si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

[pimono]

[remy51]

Net je suis à 2619 ke
Reste 371 ke d'emprunts

Comme chaque année vers cette époque petit up.

Net je suis à 2793 Ke
Reste 283 Ke d'emprunts (201 perso et 82 sur ma boite)
Plus 162 Ke sur ma socièté (je suis passé de l'IR à l'IS) donc le but c'est de ne plus trop pomper l'argent de la socièté pour ne pas payer de charges sociales et d'impôt dessus).
J'essaie de me délester en faisant des dons d'usage aux enfants et essayer de faire un montage à travers une holding pour les enfants. Par contre les banques maintenant pour emprunter c'est la grosse galère. En capital depuis 20 ans j'ai emprunté 1.3 miyon d'euros .. j'étais dans des situations périlleuses mais on m'a jamais trop rien demandé ... ça passait crème. Et là alors que j'ai les reins plus que solides et que j'ai fait mes preuves c'est plutôt compliqué .. jamais je n'aurais pu me développer comme je l'ai fait dans les conditions actuelles bancaires.

[Pi-r2]

Et là alors que j'ai les reins plus que solides et que j'ai fait mes preuves c'est plutôt compliqué .. jamais je n'aurais pu me développer comme je l'ai fait dans les conditions actuelles bancaires.

Tu peux en dire plus ?

[EmileZola]

1,3M de patrimoine net ici.
Et 300k en actions (c'était un objectif).

Je ferai un bilan détaillé début janvier comme d'habitude.

[tomtom]

C'est quoi ton immobilier hors RP et comment l'as-tu financé (emprunt ou placement cash)?

[EmileZola]

C'est quoi ton immobilier hors RP et comment l'as-tu financé (emprunt ou placement cash)?

Ce sont les 2 trucs en jaunes :
- Nue propriété familiale (2 maisons + terres agricoles)
- SCPI + SCI via générations

Les SCPI ont été financées en majorité à crédit

[remy51]

Et là alors que j'ai les reins plus que solides et que j'ai fait mes preuves c'est plutôt compliqué .. jamais je n'aurais pu me développer comme je l'ai fait dans les conditions actuelles bancaires.

Tu peux en dire plus ?

Avant je voulais emprunter , j'allais voir le banquier , on montait le dossier sans trop de questions , ça se faisait simplement et pourtant beaucoup de dettes pas plein de revenus.
Là plus beaucoup de dettes , pas plein de revenus mais par stratégie (éviter l'impôt) , capital plutôt élevé et diversifié. Dernièrement je présente mon montage pour que ce soit mes enfants qui , à travers une socièté , investissent et quand je le présente aux banques : pour le crédit patate c'est direct non et pour l'autre c'est oui bon on verra quand vous présenterez un projet ... vous savez c'est 35% des revenus maxi bref pas du tout encourageant. Je demande à parler au grand chef (directeur banque privé de mon département) , là ça passe un peu mieux mais c'est pas foufou non plus et quand j'en parle avec leur ingénieur patrimoniale elle comprend que ce que je fais est très bien mais je sens que ça va être une grosse galère pour faire aboutir mon/mes projets encore faut il qu'ils aboutissent. Donc là j'ai plus vraiment envie d'avancer.
Autour de moi même constat , très compliqué pour que les banques prêtent alors qu'avant le robinet coulait sans souci.

[EmileZola]

Conditions de vie : comment vivent les riches ?

Concrètement, quels sont les éléments du mode de vie qui distinguent du lot commun ? Ils dépendent des revenus, mais pas uniquement. L’analyse de Louis Maurin, extraite du Rapport sur les riches en France.

Détails ici :
https://www.inegalites.fr/Conditions-de ... 9HL8eydVJQ

[Madi94]

Ya riche et riche. L'article a choisi le parti de regarder les "faux riches"
3,500 par mois c'est pas riche ça !

Concrètement, cela veut dire quoi, être « riche [1] » ? L’Observatoire des inégalités a fixé à 3 500 euros net par mois pour une personne le seuil de richesse, correspondant au double du niveau de vie médian.

On peut considérer que les « vrais » riches sont ceux qui ont un train de vie hors du commun, c’est-à-dire la poignée d’individus qui font partie du 1 % ou 0,1 % des revenus les plus élevés

Nous avons décidé de nous placer un niveau en dessous, du côté de celui de la France qui vit très bien, sans s’inquiéter des fins de mois, mais qui ne vit pas forcément non plus dans le luxe extrême. L’exercice reflète notre subjectivité. Nous cherchons d’abord à susciter la réflexion sur le sujet plutôt qu’à déterminer des critères définitifs. Pour autant, ce travail n’est ni plus ni moins arbitraire que celui qui détermine la pauvreté en conditions de vie, issue de travaux de l’Insee, que personne ne conteste.

[ignatius]

Pour une personne.
Pour une famille, ça commence à faire un petit 8-10 000 boules mensuelles, c'est plutôt correct.

[ProfGrincheux]

En province. Et encore pas partout.

Si on est proprio de 60m2 sans emprunt, 3.5k€/mois net d'impôts c'est confortable à Paris, si on met 1.2k€/mois d'emprunt pour un 26 m2 à Boulbi c'est nettement plus discutable.

Oublier la composante patrimoniale dans ce sujet c'est passer à coté.

[tomtom]

Allez, pour faire hurler un peu de bon matin

Budget mensuel d'un riche couple francilien:
50 ans cadres sup à 10K€net par mois chacun
4 enfants dont 3 en études supérieures
Résidence principale 170M2 (valeur 1.2Mio€)

emprunt 4.5K€
impots revenus 5K€
Frais études dont logement étudiant (privé/public) 4K€
Frais logement (assurance impot locaux femme de ménage eau elec gaz) 1.5 K€
Alimentaire (hors resto)1K€

ne restent "que" 4 K€ pour les restos et loisirs + les vacances, l'ameublement, le jardinage, la déco, et l'épargne

ça vit très (très) bien mais ce n'est pas caviar champagne, Ritz et yacht. La composante composition du foyer, région et patrimoine est effectivement essentielle.

Comment font les pauvres...

[EmileZola]

Félicitations pour votre surface financière.

[tomtom]

bof, pas trop de mérite finalement...(salariés, grosses boites, correctement cablés et bien élevés).
en revanche ces revenus ne me permettent pas (encore) de sortir du système (la vraie richesse matérielle, c'est la liberté matérielle). Il faut accumuler beaucoup plus, donc gagner beaucoup plus. Donc j'estime être aisé (ou très aisé) mais pas riche.
J'imagine le même parcours professionnel sans enfants (facile mais triste) et en province (pas facile), la conclusion serait différente.

[Bidibulle]

J'imagine le même parcours professionnel sans enfants (facile mais triste) et en province (pas facile), la conclusion serait différente.

Couple à 10000€ net chacun en province ? Là, tu es dans le 0,1% de la province.

[tomtom]

On ne parle pas des vrais très gros salaires (en gros des cadres dirigeants du CAC ou équivalent ou de la finance).
je pense que dans certaines grosses villes (Lyon Rennes Nantes Marseille) ça doit être possible dans certains métiers; des postes de cadres sup à 150/180K€ ça n'est pas si exceptionnel (Codir grosse boite/ dirco dans l'informatique/ associé cabinet de conseil); dans la fonction publique je ne sais pas je ne connais pas.
Après c'est sans doute un plafond indépassable à 2.

[Bidibulle]

On ne parle pas des vrais très gros salaires (en gros des cadres dirigeants du CAC ou équivalent ou de la finance).
je pense que dans certaines grosses villes (Lyon Rennes Nantes Marseille) ça doit être possible dans certains métiers; des postes de cadres sup à 150/180K€ ça n'est pas si exceptionnel (Codir grosse boite/ dirco dans l'informatique/ associé cabinet de conseil); dans la fonction publique je ne sais pas je ne connais pas.
Après c'est sans doute un plafond indépassable à 2.

J'ai pas dit impossible, mais statistiquement très rare.

[slash33]

je pense que dans certaines grosses villes (Lyon Rennes Nantes Marseille) ça doit être possible dans certains métiers; des postes de cadres sup à 150/180K€ ça n'est pas si exceptionnel

nope, vous vous faites des idées. Ne prenez pas le standard parisien pour le standard universel. Il y a bien quelques professions libérales et non libérales (notaires, certains patron dans l'artisanat - plombier ou élec chez certains ça paie plus qu'on ne le croit, enfin si on fait fi du rendement horaire) pour atteindre ce palier, mais c'est a peu près tout. En dehors, c'est directeur régional d'une grande banque. Et pour le reste c'est bien en dessous. Entre 90 et 120k d'après mes estimations.

[Delambre]

1 million d'euros...

Nous sommes finalement des petites bites, ici. Sur devenir-rentier.fr, ça parle de patrimoines de 5 millions d'euros et plus...

https://www.devenir-rentier.fr/t28294

[sanglier78]

Juste pour rigoler, aves vous vu la déclaration "officielle" de patrimoine de notre président ...
https://www.bfmtv.com/economie/patrimoi ... 90139.html
Fils d'ouvrier, strictement pas carriériste , je dois même être supérieur à lui en patrimoine (avec l'immobilier remboursé), en n'ayant jamais été logé gratuitement (l'Elysée, la Lanterne) . Soit c'est une brèle, soit il y a beaucoup d'omission

[Bidibulle]

Juste pour rigoler, aves vous vu la déclaration "officielle" de patrimoine de notre président ...
https://www.bfmtv.com/economie/patrimoi ... 90139.html
Fils d'ouvrier, strictement pas carriériste , je dois même être supérieur à lui en patrimoine (avec l'immobilier remboursé), en n'ayant jamais été logé gratuitement (l'Elysée, la Lanterne) . Soit c'est une brèle, soit il y a beaucoup d'omission

En fait, il a compris qu'il ne fallait déclarer que ce qu'il avait en France.

[RFK1]

Soit c'est une brèle, soit il y a beaucoup d'omission

Nestlé qui acquiert la branche "nourriture" pour bébé de Pfizer, c'est 11,9 milliards USD, soit environ 10 milliards € au taux de change de 2012.
1 million € allégement perçu par EM est une commission (0,01%) bien en dessous du taux effectif courant dans le secteur (plutôt 0,2%). On parle ici de la commission de succès (success fee) versée par l'acheteur, et donc hors commission forfaitaire perçue par l'intermédiaire sans condition (retainer). Rapportée au montant Nestlé-Pfizer, la commission de succès serait normalement de 20 millions €.

AGEFI 8/7/2011 :

A l’autre bout du spectre, les commissions sur les transactions supérieures à 10 milliards de dollars se montaient en moyenne à 51 millions, soit 0,2% de la transaction.

Officiellement, EM a déclaré en 2014 avoir perçu 2,4 millions au total chez Rothschild, "perdus" quelques années après.
N'ignorant pas le stockage à froid, il nous fait tous de gros bisous.

[optimus maximus]

Soit c'est une brèle, soit il y a beaucoup d'omission

Nestlé qui acquiert la branche "nourriture" pour bébé de Pfizer, c'est 11,9 milliards USD, soit environ 10 milliards € au taux de change de 2012.
1 million € allégement perçu par EM est une commission (0,01%) bien en dessous du taux effectif courant dans le secteur (plutôt 0,2%). On parle ici de la commission de succès (success fee) versée par l'acheteur, et donc hors commission forfaitaire perçue par l'intermédiaire sans condition (retainer).

AGEFI 8/7/2011 :

A l’autre bout du spectre, les commissions sur les transactions supérieures à 10 milliards de dollars se montaient en moyenne à 51 millions, soit 0,2% de la transaction.

Officiellement, EM a déclaré en 2014 avoir perçu 2,4 millions au total chez Rothschild, "perdus" quelques années après.
N'ignorant pas le stockage à froid, il nous fait tous de gros bisous.

Vous ne sous-entendez pas qu'il a financé les opérations de madame ?

[RFK1]

Vous ne sous-entendez pas qu'il a financé les opérations de madame ?

Je ne sous-entend pas cela.

[Manfred]

la coke ça coute cher, et ça se paye en liquide.

[remy51]

1 million d'euros...

Nous sommes finalement des petites bites, ici. Sur devenir-rentier.fr, ça parle de patrimoines de 5 millions d'euros et plus...

https://www.devenir-rentier.fr/t28294

Le souci quand tu en as trop c'est la transmission ... se prendre la tête à construire un capital énorme pour ensuite se le faire racketter par les droits sur les donations et héritage .. aucun intérêt pour moi. ( je suis à quasi 3 millions en 20 ans)

[EmileZola]

1 million d'euros...

Nous sommes finalement des petites bites, ici. Sur devenir-rentier.fr, ça parle de patrimoines de 5 millions d'euros et plus...

https://www.devenir-rentier.fr/t28294

Mouais bof, la majorité a moins d'un million là bas :


Même si c'est un forum avec des gens qui ont beaucoup d'argent c'est vrai. J'ai fait une soirée cocktail avec eu dans un Hotel de luxe (20 balles le Mojito), et nous étions entre millionnaires. Des gens intéressants, mais très investis en immobilier.

[ignatius]

1 million d'euros...

Nous sommes finalement des petites bites, ici. Sur devenir-rentier.fr, ça parle de patrimoines de 5 millions d'euros et plus...

https://www.devenir-rentier.fr/t28294

Le souci quand tu en as trop c'est la transmission ... se prendre la tête à construire un capital énorme pour ensuite se le faire racketter par les droits sur les donations et héritage .. aucun intérêt pour moi. ( je suis à quasi 3 millions en 20 ans)

Yep, le mieux c est de filer régulièrement tout ce qui dépasse un seuil défini à ses enfants.
Pécresse propose 100000 boules tous les 6 ans.

[remy51]

Pécresse propose 100000 boules tous les 6 ans.

Je connais pas son programme mais ce genre de mesures je vote direct les républicains. J'étais fou quand Hollande en 2012 a mis les donations à 150000 tous les 15 ans ... c'est rien . Une "amie" notaire m'a dit qu avec mon patrimoine je pouvais donner 10Ke/an/enfant en dons d'usage.

[ignatius]

Une "amie" notaire m'a dit qu avec mon patrimoine je pouvais donner 10Ke/an/enfant en dons d'usage.

Qu'attends tu pour le faire ?

[remy51]

Qu'attends tu pour le faire ?

C'est fait. Je divise le tout par 12 et je place chaque mois sur une AV 25% fond euro et le reste ETF msci world

[EmileZola]

Pécresse propose 100000 boules tous les 6 ans.

Je connais pas son programme mais ce genre de mesures je vote direct les républicains. J'étais fou quand Hollande en 2012 a mis les donations à 150000 tous les 15 ans ... c'est rien . Une "amie" notaire m'a dit qu avec mon patrimoine je pouvais donner 10Ke/an/enfant en dons d'usage.

Et pourtant il n'y a pas plus injuste que l'allègement des droits de succession.
Je suis pour une taxation à 90% dès le premier euro.

[wasabi]

Qu'attends tu pour le faire ?

C'est fait. Je divise le tout par 12 et je place chaque mois sur une AV 25% fond euro et le reste ETF msci world

"don d'usage" LOL

[ignatius]

Je suis pour une taxation à 90% dès le premier euro.

Communisssss

[pepa2]

Juste pour rigoler, aves vous vu la déclaration "officielle" de patrimoine de notre président ...
https://www.bfmtv.com/economie/patrimoi ... 90139.html

Une question : je croyais qu'on ne pouvait posséder qu'un livret A, un livret LDD, etc...
C'est vrai que je suis assez léthargique en ce qui concerne l'économie et le financier mais quand-même, qu'en est-il puisque ce lien montre plusieurs livrets et des duplications dans la même banque, ex. Crédit Mutuel ,;;;;

[seb-seb]

Pécresse propose 100000 boules tous les 6 ans.

Je connais pas son programme mais ce genre de mesures je vote direct les républicains. J'étais fou quand Hollande en 2012 a mis les donations à 150000 tous les 15 ans ... c'est rien . Une "amie" notaire m'a dit qu avec mon patrimoine je pouvais donner 10Ke/an/enfant en dons d'usage.

Et pourtant il n'y a pas plus injuste que l'allègement des droits de succession.
Je suis pour une taxation à 90% dès le premier euro.

Dis celui qui n'a pas de môme.

[remy51]

"don d'usage" LOL

Je donne 5ke pour Noël et pour les anniv. Ca va sur les comptes des enfants. De ces comptes il y a un prélèvement mensuel qui va sur leur AV. Tu comprends mieux comme ça ?

[EmileZola]

Je suis pour une taxation à 90% dès le premier euro.

Communisssss

C'est de la simple équité. Et pourtant j'ai reçu du pognon comme ça, sans aucune fiscalité, mais je trouve ça honteux.

[kamoulox]

100% pour ceux qui n’ont pas de gosses ça se tiens.

Et on allège les autres.

C’est carrément de la spoliation la
Taxland

[EmileZola]

100% pour ceux qui n’ont pas de gosses ça se tiens.

Et on allège les autres.

C’est carrément de la spoliation la
Taxland

Un couple peut donner dans les 800 k en 15 ans à deux enfants. On est loin de la spoliation.

[ignatius]

100% pour ceux qui n’ont pas de gosses ça se tiens.

Et on allège les autres.

C’est carrément de la spoliation la
Taxland

Un couple peut donner dans les 800 k en 15 ans à deux enfants. On est loin de la spoliation.

En fait c'est un peu plus d'un miyon avec les dons d'argent art 790 G du CGI

[remy51]

En fait c'est un peu plus d'un miyon

Tu pourrais détailler stp. Le top c est quand même le pacte Dutreil.

[wasabi]

"don d'usage" LOL

Je donne 5ke pour Noël et pour les anniv. Ca va sur les comptes des enfants. De ces comptes il y a un prélèvement mensuel qui va sur leur AV. Tu comprends mieux comme ça ?

https://www.capital.fr/votre-argent/pre ... ge-1317692

L'Administration fiscale qualifie de présent d'usage les sommes d'argent que versent des parents à leur enfant mineur sur un plan d'épargne-logement (PEL) ouvert à son nom. Or, un PEL permet d'épargner jusqu'à 61.200 euros, ce qui va à l'encontre des dispositions fiscales visées ci-dessus. Il serait dès lors souhaitable que l'Administration fiscale poursuive son raisonnement, et considère comme présents d'usage les versements effectués par les parents sur d'autres types de comptes bancaires ouverts aux noms de leurs enfants (livrets, ou comptes d'épargne).

En pratique, la jurisprudence constante considère que le montant du présent d'usage ne doit pas excéder 2 % du patrimoine ni 2,5 % du revenu annuel du donateur. Dans le cas contraire, le présent d'usage serait requalifié par les juges et par l'Administration fiscale en donation ordinaire taxable.

Donc si vos enfants sont majeurs ça marche pas et si vos revenus annuels sont inférieurs à 400k€ nets (voire 800k€ je ne sais pas comment ils comptent) non plus.

Or quelqu'un qui gagne plus de 800k€ par an, il n'a pas de conseils d'une "amie notaire", il a des fiscalistes qui travaillent pour lui déjà.

[remy51]

Donc si vos enfants sont majeurs ça marche pas et si vos revenus annuels sont inférieurs à 400k€ nets (voire 800k€ je ne sais pas comment ils comptent) non plus.

Il n y a pas plus flou que le don d usage. La règle principale c est qu il ne faut pas que le donateur "s appauvrisse" Avec quasi 3 millions d euros de patrimoine , j estime que donner 10ke/an à chacun de mes 2 enfants ne m appauvrit pas.
Ps : pour les enfants majeurs ça marchent également (relis bien ton lien)

[ignatius]

En fait c'est un peu plus d'un miyon

Tu pourrais détailler stp. Le top c est quand même le pacte Dutreil.

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/ar ... 0041471332

31865 € tous les 15 ans.
Donc chaque parent peut donner 100000 +31865 soit 263730 € par enfant.
Soit en 15 ans avec 2 donations pour 2 enfants, ça fait 1054920 €.

[Bidibulle]

Dommage, tout cet argent aurait pu servir à dégeler le point d'indice.

[tomtom]

100% pour ceux qui n’ont pas de gosses ça se tiens.

Et on allège les autres.

C’est carrément de la spoliation la
Taxland

Un couple peut donner dans les 800 k en 15 ans à deux enfants. On est loin de la spoliation.

Je suis d'accord. sur le principe et j'ai 4 enfants et plus d'un million de patrimoine (et j'en recevrai le double en héritage un jour).
Au delà de quelques centaines de milliers d'euros, il est injuste de faire bénéficier à sa progéniture d'un revenu soudain qu'elle n'a rien fait pour obtenir. Seul moyen de réduire en partie les inégalités sociales. Mes enfants ont déjà reçu en héritage, un cadre de vie bourgeois, des écoles privées, un niveau d'éducation et de culture largement au-dessus de la moyenne, les codes culturels pour se mouvoir dans le monde, éventuellement le carnet d'adresse de leur parents s'ils le sollicitent,...

[EmileZola]

100% pour ceux qui n’ont pas de gosses ça se tiens.

Et on allège les autres.

C’est carrément de la spoliation la
Taxland

Un couple peut donner dans les 800 k en 15 ans à deux enfants. On est loin de la spoliation.

Je suis d'accord. sur le principe et j'ai 4 enfants et plus d'un million de patrimoine (et j'en recevrai le double en héritage un jour).
Au delà de quelques centaines de milliers d'euros, il est injuste de faire bénéficier à sa progéniture d'un revenu soudain qu'elle n'a rien fait pour obtenir. Seul moyen de réduire en partie les inégalités sociales. Mes enfants ont déjà reçu en héritage, un cadre de vie bourgeois, des écoles privées, un niveau d'éducation et de culture largement au-dessus de la moyenne, les codes culturels pour se mouvoir dans le monde, éventuellement le carnet d'adresse de leur parents s'ils le sollicitent,...

Tout à fait, c'est largement suffisant.
Et je ne vois pas pourquoi l'argent des parents devrait leur revenir EN PLUS, plus qu'à la collectivité.

[DIGOU]

100% pour ceux qui n’ont pas de gosses ça se tiens.

Et on allège les autres.

C’est carrément de la spoliation la
Taxland

Un couple peut donner dans les 800 k en 15 ans à deux enfants. On est loin de la spoliation.

Je suis d'accord. sur le principe et j'ai 4 enfants et plus d'un million de patrimoine (et j'en recevrai le double en héritage un jour).
Au delà de quelques centaines de milliers d'euros, il est injuste de faire bénéficier à sa progéniture d'un revenu soudain qu'elle n'a rien fait pour obtenir. Seul moyen de réduire en partie les inégalités sociales. Mes enfants ont déjà reçu en héritage, un cadre de vie bourgeois, des écoles privées, un niveau d'éducation et de culture largement au-dessus de la moyenne, les codes culturels pour se mouvoir dans le monde, éventuellement le carnet d'adresse de leur parents s'ils le sollicitent,...

Au delà de quelques centaines de milliers d'euros....
Ne t'inquiètes pas, tes enfants savent parfaitement où et avec qui ils vivent.
Il savent aussi que cela va ruisseler à un moment où un autre.
Le reste...

[tomtom]

100% pour ceux qui n’ont pas de gosses ça se tiens.

Et on allège les autres.

C’est carrément de la spoliation la
Taxland

Un couple peut donner dans les 800 k en 15 ans à deux enfants. On est loin de la spoliation.

Je suis d'accord. sur le principe et j'ai 4 enfants et plus d'un million de patrimoine (et j'en recevrai le double en héritage un jour).
Au delà de quelques centaines de milliers d'euros, il est injuste de faire bénéficier à sa progéniture d'un revenu soudain qu'elle n'a rien fait pour obtenir. Seul moyen de réduire en partie les inégalités sociales. Mes enfants ont déjà reçu en héritage, un cadre de vie bourgeois, des écoles privées, un niveau d'éducation et de culture largement au-dessus de la moyenne, les codes culturels pour se mouvoir dans le monde, éventuellement le carnet d'adresse de leur parents s'ils le sollicitent,...

Au delà de quelques centaines de milliers d'euros....
Ne t'inquiètes pas, tes enfants savent parfaitement où et avec qui ils vivent.
Il savent aussi que cela va ruisseler à un moment où un autre.
Le reste...

Oui la loi sur les donations est suffisante quand on est riche pour léguer une partie de son patrimoine, les successions devraient donc être taxées quasi à 100% au delà.
Mes enfants savent effectivement d'où ils viennent. Mon ainée par exemple est en 5e année de médecine à 21 ans. Elle est passionnée et investie par son futur métier (et elle a bien du mérite quand on voit les conditions d'enseignement et l'accueil qui leur est fait à l’hôpital).
Elle est impatiente d'être interne pour pouvoir prendre son indépendance financière car, faisant ses études à moins d'une heure de chez nous, nous ne considérons pas comme indispensable de payer un studio à la petite chérie.
Elle peut effectivement partir en vacances avec papa maman, c'est tout frais payé; mais elle aime aussi parfois partir avec ses amis, et là elle finance elle même.
Donc effectivement il n'y a pas que l'argent qui peut ruisseler, l'éducation aussi,...
Par ailleurs, moi j'hériterai à un âge où je n'en aurais plus besoin, et ce sera aussi le cas de mes enfants ...je n'ai pas attendu pour faire ma pelote.