Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

Discussions et articles de presse relatif à l'économie et à la finance personnelle comme générale.
Message
Auteur
itrane2000
+
+
Messages : 3102
Enregistré le : 26 nov. 2011, 16:49
Localisation : Limousin

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1451 Message par itrane2000 » 13 sept. 2022, 13:08

une autre pénurie m'inquiète, c'est celle des médicaments.
Ma fille est malade et il est impossible de trouver du doliprane en sirop, c'est la pénurie !
stulta lex, sed lex

Avatar du membre
maud lepage 75
-+
-+
Messages : 2219
Enregistré le : 31 août 2011, 20:35
Localisation : charentes

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1452 Message par maud lepage 75 » 13 sept. 2022, 13:14

itrane2000 a écrit :
13 sept. 2022, 13:08
une autre pénurie m'inquiète, c'est celle des médicaments.
Ma fille est malade et il est impossible de trouver du doliprane en sirop, c'est la pénurie !
dans les pharmacie en ligne , on en trouve !! à 2.40 €

chez pharmazen par ex
We can be heroes just for One day 8) 8) 8)

Avatar du membre
maud lepage 75
-+
-+
Messages : 2219
Enregistré le : 31 août 2011, 20:35
Localisation : charentes

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1453 Message par maud lepage 75 » 13 sept. 2022, 13:19

pour les médocs , faites un stock de base , si possible dans les pharmacie en ligne !!

si vous commandez pour + de 50-60 € , le port par colissimo est offert , en plus !!!

gain financier par rapport officines environ 35 % :idea: :idea:

pharmashopi

la santé . NET

2 sites sur et réactif envoi en 72 h
We can be heroes just for One day 8) 8) 8)

Avatar du membre
Suricate
~~+
~~+
Messages : 18386
Enregistré le : 24 août 2011, 15:12
Localisation : Saumur (49)

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1454 Message par Suricate » 13 sept. 2022, 13:27

achillemo a écrit :
13 sept. 2022, 12:58
Suricate a écrit :
13 sept. 2022, 12:27
Si le manque de moutarde est encore votre sujet de prédilection c'est que vous n'avez encore rien compris aux enjeux actuels et/ou que vous voulez vous rassurer en pensant que ce qu'il advient en ce moment est le pire qui puisse arriver.
On a bien compris. J'ai demandé à mes amis, à ma famille de faire des stocks de conserves il y a 4 mois déjà.

Mais si les jours tristes arrivent, il ne faut pas pleurer avant l'heure. Juste être prévoyants.
Les enjeux ne sont pas à ce niveau là non plus (même si c'est bien d'être prévoyant ça reste une solution à court voire moyen terme).

Grosso modo la moitié de la population mondiale vit (survit ?) grace aux engrais chimiques qui permettent de produire une nourriture abondante et (très) bon marché, on parle là de 3.5 milliards d'êtres humains. Ce qui est advenu depuis les années 50 et la révolution verte pourrait avoir une fin ou, tout au moins, un important ralentissement si ces engrais venaient à disparaitre ou à devenir hors de prix.
https://ourworldindata.org/how-many-peo ... 0in%202008.

Ces engrais sont pour la plupart des dérivés du gaz, gaz dont la Russie est le premier producteur mondial (20% des volumes). On ne parle même pas des USA qui, même s'ils sont de gros producteurs, sont déficitaires et contraints d'en importer tellement leurs besoins sont importants. Les alternatives au gaz pour produire des engrais existent mais elles sont 4 fois plus chères (en gros).

Concrètement la Russie en coupant la fourniture de gaz diminue les capacités mondiales à produire et / ou renchéri le coût de la nourriture. Les occidentaux ne sont pas les premiers concernés, j'ai déjà eu l'occasion de le dire.

La solution azotée c'était 150€/T il y a 2 ans. Fin 2021 elle est montée à 600€/T (bien avant la crise russe). Au moment de la guerre en Ukraine elle se négociait à 900€/T (et est redescendue à 700€/T mais ré-augmente depuis que la Russie a coupé la fourniture en Europe). On sait faire de l'agriculture sans ces produits mais on n'atteindra JAMAIS les mêmes rendements à l'hectare sur la plupart des productions européennes, ceux qui vous disent le contraire sont des charlatans.

La première phase c'est de faire le dos rond, en attendant que ça se passe (actuellement), on paye et basta. Si ça ne passe pas la deuxième phase ce sera de faire en demandant un prix qui tient compte de ces intrants plus chers (inflation ++). Et ensuite ce sera de faire sans ou avec moins (donc rendements dégradés). Quand les gros maigrissent, les maigres meurent.

Mais avant de mourir, ils risquent de s'agiter et le sevrage risque d'être compliqué.

Avatar du membre
topido
-++
-++
Messages : 3591
Enregistré le : 15 mars 2007, 15:08
Localisation : Nantes

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1455 Message par topido » 13 sept. 2022, 13:38

maud lepage 75 a écrit :
13 sept. 2022, 13:14
itrane2000 a écrit :
13 sept. 2022, 13:08
une autre pénurie m'inquiète, c'est celle des médicaments.
Ma fille est malade et il est impossible de trouver du doliprane en sirop, c'est la pénurie !
dans les pharmacie en ligne , on en trouve !! à 2.40 €

chez pharmazen par ex
Tu as vu la gueule des avis sur pharmazen?
A peine 15 ans à attendre le Krach. Une broutille :mrgreen:

Avatar du membre
maud lepage 75
-+
-+
Messages : 2219
Enregistré le : 31 août 2011, 20:35
Localisation : charentes

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1456 Message par maud lepage 75 » 13 sept. 2022, 13:54

topido a écrit :
13 sept. 2022, 13:38
maud lepage 75 a écrit :
13 sept. 2022, 13:14
itrane2000 a écrit :
13 sept. 2022, 13:08
une autre pénurie m'inquiète, c'est celle des médicaments.
Ma fille est malade et il est impossible de trouver du doliprane en sirop, c'est la pénurie !
dans les pharmacie en ligne , on en trouve !! à 2.40 €

chez pharmazen par ex
Tu as vu la gueule des avis sur pharmazen?

Image
We can be heroes just for One day 8) 8) 8)

Avatar du membre
topido
-++
-++
Messages : 3591
Enregistré le : 15 mars 2007, 15:08
Localisation : Nantes

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1457 Message par topido » 13 sept. 2022, 13:57

maud lepage 75 a écrit :
13 sept. 2022, 13:54
topido a écrit :
13 sept. 2022, 13:38
maud lepage 75 a écrit :
13 sept. 2022, 13:14
itrane2000 a écrit :
13 sept. 2022, 13:08
une autre pénurie m'inquiète, c'est celle des médicaments.
Ma fille est malade et il est impossible de trouver du doliprane en sirop, c'est la pénurie !
dans les pharmacie en ligne , on en trouve !! à 2.40 €

chez pharmazen par ex
Tu as vu la gueule des avis sur pharmazen?

Image
Yep. Mais quand tout le monde a le même, ça commence à sentir mauvais.
A peine 15 ans à attendre le Krach. Une broutille :mrgreen:

Avatar du membre
maud lepage 75
-+
-+
Messages : 2219
Enregistré le : 31 août 2011, 20:35
Localisation : charentes

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1458 Message par maud lepage 75 » 13 sept. 2022, 14:05

j'avoue , j'avais pas vu les avis ; là , ça poque du derche !!! :oops: :oops: :oops:
We can be heroes just for One day 8) 8) 8)

Avatar du membre
Ferrari
+
+
Messages : 3301
Enregistré le : 01 févr. 2017, 09:59

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1459 Message par Ferrari » 13 sept. 2022, 14:09

[Association Nationale des industries Alimentaires ] Energie : disponibilité et flambée des prix
https://presse.ania.net/actualites/cp-a ... 53c7f.html
30 août 2022
Le gouvernement a présenté son « Plan de sobriété énergétique » et demande aux entreprises de faire des économies d’énergie. Il est important de rappeler :

- que les entreprises alimentaires ont bien conscience de leurs responsabilités et sont déjà engagées dans une logique de réduction de leur consommation d’énergie (environ 10% de baisse de consommation en 10 ans) ;
- que l’utilisation de gaz et d’électricité sont indispensables aux process de fabrication, à la sécurité des aliments et aux process de transformation et de conservation de matières premières vivantes et périssables.
A cette inquiétude sur le rationnement d’énergie s’ajoute aujourd’hui la prise en charge de la flambée du coût de l’énergie. Les nouveaux tarifs 2023 des contrats d’énergie s’envolent, avec un prix de l’énergie 20 fois plus élevé pour le gaz et 10 fois plus pour l’électricité qu’avant la crise énergétique. Toutes les entreprises sont sous pression à l’heure actuelle, notamment les TPE/PME qui ont des problèmes de trésorerie.
Un coût colossal pour les entreprises qui doivent déjà absorber de très fortes hausses sur les matières premières agricoles, les emballages et les transports depuis le début de la guerre en Ukraine fin février.
L’ANIA a décidé d’alerter toutes les parties prenantes (clients distributeurs, pouvoirs publics) pour que cette situation soit appréciée à la hauteur de l’enjeu, c’est-à-dire un choc inédit pour les équilibres des entreprises. Un dossier à régler impérativement dans les prochaines semaines au risque de voir la chaîne agroalimentaire parfaitement résiliente jusqu’à présent, encaisser le coup.
C'est pas tout ça mais faut que j'aille bosser pour entretenir ceux qui vont payer ma retraite....

Avatar du membre
Paf La Bulle !
-++
-++
Messages : 3708
Enregistré le : 09 janv. 2006, 16:51
Localisation : France, malheureusement :/

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1460 Message par Paf La Bulle ! » 13 sept. 2022, 14:20

Et l'alimentaire, ce n'est pas de l'esbroufe comme ministre, chargé de com' et autres parasites de la société hein, on voit direct quand il y a une couille dans le pâté :roll:
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009

Starway366
Messages : 775
Enregistré le : 13 nov. 2011, 15:38

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1461 Message par Starway366 » 13 sept. 2022, 14:28

Paf La Bulle ! a écrit :
13 sept. 2022, 14:20
Et l'alimentaire, ce n'est pas de l'esbroufe comme ministre, chargé de com' et autres parasites de la société hein, on voit direct quand il y a une couille dans le pâté :roll:
Alors que ministre, chargé de com' et autres parasites, on voit direct qu'il n'y a pas de couille ;)
Oui, mon coloc fait la vaisselle! Contre l'indifférence, soyons intolérants.

Avatar du membre
clairette2
Modérateur
Modérateur
Messages : 16351
Enregistré le : 04 déc. 2007, 09:36
Localisation : 06

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1462 Message par clairette2 » 13 sept. 2022, 18:33

krachboom a écrit :
12 sept. 2022, 20:32
Pour la moutarde faut aller en Espagne, ils ont des pots FR :shock:
Oui. Mais à 3€ le tout petit pot. Parceque ce n'est pas un produit d'usage courant là-bas. Donc c'est un truc un peu exotique...
Amha, la moutarde va revenir sans problème dès que la récolte ( abondante) de cet été aura été transportée et transformée.
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

Avatar du membre
krachboom
~~+
~~+
Messages : 7820
Enregistré le : 18 sept. 2008, 10:22

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1463 Message par krachboom » 13 sept. 2022, 19:12

l'Ukraine va t elle pouvoir récolter ?
Ignoré : pimono

Avatar du membre
Suricate
~~+
~~+
Messages : 18386
Enregistré le : 24 août 2011, 15:12
Localisation : Saumur (49)

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1464 Message par Suricate » 13 sept. 2022, 19:17

Le gros de la moisson est passé.

Des rendements médiocres mais des rendements quand même. Pour un pays en guerre le bilan semble plus que correct (mais là aussi la transparence n'est pas la règle).

Les craintes portent plus sur les prochains emblavements.

Avatar du membre
Paf La Bulle !
-++
-++
Messages : 3708
Enregistré le : 09 janv. 2006, 16:51
Localisation : France, malheureusement :/

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1465 Message par Paf La Bulle ! » 13 sept. 2022, 20:34

Starway366 a écrit :
13 sept. 2022, 14:28
Paf La Bulle ! a écrit :
13 sept. 2022, 14:20
Et l'alimentaire, ce n'est pas de l'esbroufe comme ministre, chargé de com' et autres parasites de la société hein, on voit direct quand il y a une couille dans le pâté :roll:
Alors que ministre, chargé de com' et autres parasites, on voit direct qu'il n'y a pas de couille ;)
:lol:
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009

nanne02
-++
-++
Messages : 4663
Enregistré le : 27 oct. 2010, 15:39

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1466 Message par nanne02 » 13 sept. 2022, 21:51

Je suis pas trop inquiète pour l approvisionnement en graines de moutarde.
Sensiblement plus pour le blé, l orge, le mais et le soja, à cause du renchérissement de tous les intrants. Avec des conséquences sur toute la filière alimentaire...sans oublier de possibles aléas climatiques.

Avatar du membre
slash33
~~+
~~+
Messages : 47864
Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1467 Message par slash33 » 14 sept. 2022, 12:33

Le plan de l'UE c'est une planche à billet pour sortir 140 mrds de subvention de nulle part. Prévisible en fait.
"Notre proposition lèvera plus de 140 milliards d'euros pour les États membres, pour amortir le choc directement", a-t-elle précisé.
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 5a497bffe3

Avatar du membre
SuperCarotte
-+
-+
Messages : 2212
Enregistré le : 26 mai 2005, 12:51
Localisation : Aix-en-Provence

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1468 Message par SuperCarotte » 14 sept. 2022, 16:25

70% de la production d'engrais européen à l'arrêt.
https://www.bloomberg.com/news/articles ... #xj4y7vzkg

achillemo
~~+
~~+
Messages : 17936
Enregistré le : 20 août 2007, 21:05
Localisation : 93

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1469 Message par achillemo » 14 sept. 2022, 16:41

SuperCarotte a écrit :
14 sept. 2022, 16:25
70% de la production d'engrais européen à l'arrêt.
https://www.bloomberg.com/news/articles ... #xj4y7vzkg
L'Europe vaincra!
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

Avatar du membre
Nounou
+
+
Messages : 3069
Enregistré le : 01 déc. 2005, 21:06
Localisation : Isere

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1470 Message par Nounou » 14 sept. 2022, 16:49

Dans l’article, il est question de passer d’exportateurs a importateurs, au detriment de l’Afrique.

Edit: on a une solution, ouf ! :evil:
Modifié en dernier par Nounou le 14 sept. 2022, 17:14, modifié 1 fois.
Image

Avatar du membre
Madi94
-++
-++
Messages : 4636
Enregistré le : 13 oct. 2009, 10:25

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1471 Message par Madi94 » 14 sept. 2022, 16:55

maud lepage 75 a écrit :
13 sept. 2022, 14:05
j'avoue , j'avais pas vu les avis ; là , ça poque du derche !!! :oops: :oops: :oops:
Tu as déjà essayé le site ? :?
Tu proposés sans essayer ?!? :shock:

Avatar du membre
Goldorak2
~~+
~~+
Messages : 22863
Enregistré le : 25 sept. 2008, 22:51
Localisation : Nantes

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1472 Message par Goldorak2 » 14 sept. 2022, 16:57

Nounou a écrit :
14 sept. 2022, 16:49
Dans l’article, il est question de passer d’exportateurs a importateurs, au detriment de l’Afrique.
Quand les riches sont malades, les pauvres meurent.
Enfin, dans un monde en ordre... ou en désordre relatif.
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
Ignorés : F. Zabinsky, immodium, itrane2000

Avatar du membre
Ferrari
+
+
Messages : 3301
Enregistré le : 01 févr. 2017, 09:59

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1473 Message par Ferrari » 14 sept. 2022, 17:09

SuperCarotte a écrit :
14 sept. 2022, 16:25
70% de la production d'engrais européen à l'arrêt.
https://www.bloomberg.com/news/articles ... #xj4y7vzkg
Hé pan !
Prend ça Poutine !!
C'est pas tout ça mais faut que j'aille bosser pour entretenir ceux qui vont payer ma retraite....

Avatar du membre
Paf La Bulle !
-++
-++
Messages : 3708
Enregistré le : 09 janv. 2006, 16:51
Localisation : France, malheureusement :/

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1474 Message par Paf La Bulle ! » 14 sept. 2022, 19:07

SuperCarotte a écrit :
14 sept. 2022, 16:25
70% de la production d'engrais européen à l'arrêt.
https://www.bloomberg.com/news/articles ... #xj4y7vzkg
:shock: Wow
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009

Avatar du membre
Raoul Duke
Messages : 1389
Enregistré le : 25 janv. 2009, 19:32

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1475 Message par Raoul Duke » 14 sept. 2022, 19:18

SuperCarotte a écrit :
14 sept. 2022, 16:25
70% de la production d'engrais européen à l'arrêt.
https://www.bloomberg.com/news/articles ... #xj4y7vzkg
:shock: Bordel

Avatar du membre
krachboom
~~+
~~+
Messages : 7820
Enregistré le : 18 sept. 2008, 10:22

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1476 Message par krachboom » 14 sept. 2022, 20:21

Les vraies questions sont :

- la Russie arrive t elle tjs à produire de l'engrais alors qu'elle est à genou ?

- pourquoi produisons nous de l'engrais alors que le bio c'est top pour vendre de la tomate cerise à 10 balles le kilo au marché du coin ?
Ignoré : pimono

achillemo
~~+
~~+
Messages : 17936
Enregistré le : 20 août 2007, 21:05
Localisation : 93

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1477 Message par achillemo » 14 sept. 2022, 21:20

Il y a je pense une grosse exagération sur le prix du bio.

Pour l'instant ça s'adresse aux bobos. Si pénurie d'engrais ça deviendra une nécessité et les prix se calmeront bien que plus élevés qu'aujourd'hui.

Les engrais ont d'ailleurs un coût.

Aussi, on peut gagner beaucoup en raccourcissant les circuits, même via les grandes surfaces. Moins de frais de transport, moins de produits arrivant pourris dans les étalages après des milliers de km. Moins de gaspillage également chez les particuliers.

Étant donné que 45% de la nourriture part à la poubelle avant d'arriver dans nos estomacs, il faudrait une chute très forte de la production pour que ça tourne à la catastrophe.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

Avatar du membre
Ferrari
+
+
Messages : 3301
Enregistré le : 01 févr. 2017, 09:59

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1478 Message par Ferrari » 14 sept. 2022, 22:40

krachboom a écrit :
14 sept. 2022, 20:21
Les vraies questions sont :

- la Russie arrive t elle tjs à produire de l'engrais alors qu'elle est à genou ?
Oui car pour l'engrais il faut de l'énergie et des matières premières tel que le phosphate.

Or :
La Russie est le 4e producteur mondial de phosphates.
La Russie est le 1er exportateur de gaz (et détient les réserves les plus importantes au monde)

Source : https://www.les-crises.fr/la-guerre-eco ... ues-sapir/

Et :
La Russie est ainsi le premier exportateur mondial de blé et le plus grand producteur d’orge, de sarrasin, d’avoine et de seigle ainsi que le deuxième producteur de graines de tournesol.

Faut-il en conclure que la Russie a là une filière agro-industrielle complète et indépendante d'autres pays ?
Je dirais oui : de la mine à l'assiette en passant par le champs et l'usine.
C'est pas tout ça mais faut que j'aille bosser pour entretenir ceux qui vont payer ma retraite....

Avatar du membre
kamoulox
~~+
~~+
Messages : 29036
Enregistré le : 20 nov. 2008, 12:25

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1479 Message par kamoulox » 14 sept. 2022, 22:48

Rien que la Biélorussie c’est pas loin de 30% ( enfin c’était)de la quantité de potasse pour l’UE
Modifié en dernier par kamoulox le 14 sept. 2022, 22:51, modifié 1 fois.

Avatar du membre
Suricate
~~+
~~+
Messages : 18386
Enregistré le : 24 août 2011, 15:12
Localisation : Saumur (49)

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1480 Message par Suricate » 15 sept. 2022, 09:53

Ferrari a écrit :
14 sept. 2022, 22:40
Faut-il en conclure que la Russie a là une filière agro-industrielle complète et indépendante d'autres pays ?
Je dirais oui : de la mine à l'assiette en passant par le champs et l'usine.
Pour le secteur dont j'ai la charge, non : ils n'avaient pas une filière complète. Il leur manquait une étape essentielle, celle dont nous étions parmi les leaders. Depuis les mesures européennes c'était devenu compliqué, pendant 3 mois nous avons encore pu envoyer un peu de marchandise et nous faire payer avant chargement. Ca leur a laissé le temps pour trouver des solutions alternatives.

Au final ils ont acceléré sur le développement de leur sourcing interne, de moins bonne qualité mais ils apprennent vite. Pour le reste ils achètent en Chine. Il n'est pas exclu non plus que certains de nos concurrents européens passent par des voies détournées pour continuer à livrer la Russie, ce que nous nous interdisons de faire (on avait été abordés par des intermédiaires turques il y a quelques mois, qui se proposaient de livrer pour nous).

En conséquence tous les volumes des européens qui étaient vendus aux russes se retrouvent... sur le marché européen. Donc non seulement on a perdu un gros marché (30% de nos volumes), mais en plus on se retrouve à devoir se tirer la bourre avec nos concurrents européens qui, eux aussi ont des volumes excédentaires, le tout dans un contexte de hausse des prix des matières premières.

Cette crise aura acceléré l'autonomie de la Russie (qui était déjà bien avancée).

nanne02
-++
-++
Messages : 4663
Enregistré le : 27 oct. 2010, 15:39

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1481 Message par nanne02 » 15 sept. 2022, 10:02

Si on pouvait au moins avoir l intelligence d avancer sur cette voie de l autonomie... Ça va être difficile avec des ressources énergétiques contraintes et surtout avec des dirigeants politiques qui 'font des bisous aux mouches'.

Avatar du membre
Goldorak2
~~+
~~+
Messages : 22863
Enregistré le : 25 sept. 2008, 22:51
Localisation : Nantes

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1482 Message par Goldorak2 » 15 sept. 2022, 10:32

nanne02 a écrit :
15 sept. 2022, 10:02
Si on pouvait au moins avoir l intelligence d avancer sur cette voie de l autonomie... Ça va être difficile avec des ressources énergétiques contraintes et surtout avec des dirigeants politiques qui 'font des bisous aux mouches'.
Pas d'inquiétudes: Micron et l'UE ont pondu de nombreux textes législatifs. Tout est prévu.
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
Ignorés : F. Zabinsky, immodium, itrane2000

nanne02
-++
-++
Messages : 4663
Enregistré le : 27 oct. 2010, 15:39

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1483 Message par nanne02 » 15 sept. 2022, 10:41

Les mouches sont rassurées alors, on continue à leur faire des bisous.

itrane2000
+
+
Messages : 3102
Enregistré le : 26 nov. 2011, 16:49
Localisation : Limousin

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1484 Message par itrane2000 » 15 sept. 2022, 11:03

nanne02 a écrit :
15 sept. 2022, 10:02
Si on pouvait au moins avoir l intelligence d avancer sur cette voie de l autonomie... Ça va être difficile avec des ressources énergétiques contraintes et surtout avec des dirigeants politiques qui 'font des bisous aux mouches'.
envahissons la Catalogne et on aura des sanctions de partout et on pourra devenir autonomes. (ps: envahir un pays africain ca rapporte pas de sanctions)
stulta lex, sed lex

nanne02
-++
-++
Messages : 4663
Enregistré le : 27 oct. 2010, 15:39

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1485 Message par nanne02 » 15 sept. 2022, 11:09

Ça rapporte un certain lot d ennuis, et pendant longtemps, je suis d accord !
Plutôt l Italie du Nord. On y mange mieux je trouve.

itrane2000
+
+
Messages : 3102
Enregistré le : 26 nov. 2011, 16:49
Localisation : Limousin

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1486 Message par itrane2000 » 15 sept. 2022, 11:20

nanne02 a écrit :
15 sept. 2022, 11:09
Ça rapporte un certain lot d ennuis, et pendant longtemps, je suis d accord !
Plutôt l Italie du Nord. On y mange mieux je trouve.
ou la Wallonie, on pourra avoir des frites à pas cher ! :mrgreen:
stulta lex, sed lex

Avatar du membre
slash33
~~+
~~+
Messages : 47864
Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1487 Message par slash33 » 16 sept. 2022, 23:11

Berlin saisit les activités du groupe russe Rosneft en Allemagne
AFP, le 16/09/2022
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... df4e67a324
Les filiales de Rosneft en Allemagne, qui représentent 12% de la capacité de raffinage pétrolier du pays, sont placées sous "administration fiduciaire" forcée par l'agence nationale qui gère les réseaux d'énergie, a annoncé le ministère de l'Economie.

itrane2000
+
+
Messages : 3102
Enregistré le : 26 nov. 2011, 16:49
Localisation : Limousin

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1488 Message par itrane2000 » 17 sept. 2022, 13:04

slash33 a écrit :
16 sept. 2022, 23:11
Berlin saisit les activités du groupe russe Rosneft en Allemagne
AFP, le 16/09/2022
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... df4e67a324
Les filiales de Rosneft en Allemagne, qui représentent 12% de la capacité de raffinage pétrolier du pays, sont placées sous "administration fiduciaire" forcée par l'agence nationale qui gère les réseaux d'énergie, a annoncé le ministère de l'Economie.
J'adore ce genre d'annonces, voila qui va donner un coup de fouet au flux d'investissement étranger dans l'UE ! :mrgreen:
stulta lex, sed lex

ab86
Messages : 1559
Enregistré le : 23 mars 2009, 09:49

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1489 Message par ab86 » 17 sept. 2022, 13:25

achillemo a écrit :
14 sept. 2022, 21:20
Il y a je pense une grosse exagération sur le prix du bio.

Pour l'instant ça s'adresse aux bobos. Si pénurie d'engrais ça deviendra une nécessité et les prix se calmeront bien que plus élevés qu'aujourd'hui.

Les engrais ont d'ailleurs un coût.

Aussi, on peut gagner beaucoup en raccourcissant les circuits, même via les grandes surfaces. Moins de frais de transport, moins de produits arrivant pourris dans les étalages après des milliers de km. Moins de gaspillage également chez les particuliers.

Étant donné que 45% de la nourriture part à la poubelle avant d'arriver dans nos estomacs, il faudrait une chute très forte de la production pour que ça tourne à la catastrophe.
Mmm.

Je suis moins convaincu que toi.

On a un exemple récent (le Sri-Lanka) de passage forcé au bio.
Une partie de la 'Mot2Cambronne' noire dans lequel est ce pays vient de l'interdiction d'importation d'engrais et produits phytosanitaires.
D''autosuffisant en riz (l'aliment de base la bas) le pays est devenu importateur, les exportations de thé se sont effondrées.

Diminue la production européenne de 30%, certes il y aura moins de gaspillage, mais les prix alimentaires vont vraiment s'envoler.
Si cela va impacter peu certains,
Il y en a d'autres pour qui le prix du kilo de pâtes est important dans leur budget.
Combien de smicards ou rsaistes en France?
14.11.17.32.44. vivement une grange

nanne02
-++
-++
Messages : 4663
Enregistré le : 27 oct. 2010, 15:39

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1490 Message par nanne02 » 17 sept. 2022, 13:39

"passer au bio" c est pas juste ne plus utiliser d engrais aussi.
C est tout un système de cultures ou d élevage différent. Ne serait ce que pour les variétés cultivées. Et les techniques de culture.
Qui s apprend et qui ne se décrète pas du jour au lendemain.
Là on peut quand même penser que ce qui nous attend, c est quand même une grosse chute de la production agricole, aussi bien les céréales que le lait, la viande, les oeufs... Et la filière agroalimentaire est très dépendante des coûts énergétiques.
Et je parle de l Europe.
Au niveau mondial c est encore plus flippant.

ab86
Messages : 1559
Enregistré le : 23 mars 2009, 09:49

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1491 Message par ab86 » 17 sept. 2022, 13:45

Au sri lanka, les rendements ont baissé de 40% et prix de beaucoup de produits alimentaires de base ont été multiplié par 3 ou 4.

Les macronolatres ou ursulanolatrds dans leur délire poutinophobe "il suffit de se passer d'engrais.Mangez du bio". Je voudrais les voir avec un smic et le prix des pâtes qui fait fois 3.
14.11.17.32.44. vivement une grange

itrane2000
+
+
Messages : 3102
Enregistré le : 26 nov. 2011, 16:49
Localisation : Limousin

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1492 Message par itrane2000 » 17 sept. 2022, 15:08

ab86 a écrit :
17 sept. 2022, 13:25
achillemo a écrit :
14 sept. 2022, 21:20
Il y a je pense une grosse exagération sur le prix du bio.

Pour l'instant ça s'adresse aux bobos. Si pénurie d'engrais ça deviendra une nécessité et les prix se calmeront bien que plus élevés qu'aujourd'hui.

Les engrais ont d'ailleurs un coût.

Aussi, on peut gagner beaucoup en raccourcissant les circuits, même via les grandes surfaces. Moins de frais de transport, moins de produits arrivant pourris dans les étalages après des milliers de km. Moins de gaspillage également chez les particuliers.

Étant donné que 45% de la nourriture part à la poubelle avant d'arriver dans nos estomacs, il faudrait une chute très forte de la production pour que ça tourne à la catastrophe.
Mmm.

Je suis moins convaincu que toi.

On a un exemple récent (le Sri-Lanka) de passage forcé au bio.
Une partie de la 'Mot2Cambronne' noire dans lequel est ce pays vient de l'interdiction d'importation d'engrais et produits phytosanitaires.
D''autosuffisant en riz (l'aliment de base la bas) le pays est devenu importateur, les exportations de thé se sont effondrées.

Diminue la production européenne de 30%, certes il y aura moins de gaspillage, mais les prix alimentaires vont vraiment s'envoler.
Si cela va impacter peu certains,
Il y en a d'autres pour qui le prix du kilo de pâtes est important dans leur budget.
Combien de smicards ou rsaistes en France?
en ce moment le prix des pâtes les moins chères, tourne autour de 1,5€/kg (il était de 0,8€/kg il y a 5 ans). Nous avons déja subi un doublement du prix
stulta lex, sed lex

Avatar du membre
pimono
~~+
~~+
Messages : 24657
Enregistré le : 03 juin 2011, 22:45

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1493 Message par pimono » 17 sept. 2022, 15:17

ab86 a écrit :
17 sept. 2022, 13:45
Au sri lanka, les rendements ont baissé de 40% et prix de beaucoup de produits alimentaires de base ont été multiplié par 3 ou 4.

Les macronolatres ou ursulanolatrds dans leur délire poutinophobe "il suffit de se passer d'engrais.Mangez du bio". Je voudrais les voir avec un smic et le prix des pâtes qui fait fois 3.
Je me suis toujours dis que ce sont les produits contenants des ajouts synthétiques qui devaient être plus chers que le bio. C'est ça la logique des choses et on y viendra. Bientot, les pauvres vont enfin manger du vrai chocolat et non pas du "gout chocolat", des yaourts avec des vraies fraises et pas des yaourts avec des aromes "gouts fraise" par exemple... tout est bien qui finit bien quoi !
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

ab86
Messages : 1559
Enregistré le : 23 mars 2009, 09:49

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1494 Message par ab86 » 17 sept. 2022, 15:30

Ifrane, je ne sais pas quel est ton revenu, tu as l'air de prendre cela à la légère, mais multiplie le prix par 4 encore.

Pour info, il y a envion 2 millions de salariés au SMIC, et autant d'allocataires du RSA.
Crois-tu que passer le kilo de pates, de 1€ à 3€ (et pareil pour beaucoup d'aliments, soit négligeable pour ces oersonnes ?

Le Sri Lanka renonce à interdire les engrais face à la crise alimentaire.
Mais faute d’engrais, de nombreuses rizières ont été laissées en friche : Jeevika Weerahewa, économiste spécialisé dans l’agriculture, estime la chute de rendement du riz à 43 %.
Plusieurs aliments ne sont plus accessibles pour les gens. Le kilo de haricots est passé de 100 (0,45 €) à 400 (1,80 €) roupies.
certains aliments de base, riz, haricots et poisson ont vu leur prix multiplié par 4.


Le Sri Lanka fait face à une crise alimentaire imminente en raison d'une récolte de riz déficiente
Le rendement moyen devrait atteindre 2,3 tonnes métriques par hectare, selon les estimations du gouvernement vues par Reuters.
Les années précédentes, les rizières de la région ont livré environ 4,5 tonnes par hectare, selon un fonctionnaire du gouvernement local qui a demandé à ne pas être nommé car il n'était pas autorisé à parler aux médias.
rendement en baisse de 50% selon ce responsable gouvernemental.
Dans tout le pays, la production de paddy pendant la saison agricole d'été ou "Yala" en cours pourrait être inférieure de moitié à la moyenne de 2 millions de tonnes des années précédentes
Le Sri Lanka est autosuffisant en riz depuis des décennies, mais il s'est rendu sur les marchés internationaux l'année dernière pour acheter 149 000 tonnes de cette céréale après que la pénurie d'engrais ait d'abord frappé la production. En 2022, le pays a déjà contracté pour importer 424 000 tonnes.
14.11.17.32.44. vivement une grange

Avatar du membre
crispus
~~+
~~+
Messages : 11894
Enregistré le : 11 août 2007, 12:44

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1495 Message par crispus » 17 sept. 2022, 15:36

Mais faute d’engrais, de nombreuses rizières ont été laissées en friche
Je ne vois pas la relation ?
Bien sûr, le rendement est plus faible, mais par sa rareté le riz se vend plus cher. C'est ballot pour le producteur de se priver d'un revenu, et ça aggrave la pénurie. :shock:

A moins que ce ne soit fait dans un but purement spéculatif ? :roll:

ab86
Messages : 1559
Enregistré le : 23 mars 2009, 09:49

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1496 Message par ab86 » 17 sept. 2022, 15:45

crispus a écrit :
17 sept. 2022, 15:36
Mais faute d’engrais, de nombreuses rizières ont été laissées en friche
Je ne vois pas la relation ?
Bien sûr, le rendement est plus faible, mais par sa rareté le riz se vend plus cher. C'est ballot pour le producteur de se priver d'un revenu, et ça aggrave la pénurie. :shock:

A moins que ce ne soit fait dans un but purement spéculatif ? :roll:
Peut être certaines rizières (la culture du riz est quelque chose de très particulier) ont un rendement proche de 0 sans engrais.
Un grain de riz germe dans un coton imbibé d'eau, mais si tu ne mets rien d'autre que de l'eau tu n'iras pas bien loin, et ne récupéreras même pas ton grain initial.
14.11.17.32.44. vivement une grange

Avatar du membre
SuperCarotte
-+
-+
Messages : 2212
Enregistré le : 26 mai 2005, 12:51
Localisation : Aix-en-Provence

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1497 Message par SuperCarotte » 17 sept. 2022, 17:01

Les fabricants de boissons allemands au bord de la faillite. Le CO2 utilisé dans leurs boissons est un sous produit de la production d'engrais azoté. La production de ces engrais ayant fortement baissé, la tonne de CO2 est passé en 1 an de 100€ à 3500€.
https://www.ft.com/content/e1009754-372 ... 934284fb25

Avatar du membre
crispus
~~+
~~+
Messages : 11894
Enregistré le : 11 août 2007, 12:44

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1498 Message par crispus » 17 sept. 2022, 17:18

ab86 a écrit :
17 sept. 2022, 15:45
crispus a écrit :
17 sept. 2022, 15:36
Mais faute d’engrais, de nombreuses rizières ont été laissées en friche
Je ne vois pas la relation ?
Bien sûr, le rendement est plus faible, mais par sa rareté le riz se vend plus cher. C'est ballot pour le producteur de se priver d'un revenu, et ça aggrave la pénurie. :shock:

A moins que ce ne soit fait dans un but purement spéculatif ? :roll:
Peut être certaines rizières (la culture du riz est quelque chose de très particulier) ont un rendement proche de 0 sans engrais.
Un grain de riz germe dans un coton imbibé d'eau, mais si tu ne mets rien d'autre que de l'eau tu n'iras pas bien loin, et ne récupéreras même pas ton grain initial.
Dans ce cas le rendement aurait été nul, pas en baisse de moitié. Peut-être que les producteurs se sont basés sur un prix de vente "normal" et ont jugé que le jeu n'en valait pas la chandelle ? :roll:

achillemo
~~+
~~+
Messages : 17936
Enregistré le : 20 août 2007, 21:05
Localisation : 93

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1499 Message par achillemo » 17 sept. 2022, 17:45

SuperCarotte a écrit :
17 sept. 2022, 17:01
Les fabricants de boissons allemands au bord de la faillite. Le CO2 utilisé dans leurs boissons est un sous produit de la production d'engrais azoté. La production de ces engrais ayant fortement baissé, la tonne de CO2 est passé en 1 an de 100€ à 3500€.
https://www.ft.com/content/e1009754-372 ... 934284fb25
Y a écrit "souffrent", pas au bord de la faillite. Et puis y en a marre de tous ces articles catastrophistes. Au final l'Allemagne a encore enregistré un bel excédent commercial en juillet. Donc la fin du monde attendra.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

itrane2000
+
+
Messages : 3102
Enregistré le : 26 nov. 2011, 16:49
Localisation : Limousin

Re: Pénuries et difficultés d'approvisionnement.

#1500 Message par itrane2000 » 17 sept. 2022, 17:56

achillemo a écrit :
17 sept. 2022, 17:45
SuperCarotte a écrit :
17 sept. 2022, 17:01
Les fabricants de boissons allemands au bord de la faillite. Le CO2 utilisé dans leurs boissons est un sous produit de la production d'engrais azoté. La production de ces engrais ayant fortement baissé, la tonne de CO2 est passé en 1 an de 100€ à 3500€.
https://www.ft.com/content/e1009754-372 ... 934284fb25
Y a écrit "souffrent", pas au bord de la faillite. Et puis y en a marre de tous ces articles catastrophistes. Au final l'Allemagne a encore enregistré un bel excédent commercial en juillet. Donc la fin du monde attendra.
peut etre qu'ils vident les stocks !
stulta lex, sed lex

Répondre