"La démographie c'est le destin" A.Comte

[pangloss]

Comment s'explique le surplus (important) de jeunes mâles de 20-30 ans par rapport aux femelles ?
Ils ont pratiqué des avortements sélectifs en Corée du sud ?
Je savais que c'était le cas des chinois, notamment pour cause de politique de l'enfant unique, mais pour les coréens ?

avortement sélectif dans les années 90.
Coréens ou Chinois, c'est la même civilisation, donc ce genre de pratique existait.

ça a existé aussi au Japon, mais il y a plus longtemps. Et puis, il se sont aussi rendu compte que c'était les filles qui s'occuperaient davantage de leurs parents âgés.
(les femmes ne partent plus vivre dans la famille de leur mari-la famille-souche de Todd-. Elles partent vivre AVEC leur mari).
La Corée actuelle, c'est le modèle confucéen "chimiquement pur" (comme Taïwan et Singapour). La Chine est en train de suivre.

[nanne02]

Dans 100 ans les Coréens du sud auront quasiment disparus ?

[optimus maximus]

ce n'est plus une pyramide, c'est un diamant !

C'est le pays des cougars

[WolfgangK]

Dans 100 ans les Coréens du sud auront quasiment disparus ?

À Séoul, le taux de fécondité était de 0.64 en 2020. Si on a des générations de 33 ans, dans 99 ans = 3 générations. Au bout d'une génération, la population d'origine de Séoul est réduite à environ ⅓ (== 0.64/2), deux générations, ⅑ et donc dans 100 ans, un 27ème. Les 9.5 millions d'habitants actuels auront eu 350 mille descendants…
Si le taux de fécondité reste le même.

[pangloss]

Le seul exemple contemporain que je connaisse de pays développé ayant contré sa chute démographique par des mesures volontaristes efficaces est la Suède de la fin des années 70. Ils avaient mis en place déjà des dispositifs permettant aux femmes de concilier vie professionnelle et vie familiale.
Mais la Suède est en quelque sorte le pays "champion du monde" du féminisme concret (depuis très longtemps). Même des pays, comme l'Allemagne, qui ont des ressources et semblent bien plus proches que l'Asie de l'est se sont révélés incapables d'aller à l'encontre de leur logique anthropologique.

Je pense que l'Asie de l'est, surpeuplée, peut facilement supporter une population bien plus restreinte qu'aujourd'hui.

Que de changements depuis Catherine Langeais...

[WolfgangK]

Croisement avec la discussion sur Trump (ou Biden) :

corrélation : 0.92

[pangloss]

[optimus maximus]

Croisement avec la discussion sur Trump (ou Biden) :

corrélation : 0.92

Ça veut dire quoi White female 20s FR ? C'est le taux de fertilité des femmes blanches dans la vingtaine ?

[WolfgangK]

Ça veut dire quoi White female 20s FR ? C'est le taux de fertilité des femmes blanches dans la vingtaine ?

Exactement.

[kamoulox]

Quand même!

[pangloss]

Tout ça me rappelle une stat intéressante : À Boston, 13% de la population a un doctorat.

troublant...

[WolfgangK]

Tout ça me rappelle une stat intéressante : À Boston, 13% de la population a un doctorat.

troublant...

Vous ne comprenez pas l'intérêt du graph que j'ai posté.
D'une part, il est évident que la fertilité et le vote Trump sont liés par le niveau d'éducation.
D'autre part, qu'on croit ou non à une causalité, le résultat est le même en terme de renouvellement ou non des populations.

[WolfgangK]

Avec un jour d'avance : https://population.un.org/wpp2022-embar ... /MostUsed/

[pangloss]

Tout ça me rappelle une stat intéressante : À Boston, 13% de la population a un doctorat.

troublant...

Vous ne comprenez pas l'intérêt du graph que j'ai posté.
D'une part, il est évident que la fertilité et le vote Trump sont liés par le niveau d'éducation.
D'autre part, qu'on croit ou non à une causalité, le résultat est le même en terme de renouvellement ou non des populations.

Non, j'étais simplement impatient des interprétations.

A propos, on peut imaginer aussi, de façon finalement complémentaire, y voir un effet de l'obstruction à l'avortement dans les états "rétrogrades"...

[optimus maximus]

La corrélation peut être renforcée par les redressements effectués par les sondeurs, car le vote par sexe, classe d'âge ou couleur de peau ne peut pas être directement observé.

[Indécis]

La population mondiale dépassera 8 milliards d’humains en novembre
https://www.nouvelobs.com/societe/20220 ... embre.html

C’est « un rappel de notre responsabilité partagée de prendre soin de notre planète », a estimé le secrétaire général de l’ONU, Antonio Guterres.

La population mondiale devrait atteindre 8 milliards d’humains le 15 novembre, selon une projection du département des affaires économiques et sociales de l’ONU publiée ce lundi 11 juillet, qui prévoit aussi que l’Inde dépassera en 2023 la Chine en tant que pays le plus peuplé du monde.

« Alors que nous anticipons la naissance du huit milliardième habitant de la Terre », c’est « un rappel de notre responsabilité partagée de prendre soin de notre planète et un moment pour réfléchir sur les points où nous ne respectons toujours pas nos engagements les uns envers les autres », note dans un communiqué le secrétaire général de l’ONU, Antonio Guterres, sans citer de cas concrets.

Arrêter d’avoir des enfants pour sauver la planète ? « La liberté de procréer est un droit fondamental, pas celle de prendre l’avion »
C’est aussi « l’occasion de célébrer notre diversité, de reconnaître notre humanité commune et de nous émerveiller devant les progrès de la santé qui ont prolongé la durée de vie et réduit considérablement les taux de mortalité maternelle et infantile », a précisé le chef de l’ONU.

Selon le département onusien auteur de la prévision, la population mondiale croît actuellement à son rythme le plus lent depuis 1950. La population mondiale pourrait atteindre environ 8,5 milliards en 2030 et 9,7 milliards en 2050, avec un pic à environ 10,4 milliards de personnes dans les années 2080 avant un maintien à ce niveau jusqu’en 2100.

Alors qu’une chute nette de la fécondité est constatée dans plusieurs pays dits développés, l’augmentation de population attendue dans les prochaines décennies sera concentrée pour plus de la moitié dans huit pays, selon le département onusien. Il s’agit de la République démocratique du Congo, de l’Egypte, de l’Ethiopie, de l’Inde, du Nigeria, du Pakistan, des Philippines et de la Tanzanie.

[saturne]

Slashdot
https://news.slashdot.org/story/22/07/1 ... 23-un-says

India To Become World's Most Populous Country In 2023, UN Says
Posted by BeauHD on Tuesday July 12, 2022 @06:00AM from the what-to-expect dept.

India is on track to overtake China as the planet's most populous country next year, according to a U.N. report published on Monday. CNBC reports:

The report, from the population division of the U.N.'s Department of Economic and Social Affairs, said China and India were each home to over 1.4 billion people in 2022. "India is projected to surpass China as the world's most populous country during 2023," the U.N. said. The Indian government's census for 2011 put the country's population at more than 1.2 billion. "The global human population will reach 8.0 billion in mid-November 2022 from an estimated 2.5 billion people in 1950," according to the U.N.'s report.

Looking further ahead, the U.N. said its latest projections showed the global population could reach roughly 8.5 billion in 2030 and 10.4 billion in 2100. Last year, the U.N. said that the "average fertility" of the planet's population amounted to 2.3 births per woman across a lifetime. This compares to approximately 5 births per woman in 1950, according to Monday's report. "Global fertility is projected to decline further to 2.1 births per woman by 2050," it said.

Saludos.

XMerci

[wasabi]

Tout ceux que je connais ont remerciés leur parents, c’est un minimum.

Tout dépend des parents.
Certains ont fait beaucoup pour leurs enfants, d'autres beaucoup moins, certains ont même mis des obstacles, d'autres étaient carrément abusifs. En particulier les parents BB (aka plus, toujours plus, tout pour ma gueule et après moi le déluge) par opposition aux générations avant ou après eux.

C'est un truc que je ne comprends jamais, comme l'histoire que tout enfant devrait aimer sa mère sous prétexte qu'elle a fait tant pour lui. Certaines oui, mais d'autres au contraire ont été démissionnaire de ce rôle et leurs enfants n'ont non seulement pas eu cette personne pour s'occuper d'eux spécialement quand ils étaient petits (certains ont eu d'autres personnes qui ont pris le relai, comme un père, un grand parent, un parrain / marraine... mais d'autre personne ou bien quelqu'un mais pas assez présent ou qui change régulièrement d'identité) ce qui a généré un manque, des carences de développement, des traits de personnalité profonds, mais en plus adulte on leur fait la morale alors qu'ils sont victimes. C'est comme dire à la pouffe qu'avec sa jupe elle ne demandait qu'à se faire violer et que chose promise chose due, c'est pourtant elle la victime.

Exemple
https://pro.guidesocial.be/articles/act ... s-detecter

Les troubles de l’attachement sont importants à détecter au plus tôt. Ils peuvent avoir un impact sur la vie entière d’une personne. Certains signes peuvent alerter les prestataires de soins.

La grosse difficulté dans l’appréciation des symptômes du trouble de l’attachement, c’est qu’ils ne soient confondus avec d’autres pathologies, comme l’hyperactivité ou des problèmes de comportements. Le trouble de l’attachement se caractérise par une rupture dans le lien mère-enfant, surtout lorsque celui-ci a lieu avant l’âge de 3 ans. D’autant plus s’il s’accompagne de négligences, carences de soins ou de maltraitances. Identifier cette problématique le plus tôt possible permettra de tenter de réparer le trouble. Plus l’enfant grandit, plus cela sera difficile. Le rôle des acteurs de la santé et de l’entourage de l’enfant, est donc primordial.

Différents profils d’attachements ont été identifiés, notamment grâce aux recherches de la psychologue Mary Ainsworth.

L’attachement sécure est considéré comme la norme. Le fournisseur de soins est sensible aux signaux du nourrisson et constant dans ses réponses. Le petit enfant proteste lors de la séparation avec sa mère et l’accueille avec joie à son retour.

L’attachement insécure-anxieux est soit évitant ou résistant. Le fournisseur de soins ne réagit pas toujours aux signes de détresse de l’enfant. Il peut y avoir un manque de sensibilité à ses besoins d’attachement et des réactions imprévisibles. L’enfant cherche à faire plaisir en racontant à l’adulte ce qu’il pense que celui-ci veut entendre. Il fabulera en inventant parfois des histoires.

L’attachement de type insécure-évitant se développe lorsque le parent ne répond pas adéquatement aux besoins de l’enfant. En réponse à ce comportement, qui amène initialement de la détresse, l’enfant s’adapte en paraissant peu affecté par la séparation et évite la proximité avec sa mère au moment des retrouvailles. Il semble n’avoir besoin de personne et ne pas se soucier de la présence du fournisseur de soins. Il ne veut pas se référer à l’adulte pour prendre conseil. Pourtant, il est en état d’alerte psychologique.

L’attachement de type insécure-résistant se construit aussi dans le cadre de réponses inconstantes aux signaux de détresse du nourrisson. L’enfant montre de la difficulté lors de la séparation, il peut manifester un besoin exagéré d’attachement, mais mélange contact et rejet lors des retrouvailles avec le fournisseur de soins. Il éprouve des difficultés à se calmer, même lorsque le réconfort lui est apporté.

L’attachement de type insécure-désorganisé apparaît aussi lorsque la figure d’attachement a un comportement inconstant envers son bébé ou n’est pas beaucoup présente. Au retour de sa mère, l’enfant adopte un comportement incohérent. Il est débordé par l’angoisse et ne parvient pas à soulager sa détresse. L’enfant souffre fréquemment de troubles psychotiques. Il présente une grande variété de symptômes des autres types d’attachement.

Bref ça dit que les interactions sociales entre un "caretaker" et un enfant avant 3 voire même 1 an détermine les relations sociales de l'enfant adulte pour toute sa vie dans 70% des cas. Hypersensibilité aux conditions initiales.

[wasabi]

Pas que. La diminution du nombre des naissances en France a commencé bien avant l émancipation des femmes. Dès le 18ie siècle. Pour des raisons économiques essentiellement (éviter l éparpillement du patrimoine, besoin de disponibilité de la main d œuvre féminine) et sociales (baisse de l influence de l église)...

Il y a deux phénomènes différents

Le premier c'est la transition démographique, où le taux de mortalité chute, en particulier de mortalité infantile (meilleur accès aux soins, à la bouffe, moins d'épidémie...), et il faut un certain temps pour que les femmes s'en rendent compte, et elles adaptent collectivement le nombre d'enfants nés de manière à ce que le taux d'enfants atteignant l'âge adulte soit dans les 2.1, ce qui signifie la stabilisation de la population. Les incitations sont des coûts d'éducation / support des enfants à un niveau qui est supportable par la famille. Sauf que le décalage entre les deux phénomènes provoque un accroissement considérable de la population du pays.
La France est le premier pays au monde a avoir connu sa transition, c'est pour ça qu'il y a deux siècles la France représentait 40% de la population d'Europe. Je ne parlais pas de ça.

Et beaucoup plus récemment, il y a le phénomène dont je parlais dont toutes les sources sont liées au féminisme et la volonté d'émancipation qu'il engendre (fait des études, fait carrière, les enfants plus tard, ne t'aliène pas un mari, les couples lesbiens c'est cool...), qui se fait en concurrence contre l'horloge biologique, contre la mise en couple et la stabilité d'un foyer, et en concurrence avec les modes de développement qui n'intègrent pas ce progressisme et qui très rapidement prendront le dessus par effet de masse (plus d'enfants par femme, et durée entre les générations inférieures, surtout si cet autre modèle de développement arrive à faire payer les frais de leurs enfants par ceux du modèle décadent. Style


Population 1 représente 90 à T0
Population 2 représente 10 à T0

Population 1 est multipliée par 0.6 tous les 30ans (taux de fécondité de 1.2 environ)
Population 2 est multipliée par 1.5 tous les 20ans (taux de fécondité de 3 environ)

Au bout de 60 seulement

Population 1 de la dernière génération 90 * 0.6^2 32.4
Population 2 de la dernière génération 10 * 1.5^3 33.8

Rajoutez à ça l'immigration, les conversions vers le modèle dominant volontaires ou non...
)

[moinsdewatt]

les 20 pays les plus peuplés sur worldometers



https://www.worldometers.info/fr/population-mondiale/

le Vietnam va passer la barre des 100 millions l'an prochain puisque leur croissance démographique est de 1.2 % par an.

[itrane2000]

les 20 pays les plus peuplés sur worldometers

https://www.worldometers.info/fr/population-mondiale/

le Vietnam va passer la barre des 100 millions l'an prochain puisque leur croissance démographique est de 1.2 % par an.

l'Inde va dépasser la Chine avant 2030.
Quand je pense que dans ma jeunesse, le Japon était dans le top 5 avec l'URSS

[saturne]

https://www.economist.com/graphic-detai ... -to-change

[center][/center]

Saludos.

XMerci

[WolfgangK]

Au Nigeria, c'est pas que la population qui explose :


J'anticipe un afflux de "réfugiés"…

[WolfgangK]

Il y a quelque chose de pourri au royaume de Danemark…

[nanne02]

Bah alors le Danemark deviendra/ait tellement invivable que les 'issus du' Pakistan devront trouver un autre pays à piller, non ?

[lecriminel]

Il y a quelque chose de pourri au royaume de Danemark…

on se plaint de nos nord-africains, et c'est vrai que ça a dérapé pas mal (rien d'étonnant avec un gouvernement qui échoue dans tout ce qu'il touche),
mais on évite les asiatiques qui sont 100 fois pires.

[kamoulox]

Paki ou bledard pour moi c’est pareil, charter express

[pangloss]

Pitoyables rodomontades de perdants anthropologiques : chacun sait que les taux de fertilité chutent très fortement dès la seconde génération dans le pays. Les femmes, le système éducatif ainsi que la contrainte économique ("" nécessité" d'un deuxième salaire) se chargeront de l'évolution des mœurs. Mon épouse, quand elle consulte en PMI, a coutume d'avertir les mères qu'elles rendraient un très mauvais service à leur fils en l'élevant comme" un petit prince", car il tombera de haut à l'âge adulte dans une société moderne/occidentale. Eh oui, l'extension du domaine de la lutte, c'est pour tout le monde désormais...

Cela dit, les danois ont bien raison de vouloir limiter l'immigration. Ne dit-on pas que "la misère est moins pénible au soleil"...

[WolfgangK]

[Boeuf1803]

Les projections prennent elles en compte l’immigration ? Je suis assez surpris que l’Italie suivent la même pente que la Bulgarie qui a 0 immigrés (enfin vraiment pas beaucoup).
Après l’impact en termes de nombre est peut être négligeable.
Dommage on aurait aimé avoir la France (pour qui l’Insee projette un accroissement de population de 10,7 millions, essentiellement retraités, entre 2013 et 2070 (cf lien. Étude de 2016).
https://www.insee.fr/fr/statistiques/2496228

[moinsdewatt]

DÉMOGRAPHIE : L’INEXORABLE DÉCLIN DE LA POPULATION BULGARE

Courrier des Balkans | De notre correspondant à Sofia | mardi 11 janvier 2022

En dix ans, la Bulgarie a perdu 11% de sa population. Telles sont les terribles conclusions du dernier recensement de la population, mené cet automne. Le pays compte 6,52 millions d’habitants contre 8,9 millions d’habitants en 1985.

La Bulgarie ne compte désormais que 6,52 millions d’habitants selon le dernier recensement effectué à l’automne 2021. En une décennie, le pays a ainsi perdu 11,5 % de sa population qui était estimée à 7,35 millions lors du recensement de 2011 – il s’agit de la baisse la plus importante depuis la fin de l’époque communiste. La population bulgare est désormais comparable à celle de… 1934 (6,077 millions). Inexorablement, le vieillissement du pays se poursuit aussi : les plus de 65 ans comptent désormais pour près d’un quart de la population, contre 18,5 % il y a dix ans, selon les chiffres de l’Institut national des (...abonnés)

https://www.courrierdesbalkans.fr/Demog ... on-bulgare

[Goldorak2]

DÉMOGRAPHIE : L’INEXORABLE DÉCLIN DE LA POPULATION BULGARE

Courrier des Balkans | De notre correspondant à Sofia | mardi 11 janvier 2022

En dix ans, la Bulgarie a perdu 11% de sa population. Telles sont les terribles conclusions du dernier recensement de la population, mené cet automne. Le pays compte 6,52 millions d’habitants contre 8,9 millions d’habitants en 1985.

La Bulgarie ne compte désormais que 6,52 millions d’habitants selon le dernier recensement effectué à l’automne 2021. En une décennie, le pays a ainsi perdu 11,5 % de sa population qui était estimée à 7,35 millions lors du recensement de 2011 – il s’agit de la baisse la plus importante depuis la fin de l’époque communiste. La population bulgare est désormais comparable à celle de… 1934 (6,077 millions). Inexorablement, le vieillissement du pays se poursuit aussi : les plus de 65 ans comptent désormais pour près d’un quart de la population, contre 18,5 % il y a dix ans, selon les chiffres de l’Institut national des (...abonnés)

https://www.courrierdesbalkans.fr/Demog ... on-bulgare

Est ce qu'ils essaient une politique nataliste ? Même si une politique nataliste met plusieurs décennies à porter ses fruits... sans rapporter un seul kopec avant longtemps.

[nanne02]

La Bulgarie est un pays pauvre. Les habitants n ont pas confiance en l avenir. Ils font peu d enfants (exception faite des roms) pour pouvoir soutenir de longues études, seule possibilité d évolution socio économique. Parallèlement beaucoup de jeunes diplômés partent à l étranger.

[optimus maximus]

La nature a horreur du vide

[nanne02]

Pour l'instant la Bulgarie ne croule pas sous les "demandes d asile". L immigration économique semble également discrète.

[Goldorak2]

Le vide peut être rempli par d'autres espèces. Sanglier, chevreuil, loup, ours, auroch...

[pangloss]

Quand je suis né, le monde ne comptait pas encore 4 milliards d'habitants. Quand mon père est né, il n'en comptait pas 2. Quand Bonaparte devient Premier consul, 1.
L'empire romain dans sa plus grande extension ne dépassait pas les 80 millions de personnes.
Au début du néolithique, il y a environ 12000 ans, la population mondiale était d'environ 10 millions, guère plus que la population bulgare actuelle...

[coolfonzi]

Quand je suis né, le monde ne comptait pas encore 4 milliards d'habitants. Quand mon père est né, il n'en comptait pas 2. Quand Bonaparte devient Premier consul, 1.
L'empire romain dans sa plus grande extension ne dépassait pas les 80 millions de personnes.
Au début du néolithique, il y a environ 12000 ans, la population mondiale était d'environ 10 millions, guère plus que la population bulgare actuelle...

Oui mais cette tendance est pas loin de s'inverser, mise à part l'Afrique, la plupart des pays commence à atteindre la crête.

[kamoulox]

La terre régulera d’elle même. Catastrophes naturelles, famines, inondations, sécheresses…

[coolfonzi]

La terre régulera d’elle même. Catastrophes naturelles, famines, inondations, sécheresses…

Immigration vers le Nord...

[nanne02]

Charia...

[kamoulox]

La terre régulera d’elle même. Catastrophes naturelles, famines, inondations, sécheresses…

Immigration vers le Nord...

Mg42 pointées vers le Sud…

[pangloss]

DÉMOGRAPHIE : L’INEXORABLE DÉCLIN DE LA POPULATION BULGARE

Courrier des Balkans | De notre correspondant à Sofia | mardi 11 janvier 2022

En dix ans, la Bulgarie a perdu 11% de sa population. Telles sont les terribles conclusions du dernier recensement de la population, mené cet automne. Le pays compte 6,52 millions d’habitants contre 8,9 millions d’habitants en 1985.

La Bulgarie ne compte désormais que 6,52 millions d’habitants selon le dernier recensement effectué à l’automne 2021. En une décennie, le pays a ainsi perdu 11,5 % de sa population qui était estimée à 7,35 millions lors du recensement de 2011 – il s’agit de la baisse la plus importante depuis la fin de l’époque communiste. La population bulgare est désormais comparable à celle de… 1934 (6,077 millions). Inexorablement, le vieillissement du pays se poursuit aussi : les plus de 65 ans comptent désormais pour près d’un quart de la population, contre 18,5 % il y a dix ans, selon les chiffres de l’Institut national des (...abonnés)

https://www.courrierdesbalkans.fr/Demog ... on-bulgare

Est ce qu'ils essaient une politique nataliste ? Même si une politique nataliste met plusieurs décennies à porter ses fruits... sans rapporter un seul kopec avant longtemps.

Le seul exemple contemporain que je connaisse de pays développé ayant contré sa chute démographique par des mesures volontaristes efficaces est la Suède de la fin des années 70. Ils avaient mis en place déjà des dispositifs permettant aux femmes de concilier vie professionnelle et vie familiale.
Mais la Suède est en quelque sorte le pays "champion du monde" du féminisme concret (depuis très longtemps). Même des pays, comme l'Allemagne, qui ont des ressources et semblent bien plus proches que l'Asie de l'est se sont révélés incapables d'aller à l'encontre de leur logique anthropologique ("Moman à la maison").

... Et en plus (enfin en moins ) la Bulgarie manque de moyens pour retenir une jeunesse qualifiée qui va voir ailleurs.

Vous savez comment on dit "bureau de placement" dans tous les "pays de l'est" ?

Goethe Institut...

[WolfgangK]

... Et en plus (enfin en moins ) la Bulgarie manque de moyens pour retenir une jeunesse qualifiée qui va voir ailleurs.

Vous savez comment on dit "bureau de placement" dans tous les "pays de l'est" ?

Goethe Institut...

je pense que la migration des populations qualifiables est le phénomène majeur qui polarisera les différences de prospérité mondiales. Il n'est de richesse que d'hommes et cette richesse est héréditaire.
Je pense notamment à l'Afrique : s'ils croient que les colonisations européennes les ont pénalisés, ils n'ont pas idée de ce que le recrutement des universités US cherchant désespéramment à noircir leurs photos de classes vont leur faire.

[pangloss]

Pour avoir participé à des recrutements de stagiaires (souvent le prélude à une embauche), je pense que la France se débrouille pas mal pour aspirer des ingénieur. e.s d'Afrique du nord.
Et ne parlons pas des hôpitaux français aux internes particulièrement "cosmopolites" (si tu n:as pas la nationalité française, au terme de tes études de médecine en France et avec ton beau diplôme français, tu ne peux exercer à l'extérieur de l'hôpital.)

Je me souviens que lorsque JM Le Pen avait fait un malaise cardiaque il y a 25 ans, il avait été suivi à Ambroise Paré (Boulogne) par un cardiologue... iranien.

[Goldorak2]

Le seul exemple contemporain que je connaisse de pays développé ayant contré sa chute démographique par des mesures volontaristes efficaces est la Suède de la fin des années 70. Ils avaient mis en place déjà des dispositifs permettant aux femmes de concilier vie professionnelle et vie familiale.

Il y a aussi -mais peut être ne sont ils pas considérés comme développé par Pangloss- le monde arabe, Tunisie, Algérie, Egypte, peut être le Maroc, dont la démographie repart à la hausse.

Sans doute en rapport avec la ré-islamisation de ces pays ... même si LE démographe lyssenkiste Hervé Le Bras exclut l'islamisation des causes possibles de ce rebond démographique dans le monde arabe...
Un rebond inexpliqué qui brise pour cette région la trajectoire démographique constatées ailleurs (europe, amérique, asie du sud est) et admise comme universelle (baisse de la mortalité puis baisse de la natalité).

Sans aller jusqu'à dire que peupler la terre est une volonté d'Allah, (ça ne fonctionnerait pas chez nous avant que nous ne soyons plus chez nous), on pourrait (re)faire de la propagande pro nataliste, favorable aux familles en France et en occident. Au lieu de la mortifère propagande sur le réchauffement climatique et la sauvegarde de la planète (comprendre : l'homme est néfaste) et les méfaits de la civilisation occidentale (comprendre : l'homme occidental est un démon). Sans même parler d'argent et d'aides comme en Suède. L'homme (et la femme...) ne vit pas que de pain.

[WolfgangK]

Pour avoir participé à des recrutements de stagiaires (souvent le prélude à une embauche), je pense que la France se débrouille pas mal pour aspirer des ingénieur. e.s d'Afrique du nord.
Et ne parlons pas des hôpitaux français aux internes particulièrement "cosmopolites" (si tu n:as pas la nationalité française, au terme de tes études de médecine en France et avec ton beau diplôme français, tu ne peux exercer à l'extérieur de l'hôpital.)

Je me souviens que lorsque JM Le Pen avait fait un malaise cardiaque il y a 25 ans, il avait été suivi à Ambroise Paré (Boulogne) par un cardiologue... iranien.

Je pense que les primo-arrivant du Maghreb seront les premiers à repartir de France lorsque ceux qu'ils ont fui seront devenus vraiment trop nombreux en France.
L'électrice RN la plus revendicatrice que je connaisse est arrivée d'Algérie en 1980.

[nanne02]

Je plussoie. Ceux que je côtoie conchient la racaille qui fait honte à leur peuple et à leur culture.

[itrane2000]

Il y a aussi -mais peut être ne sont ils pas considérés comme développé par Pangloss- le monde arabe, Tunisie, Algérie, Egypte, peut être le Maroc, dont la démographie repart à la hausse.
Sans doute en rapport avec la ré-islamisation de ces pays ... même si LE démographe lyssenkiste Hervé Le Bras exclut l'islamisation des causes possibles de ce rebond démographique dans le monde arabe...
Un rebond inexpliqué qui brise pour cette région la trajectoire démographique constatées ailleurs (europe, amérique, asie du sud est) et admise comme universelle (baisse de la mortalité puis baisse de la natalité).

Sans aller jusqu'à dire que peupler la terre est une volonté d'Allah, (ça ne fonctionnerait pas chez nous avant que nous ne soyons plus chez nous), on pourrait (re)faire de la propagande pro nataliste, favorable aux familles en France et en occident. Au lieu de la mortifère propagande sur le réchauffement climatique et la sauvegarde de la planète (comprendre : l'homme est néfaste) et les méfaits de la civilisation occidentale (comprendre : l'homme occidental est un démon). Sans même parler d'argent et d'aides comme en Suède. L'homme (et la femme...) ne vit pas que de pain.

il n'y a pas de politique nataliste dans ces pays.
quant à la reprise de la fécondité, en dehors de l'Algérie, elle est très limitée. La reprise de la natalité algérienne s'explique par la fin de la guerre civile dans les années 2000.

[Goldorak2]

il n'y a pas de politique nataliste dans ces pays.

Non. Mais ce peut il qu'il y ait une injonction divine pro famille dans ces pays ? Pas d'argents, mais de la communication, un discours, une ambiance pro naissance dans les pays arabes plutôt que la communication, le discours, une ambiance anti famille en France. La politique c'est des actes et des paroles.

L'équivalent musulman "de croissez et multipliez vous ?" ne serait il pas boosté par le retour à la foi musulmane comme l'atteste la multiplication des voiles et l'intensification des pratiques religieuse ?

Bien sur, LE démographe officiel Hervé Le Bras exclut l'islamisation dans ce rebond démographique. Mais d'un autre côté il nie l'immigration massive et le grand remplacement en France par pure idéologie. Et si Le Bras a pu cacher celà pendant des dizaines d'années, le grand remplacement se voit aujourd'hui à l'oeil nu. A l'opposé de sa crédibilité de démographe.

quant à la reprise de la fécondité, en dehors de l'Algérie, elle est très limitée. La reprise de la natalité algérienne s'explique par la fin de la guerre civile dans les années 2000.

ok le Maroc n'est pas concerné. Mais la Tunisie ? Et l'Egypte, le poids lourd de la région ? Fin de la guerre civile là bas aussi.
L'explication la plus simple (rasoir d'Ockam), c'est le poids croissant de l'islam dans ces pays et son effet sur la démographie.

Les injonctions pro famille du message coranique font parti à mon sens des messages positifs de cette religion ... même pour les écolos puisqu'ils ne sont pas occidentaux.