24h et des évènements qui se finissent par un un repas après 19h, j'ai été obligé de trouver un labo qui ouvre à 07h00 pour faire le passe en début de journée (en pharmacie, c'est souvent à partir de 08h30 donc trop tard), et test tous les jours. A 22€/jour, ce n'est plus rentable / tenable pour travailler. Première dose d'OGM ce jour et tous les tests du mois de décembre encore à mes frais. Mais le vaccin n'est "pas obligatoire" chacun est "libre de le faire ou pas, même si vivement conseillé" dixit le porte-parole du gouvernement et son collègue sinistre de la santé. Bande de c0nnard !
Mais toujours pas de télétravail en vue sur mon poste.

A la médiathèque municipale: contrôle du passe pour les adultes, pas pour les enfants ! Mon ainé de 12 ans passe comme un charge sans contrôle. Du coup, ils vont aller seuls à la médiathèque, tant pis pour les employés !

[Suricate]

Actuellement, plusieurs conjoints / amis de collègue contaminés, bien qu'à jour des vaccins.
De mon côté, ayant régulièrement des évènements pro soumis à passe sanitaire, je m'en sortais en regroupant sur 2-3 jour et un test antigénique fait la veille valable 72h. Avec les tests valables 24h et des évènements qui se finissent par un un repas après 19h, j'ai été obligé de trouver un labo qui ouvre à 07h00 pour faire le passe en début de journée (en pharmacie, c'est souvent à partir de 08h30 donc trop tard), et test tous les jours. A 22€/jour, ce n'est plus rentable / tenable pour travailler. Première dose d'OGM ce jour et tous les tests du mois de décembre encore à mes frais. Mais le vaccin n'est "pas obligatoire" chacun est "libre de le faire ou pas, même si vivement conseillé" dixit le porte-parole du gouvernement et son collègue sinistre de la santé. Bande de c0nnard !
Mais toujours pas de télétravail en vue sur mon poste.

A la médiathèque municipale: contrôle du passe pour les adultes, pas pour les enfants ! Mon ainé de 12 ans passe comme un charge sans contrôle. Du coup, ils vont aller seuls à la médiathèque, tant pis pour les employés !

Tu as beaucoup de mérite, je tenais à te le dire.

[franckyfranck]

Heureux d'être dans un lieu de travail ou tout cela n'est pas vraiment respecté (je n'ai que peu gouté à la muselière)

Quand au pro-vaxx (je précise que je me suis fait vacciner en Mai dernier donc pas du tout antivax), ils sont presque attendrissants si ils n'en étaient pas ridicules.

Le vaccin non je ne l'ai pas fait pour les autres, je l'ai fais pour moi comme un bon vieil égoiste que je suis. Bon blague à part je savais que je fesais n'importe quoi et que je respectais ni les confinements ni le ports du masque ni l'interdiction des rassemblements donc je me suis dit que vivre comme Anne Frank non, mais diminuer mon risque de crever oui. Même si le risque est faible, si on vous propose dans un casino de jouer à une roulette sur laquelle il y a 1000 numéros et ou le 0 conduit à votre exécution et les autres ne rapportent rien joueriez vous à ce jeu ? Bien sur que non !

Donc oui le vaccin coule de source, mais bon y'a des gens qui n'en veulent pas, en quoi me génent ils ? Bah en fait oui ils peuvent le choper et je peux l'attrapper sauf que d'après les chiffres publier par Guillaume Rozier bah j'ai cette fois ci un risque vraiment infinitésimal d'en crever. Bien sur je pourrais le passer à d'autres gens qui auront eux aussi un risque infinitésimal d'en crever ou à un non vacciné. Mais j'ai probablement pris plus de risque en allant trifouiller dans une armoire électrique sans couper le jus à chaque fois.

Sachant que les non vaccinés ont eu la possibilité d'avoir un vaccin en quoi devraient ils me géner ? Le mec a fait son choix, il va a l'hosto il n'a pas à se plaindre. Et je ne devrai même pas avoir à foutre une museliére dans les transports pour le protéger. De la même façon que je ne me suis pas dit durant les confinements que je ferai un procès au proprio de l'appart bondé ou on a fait des soirées. J'ai joué au *** en connaissance de cause. Et si d'aventure j'avais porté plainte pour cela, j'espère que le juge m'aurais renvoyé dans mes buts en disant : T'as joué t'as perdu.

Mais donc nos non vaccinés, sont tout à fait inoffensifs pour les vaccinés que nous sommes ils risquent juste d'en mourrir. Et la au lieu simplement de leur dire qu'il n'y a pas lieu de les prioritiser par rapport à des gens qui attendent une opération pour un cancer par exemple et bien on décide parce qu'on a peur de ces gens qui ne sont dangereux que pour eux de rétablir un ausweis pour circuler.

Ca en est attendrissant de bétise, mais un peu de la manière que l'on dit qu'il ne faut pas se moquer des handicapés à un enfant. Car à ce stade on est en pleine maladie mentale. Par peur que d'autres se fassent mal, parce qu'on ne veut pas voir qu'on est globalement en sécurité on est en panique face à une maladie qui vu nos taux de vaccination n'est plus dangereuse pour ceux qui sont vaccinés.

Surtout que le pass sanitaire je pense que c'est assez facile de récupérer celui de quelqu'un de la famile (ou autre) et que les identités ne sont jamais controlées donc à mon avis il y a plein de non vaxx qui grugent (et je les comprends)

Si je devais écrire une dystopie de Science Fiction aujourd'hui cela se passerait dans un hopital. On y nait au rez de chaussée, et on monte dans les étages avec le vieillissement sans jamais sortir et sans risquer de mourrir. On a réguliérmeent droit à des tests médicaux en tous genres comme des coloscopies pour vérifier que l'on a pas un cancer du troud'bal. Mais aussi des prises de sang réguliéres et tout un tas de tests. Les morts accidentelles n'existent plus car tout est encadré et que l'on ne traverse plus la rue. Ne va t'on pas au travail me diriez vous ? Non les hommes sont devenus inutiles pour travailler. Ils sont trop peureux pour faire qqch de leur vie.

Au dernier étage il y a un crématorium plaçé à proximité de la cheminée. Quand ca sent trop le sapin on est euthanasié pour que la mort soit propre et plaçé au four…

[Suricate]

C'est la saison du retour des mesures à la kon !





Celui là c'est cadeau, j'ai testé ce matin : 1 cas positif dans la classe de ma fille donc classe pas fermée MAIS obligation de rentrer chez soi jusqu'à présentation d'un test PCR négatif (ce qui prend 48h en ce moment).

[bleuzenn22]

Nous on vient d'apprendre que pour lundi :

teletravail obligatoire pour les sedentaires, sauf 1 /par jour pour assurer du présentiel.
suppression machine à café
interdiction prendre repas à l'entreprise pour les itinérants

Allez couvre feu dans 8 jours, confinement à noel ?

[henda]

On a reçu un mail listant les nouvelles mesures au boulot. Bah en fait je vois pas de différence avec ce qu'on faisait jusqu'à maintenant (masque partout, salles de réunion ultra limitées, etc.). Peut-être qu'à la cantine on va être encore plus éloignés... Actuellement on était 2 sur des tables de 6 avec des tablées de maximum 6 personnes (équivalent 18 personnes...). Mais ils sont capable de faire pire, au début du COVID en 2020 on était descendu à 1 place sur 4, et lors d'un autre renforcement de mesure on n'avait plus que des tables de 2 et quelques tables de 3 (pour un self d'au moins 1000 couverts quotidiens).

[berliner59]

Nous on vient d'apprendre que pour lundi :

teletravail obligatoire pour les sedentaires, sauf 1 /par jour pour assurer du présentiel.
suppression machine à café
interdiction prendre repas à l'entreprise pour les itinérants

Allez couvre feu dans 8 jours, confinement à noel ?

ca semble bien parti en effet

[optimus maximus]

La dynamique de la cinquième vague nous conduit a minima à un pic de 3000 personnes en réanimation d'ici la mi-décembre.
La bonne nouvelle c'est qu'un pays comme les Pays-Bas viennent d'atteindre le pic de contamination.
Ma mauvaise nouvelle c'est qu'o' n'est pas sûr d'avoir atteint le pic de vague dans les hôpitaux le 25 décembre. Ce sera peut-être pour la première semaine de janvier ?
Donc 3500 à 4000 patients covid en réanimation pendant les fêtes, je ne sais pas comment ça se gère dans les services, notamment les gardes.

[neron]

Il n'y a quasiment plus .mort depuis mars au Royaume-Uni, en Suède, Amérique, Afrique, Asie meme en Afrique du Sud. Au pic c'etait moins que la pneumonie saisonnière.

Qu'est-ce que vous vous prenez la tête avec ces vagues?

[Pi-r2]

et à Manaus, c'est le calme plat. Comme quoi, il fallait peut être juste laisser passer le machin, ce qu'on aurait pu faire avec des hôpitaux dimensionnés correctement et pas rabotés pour des raisons budgétaires dogmatiques et crétines.

[wasabi]

Heureux d'être dans un lieu de travail ou tout cela n'est pas vraiment respecté (je n'ai que peu gouté à la muselière)

Quand au pro-vaxx (je précise que je me suis fait vacciner en Mai dernier donc pas du tout antivax), ils sont presque attendrissants si ils n'en étaient pas ridicules.

Le vaccin non je ne l'ai pas fait pour les autres, je l'ai fais pour moi comme un bon vieil égoiste que je suis. Bon blague à part je savais que je fesais n'importe quoi et que je respectais ni les confinements ni le ports du masque ni l'interdiction des rassemblements donc je me suis dit que vivre comme Anne Frank non, mais diminuer mon risque de crever oui. Même si le risque est faible, si on vous propose dans un casino de jouer à une roulette sur laquelle il y a 1000 numéros et ou le 0 conduit à votre exécution et les autres ne rapportent rien joueriez vous à ce jeu ? Bien sur que non !

Donc oui le vaccin coule de source, mais bon y'a des gens qui n'en veulent pas, en quoi me génent ils ? Bah en fait oui ils peuvent le choper et je peux l'attrapper sauf que d'après les chiffres publier par Guillaume Rozier bah j'ai cette fois ci un risque vraiment infinitésimal d'en crever. Bien sur je pourrais le passer à d'autres gens qui auront eux aussi un risque infinitésimal d'en crever ou à un non vacciné. Mais j'ai probablement pris plus de risque en allant trifouiller dans une armoire électrique sans couper le jus à chaque fois.

Sachant que les non vaccinés ont eu la possibilité d'avoir un vaccin en quoi devraient ils me géner ? Le mec a fait son choix, il va a l'hosto il n'a pas à se plaindre. Et je ne devrai même pas avoir à foutre une museliére dans les transports pour le protéger. De la même façon que je ne me suis pas dit durant les confinements que je ferai un procès au proprio de l'appart bondé ou on a fait des soirées. J'ai joué au *** en connaissance de cause. Et si d'aventure j'avais porté plainte pour cela, j'espère que le juge m'aurais renvoyé dans mes buts en disant : T'as joué t'as perdu.

Mais donc nos non vaccinés, sont tout à fait inoffensifs pour les vaccinés que nous sommes ils risquent juste d'en mourrir. Et la au lieu simplement de leur dire qu'il n'y a pas lieu de les prioritiser par rapport à des gens qui attendent une opération pour un cancer par exemple et bien on décide parce qu'on a peur de ces gens qui ne sont dangereux que pour eux de rétablir un ausweis pour circuler.

Ca en est attendrissant de bétise, mais un peu de la manière que l'on dit qu'il ne faut pas se moquer des handicapés à un enfant. Car à ce stade on est en pleine maladie mentale. Par peur que d'autres se fassent mal, parce qu'on ne veut pas voir qu'on est globalement en sécurité on est en panique face à une maladie qui vu nos taux de vaccination n'est plus dangereuse pour ceux qui sont vaccinés.

Surtout que le pass sanitaire je pense que c'est assez facile de récupérer celui de quelqu'un de la famile (ou autre) et que les identités ne sont jamais controlées donc à mon avis il y a plein de non vaxx qui grugent (et je les comprends)

Si je devais écrire une dystopie de Science Fiction aujourd'hui cela se passerait dans un hopital. On y nait au rez de chaussée, et on monte dans les étages avec le vieillissement sans jamais sortir et sans risquer de mourrir. On a réguliérmeent droit à des tests médicaux en tous genres comme des coloscopies pour vérifier que l'on a pas un cancer du troud'bal. Mais aussi des prises de sang réguliéres et tout un tas de tests. Les morts accidentelles n'existent plus car tout est encadré et que l'on ne traverse plus la rue. Ne va t'on pas au travail me diriez vous ? Non les hommes sont devenus inutiles pour travailler. Ils sont trop peureux pour faire qqch de leur vie.

Au dernier étage il y a un crématorium plaçé à proximité de la cheminée. Quand ca sent trop le sapin on est euthanasié pour que la mort soit propre et plaçé au four…

il est énorme ce message, vous avez réussi le tour de force de vous fâcher ;
-avec les gens pro vax en disant qu'ils sont ridicules
-les gens anti vax, en leur disant que si ils sont malades ils peuvent crever en passant en dernier
-les gens ni pour ni contre mais qui estiment qu'il faut prendre des précautions, vu que vous confessez avoir fait tout ce que vous vouliez
-et les gens qui en ont rien à foutre de tout, ni pour ni contre, et qui se branlent de respecter quoi que ce soit, en leur disant "t'as joué t'as perdu"

Tout le monde quoi. Comme Manu

[pimono]

Le message de franckyfranck, fait penser à un coup de gueule pour se justifier d'avoir été dosé pour rien en mai
Ni plus ni moins.

[franckyfranck]

il est énorme ce message, vous avez réussi le tour de force de vous fâcher ;
-avec les gens pro vax en disant qu'ils sont ridicules

Je suis d'une certaine façon un peu pro-vax vu que je me suis dépéché en Mai dernier et la je n'ai pas craché sur la troisième dose et je me serai fais vacciner même sans pass. Mais je ne suis pas pro-vaxx intégriste. C'est un choix personnel basé sur mon évaluation bénéfice risque. J'ai jugé avoir intérêt à faire cette piqure alors j'y suis allé. Ce n'est pas un enjeu de civilisation.

-les gens anti vax, en leur disant que si ils sont malades ils peuvent crever en passant en dernier

C'est la seule manière de maintenir leur liberté. La liberté va avec la responsabilité. Si l'on accepte pas que des gens non vacciné puissent mourrir la seule méthode est de rendre le vaccin obligatoire. (Et de l'assumer).

Maintenant si je reconnais ta liberté (ce qui est ma philosophie) de ne pas te faire vacciner (et je le fais sans problème à la différence du gouvernement) je ne peux pas demander aux autres de payer pour tes décisions. C'est comme quand tu va au Nurbugring tester ta M3 tu es grand, tu assumes et on te laisse faire. (Ca coute assez cher si tu la plante on va dire).

-les gens ni pour ni contre mais qui estiment qu'il faut prendre des précautions, vu que vous confessez avoir fait tout ce que vous vouliez

Oui je l'ai toujours confessé ouvertement. Ca me permettait aussi d'être honnéte, je me présentais sans masque, tu sais que je suis un pestiféré, tu gardes tes distances et je garde les miennes (le seul truc que j'ai respecté c'est les distances). Au fond je préfère le mec qui mets pas de masque que celui qui sort un masque cradingue de sa poche. C'est comme pour le DASS, le mec qui te chope sans capote tu sais le risque que tu prends. Vaut mieux cela qu'une capote trouée.

-et les gens qui en ont rien à foutre de tout, ni pour ni contre, et qui se branlent de respecter quoi que ce soit, en leur disant "t'as joué t'as perdu"
Tout le monde quoi. Comme Manu

Ben écoutes j'en ai eu rien à foutre de tout car vivre comme Anne Frank pour ne pas avoir 1 chance sur 500 de mourrir, non merci. Cela étant fait, oui j'ai joué avec le feu et si j'avais du y passer bah y'aurais pas eu trop d'autres réponses à me faire que cela. Parfois on choisit de ne pas respecter les règles en connaissance de cause.

Et non je ne suis pas soulé de ma dose en Mai j'ai fais ce qu'il fallait pour moi. Maintenant le mec qui se présente comme un justicier parce qu'il a eu ses trois doses oui je trouve cela pathéthique. D'autant que ce n'est pas comme cela que l'on convainc les gens.

il est énorme ce message, vous avez réussi le tour de force de vous fâcher ;
-avec les gens pro vax en disant qu'ils sont ridicules

Je suis d'une certaine façon un peu pro-vax vu que je me suis dépéché en Mai dernier et la je n'ai pas craché sur la troisième dose et je me serai fais vacciner même sans pass. Mais je ne suis pas pro-vaxx intégriste. C'est un choix personnel basé sur mon évaluation bénéfice risque. J'ai jugé avoir intérêt à faire cette piqure alors j'y suis allé. Ce n'est pas un enjeu de civilisation.

-les gens anti vax, en leur disant que si ils sont malades ils peuvent crever en passant en dernier

C'est la seule manière de maintenir leur liberté. La liberté va avec la responsabilité. Si l'on accepte pas que des gens non vacciné puissent mourrir la seule méthode est de rendre le vaccin obligatoire. (Et de l'assumer).

Maintenant si je reconnais ta liberté (ce qui est ma philosophie) de ne pas te faire vacciner (et je le fais sans problème à la différence du gouvernement) je ne peux pas demander aux autres de payer pour tes décisions. C'est comme quand tu va au Nurbugring tester ta M3 tu es grand, tu assumes et on te laisse faire. (Ca coute assez cher si tu la plante on va dire).

-les gens ni pour ni contre mais qui estiment qu'il faut prendre des précautions, vu que vous confessez avoir fait tout ce que vous vouliez

Oui je l'ai toujours confessé ouvertement. Ca me permettait aussi d'être honnéte, je me présentais sans masque, tu sais que je suis un pestiféré, tu gardes tes distances et je garde les miennes (le seul truc que j'ai respecté c'est les distances). Au fond je préfère le mec qui mets pas de masque que celui qui sort un masque cradingue de sa poche. C'est comme pour le DASS, le mec qui te chope sans capote tu sais le risque que tu prends. Vaut mieux cela qu'une capote trouée.

-et les gens qui en ont rien à foutre de tout, ni pour ni contre, et qui se branlent de respecter quoi que ce soit, en leur disant "t'as joué t'as perdu"
Tout le monde quoi. Comme Manu

Ben écoutes j'en ai eu rien à foutre de tout car vivre comme Anne Frank pour ne pas avoir 1 chance sur 500 de mourrir, non merci. Cela étant fait, oui j'ai joué avec le feu et si j'avais du y passer bah y'aurais pas eu trop d'autres réponses à me faire que cela. Parfois on choisit de ne pas respecter les règles en connaissance de cause.

Et non je ne suis pas soulé de ma dose en Mai j'ai fais ce qu'il fallait pour moi. Maintenant le mec qui se présente comme un justicier parce qu'il a eu ses trois doses oui je trouve cela pathéthique. D'autant que ce n'est pas comme cela que l'on convainc les gens.

[achillemo]

On soigne bien les fumeurs cancéreux, les skieurs qui se pètent une jambe, même en hors piste, les buveurs avec un cancer du pancreas....

Mais on ne soignerait pas les non-vaccinés, alors que sont les vaccinés qui importent les variants du bout du monde?

[wasabi]

-les gens anti vax, en leur disant que si ils sont malades ils peuvent crever en passant en dernier

C'est la seule manière de maintenir leur liberté. La liberté va avec la responsabilité. Si l'on accepte pas que des gens non vacciné puissent mourrir la seule méthode est de rendre le vaccin obligatoire. (Et de l'assumer).

Maintenant si je reconnais ta liberté (ce qui est ma philosophie) de ne pas te faire vacciner (et je le fais sans problème à la différence du gouvernement) je ne peux pas demander aux autres de payer pour tes décisions. C'est comme quand tu va au Nurbugring tester ta M3 tu es grand, tu assumes et on te laisse faire. (Ca coute assez cher si tu la plante on va dire).

Je pense que vous faites deux confusions.

La première est que vous assimilez la responsabilité de faire quelque chose à celle de ne pas faire quelque chose. Choisir de faire un tour en M3 vs choisir de ne pas prendre le produit de Pfizer Moderna and co.
Ce n'est pas du tout la même chose, légalement ça n'est pas pareil, on peut te reprocher d'avoir fait quelque chose même légal et qui a conduit à de choses néfastes et te tenir responsable, pas de ne pas avoir fait sauf si c'est obligatoire. On te reprochera d'avoir roulé trop vite d'être sorti de route et d'avoir tué trois piétons, on ne te reprochera pas d'avoir pas réussi à faire le bouche à bouche au noyé que tu as secouru.
Choisir de fumer ce n'est pas du même niveau que refuser un vaccin non obligatoire.

La deuxième est la plus grave, c'est que vous assimilez ce produit a quelque chose d'objectivement positif, comme si c'était juste une question de liberté de pouvoir refuser. Or rien ne le prouve à ce stade et les indices vont même en sens contraire.

[wasabi]

On soigne bien les fumeurs cancéreux, les skieurs qui se pètent une jambe, même en hors piste, les buveurs avec un cancer du pancreas....

Mais on ne soignerait pas les non-vaccinés, alors que sont les vaccinés qui importent les variants du bout du monde?

le fumeur fait marcher l'économie du tabc, le skieur celle des sports d'hiver, le buveur celle des spiritueux français. Alors que le non vax il refuse de faire tourner les cabinets de piquouze, les labos qui fournissent la dope, et les lieux culturels qui vont lui demande un pass payant.

[mateo__1980]

D'après BFM Macron, rien de spécial en mesures suite au conseil de défense. La montagne accouche d'une souris.

Rien à part : Vaccinez-vous, vaccinez-vous ! Euh...on est à 88% de population vaccinée, ils espèrent quoi ? Gagner 1-2 points de plus comme si ça changera quoi que ce soit.

J'ai eu une conversation avec des amis samedi dernier qui sont des macronistes : Oui mais avec la 3ème dose cela va aider à réduire les contaminations.

Moi : C'est toujours le même vaccin calibré sur la souche originelle du covid. Pas de MAJ qui ciblerait mieux le variant Delta.
Eux : Oui ok mais ça évite toujours les formes graves quand même !
J'ai laissé tomber, ils ne sont pas prêts à entendre un autre son de cloche.

[franckyfranck]

Je pense que vous faites deux confusions.

La première est que vous assimilez la responsabilité de faire quelque chose à celle de ne pas faire quelque chose. Choisir de faire un tour en M3 vs choisir de ne pas prendre le produit de Pfizer Moderna and co.
Ce n'est pas du tout la même chose, légalement ça n'est pas pareil, on peut te reprocher d'avoir fait quelque chose même légal et qui a conduit à de choses néfastes et te tenir responsable, pas de ne pas avoir fait sauf si c'est obligatoire. On te reprochera d'avoir roulé trop vite d'être sorti de route et d'avoir tué trois piétons, on ne te reprochera pas d'avoir pas réussi à faire le bouche à bouche au noyé que tu as secouru.

Alors je te garanti pour travailler dans l'évènementiel que l'on peut te reprocher des choses que tu n'as pas fait. Si par exemple tu ne mets pas en place de quoi assurer la sécurité du public tu va avoir quelques ennuis en justice. Quelque part c'est pas si mal tu choisis de venir chez nous, tu t'attends à passer une bonne soirée et à repartir en vie. Si ce n'est pas le cas il n'y a pas que le coté obligatoire qui va compter. Par exemple le dernier incident en date chez les ricains au concert de Travis Scott crois tu que le jugement va se faire sur le respect de la réglementation (connaissant Live Nation c'est surement clean à ce niveau) ou crois tu qu'il va y avoir condamnation car il y a eu une série de négligences ? (A commencer par le personnel de sécurité qui n'est manifestement pas formé, ne sait pas réagir et ne réagis pas). A la vue des vidéos je crois que Live Nation va avoir mal au tribunal car les vigiles n'ont aucun réflexe de base.

Idem pour un cas anérieur ou il y avait une jauge globale pour 4 salles interconnectées, aucune mention de jauge par salle dans le contrat de location (ce qui était mal). L'organisateur fais son comptage à l'entrée comme la loi le lui impose et, au final, après une bousculade ayant crée des blessés s'est vu reprocher de ne pas avoir de lui même mis un comptage indépendent par salle. C'est logique mais va au dela de la loi.

Je ne parlerai pas de la Love Parade ou ce sont les forces de l'ordre qui sont responsables (voir coupable) du fiasco.

La deuxième est la plus grave, c'est que vous assimilez ce produit a quelque chose d'objectivement positif, comme si c'était juste une question de liberté de pouvoir refuser. Or rien ne le prouve à ce stade et les indices vont même en sens contraire.

Le jugement de positivité ne concerne que moi. Je suis en droit de le juger positif comme tu devrait être en droit de le juger négatif chose que la société ne te laisse pas vraiment faire. Le vaccin n'est pas obligatoire dans la loi, sauf que dans les faits on t'a carré un pass sanitaire. Le législateur voulant que ce soit une vaccination oblgiatoire de shrodinger (Miaou !). Ca tu vois je le regrette car pour moi il n'a pas à l'être (ce qui ne changera pas le fait que je le juge positif).

Mais à partir du moment ou la société n'accepte pas les morts "de leur propre bétise" la conséquence va être la restriction de liberté pour tous dont tu es victime. La encore on a le même problème. Quand tu achètes un billet pour un concert ou un évènement sportif, le premier centre de coûts ce n'est pas le spectacle mais la sécurité. Dans ce budget sécurité tu n'a pas seulement le vigile qui fait semblant de te palper à l'entrée. Tu as un tas d'équipement censé protéger les gens contre leur propre bétise. Et si tu discutes avec le responsable de la sécurité il pourra te raconter durant des heures les conneries que le public lui a fait et contre lesquelles il doit maintenant se protéger. Ce qui tend à monter les coûts des évènements et les rendre inabordables pour une partie de la situation.

C'est la société dans laquelle on vit. Si on veut la liberté la premiére chose à faire est d'en accepter les conséquences individuelles. En l'occurence si tu veux pouvoir juger que le vaccin est négatif et ne pas te l'appliquer il faut que la société puisse accepter les conséquences négatives pour toi si elles ont lieu. A l'heure actuelle il semble que la société n'accepte pas et donc te force à te vacciner (ce qu'elle n'assumes pas). Si tu veux la liberté sans les conséquences négatives, tu n'aura pas la liberté.

[coolfonzi]

D'après BFM Macron, rien de spécial en mesures suite au conseil de défense. La montagne accouche d'une souris.

Rien à part : Vaccinez-vous, vaccinez-vous ! Euh...on est à 88% de population vaccinée, ils espèrent quoi ? Gagner 1-2 points de plus comme si ça changera quoi que ce soit.

J'ai eu une conversation avec des amis samedi dernier qui sont des macronistes : Oui mais avec la 3ème dose cela va aider à réduire les contaminations.

Moi : C'est toujours le même vaccin calibré sur la souche originelle du covid. Pas de MAJ qui ciblerait mieux le variant Delta.
Eux : Oui ok mais ça évite toujours les formes graves quand même !
J'ai laissé tomber, ils ne sont pas prêts à entendre un autre son de cloche.

Pareil, le terrain est complétement stérile, ça sert à rien d'insister. Bon déjà, des gens qui votent Macron sont dépourvus de sens critique.

[mateo__1980]

Castex qui parle depuis moins de 5 minutes. Je ne le supporte plus, vivement qu'il dégage lui aussi.

[berliner59]

Castex qui parle depuis moins de 5 minutes. Je ne le supporte plus, vivement qu'il dégage lui aussi.

Je ne l'ai jamais supporté : dès le départ je me suis demandé ce qu'il faisait là.

[ddv]

Castex qui parle depuis moins de 5 minutes. Je ne le supporte plus, vivement qu'il dégage lui aussi.

Je ne l'ai jamais supporté : dès le départ je me suis demandé ce qu'il faisait là.

Ils l'ont pris parce qu'il a un accent de gars du terroir. Ca fait proche du peuple.

[Gpzzzz]

La directrice de la primaire se plaignait déjà la semaine dernière que les enfants n'avaient pas assez de masque dans leur cartable.. et que les stocks fournis par la mairie fondaient comme neige au soleil...
Pas sûr que ces nouvelles annonces changent la donne !

[sanglier78]

Castex qui parle depuis moins de 5 minutes. Je ne le supporte plus, vivement qu'il dégage lui aussi.

Je ne l'ai jamais supporté : dès le départ je me suis demandé ce qu'il faisait là.

Ils l'ont pris parce qu'il a un accent de gars du terroir. Ca fait proche du peuple.

juste pour rappel en 2017

Audition de M. Jean Castex, délégué interministériel aux jeux Olympiques et Paralympiques 2024

Pour le moment, AUCUN des transports en commun (la seule chose utile qui reste des jeux) n'est fait, on détruit les derniers espaces verts du 93,
cela montre le peu de compétence de notre cher premier "Sinistre" dans son pantouflage précédent.

[Madi94]

Ne plus pouvoir aller la la médiathèque c est la seule chose qui "m oblige" a accepter la 3 IE dose d un vaccin probablement inutile contre ce nouveau variant.
Et ça me fait bien suer. Mais je vais pas me précipiter j ai jusqu'à mi janvier pour le faire.

Ma médiathèque accepte les 12-17 ans sans pass sanitaire avec cet argument affiché sur la porte: suivant le décret du 7 août 20211, les personnes accédant [aux bibliothèques] pour des motifs professionnels ou à des fins de recherche ne sont pas soumis à la présentation d'un pass sanitaire.
J'ai pas compris l'interprétation mais ma fille y rentre sans problème.

Par contre dans mon ancienne ville, c'est nada ! Ma fille a essayé d'y entrer avec le pass de son père (avec l'accord de son père qui attendait à 20m), la personne a vérifié le doc et l'a éjecté. Il suffisait pourtant juste de scanner le code barre. Je pense qu'on a dû leur faire le coup plus d'une fois.

Je pense qu'il faut sérieusement repenser notre rapport à la culture.
Les crises sont une formidable occasion de se remettre en cause. pour l'instant, je me passionne pour l'agri-culture.

Médiathèque suite.
Ma fille a une visite au musée avec sa classe demain donc je lui ai fait faire un test antigenique cette après midi. En sortant de la pharmacie, on passe devant la mediatheque (l'ancienne), elle me fait "j'ai un pass. Je peux y aller ?" ben oui.... Et grâce a son pass, elle a pu y accéder sans problème.
1ere fois depuis juin.
La mediatheque qu'elle fréquentait tous les samedi après midi depuis 5ans.
Son sourire qd le gars à l'entrée lui a dit : c'est bon, vas-y. C'est à s'arracher le cœur.

[wasabi]

1ere fois depuis juin.

le pass n'est payant que depuis la mi octobre.

[Madi94]

1ere fois depuis juin.

le pass n'est payant que depuis la mi octobre.

Ce n'est pas une histoire de coût.
C'est une histoire de se faire trifouiller le nez pour avoir un pass pour accéder aux lieux. Soit on trifouiller, soit on se prive.
Juillet/août on n'était pas là. Pass obligatoire depuis fin septembre pour les mineurs. C'est son 2eme test depuis septembre. La privation, c'est compliqué et injuste ici.