Re: PIERGA sa vie, son oeuvre...

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pierga
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Re: en IDF batir une serre horticole

#301 Message par pierga » 24 févr. 2023, 14:38

Si le gamin fait plus de 70 kg... lui interdire la balançoire.

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dioubiban
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Re: en IDF batir une serre horticole

#302 Message par dioubiban » 24 févr. 2023, 14:43

pierga a écrit :
24 févr. 2023, 14:07

Les jardins ouvriers sont des POTAGERS
Mon projet avec 10 fois plus d'espace c'est POTAGER et aussi et surtout VERGER (arbres fruitiers)
Les vergers c'est infiniment moins de travail que dans un potager.
Un cerisier de 8 ou 10 ans c'est 100 kg de cerises chaque années... et sans rien faire ou presque (accrocher la balançoire à une branche au mois d'avril et la retirer en octobre. )
Et c'est mieux de planter non pas 1 mais 2 ou 3 cerisiers pour obtenir une bonne pollinisation . Pareil pour les pruniers.
Les parcelles de 1000 m2 ça va tout changer et multiplier par 100 les plaisirs du jardin.
:lol: :lol: :lol: :lol:
t'es un bon toi....
besoin en flotte par arbre?
taille?
traitement préventif?
comment tu gères le ramassage le stockage et le transport de nx100kg de cerise et autres?
reconverti toi plutot dans l'arboriculture... fait une formation, renseigne toi sur la safer et ensuite tu pourras revenir exposer ton projet
Modifié en dernier par dioubiban le 24 févr. 2023, 17:19, modifié 1 fois.
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Re: en IDF batir une serre horticole

#303 Message par ddv » 24 févr. 2023, 17:03

pierga a écrit :
24 févr. 2023, 14:07
Les vergers c'est infiniment moins de travail que dans un potager.
Un cerisier de 8 ou 10 ans c'est 100 kg de cerises chaque années... et sans rien faire ou presque (accrocher la balançoire à une branche au mois d'avril et la retirer en octobre. )
Et c'est mieux de planter non pas 1 mais 2 ou 3 cerisiers pour obtenir une bonne pollinisation . Pareil pour les pruniers.
Les parcelles de 1000 m2 ça va tout changer et multiplier par 100 les plaisirs du jardin.
Tes arbres fruitiers, tu vas devoir protéger leur tronc des biches et chevreuils qui grignotent leur écorce en hiver. Donc, grillage autour de chaque tronc, sinon tu vas tous les perdre. Et pas un petit grillage, mais idéalement minimum 1,5 m de haut.
Quant à tes cerises, tu risques de te les faire bouffer à 95% par les oiseaux. Il vaut mieux avoir des cerisiers nains, sur lesquels tu mets un grand filet chaque année.
Et de manière générale, concernant les fruitiers, s'il y a un coup de chaud en fin d'hiver suivi d'un coup de froid en avril-mai = ZERO fruits. Ca fait deux années de suite que je n'ai rien pour cette raison.
Et tes arbres fruitiers, les 2 premières années, il faut les arroser abondamment le temps que les racines se développent, surtout avec les sécheresses qu'on se tape.

Enfin bref, tu es jardinier de salon, tu n'as probablement jamais fait pousser un radis.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: en IDF batir une serre horticole

#304 Message par pierga » 24 févr. 2023, 17:19

Si le merle habite un de mes cerisier et mange 95 % des 100 kg de cerises... il m'en reste 5 kg... c'est déja bien
Mais pense au merle ! le pauvre il va avoir du mal à s'envoler. 95 kg dans le jabot... faut qu'il fasse la sieste pour aider à la digestion.

A propos des grillages pour entourer les jeunes tronc... totalement d'accord... mais ce n'est pas la mer à boire. Je l'ai déja fait pour des pêchers. (que j'avais produits moi-même en semant les noyaux .)
aujourd'hui ces arbres sont adultes et c'est vrai que depuis 2 ans il y a eu une toute petite production. Tout ca pour dire que je sait de quoi je parle. Sans etre grand spécialiste des arbres fruitiers.

De même , une année un mirabellier va produire des fruits par milliers et la suivante 20 ou 30 mirabelles... là encore c'est du vécu.
D'ou l’intérêt de planter de nombreux fruitiers... si l'un ne produit pas, l'autre donne en abondance.

titmaison
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Re: en IDF batir une serre horticole

#305 Message par titmaison » 24 févr. 2023, 18:26

Ici à Strasbourg les terrains de loisirs peuvent aller jusqu'à 1000 m² même s'ils sont souvent plus petits.
Ils sont entourés de barrières de 2 m et entre deux jardins 1 m peut suffire.
N'ayant que des pommiers et cerisiers (et un figuier) malgré les gelées tardives j'ai toujours (depuis 5 ans) récolté soit des cerises soit des pommes, et toujours en quantité suffisantes pour nous nourrir nous et aussi les oiseaux. Le figuier (planté il y a 3 ans) a toujours vu ses fruits rattrapés par le froid mais c'est parce qu'il essaye de faire deux productions, une trop tôt une trop tard, des voisins ont de grosses récoltes, même avec un seul arbre. Les voisins ont des poires, des mirabelles, des prunes, des noix, des noisettes, des kiwis, des pêches, des coings et des kakis le tout en abondance et j'en oublie, sans arroser. Une voisine a un abricotier qui en 5 ans n'est parvenu qu'une fois à produire quelques fruits abimés.
Il n'y a pas de marché locatif sur ce type de biens ici car personne n'a le courage de confier un tel bijou à un tiers mais certains sont occupés par des amis et de la famille lointaine.
L'idée de Pierga est bonne, même si le public sera très limité car les jardins ouvriers remplissent 80% de cette fonction quasi gratuitement. Le souci c'est qu'il espère attirer des gens qui viennent de loin en voiture, ce qu'il faudrait c'est trouver des terres suffisamment proches des habitations pour qu'un trajet en vélo soit envisageable (ces terres seront plus chères). Les trajets en essence risquent de manger tout le budget de tes futurs colocataires. Même si des voisins arrosent fréquemment mon potager de loin quand ils voient que mes plantes ont soif, il faut venir au moins tous les trois jours en période de récolte. Tous les jours pour des poules...
Certes il vaut mieux arroser un peu les jeunes arbres la première année, mais s'il n'y a plus assez d'eau en france pour cela alors nous allons souffrir ! La plupart des jardins ouvriers consomment peu d'eau et la récupération des eaux de pluie devrait largement suffire dans le nord de la france, du moins les autres années c'était le cas...
Après évidemment pour des chevaux ou vaches l'accès à de grosses quantités est nécessaire, mais ce n'est pas l'objet ici.

Mon propre terrain de loisir vient en plus de passer de N1 à N3 si quelqu'un a des connaissances dans la lecture de plu et peut m'aider en mp, qu'il n'hésite pas.

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Re: en IDF batir une serre horticole

#306 Message par dioubiban » 24 févr. 2023, 18:32

il veut pas un terrain de loisir mais une terre agricole... exploité en une sorte de coopérative
C'est pas le meme prix pour le terrain....
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Re: en IDF batir une serre horticole

#307 Message par titmaison » 24 févr. 2023, 19:41

Les "terrains de loisirs" par ici sont en zone A ou N, Ils ne sont pas officiellement des terrains de loisirs sur le plu dans 99% des cas., mais bien des terres agricoles ou naturelles. Quand le mien a été créé dans les années 60 il n'y avait que des champs sur des hectares. A mon avis un Pierga des années 60 a acheté plusieurs champs, les a divisés et clôturés puis revendus pour faire un bénéfice immédiat car la location aurait généré beaucoup de travail et peu de revenus

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Re: en IDF batir une serre horticole

#308 Message par m.enfin » 24 févr. 2023, 20:09

Zone A -> agricole, exploitation, constructible si en rapport avec des obligations de présence sur site
Zone N -> naturelle et forestière, on touche pas et il me semble qu'il faut une autorisation avant d'abattre des arbres

le N suivant la classification (chiffre) interdit certains usages, à voir auprès de la mairie

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Re: en IDF batir une serre horticole

#309 Message par pierga » 24 févr. 2023, 20:44

L’appellation "terrain de loisir" n'a aucune valeur juridique.
c'est une fantaisie d'agent immobilier pour valoriser un petit terrain non constructible (pour une habitation)
Ainsi, qualifié de "terrain de loisir" le miracle se produit... sa valeur devient 5 ou 10 fois celle de la même surface en agricole.

Donc un terrain de loisir c'est un terrain agricole... ni plus ni moins

Ex : 5000 euros l'ha en agricole... donc 50 cts le m2
Un terrain de loisir de 1000 m2 cela devrait valoir 500 euros ! au vrai prix agricole.
Et certainement pas des 3000 ou 5000 euros !!! (ou il y a de la gêne, y a pas de plaisirs :D )

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Re: en IDF batir une serre horticole

#310 Message par IMMOLOLO » 24 févr. 2023, 22:13

Un terrain "de loisir" s'il est classé agricole avec possibilité de l'exploiter ca va

Il y a souvent des annonces de soit disant terrains de loisirs mais en zone np inexpoitables. Quel intérêt d'acheter un terrain ou rien n'est possible ? parce que trop pentu , inaccessible , sans eau ect ...
sacré loisir de dépenser autant d''argent pour un picnic

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Re: en IDF batir une serre horticole

#311 Message par PACA » 24 févr. 2023, 22:19

pierga a écrit :
24 févr. 2023, 20:44
Donc un terrain de loisir c'est un terrain agricole... ni plus ni moins
Sur un bail locatif je crois bien que ça change tout. Un terrain agricole le locataire y est à vie, impossible à virer, il est plus propriétaire que le propriétaire.
Pour le bail d'un jardin je prends bien soin de mentionner "jardin d'agrément" => le locataire n'a pas le droit de revendiquer la plantation de salades pour les vendre ou faire vivre sa famille.
Il peut éventuellement planter des salades pour les admirer.... pour l'agrément.
(Enfin .... il me semble ? à confirmer par un juriste de passage)

Edit ajout :
Je suis peut être dans l'erreur ?
Contrat de bail rural (ou bail à ferme)
https://entreprendre.service-public.fr/vosdroits/F31643

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Re: en IDF batir une serre horticole

#312 Message par Madi94 » 24 févr. 2023, 23:28

pierga a écrit :
24 févr. 2023, 08:32
En region parisienne... 12 millions d'habitants
Pour mettre en route ce projet de terre agricole partagée... il faut 10 participants minimum.

Reste 11 999 999 personnes à convaincre ! Donc je m’inquiète pas pour 1 avis négatif ! il peut y en avoir d'autres. (si possible motivé)

Tant que ce sujet à des lecteurs, tout va bien. un jour les indécis sauront se décider. (d'ailleurs les critiques du projet se font rare ... et c'est un bon présage )
Ça n'aide pas vraiment 12 millions.
Si ta parcelle est à Versailles, est que qqn de marne la vallée, ste Geneviève des bois ou montmorency serait intéressé ?
Faudrait un truc central, genre au parc monsouris ! :lol:

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Re: en IDF batir une serre horticole

#313 Message par pierga » 25 févr. 2023, 07:59

pierga a écrit :
24 févr. 2023, 14:38
Si le gamin fait plus de 70 kg... lui interdire la balançoire.
Et les sucreries

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Re: en IDF batir une serre horticole

#314 Message par pierga » 25 févr. 2023, 08:03

Madi94 a écrit :
24 févr. 2023, 23:28
pierga a écrit :
24 févr. 2023, 08:32
En region parisienne... 12 millions d'habitants
Pour mettre en route ce projet de terre agricole partagée... il faut 10 participants minimum.

Reste 11 999 999 personnes à convaincre ! Donc je m’inquiète pas pour 1 avis négatif ! il peut y en avoir d'autres. (si possible motivé)

Tant que ce sujet à des lecteurs, tout va bien. un jour les indécis sauront se décider. (d'ailleurs les critiques du projet se font rare ... et c'est un bon présage )
Ça n'aide pas vraiment 12 millions.
Si ta parcelle est à Versailles, est que qqn de marne la vallée, ste Geneviève des bois ou montmorency serait intéressé ?
Faudrait un truc central, genre au parc monsouris ! :lol:
Bien vu ! merci de proposer une solution (je n'ai pas le monopole des bonnes idées)

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Re: en IDF batir une serre horticole

#315 Message par pierga » 25 févr. 2023, 08:46

pierga a écrit :
25 févr. 2023, 08:03
Madi94 a écrit :
24 févr. 2023, 23:28
pierga a écrit :
24 févr. 2023, 08:32
En region parisienne... 12 millions d'habitants
Pour mettre en route ce projet de terre agricole partagée... il faut 10 participants minimum.

Reste 11 999 999 personnes à convaincre ! Donc je m’inquiète pas pour 1 avis négatif ! il peut y en avoir d'autres. (si possible motivé)

Tant que ce sujet à des lecteurs, tout va bien. un jour les indécis sauront se décider. (d'ailleurs les critiques du projet se font rare ... et c'est un bon présage )
Ça n'aide pas vraiment 12 millions.
Si ta parcelle est à Versailles, est que qqn de marne la vallée, ste Geneviève des bois ou montmorency serait intéressé ?
Faudrait un truc central, genre au parc monsouris ! :lol:
Bien vu ! merci de proposer une solution (je n'ai pas le monopole des bonnes idées)
Mais qu'on se rassure ! j'ai une petite idée de secours qui est en train de murir sous mon bonnet... :D ( c'est au cas ou personne n'ose proposer une idée originale qui sera inévitablement moquée par ceux qui n'en n'ont pas ) moi je suis habitué aux moqueries... ça me passe au dessus.
Modifié en dernier par pierga le 25 févr. 2023, 08:54, modifié 1 fois.

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Re: en IDF batir une serre horticole

#316 Message par Gray_Mouser » 25 févr. 2023, 08:53

Laisse-moi deviner :
- loger en zone inondable (rouge)
- loger en zone contaminée

C'est pas compliqué, il suffit de trouver ce qui est interdit.

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Re: en IDF batir une serre horticole

#317 Message par pierga » 25 févr. 2023, 08:58

avec tout ce fatras de lois qui paralysent notre société... les activités interdites ... c'est pas difficile à trouver.
moi je cherche dans le totalement légal... oui oui oui c'est encore possible d’être clean.

mais j'attends des idées autres que les miennes pour le moment... alors ?

Je précise... des idées qui ont rapport avec les SERRES ( c'est le sujet de ce topic : LES SERRES)

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Re: en IDF batir une serre horticole

#318 Message par sawaï » 25 févr. 2023, 09:17

C'est pour faire pousser les locataires?
On verra.

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Re: en IDF batir une serre horticole

#319 Message par pierga » 25 févr. 2023, 10:24

Bon, je m'y colle, je retrousse mes manches.

Imaginons un ensemble de boxes autos
Une allée centrale qui donne sur la rue, et de chaque coté 6 ou 8 boxes accolées les uns aux autres
chaque boxe peut contenir une voiture. il est fermé par une porte basculante.

un seul de ces boxes peut être loué 60 euros par mois ou acheté 12 000 ou 15 000 euros
On a tous la photographie en tête de ce genre de construction. Dans presque toutes les communes de la banlieue on en trouve.

C'est souvent le régime de la copropriété qui s'applique à ces garages.
Il s'agit d'une copropriété très simplifiée... il n'y a à gérer en commun que l'allée centrale. et éventuellement un portail qui ferme l'accès à la rue.

Qu'es ce que cela a à voir avec une serre ?

à suivre... (attention ça va être étonnant et même génial !!!)...

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Re: en IDF batir une serre horticole

#320 Message par henda » 25 févr. 2023, 11:24

Qu'est ce que tu attends pour nous raconter la suite ?

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Re: en IDF batir une serre horticole

#321 Message par pierga » 25 févr. 2023, 12:54

J'aurai bien voulu ne pas etre le seul à apporter des idées un peu originales sur ce sujet des SERRES

J'ai amorcé la chose en parlant des boxes autos... la suite me semble presque évidente. Mais faut relire les 66 posts précédents. et c'est un peu long mais utile

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Re: en IDF batir une serre horticole

#322 Message par Madi94 » 25 févr. 2023, 13:35

J ai été intéressée par l'habitat partagé. J'en suis même arrivée à être à 2 doigts de signer et 'la nature humaine' m'a rattrapée: une engueulade avec un futur voisin sur les plans.

Depuis, je me méfie de ces projets collectifs...

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Re: en IDF batir une serre horticole

#323 Message par titmaison » 25 févr. 2023, 13:42

Je me lance : tu suggères de créer de la même façon avec une allée centrale des serres individuelles mais mitoyennes en copro.
C'est effectivement du jamais vu et intéressant.
Par contre même si tu interdis l'habitation et le fait respecter, je crains que le simple fait de ne pas forcément cultiver sous ces serres crée un risque juridique, sauf si elles font moins d'1m80 de haut dans ce cas pas besoin de paperasse.

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Re: en IDF batir une serre horticole

#324 Message par IMMOLOLO » 25 févr. 2023, 21:58

La serre de jardin est-elle soumise à des réglementations d’urbanisme ?
Bien que considérée comme une annexe, une serre de jardin est une construction, et la réglementation pour l’installation d’une serre de jardin est identique à celle de toute construction, au même titre qu’une piscine ou un garage. Un dossier d’autorisation préalable ou de permis de construire doit donc être déposé dès lors que la serre mesure plus de 5 m2. Avec cependant une exception : une construction temporaire, démontable, qui reste en place seulement 3 mois dans l’année (maximum), n’a besoin d’aucune autorisation quelle que soit sa surface.
Deux choses sont prises en compte :

La surface au sol, qui correspond à la surface close et couverte dont la hauteur sous plafond est prise en compte lorsqu’elle est équivalente à 1,80 m au moins. Elle se calcule à l’intérieur des murs de la construction.
L’emprise au sol : ce que l’on peut voir du ciel, l’ombre portée de la serre au sol par un soleil au zénith.
Selon surface au sol et emprise au sol, le dossier à déposer est différent :

La réglementation pour une serre de jardin de moins de 5 m2 ne prévoit aucune demande préalable, à condition que l’emprise au sol ne dépasse pas ce seuil. Attention, l’épaisseur des parois compte donc dans ce calcul !
La réglementation pour une serre de jardin de 20 m2 ou moins inclut une demande d’autorisation préalable.
La réglementation pour une serre de jardin de 50 m2 (de 20 à l’infini) oblige oblige au dépôt d’une demande de permis de construire.
Les choses sont encore un peu plus contraignantes en secteurs protégés au niveau des plus petites surfaces, car toute construction, même d’une surface inférieure à 5 m2, doit faire l’objet d’une demande d’autorisation préalable de travaux.
Sachez cependant que le Plan Local d’Urbanisme, PLU, est consultable en mairie et qu’il est judicieux dans tous les cas de s’y pencher pour connaître les impératifs communaux, qui peuvent être plus ou moins sévères que les obligations nationales. Il vous indiquera également la réglementation en terme de limites de propriété, les matériaux autorisés, etc.

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Re: en IDF batir une serre horticole

#325 Message par PACA » 26 févr. 2023, 05:54

ddv a écrit :
24 févr. 2023, 17:03
Donc, grillage autour de chaque tronc,
Oui mais attention pour les débroussailleuses c'est pas terrible le grillage, il faut finir à la main.

Pour les arbres fruitiers, les figues ça se sèche et ça se congèle ..... on peut en manger toute l'année.
Un tilleul de la verveine citronnelle, pourquoi pas un noyer
Un bigaradier, très bon pour les confitures ...

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Re: en IDF batir une serre horticole

#326 Message par pierga » 26 févr. 2023, 07:54

Je suis pris d'un doute !!!
Si 'on veut que ce sujet puisse un jour déboucher sur une action concrète... il faut profondément le réorienter.

Pour le dire autrement ON EFFACE TOUT et ON RECOMMENCE !

Au départ on a vu que la terre agricole coute très peu cher. (moins d'un euro le m2... et même 30cts le m2 en Vendée...)
On sait que tout le monde à le droit d'acheter de la terre agricole.
ce peut être pour y créer son jardin. (ou installer une serre, ou planter des arbres fruitiers ) Ou stationner une caravane pendant 3 mois.

La première des difficultés à surmonter c'est qu'il faut acheter minimum 1 ha ou 2 ha pour pouvoir bénéficier de ces vrai prix agricoles. D’où mon idée de former un groupement d'achat.

Autre difficulté... on habite des lieux éloignés... Paris, Lille, Renne, Strasbourg Nantes...
La seule éventualité de se rencontrer c'est sur un lieu de vacances. Bords de mer principalement.

D’où mon idée de créer une sorte de CAMPING ASSOCIATIF pour les "amis jardiniers"
---camping qui sera situé sur un lieu de vacances et en bord de mer ( Normandie ? Bretagne ? Vendée ? )
Et si ce concept fonctionne dans 5 ans il y aura 10 "campings des jardiniers" répartis dans toute la France ( ben oui on y crois !)

Dans ce camping il y aura beaucoup d'arbres fruitiers, des treilles (et des cerisiers avec balançoires pour des gamins jusqu’à 75 Kg ) et une serre et des parcelles pour jardiner et des cabanes en bois et une mare aux grenouilles et un poulailler ... et tout pour faire le bonheur de qui aime la nature.

C'est ti une bonne idée de départ pour réorienter le projet ? merci de répondre SVP

Pour info : Aux Sables-d'olonne un mobil-home ou une caravane se loue 400 euros la semaine en Juillet et Aout ! 3200 euros en 2 mois... opération rentable si on le souhaite (a développer plus tard )
J'ai envie de mettre en route ce sujet dans un nouveau topic que je titre :
DES JARDINS OUVRIERS XXL EN BORD DE MER .... ( c'est ti un bon titre ? )
Modifié en dernier par pierga le 26 févr. 2023, 10:37, modifié 1 fois.

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Re: en IDF batir une serre horticole

#327 Message par PACA » 26 févr. 2023, 09:59

Oui mais tu vas trop doucement .... démarre à 2 ou 3, allez voir une banque et lance le projet.
Comme toujours dans l'immobilier ce sera l'emplacement qui sera déterminent.
Si l'emplacement est top, ça va se bousculer, dans le cas contraire ça va se planter.
Si non tu vas récupérer que des vieux incapables fauchés et grippe sous, des boulets pire que moi !
.... de mon coté j'ai toujours trop de projets personnels en cours, je n'arrive plus à suivre.

Pub : "pense aux figuiers" => figues sèches ou congelées, confitures => impossible de se planter.... exemple : des langues, quadrillages, de plantation de figuiers pour lutter contre les incendies => subventions publiques contre les incendies.... => j'achète la participation

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Re: en IDF batir une serre horticole

#328 Message par pierga » 26 févr. 2023, 11:18

Image
J'ai une image que j'ai copiée... si je la colle entre les 2 balises (img) (img) ça marche pas ! merci de venir à mon secours !
Image
Image
Il ne manque que 2 ou 3 caravanes stationnées pour les 3 mois d'été ... discrètement placées derrière une haie habitée elle par des oiseaux.
On est loin loin loin des campings surpeuplés de la cote vendeenne ou bretonne.
Modifié en dernier par pierga le 26 févr. 2023, 11:48, modifié 5 fois.

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Re: en IDF batir une serre horticole

#329 Message par PACA » 26 févr. 2023, 11:35

... ménage !
Modifié en dernier par PACA le 26 févr. 2023, 12:59, modifié 1 fois.

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Re: en IDF batir une serre horticole

#330 Message par pierga » 26 févr. 2023, 12:42

Image
Une petite cabane... un grand bonheur. (sauf madame qui fait un peu la geule quand robert s’apprête à picoler) :cry:

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Re: en IDF batir une serre horticole

#331 Message par IMMOLOLO » 26 févr. 2023, 12:54

C'est pas très vendeur tout ça ... avec la cité ou le lotissement dans le fond :roll:
Je te conseille de changer cette photo rapidement au risque de faire capoter irrémédiablement ton projet

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Re: en IDF batir une serre horticole

#332 Message par pierga » 26 févr. 2023, 14:40

Tu m'a expliqué comment réussir à poster une photo... merci, et donc je te doit en retour l'explication de cette dernière photo

D'abord j'en ai des centaines sur mon pc...et elle est sortie presque au hasard !!!
Mais c'est l’œuvre d'un des plus grand photographe de l'après guerre - vers 1950 - le lotissements n'existaient pratiquement pas à cette époque.
Donc c'est simplement pour le plaisir de l'art. ( c'est peut-etre de Douaneau ou Cartier-Bresson ou ???)


Maintenant un beau dessin :

Image
ça c'est d' un autre genre
Pour illustrer l'ambiance dans notre futur camping des joyeux jardiniers du bord de mer (dessin de Dubout)

Lundi on fera un vrai retour au sujet...

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Re: en IDF batir une serre horticole

#333 Message par ddv » 26 févr. 2023, 17:17

Et sinon, déménager à la campagne plutôt que de rester en IDF, c'est pas plus simple, plutôt que ton projet guignolesque ?
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: en IDF batir une serre horticole

#334 Message par titmaison » 26 févr. 2023, 18:33


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Re: en IDF batir une serre horticole

#335 Message par pierga » 26 févr. 2023, 18:57

ddv a écrit :
26 févr. 2023, 17:17
Et sinon, déménager à la campagne plutôt que de rester en IDF, c'est pas plus simple, plutôt que ton projet guignolesque ?
Mais j'aime bien la région parisienne.
Et j'aime bien aussi la quitter pour des vacances en bord de mer (ou à la campagne)

Un projet qui concerne les vacances , c'est motivant pour tout le monde.
Pouvoir acheter des terres à 50 cts le m2... ça va etre une toute petite dépense.


2 volets au projet :
Le coté jardinage... c'est plaisirs et écologie
Le coté camping... c'est jackpot pour les cupides (c'est à dire tous)

Donc rien de guignolesque dans tout ça ! yes !

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Re: en IDF batir une serre horticole

#336 Message par pierga » 27 févr. 2023, 08:51

Bon, ça se bouscule pas au portillon . Les volontaires motivé par ce projet se font rare !!!
Mais on peut voir les choses autrement... les critiques aussi se font rares.

Manque juste un petit plus, pour déclencher la bousculade. Lequel ? Je sais pas encore.

Dans ce projet, on est en train d'inventer la résidence au bord de mer à 1000 ou 2000 euros!!! au lieu de 100 ou 200 000 euros.
Et sans taxes foncière, sans entretiens ruineux (un hiver à l'air salin...et les serrures sont rouillées )

planter des arbres c'est totalement écologique, alors que la construction d'un maison... c'est la catastrophe (le ciment... )
Modifié en dernier par pierga le 27 févr. 2023, 09:00, modifié 1 fois.

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Re: en IDF batir une serre horticole

#337 Message par PACA » 27 févr. 2023, 08:57

pierga a écrit :
27 févr. 2023, 08:51
Manque juste un petit plus, pour déclencher la bousculade.
Manque au moins 3 petits plus :
- l'emplacement
- l'emplacement
- l'emplacement

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Re: en IDF batir une serre horticole

#338 Message par pierga » 27 févr. 2023, 09:04

ben dit ceux qui te semblent convenable.
quel département par exemple ? quelle région ? Bretagne ? Normandie ? Vendée ? (moi les 3 me conviennent)

Bord de mer, bien sur, mais meme à 5 ou 10 km de la cote, c'est envisageable. Devoir utiliser un vélo pour aller rejoindre la plage... c'est un petit plaisir en plus.
De plus les arbres plantes trop près de la cote sont déformés par le vent.
Sion veut un vrai verger beau et productif... s'éloigner un peu (et la terre sera moins chère)

J'ai une légère préférence pour la cote vendéenne... La terre agricole y est très abordable 3000 ou 4000 euros l'hectare.
région fortement touristique, donc animée à la belle saison. Des campings par centaines tout le long de cette cote.

Mais la fraicheur de la Normandie (dept de la manche) c'est bien aussi. le réchauffement climatique donne à réfléchir.
Modifié en dernier par pierga le 27 févr. 2023, 09:50, modifié 1 fois.

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Re: en IDF batir une serre horticole

#339 Message par PACA » 27 févr. 2023, 09:48

Il y a de bons emplacements partout.
Intuitivement la Bretagne semble bien placée.
Le sud est à proscrire.

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Re: en IDF batir une serre horticole

#340 Message par pierga » 27 févr. 2023, 11:25

je me pose la question : est-il possible de creer facilement un sondage sur ce forum.
du genre :

créer des vergers-partagés en bord de mer... cela est-il une bonne idée....................noter de 1 à 5 (comme chez Google)

Merci d'avance à celui qui réussit à mettre sur pieds cette manip.
(je suis pret à noter mon idée :D )
Modifié en dernier par pierga le 27 févr. 2023, 11:27, modifié 1 fois.

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Re: en IDF batir une serre horticole

#341 Message par dioubiban » 27 févr. 2023, 11:27

question mal formulée : créer des vergers partagés à 500 bornes de chez soi a 5km de l'air marin est ce une bonne idée.

La réponse est 42
Volem rien foutre al pais.

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Re: en IDF batir une serre horticole

#342 Message par pierga » 27 févr. 2023, 11:31

Post inutile de Doubibian... Mais passons

je me pose la question : est-il possible de creer facilement un sondage sur ce forum.
du genre :

créer des vergers-partagés en bord de mer... cela est-il une bonne idée....................noter de 1 à 5 (comme chez Google)

Merci d'avance à celui qui réussit à mettre sur pieds cette manip.
(je suis pret à noter mon idée :D )

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Re: en IDF batir une serre horticole

#343 Message par dioubiban » 27 févr. 2023, 12:09

arrete de tortiller du croupion : tu veux juste faire un camping en bord de mer "à l'ancienne" (ie sans superettes, animation, piscine et avec des vrais parcelles) en récupérant des terres agricoles....

Et ça existe déjà, suis sur liste d'attente pour récupérer un lot dans un de mes lieux de villégiature nautique préféré.
C'est géré en coopérative et ça garde la statut de camping pour éviter les embrouilles avec les autorités locales. Il y a la fibre sur chaque lot, c'est la seule concession au modernisme.
Les lots se rachetent sans passer par des annonces, de voileux à voileux.

A toi de faire ta structure.
Volem rien foutre al pais.

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Re: en IDF batir une serre horticole

#344 Message par m.enfin » 27 févr. 2023, 12:52

la réponse est oui c'est possible

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Re: en IDF batir une serre horticole

#345 Message par ddv » 27 févr. 2023, 17:46

"Projet" complètement bancal voué à l'échec assuré.

Les jardins ouvriers, ça marche car:
- c'est proche du domicile: on y va A PIED.
- comme c'est proche, on peut y aller souvent (tous les jours) pour surveiller/arroser les plantes et récolter.
- comme c'est proche, on peut donc y aller le soir après le boulot
- comme c'est à côté du domicile, on peut vite rentrer chez soi s'il y a un orage/averse

Tout l'inverse de ton projet pour lequel il faut en plus une voiture et se taper les bouchons de la région parisienne.

Sans compter qu'il y a déjà peu de monde qui s'intéresse à un potager/verger (même à la campagne) mais si en plus il y a ces contraintes, tu peux oublier.
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Re: en IDF batir une serre horticole

#346 Message par pierga » 27 févr. 2023, 18:56

Si le projet est "bancal"... explique-moi pourquoi il y a plus de 200 affichages chaque jours.

Et puis si tu a une idée pour améliorer ce projet... propose là... on aura plaisir tous a en débattre. j'ai pas le monopole des propositions de bonnes idées.

Autre chose : On peut aussi voir ce projet comme un petit investissement immobilier (un petit placement d'argent susceptible de rapporter si location ou revente)
Dans ce cas, meme si le terrain est à 500 km ce n'est pas très important.

Un terrain de 1000 m2 au bord de mer... acheté 1000 euros ou 2000 euros... ( même non constructible pour une habitation ) ... ça peut pas etre un mauvais placement !
Si en plus tu y plante quelques arbres et une jolie cabane... la revente sera sans problème en X 2 ou X 5. il me semble.
(voir sur Leboncoin les rares terrains non constructible en Vendée ou en Bretagne par exemple )

Il y a aussi les livrets de caisse d’épargne. bien sur . Mais avant de doubler la mise...

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Re: en IDF batir une serre horticole

#347 Message par pierga » 28 févr. 2023, 08:17

Image
petite fantaisie du jour :D

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Re: en IDF batir une serre horticole

#348 Message par crispus » 28 févr. 2023, 09:03

pierga a écrit :
27 févr. 2023, 18:56
Un terrain de 1000 m2 au bord de mer... acheté 1000 euros ou 2000 euros... ( même non constructible pour une habitation ) ... ça peut pas etre un mauvais placement !
Avec l'application de la loi littoral, il y aura des acheteurs garantis : commune, conservatoire du littoral... :mrgreen:

En Bretagne par exemple tu peux trouver des "terrains à camper" pour 0,70 €/m² :
http://lessecretsdesaintpierre.blogspir ... 13184.html

...Mais tu ne pourras rien y faire, sauf y exécuter ton obligation d'entretien de la parcelle (risques d'incendie). :lol:
Et si tu "oublies" d'entretenir la parcelle, l'amende peut atteindre 30€/m² :lol:
http://www.debroussaillage.net/reglemen ... ussaillage

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Re: en IDF batir une serre horticole

#349 Message par ddv » 28 févr. 2023, 10:39

pierga a écrit :
27 févr. 2023, 18:56
Et puis si tu a une idée pour améliorer ce projet... propose là... on aura plaisir tous a en débattre. j'ai pas le monopole des propositions de bonnes idées.
Si tu veux avoir un verger/potager, tu t'installes plus loin de Paris, c'est aussi simple que cela. Il y a des "terrains de loisirs" qui se vendent dans mon coin, mais ça ne se vend pas plus que ça, car on ne peut rien en faire. Même si tu as un verger, il faut pouvoir faire fonctionner régulièrement élagueur électriques/essence et autres engins (débroussaillage), et il faut avoir accès à de l'eau.
En fait, ton "projet" n'a aucun sens. Si tu veux juste un investissement "vert", autant acheter une forêt/bois, mais là aussi, il faut de l'entretien.
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Re: en IDF batir une serre horticole

#350 Message par pierga » 28 févr. 2023, 11:45

ddv a écrit :
28 févr. 2023, 10:39
pierga a écrit :
27 févr. 2023, 18:56
Et puis si tu a une idée pour améliorer ce projet... propose là... on aura plaisir tous a en débattre. j'ai pas le monopole des propositions de bonnes idées.
Si tu veux avoir un verger/potager, tu t'installes plus loin de Paris, c'est aussi simple que cela. Il y a des "terrains de loisirs" qui se vendent dans mon coin, mais ça ne se vend pas plus que ça, car on ne peut rien en faire. Même si tu as un verger, il faut pouvoir faire fonctionner régulièrement élagueur électriques/essence et autres engins (débroussaillage), et il faut avoir accès à de l'eau.
En fait, ton "projet" n'a aucun sens. Si tu veux juste un investissement "vert", autant acheter une forêt/bois, mais là aussi, il faut de l'entretien.
Dans ma tete j'avais bien noté ton habileté à manier les adjectifs de notre belle langue.... Croquignolesque, Bancale... pour qualifier le projet que je chérie.
Aujourd'hui c'est " ton projet n'a aucun sens."
allons allons... trouve encore un bel adjectif... on aime tous ta prose. ne change rien. :D