Sujet non polémique : quelle musique écoutez vous ?

[WolfgangK]

De l'électro champi :


Pas de la musique à écouter sous l'influence de champignons, mais de la musique faite par des champignons (enfin, avec des électrodes qui captent les variations électriques sur les champignons).

[krachboom]

Souvenir

[WolfgangK]

Un modèle pour ma gamine ?

[DIGOU]

Un modèle pour ma gamine ?

Si elle veut en faire son métier pourquoi pas, sinon aucun intérêt qu'elle sacrifie sa jeunesse pour juste très bien jouer du piano.
Ce jeune est un cas quand même.
C'est marrant, on appelle ce morceau de Mozart, la sonate dite "facile".

[WolfgangK]

Si elle veut en faire son métier pourquoi pas, sinon aucun intérêt qu'elle sacrifie sa jeunesse pour juste très bien jouer du piano.
Ce jeune est un cas quand même.
C'est marrant, on appelle ce morceau de Mozart, la sonate dite "facile".

Elle ne sait pas encore ce qu'est un métier ☺.
Mais rien ne vaut de sacrifier sa jeunesse, l'idée est seulement de proposer une activité en montrant ce qui est "possible". C'est pour ça que j'ai commencé à lui montrer des vidéos de gamins à peine plus âgés qu'elle qui jouent de la musique plutôt que des vidéos d'András Schiff même s'il joue évidemment mieux.

[DIGOU]

Si elle veut en faire son métier pourquoi pas, sinon aucun intérêt qu'elle sacrifie sa jeunesse pour juste très bien jouer du piano.
Ce jeune est un cas quand même.
C'est marrant, on appelle ce morceau de Mozart, la sonate dite "facile".

Elle ne sait pas encore ce qu'est un métier ☺.
Mais rien ne vaut de sacrifier sa jeunesse, l'idée est seulement de proposer une activité en montrant ce qui est "possible". C'est pour ça que j'ai commencé à lui montrer des vidéos de gamins à peine plus âgés qu'elle qui jouent de la musique plutôt que des vidéos d'András Schiff même s'il joue évidemment mieux.

Oui mais là tu montres un cas absolument pas représentatif de ce qu'un enfant "normal" un peu entraîné peu faire.
Cela peut-être contreproductif à mon sens.
Si l'activité lui plaît, elle peut tellement s'y accrocher qu'elle oubliera le reste en pensant qu'elle est loin de ce qu'on lui montre.
Des vidéos d'auditions de jeunes de conservatoires me semble plus approprié. Enfin amha.

[Némo]

Jean Rondeau : Vertigo de Rameau/Royer sur harpsichord

[WolfgangK]

[wasabi]

C'est marrant, on appelle ce morceau de Mozart, la sonate dite "facile".

peut être parce que ce n'est pas le plus dur ?
pas de nombre conséquent de notes à jouer en même temps, avec des écarts de doigts impossible, plusieurs lignes mélodiques avec des rythmes différents non synchronisés, des vitesses de frappes démoniaques, le tout avec des variations de niveau sonores conséquents à maîtriser, et nécessité de l'interpréter avec son vécu ?

[DIGOU]

C'est marrant, on appelle ce morceau de Mozart, la sonate dite "facile".

peut être parce que ce n'est pas le plus dur ?
pas de nombre conséquent de notes à jouer en même temps, avec des écarts de doigts impossible, plusieurs lignes mélodiques avec des rythmes différents non synchronisés, des vitesses de frappes démoniaques, le tout avec des variations de niveau sonores conséquents à maîtriser, et nécessité de l'interpréter avec son vécu ?

Non ce n'est effectivement pas le plus dur.
C'était simplement pour signifier que le gamin de 5 ans cité plus haut, joue ce morceau qu'on appelle la sonate facile de Mozart, avec l'aisance d'un pianiste confirmé, ce qu'il ne peut-être à son âge.
Quant aux écarts de doigts impossibles, regarde la taille de ses mains. Octaves pas possibles à cet âge.
Je ne sais pas si tu pratiques le piano, mais essaie déjà de jouer ce morceau comme le gamin de la vidéo, t'auras déjà un bon niveau.
Ceci étant, d'autres vidéos de "singes" savants circulent sur le net.
Les Russes étaient très fort à ce sujet il y a 50 ans, ce sont les chinois maintenant.
Les rythmes non synchronisés, je ne vois pas ce que c'est dans le monde musical.
Un 4 pour 3 par exemple se synchronise parfaitement au sein de la mesure, ou alors je n'ai pas compris la remarque.

[WolfgangK]

Ceci étant, d'autres vidéos de "singes" savants circulent sur le net.
Les Russes étaient très fort à ce sujet il y a 50 ans, ce sont les chinois maintenant.

Parmi les chinois, je suis sûr qu'il y a des fakes.
Je pense à un en particulier qui sert à faire la promotion d'une méthode pour apprendre le piano.

[Suricate]

Parmi les chinois, je suis sûr qu'il y a des fakes.
Je pense à un en particulier qui sert à faire la promotion d'une méthode pour apprendre le piano.

Attention, le titre de la file c'est "sujet non polémique" !

Rogntudju !

[DIGOU]

Ceci étant, d'autres vidéos de "singes" savants circulent sur le net.
Les Russes étaient très fort à ce sujet il y a 50 ans, ce sont les chinois maintenant.

Parmi les chinois, je suis sûr qu'il y a des fakes.
Je pense à un en particulier qui sert à faire la promotion d'une méthode pour apprendre le piano.

C'est bizarre pourtant, les chinois ne sont pas habitués à nous présenter des faux.
Au delà de ça, le piano est devenu "religion" d'état en Chine.
Chaque famille qui le peut, dépense des fortunes en cours particuliers, avec des professeurs prestigieux, dans l'espoir que le rejeton devienne une star de la discipline.
Les pianistes comme Lang Lang ou Yuja Wang par exemple, sont des héros là-bas.

[wasabi]

Les rythmes non synchronisés, je ne vois pas ce que c'est dans le monde musical.
Un 4 pour 3 par exemple se synchronise parfaitement au sein de la mesure, ou alors je n'ai pas compris la remarque.

Je l'ai peut être mal exprimé.
le passage entre 8min et 11min 20 par exemple

[DIGOU]

Les rythmes non synchronisés, je ne vois pas ce que c'est dans le monde musical.
Un 4 pour 3 par exemple se synchronise parfaitement au sein de la mesure, ou alors je n'ai pas compris la remarque.

Je l'ai peut être mal exprimé.
le passage entre 8min et 11min 20 par exemple

Dans la vidéo que tu as posté, entre 8mn et 11m, il n'y a pas de difficultés rythmiques particulières.
Tout est bien cadré, pas de polyrythmies insurmontables.
Il y a des variations de pulsation, c'est normal.
Les figures de notes sont bien définies.
Attention, je n'ai pas dit que c'était facile à jouer, surtout de la manière dont Lugansky le fait, mais la difficulté ne réside pas dans la mise en place à cause de rythmes difficiles.
On peut être impressionné par contre (je le suis, pourtant j'ai un peu l'habitude) par le déluge de notes, surtout à partir de 10.32, la clarté du phrasé...etc... mais bon, c'est Lugansky hein.... , c'est pas la deuxième division!

[DIGOU]

Pour revenir sur concerto en Sol mineur de Prokofiev, j'ai mis en vidéo la partition.
C'est effectivement du très très lourd!
Probablement l'un des morceaux du répertoire les plus durs.
La partie entre 8:08 jusqu'à 9:03 est rythmiquement cadrée (bien que difficile) et à partir de 9:03, c'est de la haute voltige. Avant aussi d'ailleurs.
La partie avant 8:08 comporte également beaucoup de difficultés. Les changements de mesure ne sont pas le problème principal.
En plus, il faut tenir la distance (mémoire et d'un point de vue physique).
Je me demande @Wasabi si tu connaissait l’œuvre avant ou si tu as cherché spécifiquement un sommet pianistique?

[DIGOU]

Une autre version de l'œuvre proposée par Wasabi, pour 2 pianos.
La fille faisant le conducteur (orchestre) et le garçon, le soliste.

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modération :
[youtube]numéro de video[/youtube]
[youtube]Ly2HylnutGo[/youtube]

[Némo]

Scott Walker, Farmer in the city

[WolfgangK]

[amalricu]

https://www.youtube.com/watch?v=PrXIoHyfObg

[Ferrari]

[amalricu]

Johnny Cash reprenant Hurt de Nine Inch Nails :

[Suricate]

[Bernard minet]

Ah toi aussi tu aimes ça mon poulet ?

[Suricate]

Ah toi aussi tu aimes ça mon poulet ?

Je l'ai choppé sur un contact à toi

Et oui, j'aime beaucoup.

[kamoulox]

Johnny Cash reprenant Hurt de Nine Inch Nails :



https://www.youtube.com/watch?v=8AHCfZTRGiI

Mort peu de temps après. Mythique. Superbe

[WolfgangK]

[Ferrari]

[WolfgangK]

Oui mais là tu montres un cas absolument pas représentatif de ce qu'un enfant "normal" un peu entraîné peu faire.
Cela peut-être contreproductif à mon sens.
Si l'activité lui plaît, elle peut tellement s'y accrocher qu'elle oubliera le reste en pensant qu'elle est loin de ce qu'on lui montre.
Des vidéos d'auditions de jeunes de conservatoires me semble plus approprié. Enfin amha.

Anecdote sur la difficulté de doser les encouragements/pressions en matière de pratique musicale.
À la génération 1, une enfant qui se fait battre si elle ne fait pas minimum 1 heure de piano par jour, depuis qu'elle a 4 ans.
Elle devient concertiste internationale, mais, par réaction, ne fait pas apprendre à jouer d'instrument à ses propres enfants, même si elle n'a rien contre la transmission puisqu'elle devient aussi prof de piano (notamment pour mon épouse). [Croisement avec la discussion sur le féminisme : elle a mis fin à sa carrière internationale pour pouvoir s'occuper un peu de ses enfants]. Une fille de cette pianiste a elle-même une fille douée pour le violon mais qu'elle ne pousse absolument pas. Cette dernière (petite fille de la pianiste), ne pratique pas très sérieusement puis fini par laisser tomber alors que d'autres qui apprenaient avec elle, et au début moins bien qu'elle, finissent par devenir professionnels. Jeune adulte un peu paumée, elle reproche maintenant à ses parents de ne pas l'avoir poussée à développer son potentiel.

Je pense que le problème, c'est que pour avoir un bon niveau il faut avoir une pratique régulière dès un âge où il est peu commun d'avoir par soi-même la motivation pour une telle pratique.
Mais ne vous inquiétez pas pour ma fille : il me parait déjà évident que de toutes façon elle est trop têtue pour qu'il soit possible de lui mettre une quelconque pression .

[DIGOU]

Oui mais là tu montres un cas absolument pas représentatif de ce qu'un enfant "normal" un peu entraîné peu faire.
Cela peut-être contreproductif à mon sens.
Si l'activité lui plaît, elle peut tellement s'y accrocher qu'elle oubliera le reste en pensant qu'elle est loin de ce qu'on lui montre.
Des vidéos d'auditions de jeunes de conservatoires me semble plus approprié. Enfin amha.

Anecdote sur la difficulté de doser les encouragements/pressions en matière de pratique musicale.
À la génération 1, une enfant qui se fait battre si elle ne fait pas minimum 1 heure de piano par jour, depuis qu'elle a 4 ans.
Elle devient concertiste internationale, mais, par réaction, ne fait pas apprendre à jouer d'instrument à ses propres enfants, même si elle n'a rien contre la transmission puisqu'elle devient aussi prof de piano (notamment pour mon épouse). [Croisement avec la discussion sur le féminisme : elle a mis fin à sa carrière internationale pour pouvoir s'occuper un peu de ses enfants]. Une fille de cette pianiste a elle-même une fille douée pour le violon mais qu'elle ne pousse absolument pas. Cette dernière (petite fille de la pianiste), ne pratique pas très sérieusement puis fini par laisser tomber alors que d'autres qui apprenaient avec elle, et au début moins bien qu'elle, finissent par devenir professionnels. Jeune adulte un peu paumée, elle reproche maintenant à ses parents de ne pas l'avoir poussée à développer son potentiel.

Je pense que le problème, c'est que pour avoir un bon niveau il faut avoir une pratique régulière dès un âge où il est peu commun d'avoir par soi-même la motivation pour une telle pratique.
Mais ne vous inquiétez pas pour ma fille : il me parait déjà évident que de toutes façon elle est trop têtue pour qu'il soit possible de lui mettre une quelconque pression .

Merci pour ton témoignage intéressant.
Il faut noter aussi que l'apprentissage de la musique est tellement disparate dans ses résultats, en fonction de qui on est, ce qu'on apprend, comment on l'apprend, pour en faire quoi plus tard.
Tellement de variables, qui produisent tellement de musiciens différents.
Des musiciens "amateurs" aussi bons sur certains morceaux que des professionnels qui n'ont pas que la pratique à s'occuper pour en vivre, des professionnels qui ne cèdent pas aux sirènes de l'industrie ( même la musique classique est marketée par exemple), des lecteurs de partitions prodigieux qui seraient perdus s'ils intégraient un groupe free...etc...
Il y a tellement de profils dans les musiciens.
Que dire d'une Martha Argerich, à la technique redoutable, qui avoue avec naturel n'avoir jamais pratiqué de gammes.
A l'inverse d'un François René Duchable qui ne jure que par cela.
Se dire que même en travaillant comme un damné, on n'aura jamais le niveau de Marc-André Hamelin...
Comme ta femme est une pianiste confirmée, c'est un gros plus pour jouer un pouvoir d'attraction sur ta fille quant au piano.
Elle est pour l'instant vraiment trop jeune.
On en reparle lorsqu'elle aura 5 ans, c'est là que ça commence à se jouer.

[amalricu]

Stay par Bowie 1976 ...

les doigts dans la prise et le nez dans la coke....dandy néanmoins.

[Mixge]

[amalricu]

Extraits d'un album enregistré en France avec des musiciens français en partie et illustrés par un film de science fiction dans lequel Bowie joue le rôle d'un alien tombé sur terre : à 10 grammes de coke par jour, la performance est quand même habitée.

[Ferrari]

[optimus maximus]

Pour ne pas créer un fil qui fera un flop, j'annonce ici que Tom Verlaine est récemment décédé. Leader et guitariste virtuose de Television, groupe légendaire du punk New-Yorkais, et qui a marqué son époque avec l'album marquee moon sorti en 1977.

[Ferrari]

[WolfgangK]

Croisement avec l'aparté sur les enfants handicapés dans discussion sur l'EN.
13 ans aveugle et autiste :

[Némo]

Nick Cave et P.J Harvey : Henry Lee

[kamoulox]

Petit live bien violent d’un groupe russe très populaire

Attention : cette vidéo n’est pas pour les féministes ni les hommes déconstruits !

Ps: le break-down sur la fin il casse les vertèbres

[pimono]

[titano]

Petit live bien violent d’un groupe russe très populaire

Attention : cette vidéo n’est pas pour les féministes ni les hommes déconstruits !

Ps: le break-down sur la fin il casse les vertèbres

C'est de la merde sataniste, je la mets dans le même sac que les merdes wokistes et compagnie.

[coolfonzi]

Leader du groupe Pigalle et des Garçons Bouchers, François Hadji-Lazaro est mort


https://www.msn.com/fr-fr/actualite/cul ... 6caa&ei=11

[kamoulox]

Petit live bien violent d’un groupe russe très populaire

Attention : cette vidéo n’est pas pour les féministes ni les hommes déconstruits !

Ps: le break-down sur la fin il casse les vertèbres

C'est de la merde sataniste, je la mets dans le même sac que les merdes wokistes et compagnie.

lol. rien de sataniste, cest du theatre, de l'imagerie. leeur position antiguerre a fait suils ont du quitter la russie et ils sont installés en floride depuis quelques mois. letat russe les considere comme sataniste comme toi mdr

[titano]

Si Poutine le dit, c'est que c'est vrai.

[titano]

Si Poutine le dit, c'est que c'est vrai.

[titano]

[Ferrari]

[Ferrari]

[Ferrari]

[titano]