Coût des carburants

[moinsdewatt]

Carburants: la ristourne remplacée en 2023 par une prime de 100 euros réservée aux travailleurs

AFPparue le 07 déc. 2022

La ristourne sur le carburant sera remplacée début janvier par une indemnité de cent euros réservée aux 10 millions de travailleurs les plus modestes, a annoncé le gouvernement mercredi.

"On va mettre en place une indemnité carburant pour les Français modestes qui ont besoin de leur voiture pour aller au travail, donc c'est 100 euros pour à peu près la moitié des ménages, ça représente une remise de l'ordre de 10 centimes par litre" à la pompe pour quelqu'un qui parcourt 12.000 kilomètres par an, comme la moyenne des Français, a précisé la Première ministre, Elisabeth Borne, sur RTL.

Il s'agit d'une aide versée en une fois, pour 2023, qui concernera les ménages situés dans "les cinq premiers déciles" de revenus, soit un revenu fiscal de référence inférieur à 14.700 euros en 2021.

Un couple modeste qui travaille et possède deux véhicules pourra bénéficier de deux aides, soit 200 euros. Cette aide s'applique à tout type de véhicule, y compris les deux-roues.

- Déclaration sur l'honneur -

Les Français concernés devront se rendre sur le site impots.gouv.fr, y entrer leur numéro fiscal et celui de leur plaque d'immatriculation, puis remplir une "déclaration sur l'honneur" indiquant qu'ils ont besoin de leur voiture pour aller au travail, afin de recevoir ces 100 euros sur leur compte en banque.

Quant au chômeur qui "a besoin de se déplacer pour chercher un travail", il pourra solliciter des aides auprès de Pôle emploi, a précisé la Première ministre.

"On maintient un dispositif pour protéger les Français modestes qui ont besoin de leur voiture pour aller travailler en resserrant ce dispositif", a-t-elle résumé.

Cette nouvelle aide représente une enveloppe d'environ 1 milliard d'euros, selon Mme Borne.

La ristourne générale sur la taxation des carburants, qui expire le 31 décembre, aura déjà coûté à l'Etat 8 milliards d'euros, soit "l'équivalent du budget du ministère de la Justice", avait indiqué le ministre des Comptes publics, Gabriel Attal.

Le gouvernement compte aussi sur les employeurs pour accompagner les salariés avec le doublement de la prime transport de 200 à 400 euros, a-t-on précisé à Matignon.

- Dépendance au pétrole -

L'Etat avait prolongé sa remise de 30 centimes par litre à la pompe jusqu'à la mi-novembre, avant de passer à 10 centimes jusqu'à la fin de l'année.
.......................

https://www.connaissancedesenergies.org ... s-221207-0

[henda]

Les Français concernés devront se rendre sur le site impots.gouv.fr, y entrer leur numéro fiscal et celui de leur plaque d'immatriculation, puis remplir une "déclaration sur l'honneur" indiquant qu'ils ont besoin de leur voiture pour aller au travail, afin de recevoir ces 100 euros sur leur compte en banque.

Le retour de l'auto-attestation.

Edit: correction du correcteur automatique du téléphone

[bleuzenn22]

Toujours les mêmes... déjà privilégiés sur l'impot sur le revenu, les aides genre prime à la conversion.. Bref le français moyen dès qu'il a des enfants c'est bon. ET tous les cassos y auront le droit, vu la seule déclaration sur l'honneur...

Et bien le gueux que je suis à décider de rentrer en recession : consommer le moins possible, avec le minimum de tva. Voilà je vais me la faire moi même ma prime, et j'espere précipiter tout le peuple et ses zelites dans la récession.

[Gpzzzz]

Toujours les mêmes... déjà privilégiés sur l'impot sur le revenu, les aides genre prime à la conversion.. Bref le français moyen dès qu'il a des enfants c'est bon. ET tous les cassos y auront le droit, vu la seule déclaration sur l'honneur...

Et bien le gueux que je suis à décider de rentrer en recession : consommer le moins possible, avec le minimum de tva. Voilà je vais me la faire moi même ma prime, et j'espere précipiter tout le peuple et ses zelites dans la récession.

On parle de l aumône de 100 balles donné en 2023 pour les gens qui gagnent le SMIC ou a peine plus ?
C est ça qui te met en tilt ?

[m.enfin]

qu'un contribuable fasse 5 km ou 40 km, il aura le même chèque "carburant" du moment qu'il soit proprio d'un véhicule. Où est la logique ?
du coup c'est de l'argent hélicoptère, le début du revenu universel, non ?

[alexlyon]

Toujours les mêmes... déjà privilégiés sur l'impot sur le revenu, les aides genre prime à la conversion.. Bref le français moyen dès qu'il a des enfants c'est bon. ET tous les cassos y auront le droit, vu la seule déclaration sur l'honneur...

Et bien le gueux que je suis à décider de rentrer en recession : consommer le moins possible, avec le minimum de tva. Voilà je vais me la faire moi même ma prime, et j'espere précipiter tout le peuple et ses zelites dans la récession.

Il faudrait te taxer sur l'épargne alors.
Ou la communiquer à ton employeur (pour qu'il sache qui augmenter en priorité).
La créativité pour faire pression sur le gueux est infinie, attention au système qui gagne toujours à la fin.

[krachboom]

Toujours les mêmes... déjà privilégiés sur l'impot sur le revenu, les aides genre prime à la conversion.. Bref le français moyen dès qu'il a des enfants c'est bon. ET tous les cassos y auront le droit, vu la seule déclaration sur l'honneur...

Et bien le gueux que je suis à décider de rentrer en recession : consommer le moins possible, avec le minimum de tva. Voilà je vais me la faire moi même ma prime, et j'espere précipiter tout le peuple et ses zelites dans la récession.

On parle de l aumône de 100 balles donné en 2023 pour les gens qui gagnent le SMIC ou a peine plus ?
C est ça qui te met en tilt ?

On parle surtout d'un truc qui a un coût one shot à 1 millard pour une efficacité relative...

[Lezard76]

On parle surtout d'un truc qui a un coût one shot à 1 millard pour une efficacité relative...

Pour le coup, le retrait de la ristourne, c'est 4 milliards de plus je crois pour l'état en TVA... ils en redistribuent une petite partie; et encore si les gens utilisaient vraiment ces 100€ en essence, l'état reprendrait 60€ dessus en taxes...
Franchement, on peut arrêter les chèques et saupoudrages en tout genre, et tenter je sais pas... de baisser les taxes pour une fois?

[krachboom]

On peut surtout laisser le marché se réguler tout seul et ne pas intervenir avec le pognon des autres et surtout du pognon qu'on n'a pas.

Ajoutons qu'il faudrait arrêter avec la gabegie permanente...

Ou alors on dit qu'on devient communistes mais au moins ce serait clair.

[moinsdewatt]

Pourquoi le gazole n'est pas près d'être moins cher que l'essence

30 dec 2022 BFMTV

Un prix du gazole plus élevé que l'essence, une réalité depuis le début de la guerre en Ukraine et qui devrait se poursuivre en 2023 avec l'embargo européen sur les produits raffinés en provenance de Russie à partir de février.

Alors que les remises carburants de l'Etat et de TotalEnergies prennent fin ce 31 décembre à minuit, comment vont évoluer les prix à la pompe en 2023 ?

Difficile à dire vu le contexte international et un prix du baril de prétrole brut, actuellement à des niveaux relativement bas, qui pourrait bien grimper, en particulier avec la reprise de l'activité économique attendue en Chine. A l'inverse, un ralentissement économique pourrait faire baisser le cours du l'or noir.

Un gazole plus cher que l'essence depuis mars 2022

Autre interrogation: combien de temps va-t-on encore trouver du gazole plus cher que l'essence dans les stations? Une situation anormale, à laquelle on s'est finalement habitué depuis le début de la guerre en Ukraine.

Comme on peut le voir sur le graphique ci-dessous, depuis début mars 2022, le gazole s'affiche en effet à un prix plus élevé que l'essence, à l'exception d'une brève période de fin mai à début juin.

"Je ne pense pas que le gazole repassera sous l'essence à court terme. Depuis le début de la guerre en Ukraine, les marchés anticipent qu'on va manquer de ce carburant et donc le prix augmente", résume Francis Pousse, président de la branche stations-service et énergies nouvelles du syndicat professionnel Mobilians.
Cela reste toutefois une situation anormale: historiquement, le gazole, qui reste le carburant le plus consommé en France, bénéficie notamment d'une taxation plus avantageuse. Les taxes (TVE, TICPE et TVA sur la TICPE) représentent en effet près de 60% du prix d'un litre de sans-plomb 95, contre 45% pour du gazole.

Embargo sur le gazole russe en février

Une décision politique de l'Europe pourrait aussi contribuer à maintenir le gazole à un prix plus élevé que l'essence. Après l'embargo de l'UE sur le pétrole russe depuis début décembre, ce sont les importations de gazole russe qui seront bloquées à partir du 5 février 2023.

De quoi faire planer le risque d'un "mini choc pétrolier", nous expliquait en octobre Patrice Geoffron, directeur du Centre de géopolitique de l'énergie et des matières premières (CGEMP), qui anticipait un gazole au-dessus des 2 euros le litre, voire à 2,50 euros le litre, avec la fin des remises et un prix du pétrole élevé.

Attendue depuis longtemps, l'interdiction d'importer du gazole russe, qui représentait en 2021 pas moins de 30% de la consommation française, a toutefois été anticipée par les distributeurs, ce qui exclut tout risque de perturbations dans l'approvisionnement.

"Les Etats européens n'ont pas attendu fin janvier pour trouver d'autres fournisseurs", souligne Francis Pousse.
Un gazole en provenance par exemple des pays du Golfe, "avec des coûts de transports plus élevés, ce qui contribuera aussi à renchérir son prix à la pompe".

https://www.msn.com/fr-fr/finance/other ... c941df7a0b

[m.enfin]

la bonne claque en 3 jours : 25 centimes sur le E85, 15 à 20 centimes E10 et B7
gros différentiel entre les stations ayant mis à jour leurs prix et celles moins réactives

"Quand pourrons-nous renouer avec la vie les prix d'avant ? J'aimerais tellement pouvoir tout vous dire et vous répondre. Mais en toute franchise et humilité, nous n'avons pas de réponse définitive à cela DTC."

[moinsdewatt]

Avec la fin de la remise, l’E85 a franchi la barre d’un euro le litre

Florent FERRIERE 4 Jan 2023

La remise sur les carburants a pris fin. Les prix ont donc augmenté en ce début d’année. Au point que l’E85 est passé au-dessus d’un seuil symbolique.

Cette fois, le prix affiché sur le totem de votre station-service est le vrai prix ! En ce début d’année, la remise sur les carburants a pris fin. Pour rappel, elle avait d’abord été de 18 centimes par litre d’avril à août, puis 30 centimes de septembre à mi-novembre, et enfin 10 centimes en novembre et décembre.

Les prix ont donc logiquement fortement augmenté lors du passage à la nouvelle année. Et aucun carburant n’est épargné. Il y en a même un pour lequel le changement d’année apporte une mauvaise surprise : l’E85. Désormais, le « super-éthanol » coûte plus d’un euro le litre. C’est la première fois que ce carburant dépasse ce seuil plus que symbolique.

Le prix moyen de l’E85 s’était déjà approché d’un euro le litre, en mars 2022, juste avant le début de la remise. En clair, sans l’aide de l’Etat, l’E85 aurait déjà été à plus d’un euro. La remise finie, l’E85 s’est donc envolé, d’autant que cela coïncide avec une période de hausse des tarifs dans les stations. Le prix du litre dépasse même largement un euro, puisqu’on a par exemple vu ce jour l’E85 à 1,09 € dans une station de supermarché des Landes.

Début 2022, l’E85 coûtait encore en moyenne 75 centimes le litre. Cela fait donc une sacrée hausse en un an. Ce carburant reste toutefois bien moins onéreux que le SP95 E10. Dans la même station landaise, il était ainsi à 1,80 € le litre ce mercredi 4 janvier. Il garde donc de l’intérêt pour faire fondre son budget carburant.

https://www.automobile-propre.com/avec- ... -le-litre/

[Gpzzzz]

Oui on commence à sentir l effet d aubaine !
On est passé de 1e d écart avec le SP a plutôt 0.80e désormais ! Dans 3ans il n y aura plus que 30c de différence...
Il va être long a amortir le kit a 1000e pour certains

[DIGOU]

Oui on commence à sentir l effet d aubaine !
On est passé de 1e d écart avec le SP a plutôt 0.80e désormais ! Dans 3ans il n y aura plus que 30c de différence...
Il va être long a amortir le kit a 1000e pour certains

De mon côté, mon kit s'est amorti en 6 mois à peine.
900€ prix de base-550€ de subvention régionale : 350€
Clio 3 1.2 TCE, surconsommation marquée d'au moins 20%.

[DIGOU]

De mon côté, mon kit s'est amorti en 6 mois à peine.
900€ prix de base-550€ de subvention régionale : 350€
Clio 3 1.2 TCE, surconsommation marquée d'au moins 20%.

vachement malin quand l'appareil se trouve à 100e sur ebay.
Y'a pas à dire, ce forum est le siège social où se réunissent les grands champions !

Avec une garantie de 2 ans dessus ?
Gros malin.
J'attendais au moins que tu dises qu'il n'y a pas besoin de boîtier pour rouler. Je suis déçu.

[kamoulox]

De mon côté, mon kit s'est amorti en 6 mois à peine.
900€ prix de base-550€ de subvention régionale : 350€
Clio 3 1.2 TCE, surconsommation marquée d'au moins 20%.

vachement malin quand l'appareil se trouve à 100e sur ebay.
Y'a pas à dire, ce forum est le siège social où se réunissent les grands champions !

Avec une garantie de 2 ans dessus ?
Gros malin.
J'attendais au moins que tu dises qu'il n'y a pas besoin de boîtier pour rouler. Je suis déçu.

Je roule sans boîtier depuis 2017

[DIGOU]

De mon côté, mon kit s'est amorti en 6 mois à peine.
900€ prix de base-550€ de subvention régionale : 350€
Clio 3 1.2 TCE, surconsommation marquée d'au moins 20%.

vachement malin quand l'appareil se trouve à 100e sur ebay.
Y'a pas à dire, ce forum est le siège social où se réunissent les grands champions !

Avec une garantie de 2 ans dessus ?
Gros malin.
J'attendais au moins que tu dises qu'il n'y a pas besoin de boîtier pour rouler. Je suis déçu.

Je roule sans boîtier depuis 2017

A 100%, et sans emmerdes pour démarrer par grand froid ?

[crispus]

Un ami fait tourner sa vieille Honda à 100% E85 : le calculateur s'adapte, mais il faut tout de même avancer à fond la tête du distributeur. Par temps très froid ça démarre, mais si on veut du couple pour avancer il faut la laisser ratatouiller quelques minutes.

Un proche a fait équiper une Audi de ~2010, ben... même avec le boîtier il faut respecter un (long) temps de chauffe. De toute façon, avec la fumée, on ne sait même plus où est la voiture.

[DIGOU]

Un ami fait tourner sa vieille Honda à 100% E85 : le calculateur s'adapte, mais il faut tout de même avancer à fond la tête du distributeur. Par temps très froid ça démarre, mais si on veut du couple pour avancer il faut la laisser ratatouiller quelques minutes.

Un proche a fait équiper une Audi de ~2010, ben... même avec le boîtier il faut respecter un (long) temps de chauffe. De toute façon, avec la fumée, on ne sait même plus où est la voiture.

Chaque voiture réagit différemment.
Avant d'équiper la mienne, je savais qu'elle n'acceptait pas plus de 50% d'éthanol.

[DIGOU]

A 100%, et sans emmerdes pour démarrer par grand froid ?

Moi je m'organise pour mettre un peu d'essence normale en fin de cuve (moins de 10e), pour qu'au démarrage ça démarre du premier coup, et ensuite si je fais des petits déplacement je roule avec, si je fais des grands déplacement je fais le plein de e85. C'est une question d'organisation optimisationnelle.

De toutes façons avec le réchauffement et l'hiver doux, et si la voiture dors dans un garage, y'a pas de problèmes mais c'est mieux de mettre un peu d'essence de temps en temps, le e85 est plus sec et en hiver tout le monde consomme plus avec ou sans boitier.

Quelle voiture ?

[kamoulox]

vachement malin quand l'appareil se trouve à 100e sur ebay.
Y'a pas à dire, ce forum est le siège social où se réunissent les grands champions !

Avec une garantie de 2 ans dessus ?
Gros malin.
J'attendais au moins que tu dises qu'il n'y a pas besoin de boîtier pour rouler. Je suis déçu.

Je roule sans boîtier depuis 2017

A 100%, et sans emmerdes pour démarrer par grand froid ?

Je ne roule jamais en 100% éthanol sauf l’été ça m’est arrivé.

Actuellement je suis à 2/3 éthanol voir 3/4. Mais je roule peu.
Démarrage à froid sans problème (elle dort dehors) par contre si je suis en 100% e85 ou même a 80% ça broute à mort au démarrage par grand froid. J’ai remarqué que lors du contact si je retire la clé et que je remet eme démarre plus facilement par grand froid. Préchauffage lors du contact?
Mon dernier plein était début décembre, ça m’a fait tout drôle quand j’ai vu le prix du e85.
Après j’ai la chance de bosser a quelques maisons de chez moi Et parfois je conduit madame à la gare en bagnole pour aller à paris.
Je garde juste la bagnole par pur confort mais je peux m’en passer mais ça serait moins la liberté c’est certain.

Clio 4 pour ma part, seul le plus petit moteur passe sans boîtier car c’est en fait le moteur de clio 2 juste amélioré, très fiable

Faut juste penser à resserrer les vidanges de 5000km c’est tout

[DIGOU]

Avec une garantie de 2 ans dessus ?
Gros malin.
J'attendais au moins que tu dises qu'il n'y a pas besoin de boîtier pour rouler. Je suis déçu.

Je roule sans boîtier depuis 2017

A 100%, et sans emmerdes pour démarrer par grand froid ?

Je ne roule jamais en 100% éthanol sauf l’été ça m’est arrivé.

Actuellement je suis à 2/3 éthanol voir 3/4. Mais je roule peu.
Démarrage à froid sans problème (elle dort dehors) par contre si je suis en 100% e85 ou même a 80% ça broute à mort au démarrage par grand froid. J’ai remarqué que lors du contact si je retire la clé et que je remet eme démarre plus facilement par grand froid. Préchauffage lors du contact?
Mon dernier plein était début décembre, ça m’a fait tout drôle quand j’ai vu le prix du e85.
Après j’ai la chance de bosser a quelques maisons de chez moi Et parfois je conduit madame à la gare en bagnole pour aller à paris.
Je garde juste la bagnole par pur confort mais je peux m’en passer mais ça serait moins la liberté c’est certain.

Clio 4 pour ma part, seul le plus petit moteur passe sans boîtier car c’est en fait le moteur de clio 2 juste amélioré, très fiable

Faut juste penser à resserrer les vidanges de 5000km c’est tout

Merci de confirmer ce que je pensais.
Après pour rouler si peu, pas besoin d'éthanol.
Je suis à 25K km/an, pas la même chanson.

[kamoulox]

C’est par principe c’est mon côté écologique

[Osef]

C'est un peu anecdotique ici sans doute, mais le E85 n'est pas utilisé que pour des motifs économiques. C'est aussi utilisé pour optimiser certaines reprogrammations moteurs (ce qui, avec E85 ou sans, est accessoirement interdit).

[kamoulox]

C'est un peu anecdotique ici sans doute, mais le E85 n'est pas utilisé que pour des motifs économiques. C'est aussi utilisé pour optimiser certaines reprogrammations moteurs (ce qui, avec E85 ou sans, est accessoirement interdit).

Tu gagnes en puissance avec le e85. C’est utilisé depuis des années aux usa en course automobile de stock car car l’indice octane est plus élevé et il y a une meilleure compression des cylindres

[amalricu]

Retour des 2 euros sur les panneaux.....je trouve les rues de mon quartier bien plus silencieuses.

[Osef]

Exactement Kamou. Le moteur supporte plus d'avance à l'allumage avec de l'ethanol, ce qui augmente ses performances (si la cartographie en tire partie bien sûr)

[kamoulox]

Exactement Kamou. Le moteur supporte plus d'avance à l'allumage avec de l'ethanol, ce qui augmente ses performances (si la cartographie en tire partie bien sûr)

En plus ça sent bon derrière la voiture, pas d’odeur d’essence mais d’alcool

[titano]

Je l'ai déjà dit, si tu gagnes en puissance, c'est avec un gavage et une très grande surconsommation. Les lois de la thermodynamique sont inviolables.
Ce n'est pas pour rien que DIGOU observe une surconsommation d'au moins 20%.
http://leblogdedoczaius.over-blog.com/2 ... -mots.html

[Osef]

Exactement Kamou. Le moteur supporte plus d'avance à l'allumage avec de l'ethanol, ce qui augmente ses performances (si la cartographie en tire partie bien sûr)

En plus ça sent bon derrière la voiture, pas d’odeur d’essence mais d’alcool

C'est ça : 3ème atout, ça sent la pomme !

[Osef]

Je l'ai déjà dit, si tu gagnes en puissance, c'est avec un gavage et une très grande surconsommation. Les lois de la thermodynamique sont inviolables.
Ce n'est pas pour rien que DIGOU observe une surconsommation d'au moins 20%.
http://leblogdedoczaius.over-blog.com/2 ... -mots.html

Oui pour la surconsommation, qui est la conséquence directe du plus faible rendement massique, qui s'exprime par le ratio de air/carburant pour une combustion idéale :
- essence pure : 14,7 pour 1
- ethanol pur : 9 pour 1
Soit un peu moins de 10 pour 1 pour l'E85 et 14,1 pour l'essence E10.
Donc on a une surconsommation théorique de 40%, en pratique moins car les moteurs moderne fonctionne le plus souvent en régime pauvre.

Quant au gain de puissance, il n'est pas dû à ce surcroît de carburant injecté mais peut être obtenu moyennant reprogrammation dédiée par une augmentation de l'avance à l'allumage (avance augmentée qui ne permet plus de carburer au sans plomb sans risque de cliquetis).

[castralroc]

L'E85 à quasiment 1,14 euros ici...
L'an dernier j'étais à 0,79... 30% d'augmentations.
Abusé.

[Osef]

J'en ai pris à plus de 1,20 hier...

[berliner59]

Y en a qui se gavent : le prix du pétrole et le $ n'expliquent pas tout...

[Osef]

Il y a un léger effet de saison aussi, le E85 hivernal contient souvent 65% d'éthanol (donc 35% de produits pétroliers, contre 15% en été).

[moinsdewatt]

Forte hausse des prix à la pompe en France après la fin de la ristourne

AFP le 09 janv. 2023

Les prix des carburants routiers ont fortement augmenté en France la semaine dernière, selon des chiffres publiés lundi par le gouvernement, après la fin de la ristourne générale remplacée par "une indemnité carburant" pour les actifs les plus modestes utilisant leur véhicule à des fins professionnelles.

Dans les stations-services françaises, le gazole s'est vendu au prix moyen de 1,8994 euro le litre, soit 13,29 centimes de plus que la semaine précédente, selon des chiffres du ministère de la Transition énergétique arrêtés vendredi et publiés lundi.

L'essence sans plomb 95 a augmenté pour sa part de 17,28 centimes, affichée à la pompe à 1,8516 euro le litre en moyenne, et le sans plomb 95-E10 était en hausse de 19,23 centimes, vendu à un prix moyen national de 1,8346 euro le litre.

L'Etat avait prolongé sa remise de 30 centimes par litre à la pompe jusqu'à la mi-novembre, avant qu'elle ne tombe à 10 centimes jusqu'à la fin de l'année.

Le 1er janvier, cette aide pour tout le monde a été remplacée par une indemnité de 100 euros réservée aux 10 millions de ménages avec un revenu fiscal de référence inférieur à 14.700 euros en 2021.

L'aide est versée en une fois, pour 2023, pour ceux qui utilisent leur véhicule pour aller travailler. Un couple modeste, qui travaille et possède deux véhicules, peut bénéficier de deux aides, soit 200 euros.

L'aide s'applique à tout type de véhicule, y compris les deux-roues et la demande doit être faite sur le site impots.gouv.fr entre le 16 janvier et le 28 février. Elle représente une enveloppe d'environ 1 milliard d'euros, avait précisé la Première ministre Elisabeth Borne.

En 2022, la ristourne générale a coûté à l'Etat 8 milliards d'euros, soit l'équivalent du budget du ministère de la Justice.

Malgré les aides gouvernementales, les ménages français ont perdu en moyenne 720 euros entre janvier 2021 et juin 2022 en raison de la hausse des prix de l'énergie (carburants, fioul domestique, gaz et électricité), selon une étude de l'Insee datée de décembre.

Tous les ménages ont été affectés, mais davantage ceux qui vivent dans une ville de moins de 20.000 habitants car ils consomment plus de carburants selon l'Insee. Les 30% les plus pauvres ont perdu en moyenne 300 euros mais en proportion de leur revenu disponible, ils ont été davantage affectés, perdant 1,6% de leur revenu disponible contre 1,2% pour les 30% les plus aisés.

https://www.connaissancedesenergies.org ... rne-230109

[Qqun_de_Passage]

On se fait enfiler dans les grandes largeurs quand même… le baril est au même niveau qu’octobre 2021, l’euro a juste perdu 10% depuis… donc + 10% pour le pétrole qui lui même représente moins de la moitié du prix !
Pourtant on le SP approche partout les 2€, un prix impensable fin 2021‍

[crispus]

Le vousbernement est juste arrivé à ses fins : l'augmentation du niveau des taxes sous prétexte écologique a donné les gilets jaunes, mais l'augmentation du prix de base donne le même résultat pour Bercy : jackpot sur les taxes !

Mais comme cette fois on nous explique que célafôtapoutin, ça passe crème.

[Goldorak2]

On se fait enfiler dans les grandes largeurs quand même… le baril est au même niveau qu’octobre 2021, l’euro a juste perdu 10% depuis… donc + 10% pour le pétrole qui lui même représente moins de la moitié du prix !
Pourtant on le SP approche partout les 2€, un prix impensable fin 2021‍

L'augmentation des taxes sur le carburant, décalée pour cause d'urticaire gilet jaunesque, est arrivée.
Il faut bien payer des taxes de temps en temps ! Les automobilistes qui roulent au thermique restent les vaches à lait en France.

[Qqun_de_Passage]

Ca devrait plutôt pouvoir remplacer l'AdBlue...

[castralroc]

La surconsommation de l’éthanol c’est vraiment très variable.
Sur ma jeep j’observe pile 15% de surconsommation mais pas plus.
Un ami a une 206 moderne et lui n’observe carrément pas de surconsommation… bon peut être qu’il se trompe et que c’est au minimum 10.


Mais 40% de surconsommation arrêtez c’est ńimporte quoi

[titano]

Pour avoir les vrais chiffres, il faudrait faire avec des moteur sur banc pour être sûr que c'est à puissance égale et tout le toutim.
Sinon c'est du doigt mouiller.
La plus part des gens font confiance à leur ordinateur de bord.
Moi, non. Avec du SP95, il faut rajouter +0.5 litre à ce que dit ma voiture, au GPL le chiffre est bon à +/-0,1litre.
Je vérifie à chaque plein.

[moinsdewatt]

Embargo russe sur le pétrole raffiné: vers une montée des prix à la pompe

Article de Martin Bourdin avec MM 05 fev 2023

Depuis ce dimanche, le pétrole raffiné russe ne peut plus entrer en Europe. Conséquence directe pour les consommateurs: le diesel, qui sera acheté dans des pays plus lointains, devrait augmenter encore.

L'Union européenne lance ce dimanche la deuxième phase de son embargo sur le pétrole russe. Après le pétrole brut depuis le 5 décembre, les pays de l'UE ne peuvent plus importer de produits raffinés russe par voie maritime. Le gazole, le propane, le butane, le fioul domestique, ou encore le kérosène: aucun de ces produits ne peuvent entrer en Europe, et donc en France, depuis ce dimanche matin, s'il vient de Russie.

Cela risque de poser problème surtout pour le diesel, principal produit raffiné importé en Europe depuis la Russie puisque 50% du gazole importé par l'Union européenne venait de Russie. Dans les prochaines semaines, l'absence du diesel russe pourrait se faire sentir à la pompe.

Un diesel plus cher

Jusqu'à présent, lorsqu'un Français, ou tout autre habitant de l'Union européenne, mettait dix litres de gazole dans le réservoir de sa voiture, un litre venait de Russie. Il faut donc trouver des solutions alternatives.

Les raffineurs ont eu le temps de s'y préparer et de trouver d'autres solutions d'approvisionnement comme le Moyen-Orient ou l'Inde, par exemple. Mais cela pourrait se traduire par une augmentation du prix du diesel estime Philippe Chalmin, économiste spécialiste des matières premières, qui considère que si on pourra importer du gasoil, "il viendra de plus loin et il faudra le payer plus cher."

"L'effet à la pompe, c'est que l'écart entre le SP95 et le diesel, qui est de trois à quatre centimes actuellement, devrait augmenter. Je ne serai pas étonné de voir un écart d'une dizaine de centimes en mars", explique-t-il.
Des prix en hausse mais pas de pénurie à prévoir. Les stocks sont pleins avec 90 jours de réserve. La seule cause qui pourrait provoquer une pénurie est un éventuel mouvement social d'ampleur dans les raffineries.

Mais l'objectif premier de cet embargo est de peser sur les finances de la Russie. Ce devrait être le cas. Les autres clients des grandes entreprises pétrolières russes, comme la Chine, vont lui acheter du gazole. Sauf que son prix a largement chuté, avec 30% de moins environ qu'au début de la guerre, il y a un an.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... 03ee2430e0

[clairette2]

Ça, ça risque d'être le coup de grâce pour l'UE.
Comment va-t-on obtenir le diesel dont on a besoin ? Et a quel prix ?
Ça n'a pas l'air d'avoir été anticipé ce truc là.
Le coup de grâce pour l'UE ou pour les sanctions aussi ?

Si seulement ça pouvait motiver les décideurs pour négocier une paix Ukraine Russie...

[crispus]

Un Sannat en forme, qui s'indigne de l'indignation à géométrie variable : il y a les bons et les mauvais "profiteurs de guerre".
Attirer l'attention sur les profits hon-teux de Total fait oublier ceux, oh combien plus juteux, de Pfizer.
Et si on se demandait plutôt... quels sont ceux qui ont rendu ces profits possibles ?

[tomtom]

Ça, ça risque d'être le coup de grâce pour l'UE.
Comment va-t-on obtenir le diesel dont on a besoin ? Et a quel prix ?
Ça n'a pas l'air d'avoir été anticipé ce truc là.
Le coup de grâce pour l'UE ou pour les sanctions aussi ?

Si seulement ça pouvait motiver les décideurs pour négocier une paix Ukraine Russie...

Négocier quoi et avec qui?
La solution pour le moment n'est pas diplomatique mais militaire. Ce sont les Russes qui décident.
Poutine ne veut rien savoir tant qu'il n'aura pas annexé l'Est de l'Ukraine, et nous n'avons aucun moyen de pression militaire existentiel (il a la bombe nucléaire). Donc soit on entre en guerre direct, soit on laisse tomber l'Ukraine aux mains de la Russie, soit on laisse faire les ukrainiens jusqu'à ce que la situation militaire soit suffisamment défavorable aux russes pour qu'ils disent stop; et ça n'est pas près d'arriver visiblement.

[lecriminel]

Négocier quoi et avec qui?
La solution pour le moment n'est pas diplomatique mais militaire. Ce sont les Russes qui décident.
Poutine ne veut rien savoir tant qu'il n'aura pas annexé l'Est de l'Ukraine, et nous n'avons aucun moyen de pression militaire existentiel (il a la bombe nucléaire). Donc soit on entre en guerre direct, soit on laisse tomber l'Ukraine aux mains de la Russie, soit on laisse faire les ukrainiens jusqu'à ce que la situation militaire soit suffisamment défavorable aux russes pour qu'ils disent stop; et ça n'est pas près d'arriver visiblement.

"l'est de l'Ukraine", ce n'est pas l'Ukraine, ils ont déclaré leur indépendance en 2014 et sont en guerre depuis.
En effet, l'Ukraine veut reconquérir ce territoire alors qu'elle hait ses habitants autrant que ses habitants la haissent (autant dire que ça ne se fera jamais) et se retranche derrière cet argument pour refuser de négocier. Enfin quand je dis Ukraine, c'est Zelensky, voire les dirigeants de l'OTAN parce que des Ukrainiens, à part ce qui reste de Svoboda, il ne doit pas y en avoir beaucoup à vouloir continuer la guerre sans raison.

[m.enfin]

un truc possible aurait été de faire respecter les accords de Minsk, laisser l'Ukraine neutre (hors OTAN) en position d'équilibre entre l'Europe et la Russie, d'ouvrir grand les vannes de NS1 et NS2, d'agrandir la flotter de super pétroliers venant de Russie
l'exact contraire est fait aux profits exclusifs des états uniens d'amériques jusqu'au dernier Ukrainien sur le dos des Européens

[tomtom]

Négocier quoi et avec qui?
La solution pour le moment n'est pas diplomatique mais militaire. Ce sont les Russes qui décident.
Poutine ne veut rien savoir tant qu'il n'aura pas annexé l'Est de l'Ukraine, et nous n'avons aucun moyen de pression militaire existentiel (il a la bombe nucléaire). Donc soit on entre en guerre direct, soit on laisse tomber l'Ukraine aux mains de la Russie, soit on laisse faire les ukrainiens jusqu'à ce que la situation militaire soit suffisamment défavorable aux russes pour qu'ils disent stop; et ça n'est pas près d'arriver visiblement.

"l'est de l'Ukraine", ce n'est pas l'Ukraine, ils ont déclaré leur indépendance en 2014 et sont en guerre depuis.
En effet, l'Ukraine veut reconquérir ce territoire alors qu'elle hait ses habitants autrant que ses habitants la haissent (autant dire que ça ne se fera jamais) et se retranche derrière cet argument pour refuser de négocier. Enfin quand je dis Ukraine, c'est Zelensky, voire les dirigeants de l'OTAN parce que des Ukrainiens, à part ce qui reste de Svoboda, il ne doit pas y en avoir beaucoup à vouloir continuer la guerre sans raison.

De quoi tu parles?
Je connais pas mal d'Ukrainiens et ils ne partagent pas du tout cette propagande. En 2014, la Russie a sciemment déstabilisé cette région avec un but expansionniste (en s’appuyant sur des nationalistes et extrémistes locaux, en fournissant des contingents armés en uniforme neutre etc...) au mépris de la souveraineté, l'intégrité territoriale d'un pays..
Comparaison n'est pas raison, mais c'est un peu comme si l'Espagne avait envahit le pays basque au prétexte que''ETA réclamait l'indépendance...ou l'Italie en Corse
Sur le reste, bien sûr que les US avancent leur pion et que l'Europe a été incapable de s'unir pour défendre ses intérêts communs, mais cela ne justifie en rien de laisser la Russie envahir l'Ukraine et encore moins de les laisser réussir.

[lecriminel]

Tu n'as pas entendu parler de la sécession de Louhansk et Donetsk ?
Tu penses que Maïdan a été préparé par les russes ???
Je veux bien croire que tes amis Ukrainiens aient leur opinion comme une énorme majorité de Français a longtemps cru être sauvés d'une mort certaine par Pfizer mais ça n'augure rien des faits
Et je veux bien croire également que les russes aient joué leur partition, ce qui leur convenait.
Enfin, ta comparaison avec le pays basque est correcte. Si 90% des Basques étaient pro espagnols, faudrait il les retenir de force, interdire de parler leur langue, etc ?