La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

Message

dioubiban · #10501 Message par **dioubiban** » 11 mai 2023, 15:11

sanglier78 a écrit : ↑
11 mai 2023, 10:22

dioubiban a écrit : ↑
11 mai 2023, 08:56

sanglier78 a écrit : ↑
11 mai 2023, 08:48
Sinon, les vraies faux PSE grâce à MAcaron arrivent, ma chere boite applique un RCC sur 300 personnes, donc rupture conventionnel de contrat.
tu bosses dans quelle branche? et dans une boite de rang 1 ou dans une boite de sous traitance rang 2 ou 3?
si t'es dans l'industrie rang 1 ça pue...
equipementier telecom, donc c'est l'un des deux des états nordiques

Donc pour résumer : on a la 5G et la fibre à déployer dans toute l'europe mais on fout des gens dehors parmi nos équipementiers "nationaux" (européen). Je suppose au profit des US et des Chinois?

Goldorak2 · #10502 Message par **Goldorak2** » 11 mai 2023, 15:27

dioubiban a écrit : ↑
11 mai 2023, 15:11
Donc pour résumer : on a la 5G et la fibre à déployer dans toute l'europe mais on fout des gens dehors parmi nos équipementiers "nationaux" (européen). Je suppose au profit des US et des Chinois?

Tu voudrais que le concurrent chinois ou US -ou même simplement l'importateur européen des produits chinois ou US- attaque la France dans les tribunaux européens pour défaut de concurrence et protectionnisme aggravé ?

Nous avons délégué notre souveraineté (enfin, nos gouvernements ont délégué à l'UE le pouvoir que nous leurs avions confié, et l'UE s'arroge des pouvoirs toujours plus élevés). Nous ne sommes plus libres mais dépendants.

Accessoirement, développer une solution nationale peut rapporter à long terme mais coute cher à court terme. Nous économisons de l'argent immédiatement aux consommateurs voir au contribuable.
Comment ferons nous lorsque l'accroissement de notre dette ne sera plus permise et que les étrangers refuseront de nous livrer ? Mystère et boule de gomme.

dioubiban · #10503 Message par **dioubiban** » 11 mai 2023, 15:33

Goldorak2 a écrit : ↑
11 mai 2023, 15:27

dioubiban a écrit : ↑
11 mai 2023, 15:11
Donc pour résumer : on a la 5G et la fibre à déployer dans toute l'europe mais on fout des gens dehors parmi nos équipementiers "nationaux" (européen). Je suppose au profit des US et des Chinois?
Tu voudrais que le concurrent chinois ou US -ou même simplement l'importateur européen des produits chinois ou US- attaque la France dans les tribunaux européens pour défaut de concurrence et protectionnisme aggravé ?

Nous avons délégué notre souveraineté (enfin, nos gouvernements ont délégué à l'UE le pouvoir que nous leurs avions confié, et l'UE s'arroge des pouvoirs toujours plus élevés). Nous ne sommes plus libres mais dépendants.

Accessoirement, développer une solution nationale peut rapporter à long terme mais coute cher à court terme. Nous économisons de l'argent immédiatement aux consommateurs voir au contribuable.
Comment ferons nous lorsque l'accroissement de notre dette ne sera plus permise et que les étrangers refuseront de nous livrer ? Mystère et boule de gomme.

Tu as bien retiendu la leçon

Sinon bien évidemment je réponds :
1-oui et j'aimerais que nos juges les renvoient chi*er avec une force..
2-soit on écoute pas l'UE soit on organise des vrais élections UE et on arrete avec cette gabegie non démocratique
3-ben on se serrera la ceinture comme nos grands parents l'ont fait avant nous, mais avant il faut que nos parents BB crevent en joussant sans entrave. Plus ça viendra vite plus on pourra passer à autre chose et redonner une situation saine à nos petits enfants... pour cela il faut arrêter de soigner les cancers apres 70 ans comme en GB (et pas que)

Mais je ne t'apprends rien

sanglier78 · #10504 Message par **sanglier78** » 11 mai 2023, 15:41

et il faut savoir qu'en Europe, et dans le monde, il est interdit de faire ce type de rupture dans pas mal de pays (Autriche, Suéde, Turquie, Corée , ....), de plus on a appris que l'enveloppe d'augmentation est elle aussi raboté de 3,21% à 2.8% (en France c'est même parfaitement légal de dire 0, il faut juste une réunion avec les syndicats même qui dure 2 secondes). En gros MAcaron en tant que conseiller de hollandouille et président, a rendu la protection du travail assez faible (plus les renegociation des accords collectifs, où plus rien n'est garanti, car le type de poste, donc le niveau est lié uniquement à l'entreprise, plus à la branche (en gros 3a en métallurgie, expert technique/manager d'équipe de x personnes, donc en changeant de boite tu restais 3a où il y avait des minimums salariaux,
là en cas de crise, tu pourrais être réembauché Grouillot de base, juste limité par le smic tant qu'il existe, le rêve de Ben92).

Goldorak2 · #10505 Message par **Goldorak2** » 11 mai 2023, 15:53

dioubiban a écrit : ↑
11 mai 2023, 15:33

Tu as bien retiendu la leçon

Sinon bien évidemment je réponds :
1-oui et j'aimerais que nos juges les renvois chi*er avec une force..
2-soit on écoute pas l'UE soit on organise des vrais élections UE et on arrete avec cette gabegie non démocratique
3-ben on se serrera la ceinture comme nos grands parents l'ont fait avant nous,

oui

mais avant il faut que nos parents BB crevent en joussant sans entrave. Plus ça viendra vite plus on pourra passer à autre chose et redonner une situation saine à nos petits enfants... pour cela il faut arrêter de soigner les cancers apres 70 ans comme en GB (et pas que)

Je ne voie absolument rien qui va dans le sens d'une amélioration.
Macron n'est un BB et il fait bien pire que les BB Sarkozy et Hollande.
Je crois qu'on va regretter les BB même s'ils ont été moins bénéfiques que leurs parents.
Nous ne ferons probablement pas mieux.
Et les jeunes sont encore pires que nous (y compris à leur âge). C'est normal, ils ont été élevés dans une idéologie de gauche encore plus malsaine que la gauche de notre jeunesse. Ils sont aussi largement remplacés.
En tout cas, c'est très mal parti.
Et d'ailleurs qui sait si nous aurons des petits enfants (surtout en France) ?

Mais je ne t'apprends rien

L'avenir est sombre.

Bon allez si ça se trouve et je l'espère de tout mon coeur c'est moi qui me fourvoie... Et que le Mac, Bornée, Le Mairde, Ducon, Darnan et le Pap (et Wargon) Monsieur le Président Macron et ses éminents ministres nous préparent un avenir radieux comme sur la plaquette
(même si je ne voie vraiment pas comment son ouverture peut bien tourner et que je voie 1000 désastres tous plus terribles les uns que les autres se profiler).

sanglier78 · #10506 Message par **sanglier78** » 12 mai 2023, 14:01

Dans les plans peu visible
https://www.lunion.fr/id482848/article/ ... tificielle

C'est le cas dans la plupart des régions, l'aide au personnes agées est pas en forme, même des institutions centenaires, la croix rouge par exemple.

#10507 Message par **slash33** » 26 mai 2023, 14:02

sanglier78 a écrit :en gros 3a en métallurgie, expert technique/manager d'équipe de x personnes, donc en changeant de boite tu restais 3a où il y avait des minimums salariaux,
là en cas de crise, tu pourrais être réembauché Grouillot de base, juste limité par le smic tant qu'il existe, le rêve de Ben92

La convention métallurgie est en cours de refonte. A la clé une redéfinition des postes et, paraît-il, aucun impact sur la rémunération. En réalité, c'est faux car c'est un changement complet de paradigme qui se prépare: tu es payé ce que tu es à l'instant t. Ils s'apprêtent à tuer le modèle de progression à l'ancienneté lorsque la situation appellera à des coupes franches.

#10508 Message par **crispus** » 17 juin 2023, 07:39

https://www.capital.fr/entreprises-marc ... ce-1471617
La déconfiture continue...

Le carnet de commandes est rempli mais les fonds de trésorerie ne suffisent plus. "Il nous est impossible d'acheter suffisamment de fruits, les bocaux ou les corbeilles pour les produits de fin d’année", se désole Lucien Georgelin, patron de la marque de confiture du même nom. "J'assume de le dire : oui l'entreprise est au bord du précipice. Et les 350 emplois qui vont avec aussi", lâche le fondateur de l'entreprise, pourtant classée deuxième producteur national de confiture derrière Andros.

En 2022, le chef d'entreprise s'était confié dans les colonnes du Républicain. Il expliquait que l'absence de sprinkles (système anti-incendie) dans les nouveaux hangars avait découragé les banques de suivre le projet, dans le sillon des assurances. De fait, Lucien Georgelin a dû s'autofinancer à hauteur de 5 millions d'euros. "Ces investissements [...] étaient indispensables pour conserver toutes les certifications (notamment IFS)"

Hangars neufs, dont aux normes à la date du permis de construire... mais déjà obsolètes à la mise en service. L'accumulation de normes sans fin plombe les entreprises.

Curieusement pas un mot sur le prix de l'énergie, qui a bien dû nuire à la boîte aussi ?

berliner59 · #10509 Message par **berliner59** » 17 juin 2023, 08:47

crispus a écrit : ↑
17 juin 2023, 07:39
https://www.capital.fr/entreprises-marc ... ce-1471617
La déconfiture continue...
Le carnet de commandes est rempli mais les fonds de trésorerie ne suffisent plus. "Il nous est impossible d'acheter suffisamment de fruits, les bocaux ou les corbeilles pour les produits de fin d’année", se désole Lucien Georgelin, patron de la marque de confiture du même nom. "J'assume de le dire : oui l'entreprise est au bord du précipice. Et les 350 emplois qui vont avec aussi", lâche le fondateur de l'entreprise, pourtant classée deuxième producteur national de confiture derrière Andros.

En 2022, le chef d'entreprise s'était confié dans les colonnes du Républicain. Il expliquait que l'absence de sprinkles (système anti-incendie) dans les nouveaux hangars avait découragé les banques de suivre le projet, dans le sillon des assurances. De fait, Lucien Georgelin a dû s'autofinancer à hauteur de 5 millions d'euros. "Ces investissements [...] étaient indispensables pour conserver toutes les certifications (notamment IFS)"
Hangars neufs, dont aux normes à la date du permis de construire... mais déjà obsolètes à la mise en service. L'accumulation de normes sans fin plombe les entreprises.

Curieusement pas un mot sur le prix de l'énergie, qui a bien dû nuire à la boîte aussi ?

Leurs céréales (et pâte a tartiner) sont top, j'espère qu'ils vont survivre

henda · #10510 Message par **henda** » 17 juin 2023, 14:16

crispus a écrit : ↑
17 juin 2023, 07:39
https://www.capital.fr/entreprises-marc ... ce-1471617
En 2022, le chef d'entreprise s'était confié dans les colonnes du Républicain. Il expliquait que l'absence de sprinkles (système anti-incendie) dans les nouveaux hangars

Sprinkles :

Sprinklers :

#10511 Message par **slash33** » 19 juin 2023, 12:21

Le gouvernement a indiqué lundi avoir identifié "au moins 10 milliards d'euros d'économies" pour permettre à la France de redresser des comptes dégradés par les crises successives, en taillant notamment dans les dépenses de santé et des avantages fiscaux aux carburants

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... be31f89074

Si vous cherchiez des signaux faibles, vous en tenez un bon ici.

kamoulox · #10512 Message par **kamoulox** » 19 juin 2023, 12:24

On peut aussi enlever les aides de la presse, aux assos pro migrants, etc il y a du gras encore

#10513 Message par **slash33** » 19 juin 2023, 12:27

On vient de prendre 2 ans de recul de l'âge de la retraite pour éviter ça justement. Et bien non, on va tailler dans le régalien toujours plus. Les avantages aux carburants, c'est potentiellement l'électrique à propos.

Qqun_de_Passage

Petit rappel pour se rendre compte de la rigolade : le déficit annuel fait 4,7% du PIB soit environ 120 Md€.
Donc avec ce torrent d’économies, il passerait à 4,3% du PIB.
Bravo !!!!

Dans le détail, rigolons encore plus :

Les aides au logement avec la suppression du dispositif Pinel et la refonte du Prêt à taux zéro (PTZ), pour une économie de deux milliards d'euros à terme

A terme, n’est-ce pas ? Le 2 Md€ c’est la charge annuelle actuelle qui est la résultante des dispositifs mis en place sur (en gros) les 9 dernières années pour le Pinel et les 15 dernières pour le PTZ. On imagine donc que l’impact sera très très très graduel.

Et enfin quid des effets de bord ? Sans la défiscalisation, produira-t-on autant de T1 T2 vendus à des particuliers avec TVA 20% ? Ça m’a tout l’air d’une économie qui va coûter très cher. Mais bon, le sevrage de la drogue dure n’a jamais été un processus facile.

Bref, Bruno amuse bien la galerie.

Mais souvenez-vous de la Grèce… un des reproches fait à ce pays pendant la crise de sa dette était l’absence de cadastre fiable. Or chez nous c’est un des top points positifs dans les analyses des agences de notations, avec la « capacité à lever l’impôt » et aussi l’économie diversifiée. Donc le jour ou il faudra arrêter les blagues et vraiment trouver du fric…..

ddv · #10515 Message par **ddv** » 19 juin 2023, 14:06

Il y a moyen d'avoir des détails du budget de l'état autre que celui ci-dessous ?
https://www.budget.gouv.fr/files/files/ ... 6-vDEF.pdf
Parce que tel quel, ces chiffres ne me renseignent absolument pas sur comment est "géré" ce pays de fous. Par exemple, combien nous coûtent les hauts fonctionnaires (salaires, assistants, logement, déplacements, etc.) ?
J'imagine que la ligne "Remboursements et dégrèvements", c'est le remboursement de la dette ? Ou alors, combiné avec "Engagements financiers de l’État" ?

nanne02 · #10516 Message par **nanne02** » 19 juin 2023, 14:46

ddv a écrit : ↑
19 juin 2023, 14:06
Il y a moyen d'avoir des détails du budget de l'état autre que celui ci-dessous ?
https://www.budget.gouv.fr/files/files/ ... 6-vDEF.pdf
Parce que tel quel, ces chiffres ne me renseignent absolument pas sur comment est "géré" ce pays de fous. Par exemple, combien nous coûtent les hauts fonctionnaires (salaires, assistants, logement, déplacements, etc.) ?
J'imagine que la ligne "Remboursements et dégrèvements", c'est le remboursement de la dette ? Ou alors, combiné avec "Engagements financiers de l’État" ?

Ils y travaillent : https://www.lexpress.fr/politique/salai ... 84048.html

En parallèle j aimerais bien savoir combien coûte le recours de l'état aux différentes entreprises de conseil, pour effectuer des missions a la place des administrations qui pourtant disposent des compétences et de la déontologie nécessaires...

krachboom · #10517 Message par **krachboom** » 20 juin 2023, 20:46

nanne02 a écrit : ↑
19 juin 2023, 14:46
En parallèle j aimerais bien savoir combien coûte le recours de l'état aux différentes entreprises de conseil, pour effectuer des missions a la place des administrations qui pourtant disposent des compétences et de la déontologie nécessaires...

J'avoue jerry

#10518 Message par **slash33** » 21 juin 2023, 12:35

La récession allemande sera plus forte que prévu en 2023, annonce l'Ifo
REUTERS, le 21/06/2023
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 0daf884ed2

Le produit intérieur brut (PIB) de la première économie d'Europe devrait baisser de 0,4% cette année, estime l'Ifo, qui tablait en mars sur un recul de 0,1%.

achillemo · #10519 Message par **achillemo** » 21 juin 2023, 16:24

Ils finront l'année à -1% donc.

#10520 Message par **slash33** » 23 juin 2023, 12:17

L'activité dans le secteur privé français s'est contractée en juin pour la première fois depuis cinq mois en raison du coup du mou inattendu enregistré dans les services, montrent vendredi les résultats provisoires des enquêtes auprès des directeurs d'achat réalisées par S&P Global.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 994ef39c38

La croissance de l'activité en zone euro s'est pratiquement arrêtée en juin, le ralentissement de l'industrie manufacturière s'étant accentué tandis que l'expansion des services a été plus faible qu'attendu, selon les résultats provisoires des enquêtes PMI de S&P Global publiés vendredi.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... b2d1160422

Dans les deux cas, fortement contraire au consensus des économistes qui n'ont rien vu venir.

ProfGrincheux · #10521 Message par **ProfGrincheux** » 23 juin 2023, 14:08

C'est un peu excessif de dire que les économistes n'ont rien vu venir. Le consensus était juste un peu plus optimiste que la réalité.

Et puis la microéconomie est une science sociale spéculative, donc il ne faut pas s'attendre à des miracles.

Toute personne ayant de vagues notions savait qu'il allait y avoir une récession en France. Ce qu'on ne savait c'est quand elle débuterait. C'est apparemment ce mois ci.

Korn · #10522 Message par **Korn** » 23 juin 2023, 14:23

Il n'y a pas un pic inflationniste de cette envergure qui ne s'est pas terminé par une récession.
Ce serait donc étonnant que personne n'ait rien vu venir. Ce qui n'a pas été vu, c'est l'ampleur de ce pic, sa soudaineté.

Korn · #10523 Message par **Korn** » 23 juin 2023, 14:27

slash33 a écrit : ↑
21 juin 2023, 12:35
La récession allemande sera plus forte que prévu en 2023, annonce l'Ifo
REUTERS, le 21/06/2023
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 0daf884ed2
Le produit intérieur brut (PIB) de la première économie d'Europe devrait baisser de 0,4% cette année, estime l'Ifo, qui tablait en mars sur un recul de 0,1%.

Vous remarquerez que, lorsque cela se dégrade fortement, les prévisions sont toujours légèrement optimistes par rapport à la réalité.
Une histoire de communication certainement, pour ne pas amplifier le phénomène de prévisions autoréalisatrices.

Paf La Bulle !

Les prévisions sont systématiquement plus optimistes.

krachboom · #10525 Message par **krachboom** » 25 juin 2023, 07:35

Serait ce en lien avec l'immo surtout le neuf qui semble prendre un coup d'arrêt

Paf La Bulle !

J'ai vu une pub dernièrement, 1500€ de réduc' pendant 18 mois. Je ne sais plus où, un panneau publicitaire peut-être.

sanglier78 · #10527 Message par **sanglier78** » 26 juin 2023, 11:46

c'est vrai cela n'est pas des licenciements, m^me si cela en a la couleur
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 67402.html

krachboom · #10528 Message par **krachboom** » 26 juin 2023, 19:18

krachboom a écrit : ↑
03 déc. 2022, 10:43

krachboom a écrit : ↑
16 déc. 2021, 22:04
Pour hyperloop à Toulouse ça a l'air mal parti...

La Tribune Toulouse: Coup de frein sur le projet Hyperloop à Toulouse.
https://toulouse.latribune.fr/innovatio ... 98352.html
Ça en est où les hyperloop et autres tunnels de boring de Musk qui devaient tout révolutionner sur leur passage

Bon on a des news... C'est

Hyperloop la fin de l'entourloupe, le train subsonique développé à Toulouse ne sortira jamais des hangars

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 02743.html

L'Hyperloop fait un flop. D'abord perçu comme un moyen de transport révolutionnaire, le "train du futur" essuie écueils sur écueils. À Toulouse, le centre d'innovation et d'essais de la société Hyperloop TT, une start-up américaine, utilisant la technologie donnée par le controversé Elon Musk était une coquille vide.

La suite de l'article est savoureuse...

al0 · #10529 Message par **al0** » 26 juin 2023, 22:18

Ça m'a tout l'air d'un hyperloupé

krachboom · #10530 Message par **krachboom** » 28 juin 2023, 17:48

Joli

coolfonzi · #10531 Message par **coolfonzi** » 28 juin 2023, 18:09

al0 a écrit : ↑
26 juin 2023, 22:18
Ça m'a tout l'air d'un hyperloupé

Je dirais plutôt entourloupé.

al0 · #10532 Message par **al0** » 28 juin 2023, 20:55

#10533 Message par **slash33** » 29 juin 2023, 14:30

Le fonds de sauvetage européen sème la zizanie en Italie
AFP, le 29/06/2023
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 1b3c397990

Bien qu'avec un titre un brin provocateur, bon carrément provocateur, il a le mérite de rappeler la problématique de la dette en Italie et le fait qu'on approche du moment où une décision politique va devoir être prise.

alexlyon · #10534 Message par **alexlyon** » 01 juil. 2023, 08:04

Beaucoup de reports et annulations de congés, par peur de subir les pillages et cambriolages de domiciles privés pendant les vacances.

kamoulox · #10535 Message par **kamoulox** » 01 juil. 2023, 08:10

Le séminaire annuel du groupe où ma femme bosse devait se tenir à paris semaine prochaine. Les américains et les anglais viennent dannnuler le séminaire est donc reportée à une date non connu.

Ça va faire mal aux hôtels etc si plein d’annulations du genre

berliner59 · #10536 Message par **berliner59** » 02 juil. 2023, 18:38

https://actu.fr/societe/crise-du-logeme ... 04789.html

Ça commence à se voir dans les finances locales, la grande chute des transactions...
C'est la ville de Paris qui va avoir de gros problèmes...

#10537 Message par **olmostoline** » 03 juil. 2023, 05:45

berliner59 a écrit : ↑
02 juil. 2023, 18:38
https://actu.fr/societe/crise-du-logeme ... 04789.html

Ça commence à se voir dans les finances locales, la grande chute des transactions...
C'est la ville de Paris qui va avoir de gros problèmes...

C'est un excellent marqueur de l'état du marché, plus fiable que les pseudos indices publiés par les agences et groupement d'agence. Après, c'est un produit "nombre de transaction"x"prix de la transaction"x"coefficient". Si ca baisse, est ce que c'est le nombre de transaction qui baisse ou le prix ? Sans doute les 2.

PACA · #10538 Message par **PACA** » 03 juil. 2023, 06:20

Première étape :
On retiendra que les riches sont les responsable et les coupables. Les magasins appartiennent aux riches.

Etape suivante :
Ces riches impurs étant identifiés il faut s'en débarrasser, il faut assainir la société.

Etape suivante :
On exporte les riches impurs
On importe les pauvre purs

Et c'est ainsi que la France deviendra pieuse et purifiée.

Qqun_de_Passage

Ajoute dans les impurs les "mauvais" intellos + file des gourdins au lumpenproletariat coloré --> On la rejoue à la cambodgienne façon Khmer Rouges

Qqun_de_Passage

olmostoline a écrit : ↑
03 juil. 2023, 05:45

berliner59 a écrit : ↑
02 juil. 2023, 18:38
https://actu.fr/societe/crise-du-logeme ... 04789.html

Ça commence à se voir dans les finances locales, la grande chute des transactions...
C'est la ville de Paris qui va avoir de gros problèmes...
C'est un excellent marqueur de l'état du marché, plus fiable que les pseudos indices publiés par les agences et groupement d'agence. Après, c'est un produit "nombre de transaction"x"prix de la transaction"x"coefficient". Si ca baisse, est ce que c'est le nombre de transaction qui baisse ou le prix ? Sans doute les 2.

« On ne peut plus augmenter nos recettes. Les seules recettes fiscales qui nous restent sont justement les droits de mutations. Nous allons devoir reprendre la râpe. Ça va être douloureux parce que nous allons devoir baisser spectaculairement nos dépenses. »

Lesquelles ??? suffit de lire plus bas. Que des investissements. Surtout pas le fonctionnement

WolfgangK · #10541 Message par **WolfgangK** » 04 juil. 2023, 20:58

Source https://www.insee.fr/en/statistiques/serie/010565748

Trouvé par https://unherd.com/thepost/blame-food-p ... ces-riots/

krachboom · #10542 Message par **krachboom** » 27 août 2023, 08:55

Les commerçants du lac de Revel déplorent une saison touristique "catastrophique

https://www.francebleu.fr/infos/economi ... ue-2729578

De Shannon Marini
Samedi 26 août 2023 à 20:01
Par France Bleu Occitanie

Après un mois de juillet très décevant, le mois d'août n'a pas été bien meilleur pour les commerçants du lac Saint-Ferréol à Revel. Mis à part quelques beaux week-ends grâce aux touristes de la région, les terrasses sont restées pratiquement vides.

Perso je conseillerais aux commerçants d'augmenter leurs prix de 25% pour compenser

Ça attirerait le client à coup sûr.

Les resto à 4, avec un apéro alakon, sans faire entrée plat dessert, ni vin, ça dépasse sans problème les 100 balles pour de la bouffe standard, au bout d'un moment faudra comprendre que c'est compliqué pour ceux qui payent...

lecriminel · #10543 Message par **lecriminel** » 27 août 2023, 09:06

C'est bien beau de nier la perte de pouvoir d'achat de 15, 20, 30% en 2 ou 5 ans,
mais à un moment les conséquences tu ne peux plus les éviter.
C'est la différence entre la réalité et la vie parallèle racontée par les médias

nanne02 · #10544 Message par **nanne02** » 27 août 2023, 09:11

C est pas moins cher au MacDo. 25 € par personne...

optimus maximus

WolfgangK a écrit : ↑
04 juil. 2023, 20:58

Source https://www.insee.fr/en/statistiques/serie/010565748

Trouvé par https://unherd.com/thepost/blame-food-p ... ces-riots/

On voit que le changement de tendance commence fin 2017 début 2018. Macron aura été désastreux pour le pouvoir d'achat des plus modestes. On est 20% en dessous du niveau attendu.

Je l'ai déjà dit dans un autre fil, mais évacuer le fait qu'il puisse y avoir une dimension émeutes de la faim aux émeutes de juillet dernier me paraît très discutable.

Si rien n'est fait, ça se reproduira dans les prochains mois (sous d'autres formes sans doute).

Goldorak2 · #10546 Message par **Goldorak2** » 27 août 2023, 10:36

optimus maximus a écrit : ↑
27 août 2023, 10:13
Je l'ai déjà dit dans un autre fil, mais évacuer le fait qu'il puisse y avoir une dimension émeutes de la faim aux émeutes de juillet dernier me paraît très discutable.

Cette grosse blague !
Avec les restau du coeur ? Non mon gars. Emeute de la misère, ça peut s'entendre. De la faim certainement pas.

Si rien n'est fait, ça se reproduira dans les prochains mois (sous d'autres formes sans doute).

Oui. L'immigration accélère encore et l'assimilation n'est même plus un rêve lointain. Forcément la conflictualité de l'hétérogénéité apportera son lot de violence. Sans parler de l'appauvrissement subi et voulu.

ddv · #10547 Message par **ddv** » 27 août 2023, 10:43

WolfgangK a écrit : ↑
04 juil. 2023, 20:58

Source https://www.insee.fr/en/statistiques/serie/010565748

Trouvé par https://unherd.com/thepost/blame-food-p ... ces-riots/

C'était trop dur de mettre le lien et le graphe en français (insee)

?
https://www.insee.fr/fr/statistiques/serie/010565748
A part ça, on ne peut rien conclure de ces chiffres. Les français ont moins consommé en biens, mais peut-être ont-ils plus consommé en "services" ? Par exemple, vu la hausse des tarifs du tgv, le POGNON supplémentaire dépensé dans un billet tgv ne sera bien évidemment pas dépensé dans un resto (par exemple). Peut-on alors dire que c'est un symptôme de "crise économique" ?

Vincent92 · #10548 Message par **Vincent92** » 27 août 2023, 11:29

ddv a écrit : ↑
27 août 2023, 10:43

WolfgangK a écrit : ↑
04 juil. 2023, 20:58

Source https://www.insee.fr/en/statistiques/serie/010565748

Trouvé par https://unherd.com/thepost/blame-food-p ... ces-riots/
C'était trop dur de mettre le lien et le graphe en français (insee) ?
https://www.insee.fr/fr/statistiques/serie/010565748
A part ça, on ne peut rien conclure de ces chiffres. Les français ont moins consommé en biens, mais peut-être ont-ils plus consommé en "services" ? Par exemple, vu la hausse des tarifs du tgv, le POGNON supplémentaire dépensé dans un billet tgv ne sera bien évidemment pas dépensé dans un resto (par exemple). Peut-on alors dire que c'est un symptôme de "crise économique" ?

Quand c’est si rapide et brutal, on se dit en tout cas que certains sont contraints de consommer moins en biens.
Surtout pour de l’alimentaire.
Il me semble que consommer dans un restaurant sur place est considéré comme un service et non bien.
On ne paie pas que la nourriture et/ou les boissons mais aussi le cadre et, justement, le service (la table et les couverts, le serveur, le plongeur, etc.).

Autre remarque : Peut on dire qu’on consomme plus de services si on achète le même billet pour 100€ à la place de 70€?

Sauf erreur de ma part, l’exemple n’est donc pas pertinent.

krachboom · #10549 Message par **krachboom** » 27 août 2023, 17:30

nanne02 a écrit : ↑
27 août 2023, 09:11
C est pas moins cher au MacDo. 25 € par personne...

Je ne sais pas ce que tu manges à mc do mais moi c'est 8€ le menu et parfois je suis fou et je prends un café

krachboom · #10550 Message par **krachboom** » 27 août 2023, 17:33

lecriminel a écrit : ↑
27 août 2023, 09:06
C'est bien beau de nier la perte de pouvoir d'achat de 15, 20, 30% en 2 ou 5 ans,
mais à un moment les conséquences tu ne peux plus les éviter.
C'est la différence entre la réalité et la vie parallèle racontée par les médias

Oui complètement d'accord avec toi. Tout ceux qui disent que tout va bien sont hors sol.

Un peu comme ceux qui nous expliquaient la reprise en V mdr la reprise...