Tendances du marché immobilier depuis début 2023

[IMMOLOLO]

Le digital fait son oeuvre -Un particulier n'a jamais eu autant de moyens pour évaluer un bien, plus besoin d'A.I aujourd'hui.

[IMMOLOLO]

Le digital fait son oeuvre -Un particulier n'a jamais eu autant de moyens à sa disposition pour évaluer un bien, plus besoin d'A.I aujourd'hui. La fonction de porte clefs, n'importe qui peut s'en charger.

[optimus maximus]

Le digital fait son oeuvre -Un particulier n'a jamais eu autant de moyens à sa disposition pour évaluer un bien, plus besoin d'A.I aujourd'hui. La fonction de porte clefs, n'importe qui peut s'en charger.

Oui et non, je pensais que les AI dématérialisées se developperaient à vitesse grand V, avec :
- estimation du prix de vente
-services de photographie et de conciergerie (visite) pour les vendeurs
- rédaction de la promesse de vente et mise en contact instantanée avec un notaire
- proposition de prêts bancaires
-commission basse (1%)

Et pourtant, ils sont toujours bien là

[Gray_Mouser]

C'est à cause des vendeurs. On leur dit que c'est l'acheteur qui paie les frais d'agence, alors ils ont l'impression que c'est gratuit.

Ou alors ils ne veulent pas gérer les visites (j'en connais), ou ils pensent que les AI s'occupent de la paperasse (alors que le notaire peut le faire).

[Korn]

Le marché a évolue dans un contexte ultra favorable aussi.
À voir maintenant sur ce n'est plus du tout le cas.

[IMMOLOLO]

Le marché a évolue dans un contexte ultra favorable aussi.
À voir maintenant sur ce n'est plus du tout le cas.

Ouais c'est clair un contexte mega favorable et imprévisible

[wasabi]

Le digital fait son oeuvre -Un particulier n'a jamais eu autant de moyens à sa disposition pour évaluer un bien, plus besoin d'A.I aujourd'hui. La fonction de porte clefs, n'importe qui peut s'en charger.

Oui et non, je pensais que les AI dématérialisées se developperaient à vitesse grand V, avec :
- estimation du prix de vente
-services de photographie et de conciergerie (visite) pour les vendeurs
- rédaction de la promesse de vente et mise en contact instantanée avec un notaire
- proposition de prêts bancaires
-commission basse (1%)

Et pourtant, ils sont toujours bien là

sûrement à cause de l'ancrage terrain
le dématérialisé n'a pas d'ancrage terrain, et quand on veut se loger, c'est le truc par excellence où on veut un ancrage terrain, quelqu'un d'ici et qui connaît les non dits et toutes les choses informelles, quelqu'un qui peut démarcher physiquement, pas quelqu'un à l'autre bout de la France ou du monde.

[IMMOLOLO]

Le digital fait son oeuvre -Un particulier n'a jamais eu autant de moyens à sa disposition pour évaluer un bien, plus besoin d'A.I aujourd'hui. La fonction de porte clefs, n'importe qui peut s'en charger.

Oui et non, je pensais que les AI dématérialisées se developperaient à vitesse grand V, avec :
- estimation du prix de vente
-services de photographie et de conciergerie (visite) pour les vendeurs
- rédaction de la promesse de vente et mise en contact instantanée avec un notaire
- proposition de prêts bancaires
-commission basse (1%)

Et pourtant, ils sont toujours bien là

sûrement à cause de l'ancrage terrain
le dématérialisé n'a pas d'ancrage terrain, et quand on veut se loger, c'est le truc par excellence où on veut un ancrage terrain, quelqu'un d'ici et qui connaît les non dits et toutes les choses informelles, quelqu'un qui peut démarcher physiquement, pas quelqu'un à l'autre bout de la France ou du monde.

Bof l'ancrage terrain ... Un atelier SAV pour une réparation d'accord - Pour un porte clefs ambulant pas besoin, la moitié du temps il est incapable de fournir des informations fiables sur les biens qu'il fait visiter.

[supermascotte]

Le digital fait son oeuvre -Un particulier n'a jamais eu autant de moyens à sa disposition pour évaluer un bien, plus besoin d'A.I aujourd'hui. La fonction de porte clefs, n'importe qui peut s'en charger.

Oui et non, je pensais que les AI dématérialisées se developperaient à vitesse grand V, avec :
- estimation du prix de vente
-services de photographie et de conciergerie (visite) pour les vendeurs
- rédaction de la promesse de vente et mise en contact instantanée avec un notaire
- proposition de prêts bancaires
-commission basse (1%)

Et pourtant, ils sont toujours bien là

sûrement à cause de l'ancrage terrain
le dématérialisé n'a pas d'ancrage terrain, et quand on veut se loger, c'est le truc par excellence où on veut un ancrage terrain, quelqu'un d'ici et qui connaît les non dits et toutes les choses informelles, quelqu'un qui peut démarcher physiquement, pas quelqu'un à l'autre bout de la France ou du monde.

Mouais, il faut se méfier des certitudes. La valeur ajoutée des AI est trop limitée pour que le métier d'AI ne finisse par être emportée par une modernisation et une uberisation de ce corps de métier.

Dans une certaine mesure, les AI ont pu bénéficier de l'âge relativement avancé des vendeurs en général, peu habitués au dématérialisé et d'un contexte favorable pour l'immobilier.

Mais il ne fait pas de doute que le métier d'AI finira tôt ou tard pour se moderniser et s'uberiser. Les taxis y sont passés, la location saisonnière y est passée, les auto écoles y sont passés, la restauration et la livraison des courses y sont passés, les banques y sont passés, il y a pas de raison pour que les AI n'y passent pas à leur tour. Si on peut remplacer une commission de 5% du montant de la transaction voire plus par une flat fee de 1-2 k€, t'inquiète que les gens finiront par se convertir.

[IMMOLOLO]

Le digital fait son oeuvre -Un particulier n'a jamais eu autant de moyens à sa disposition pour évaluer un bien, plus besoin d'A.I aujourd'hui. La fonction de porte clefs, n'importe qui peut s'en charger.

Oui et non, je pensais que les AI dématérialisées se developperaient à vitesse grand V, avec :
- estimation du prix de vente
-services de photographie et de conciergerie (visite) pour les vendeurs
- rédaction de la promesse de vente et mise en contact instantanée avec un notaire
- proposition de prêts bancaires
-commission basse (1%)


Et pourtant, ils sont toujours bien là

sûrement à cause de l'ancrage terrain
le dématérialisé n'a pas d'ancrage terrain, et quand on veut se loger, c'est le truc par excellence où on veut un ancrage terrain, quelqu'un d'ici et qui connaît les non dits et toutes les choses informelles, quelqu'un qui peut démarcher physiquement, pas quelqu'un à l'autre bout de la France ou du monde.

Mouais, il faut se méfier des certitudes. La valeur ajoutée des AI est trop limitée pour que le métier d'AI ne finisse par être emportée par une modernisation et une uberisation de ce corps de métier.

Dans une certaine mesure, les AI ont pu bénéficier de l'âge relativement avancé des vendeurs en général, peu habitués au dématérialisé et d'un contexte favorable pour l'immobilier.

Mais il ne fait pas de doute que le métier d'AI finira tôt ou tard pour se moderniser et s'uberiser. Les taxis y sont passés, la location saisonnière y est passée, les auto écoles y sont passés, la restauration et la livraison des courses y sont passés, les banques y sont passés, il y a pas de raison pour que les AI n'y passent pas à leur tour. Si on peut remplacer une commission de 5% du montant de la transaction voire plus par une flat fee de 1-2 k€, t'inquiète que les gens finiront par se convertir.

Definitely !!!

[Gpzzzz]

Logique que dans un marché baissier les intermédiaires soient les premiers à être en difficulté..
Après ils se sont goinfrés ces dernières années donc logiquement les gens sérieux ont du cash pour amortir le choc..
Les autres tant pis.. mais effectivement le marché ne repartira pas en trombe grâce aux baisses de prix.. c me sera juste les ventes contraintes.. donc 600k annuel environ..

[Ben92]

Logique que dans un marché baissier les intermédiaires soient les premiers à être en difficulté..

Moi au contraire un AI m'a expliqué récemment qu'il étaient plus que jamais utiles en ce moment, afin de faire le difficile travail de négociation entre acheteurs et vendeurs. Quand il y a une propal à -10% c'est une rude et longue négo pour faire aboutir à la vente.
Je veux bien entendre l'argument. Sans un (bon) AI au milieu, les deux parties s'arc-boutent sur leurs positions et la vente ne peut pas se faire.

[alexlemoine]

Logique que dans un marché baissier les intermédiaires soient les premiers à être en difficulté..

Moi au contraire un AI m'a expliqué récemment qu'il étaient plus que jamais utiles en ce moment, afin de faire le difficile travail de négociation entre acheteurs et vendeurs. Quand il y a une propal à -10% c'est une rude et longue négo pour faire aboutir à la vente.
Je veux bien entendre l'argument. Sans un (bon) AI au milieu, les deux parties s'arc-boutent sur leurs positions et la vente ne peut pas se faire.

Disons que c'est dans ces moments de baisse que se fait le tri entre le bon grain et l'ivraie, l'agent qui sait faire un véritable d'intermédiation entre acheteurs et vendeurs, et celui qui n'est qu'un porte-clefs. Malheureusement, la seconde catégorie est bien plus fournie.
Mais pour l'avoir vu récemment dans mon entourage, je confirme l'utilité de l'AI qui sait faire entendre raison au vendeur face à une offre en dessous du prix-du-marché-d'il-y-a-6-mois.

[kurisutofa]

Oui et non, je pensais que les AI dématérialisées se developperaient à vitesse grand V, avec :
- estimation du prix de vente
-services de photographie et de conciergerie (visite) pour les vendeurs
- rédaction de la promesse de vente et mise en contact instantanée avec un notaire
- proposition de prêts bancaires
-commission basse (1%)


Et pourtant, ils sont toujours bien là

sûrement à cause de l'ancrage terrain
le dématérialisé n'a pas d'ancrage terrain, et quand on veut se loger, c'est le truc par excellence où on veut un ancrage terrain, quelqu'un d'ici et qui connaît les non dits et toutes les choses informelles, quelqu'un qui peut démarcher physiquement, pas quelqu'un à l'autre bout de la France ou du monde.

Mouais, il faut se méfier des certitudes. La valeur ajoutée des AI est trop limitée pour que le métier d'AI ne finisse par être emportée par une modernisation et une uberisation de ce corps de métier.

Dans une certaine mesure, les AI ont pu bénéficier de l'âge relativement avancé des vendeurs en général, peu habitués au dématérialisé et d'un contexte favorable pour l'immobilier.

Mais il ne fait pas de doute que le métier d'AI finira tôt ou tard pour se moderniser et s'uberiser. Les taxis y sont passés, la location saisonnière y est passée, les auto écoles y sont passés, la restauration et la livraison des courses y sont passés, les banques y sont passés, il y a pas de raison pour que les AI n'y passent pas à leur tour. Si on peut remplacer une commission de 5% du montant de la transaction voire plus par une flat fee de 1-2 k€, t'inquiète que les gens finiront par se convertir.

Definitely !!!

Il leur reste une autre utilité actuelle (là où il y a un manque lié au digital) : l'évaluation de la qualité du bien. Refait ou non, type de matériaux utilisés...
Quand l'IA aura toutes les données, un particulier n'aura plus aucun besoin.
Dans le cas présent, on peut avoir pas mal de :
- acheteurs qui estiment a la baisse car oublient des frais annexes non inclus dans les stats (notaire, ai, mobilier), font une moyenne ou prennent un prix bas car n'ont pas de vision du bien lui même (hors localisation/ taille)
- vendeurs qui estiment à la hausse en se basant sur les prix les plus hauts, là où leur bien est (souvent) pas refait et donc completement hors sol

[supermascotte]

Logique que dans un marché baissier les intermédiaires soient les premiers à être en difficulté..

Moi au contraire un AI m'a expliqué récemment qu'il étaient plus que jamais utiles en ce moment, afin de faire le difficile travail de négociation entre acheteurs et vendeurs. Quand il y a une propal à -10% c'est une rude et longue négo pour faire aboutir à la vente.
Je veux bien entendre l'argument. Sans un (bon) AI au milieu, les deux parties s'arc-boutent sur leurs positions et la vente ne peut pas se faire.

Tiens, un AI qui est convaincu de l'utilité de son job? Ah ça c'est un scoop.

Le meilleur argument qui fait entendre raison à un vendeur que son prix de vente est trop élevé, c'est un bien qui reste en vente pendant des mois/années et l'absence de proposition et de visite. L'AI réussit rarement à faire entendre raison un vendeur un peu trop gourmand si ce dernier n'a pas lui-même fait la constatation que son bien ne se vend pas.

Tout au plus, l'AI permettra au vendeur de tirer les conclusions plus "rapidement".

Par contre, il faut aussi parler du rôle néfaste des AI sur le marché immobilier. En plus de toucher des commissions particulièrement élevées au regard de l'utilité réelle de leur travail, ils sont aussi responsables de l'opacité de l'information sur le marché et de la segmentation du marché. Nouveaux biens mis en vente que les AI circulent uniquement auprès de leur "stock" d'acheteurs potentiels avant d'éventuellement les publier, annonces uniquement publiées en vitrine et non sur internet, annonces mettant abusément le bien en valeur et passant sous silence les défauts, diffusion d'informations fausses ("vous devriez vous dépêcher, ce bien est très demandé"), etc...
Bref, on connait les ficelles du métier d'AI qui vont à l'encontre du fonctionnement normal et sain d'un marché.

[Qqun_de_Passage]

Depuis quelques mois je m’étonnais que les sites comme Meilleuragents ou PAP donnaient des prix d’évaluation fantaisistes, so 2022, souvent supérieurs aux prix d’annonces qui pourtant restaient affichées des mois. A l’image des AI qui dans leur quête frénétique du mandat se sont tirés des bazookas dans le pied pour de longs mois en faisant rêver en 3D les vendeurs…
Il semble que dernièrement il y a eu de forts ajustements. Sur les secteurs du 92 que je suis, les évaluations des prix des biens ont dévissé de -10% juste depuis 12/2023, soit -3% mensuel ! Je trouve enfin des prix évalués légèrement inférieurs (de 3 % environ) au prix des annonces, c’est plus plausible. Même si ça reste une faible marge de négociation, so 2022.
A quand des une de la presse nationale sous forme : «  immobilier : baisse généralisée et aucun espoir de reprise » afin d’enfin débloquer le marché ?

[IMMOLOLO]

Depuis quelques mois je m’étonnais que les sites comme Meilleuragents ou PAP donnaient des prix d’évaluation fantaisistes, so 2022, souvent supérieurs aux prix d’annonces qui pourtant restaient affichées des mois. A l’image des AI qui dans leur quête frénétique du mandat se sont tirés des bazookas dans le pied pour de longs mois en faisant rêver en 3D les vendeurs…
Il semble que dernièrement il y a eu de forts ajustements. Sur les secteurs du 92 que je suis, les évaluations des prix des biens ont dévissé de -10% juste depuis 12/2023, soit -3% mensuel ! Je trouve enfin des prix évalués légèrement inférieurs (de 3 % environ) au prix des annonces, c’est plus plausible. Même si ça reste une faible marge de négociation, so 2022.
A quand des une de la presse nationale sous forme : «  immobilier : baisse généralisée et aucun espoir de reprise » afin d’enfin débloquer le marché ?

Bien comprendre que l'immo pour la presse est une source de revenus. Se tirer dessus a la kalash ? mauvaise idée

[Qqun_de_Passage]

Ben justement, faut oser la breaking new !
Rien de tel pour intéresser le chaland… non seulement les habituels proprios mais aussi les potentiels acheteurs.
Mais peut-être que les journaux ne veulent pas se fâcher avec les AI qui pourraient ensuite bouder leurs interviews…

[supermascotte]

Bon alors il n'aura pas échappé aux observateurs attentifs qu'effectivement les médias sont des relais réguliers du lobby de l'immobilier.

Les médias ont largement relayé les poncifs habituels y compris au début de la crise inflationniste et de la remontée des taux en poussant sans vergogne les français à acheter alors même qu'il était évident que les prix de l'immobilier allaient se casser la gueule.

D'une part, on ne peut que constater que cela n'a pas marché . Eh oui, on peut mentir ou manipuler autant qu'on veut, le marché est toujours le plus fort et finit toujours par corriger les déséquilibres.

D'autre part, ce discours finit par desservir le lobby immobilier. Eh oui, sachant que les prix sont beaucoup trop élevés et que les acheteurs ne peuvent plus acheter (même s'ils le voulaient), le marché ne peut plus s'équilibrer qu'avec la baisse des prix. A défaut de voir les prix de l'immobilier baisser suffisamment, le marché restera durablement et sévèrement bloqué.

Du coup, les relais du lobby immobilier que sont les médias sont pris dans leur contradiction. Essayer de convaincre les acheteurs qu'il faut vite acheter parce que les taux ont baissé d'un pouillème de pourcentage et que c'est l'occasion rêvée de faire une affaire en or et convaincre les vendeurs qu'il faut baisser les prix s'ils souhaitent avoir une chance de vendre. Manque de bol les acheteurs entendent le discours qui est destiné aux vendeurs et se disent qu'il vaut mieux attendre que les prix continuent de baisser et les vendeurs entendent le discours qui est destiné aux acheteurs et se disent vaut mieux être patient.

Clairement, les médias desservent le lobby de l'immobilier, même si, soyons honnête, les médias n'ont que peu d'influence sur le marché qui a toujours raison.

[kurisutofa]

La BCE a la rescousse ?

4 baisses de taux en réflexion cette année.

https://www.lesechos.fr/finance-marches ... ee-2083011

[Hickson49]

La BCE a la rescousse ?

4 baisses de taux en réflexion cette année.

https://www.lesechos.fr/finance-marches ... ee-2083011

Hate de voir ce que la crise Ukrainienne nous réserve cette année. J'ai presque envie de parier en mode casino sur un effondrement de l'eurodol

[lecriminel]

Hate de voir ce que la crise Ukrainienne nous réserve cette année. J'ai presque envie de parier en mode casino sur un effondrement de l'eurodol

d'autant qu'on se demande déjà comment il tient....je ne serais pas étonné que la guerre soit une fuite en avant pour essayer de sauver la monnaie.

[Qqun_de_Passage]

Hate de voir ce que la crise Ukrainienne nous réserve cette année. J'ai presque envie de parier en mode casino sur un effondrement de l'eurodol

d'autant qu'on se demande déjà comment il tient....je ne serais pas étonné que la guerre soit une fuite en avant pour essayer de sauver la monnaie.

Bah non justement la guerre c’est par excellence l’exemple de mobilisation de la machine productive pour rien, et donc de debasement de la monnaie. Ex : la guerre du Vietnam qui a accéléré la chute du dollar.

Si la guerre est recherchée par certains, c’est parce qu’en politique c'est un excellent moyen de se maintenir au pouvoir. Ou bien, en démocratie, un bon prétexte pour expliquer et faire passer une situation économique désastreuse.

[lucad]

La BCE a la rescousse ?

4 baisses de taux en réflexion cette année.

https://www.lesechos.fr/finance-marches ... ee-2083011

Ce serait surprenant vu la situation aux US.
La BCE ne dégaine jamais avant la FED, et du côté des US l'inflation rebondit et l'économie se montre résiliente. Et c'est de plus une année d'élection, ce qui n'est pas non plus favorable à une intervention. (il y a plusieurs interview très intéressantes d'économistes sur le sujet sur le site de boursorama).

Ainsi et a priori du côté de l'Europe, le nombre et l'amplitude des baisses pourraient être certainement limitées cette année, ou en cas moindre qu'imaginées il y a quelques temps.

[supermascotte]

Hate de voir ce que la crise Ukrainienne nous réserve cette année. J'ai presque envie de parier en mode casino sur un effondrement de l'eurodol

d'autant qu'on se demande déjà comment il tient....je ne serais pas étonné que la guerre soit une fuite en avant pour essayer de sauver la monnaie.

Bah non justement la guerre c’est par excellence l’exemple de mobilisation de la machine productive pour rien, et donc de debasement de la monnaie. Ex : la guerre du Vietnam qui a accéléré la chute du dollar.

Si la guerre est recherchée par certains, c’est parce qu’en politique c'est un excellent moyen de se maintenir au pouvoir. Ou bien, en démocratie, un bon prétexte pour expliquer et faire passer une situation économique désastreuse.

La chute du dollar... Mouais...

[Qqun_de_Passage]

Hate de voir ce que la crise Ukrainienne nous réserve cette année. J'ai presque envie de parier en mode casino sur un effondrement de l'eurodol

d'autant qu'on se demande déjà comment il tient....je ne serais pas étonné que la guerre soit une fuite en avant pour essayer de sauver la monnaie.

Bah non justement la guerre c’est par excellence l’exemple de mobilisation de la machine productive pour rien, et donc de debasement de la monnaie. Ex : la guerre du Vietnam qui a accéléré la chute du dollar.

Si la guerre est recherchée par certains, c’est parce qu’en politique c'est un excellent moyen de se maintenir au pouvoir. Ou bien, en démocratie, un bon prétexte pour expliquer et faire passer une situation économique désastreuse.

La chute du dollar... Mouais...

Bah oui, le fin de Breton Woods et la fin définitive de la convertibilité du dollar en or.

[supermascotte]

d'autant qu'on se demande déjà comment il tient....je ne serais pas étonné que la guerre soit une fuite en avant pour essayer de sauver la monnaie.

Bah non justement la guerre c’est par excellence l’exemple de mobilisation de la machine productive pour rien, et donc de debasement de la monnaie. Ex : la guerre du Vietnam qui a accéléré la chute du dollar.

Si la guerre est recherchée par certains, c’est parce qu’en politique c'est un excellent moyen de se maintenir au pouvoir. Ou bien, en démocratie, un bon prétexte pour expliquer et faire passer une situation économique désastreuse.

La chute du dollar... Mouais...

Bah oui, le fin de Breton Woods et la fin définitive de la convertibilité du dollar en or.

Oui, mais faut-il parler pour autant parler de chute du dollar?

[supermascotte]

La saignée des SCPI se poursuit

https://www.pierrepapier.fr/scpi/scpi-a ... des-parts/

[WolfgangK]

J'aurais dû vendre mes Alianz Pierre, mais bon c'est pas une grosse ligne (<30k)

[supermascotte]

Aie

[alexlyon]

Tant que les prix ne baisseront pas au niveau de la solvabilité des emprunteurs, rien ne se vendra comme avant.
la précarité et le vote contestataire s'installeront, le temps qu'il faut.

[alexlyon]

[Hickson49]

Comme le dit un intervenant, si la situation perdure jusqu'à 2027, ce sera le tapis rouge pour le RN qui va annoncer n'importe quoi pour faire croire aux français que l'immo va repartir via des subventions aux jeunes ménages ou des renégociations des normes.

Cela dit, la macronie le sait pertinemment, je pense qu'il est impossible qu'ils ne sortent pas l'artillerie lourde de la défiscalisation/ptz pour contenter la mafia immo d'ici là.
Si ils arrivent à tenir, alors c'est hautement possible pour que je vote pour le successeur macronien qui aura le cran d'assumer la décision la plus courageuse de la 5ième république.

[Boeuf1804]

Comme le dit un intervenant, si la situation perdure jusqu'à 2027, ce sera le tapis rouge pour le RN qui va annoncer n'importe quoi pour faire croire aux français que l'immo va repartir via des subventions aux jeunes ménages ou des renégociations des normes.

Cela dit, la macronie le sait pertinemment, je pense qu'il est impossible qu'ils ne sortent pas l'artillerie lourde de la défiscalisation/ptz pour contenter la mafia immo d'ici là.
Si ils arrivent à tenir, alors c'est hautement possible pour que je vote pour le successeur macronien qui aura le cran d'assumer la décision la plus courageuse de la 5ième république.

Celui qui promettra +20% sur les pensions ? Ou un "13ème mois" pour les retraités ?
Ne nous leurrons pas ce sera le jeu de la macronie pour se maintenir au pouvoir.

[Goldorak2]

Comme le dit un intervenant, si la situation perdure jusqu'à 2027, ce sera le tapis rouge pour le RN qui va annoncer n'importe quoi pour faire croire aux français que l'immo va repartir via des subventions aux jeunes ménages ou des renégociations des normes.

Cela dit, la macronie le sait pertinemment, je pense qu'il est impossible qu'ils ne sortent pas l'artillerie lourde de la défiscalisation/ptz pour contenter la mafia immo d'ici là.
Si ils arrivent à tenir, alors c'est hautement possible pour que je vote pour le successeur macronien qui aura le cran d'assumer la décision la plus courageuse de la 5ième république.

Celui qui promettra +20% sur les pensions ? Ou un "13ème mois" pour les retraités ?
Ne nous leurrons pas ce sera le jeu de la macronie pour se maintenir au pouvoir.

Macron a supprimé la taxe d'habitation. Je doute qu'on trouve un meilleur exemple de démagogie à l'avenir.

Avec Macron, on a dégoté le champion inégalité de la démagogie ! Et le résultat est là !

Ah si, il peut promettre de mettre en place un revenu universel ! Et le faire ! C'est gratuit, c'est l'Etat qui paie.

[Korn]

https://www.france.tv/france-2/france-g ... ungle.html

France Grand Format

Immobilier, logement : la loi de la jungle

"Pénurie d'offres à la location, taux d'intérêt multipliés par quatre en deux ans qui freinent l'achat, effondrement de la construction : le marché immobilier, si florissant depuis le covid, s'est complètement retourné. Aujourd'hui, plus d'un Français sur cinq est impacté dans son quotidien par la crise. Dans l'incapacité d'acheter, certains restent locataires, et le turn over des appartements s'effondre. A cela s'ajoute le phénomène des locations saisonnières en hausse de 18 % en un an, qui retire des centaines de milliers de logements du marché. Aujourd'hui, 2,4 millions de ménages sont en attente d'un logement social, c'est un record historique. Il faut dire que depuis des années, les constructions de logements en France sont insuffisantes. Le nombre de chantiers est historiquement faible. Comment une telle crise s'est-elle installée ?"


Je vous invite à aller directement à la 52 minutes.
Une agente immobilière à Blagnac. L'euphorie puis la crise et la chute des prix.

[Hickson49]

Les politiques ont fait de l'immo une poule aux oeufs d'or obèse et toujours plus avide de grain.

Maintenant que le grain se tarit, il ne faut plus s'étonner que personne ne veuille tuer la poule en attendant que le grain tombe du ciel de nouveau.

[Gpzzzz]

https://www.france.tv/france-2/france-g ... ungle.html

France Grand Format

Immobilier, logement : la loi de la jungle

"Pénurie d'offres à la location, taux d'intérêt multipliés par quatre en deux ans qui freinent l'achat, effondrement de la construction : le marché immobilier, si florissant depuis le covid, s'est complètement retourné. Aujourd'hui, plus d'un Français sur cinq est impacté dans son quotidien par la crise. Dans l'incapacité d'acheter, certains restent locataires, et le turn over des appartements s'effondre. A cela s'ajoute le phénomène des locations saisonnières en hausse de 18 % en un an, qui retire des centaines de milliers de logements du marché. Aujourd'hui, 2,4 millions de ménages sont en attente d'un logement social, c'est un record historique. Il faut dire que depuis des années, les constructions de logements en France sont insuffisantes. Le nombre de chantiers est historiquement faible. Comment une telle crise s'est-elle installée ?"


Je vous invite à aller directement à la 52 minutes.
Une agente immobilière à Blagnac. L'euphorie puis la crise et la chute des prix.

Et malheureusement c'est encore et tjrs la classe moyenne laborieuse qui morfle..
Les 30% de pauvres et les immigrés ont leur HLM pas cher... Les 30% de riches sont proprios.. ou bancataires mais en voie de rembourser en monnaie de singe et qui profitent à fond des rendements sur leur épargne...
Et au milieu t as les 40% de pauvres gens qui n'arrivent pas a épargner suffisamment pour payer les DDM ou qui se trouvent en compétition pour la location avec des touristes !
Sans compter l indice des loyers qui prend 10% en 3ans..
Nan le modèle actuel est a bout de souffle..
Ça passera forcement par des changements radicaux aux prochaines élections..

[alexlemoine]

Depuis quelques mois je m’étonnais que les sites comme Meilleuragents ou PAP donnaient des prix d’évaluation fantaisistes, so 2022, souvent supérieurs aux prix d’annonces qui pourtant restaient affichées des mois. A l’image des AI qui dans leur quête frénétique du mandat se sont tirés des bazookas dans le pied pour de longs mois en faisant rêver en 3D les vendeurs…
Il semble que dernièrement il y a eu de forts ajustements. Sur les secteurs du 92 que je suis, les évaluations des prix des biens ont dévissé de -10% juste depuis 12/2023, soit -3% mensuel ! Je trouve enfin des prix évalués légèrement inférieurs (de 3 % environ) au prix des annonces, c’est plus plausible. Même si ça reste une faible marge de négociation, so 2022.
A quand des une de la presse nationale sous forme : «  immobilier : baisse généralisée et aucun espoir de reprise » afin d’enfin débloquer le marché ?

Idem ici, sur le prix des annonces. J'ai des alertes dans les bons endroits du 06, 78 et 92, depuis quelques semaines je reçois des nouvelles annonces avec des prix fortement corrigés: moins de 5 000 euros le m2 à Sceaux ou Versailles, des grandes maisons familiales à Nice pour moins de 600 000 euros, presque chaque jour.

[IMMOLOLO]

Depuis quelques mois je m’étonnais que les sites comme Meilleuragents ou PAP donnaient des prix d’évaluation fantaisistes, so 2022, souvent supérieurs aux prix d’annonces qui pourtant restaient affichées des mois. A l’image des AI qui dans leur quête frénétique du mandat se sont tirés des bazookas dans le pied pour de longs mois en faisant rêver en 3D les vendeurs…
Il semble que dernièrement il y a eu de forts ajustements. Sur les secteurs du 92 que je suis, les évaluations des prix des biens ont dévissé de -10% juste depuis 12/2023, soit -3% mensuel ! Je trouve enfin des prix évalués légèrement inférieurs (de 3 % environ) au prix des annonces, c’est plus plausible. Même si ça reste une faible marge de négociation, so 2022.
A quand des une de la presse nationale sous forme : «  immobilier : baisse généralisée et aucun espoir de reprise » afin d’enfin débloquer le marché ?

Idem ici, sur le prix des annonces. J'ai des alertes dans les bons endroits du 06, 78 et 92, depuis quelques semaines je reçois des nouvelles annonces avec des prix fortement corrigés: moins de 5 000 euros le m2 à Sceaux ou Versailles, des grandes maisons familiales à Nice pour moins de 600 000 euros, presque chaque jour.

Very Nice !!!

[nicof]

https://www.bfmtv.com/immobilier/credit ... 10423.html

L'année 2024 débute sur une reprise timide de la demande de crédits immobiliers. Mais pour le courtier Meilleurtaux, cette reprise pourrait être meilleure avec moins de contraintes réglementaires.

"C’est un signe positif pour le marché mais cette reprise reste timide si on compare aux demandes que nous avions l’année dernière à la même période (-35% versus mars 2023)".

[IMMOLOLO]

https://www.bfmtv.com/immobilier/credit ... 10423.html

L'année 2024 débute sur une reprise timide de la demande de crédits immobiliers. Mais pour le courtier Meilleurtaux, cette reprise pourrait être meilleure avec moins de contraintes réglementaires.

"C’est un signe positif pour le marché mais cette reprise reste timide si on compare aux demandes que nous avions l’année dernière à la même période (-35% versus mars 2023)".

Il faut indexé la baisse du prix du M2 à celui des demandes de financements soit - 35% - sans compter que si les agences de notations Standard & poor's, fitch, moodys baissent la note de la france a la fin du mois ça ne va pas aider le sauvetage de l'immo )

[crispus]

Nantissement d'assurance vie : « J'aurais mieux fait de payer ma maison en cash »
Amha ce genre de récit va se multiplier :

La baisse historique des taux a rendu le loyer supérieur a la mensualité : ça revient à être payé pour emprunter !

Il y a gros a parier que certains, déjà blindés d'immo locatif, ont immobilisé leur cash pour emprunter au delà du taux d'effort. Sans risque pour la banque puisqu'elle garde ce cash en gage.

...Autant d'investisseurs pourtant largement "solvables", qui se retrouvent bloqués sur le long terme : ils ne reviendront pas à l'achat de sitôt !

[Scot123]

Source datagora les-echos Date 22/03/2024 auteur les-echos datagora

Dans quelles grandes villes les prix de l’immobilier ont-ils le plus baissé ?
Après une pause au mois de janvier, il semblerait que la baisse des prix de l’immobilier se poursuive dans certaines villes. « Nos espoirs de ralentissement de la baisse s’éloignent un peu » explique Thomas Lefebvre, directeur scientifique de Meilleurs Agents interviewé par Les Échos.Nous nous trouvons dans la situation d’une « France à deux vitesses », poursuit-il. D’un côté, les prix se stabilisent dans certaines villes comme Rennes, Lyon, Nantes et Montpellier.
De l’autre, les prix continuent de baisser dans certaines métropoles comme Paris, Bordeaux, Toulouse, Strasbourg ou Marseille.

Au global, pour toute la France, les prix des appartements enregistrent une baisse de -1,1% sur un an (source Fnaim).

Et dans le détail ? L'article en entier https://datagora.fr/#/categorie/economi ... 7d50b621e4

[berliner59]

Bravo Boulogne qui a battu Paris sur le fil

[ddv]

Qu'est-ce qui s'est passé à Mulhouse ? La ville est sous l'emprise de cartels ?

[Ben92]

Qu'est-ce qui s'est passé à Mulhouse ? La ville est sous l'emprise de cartels ?

Oui

[Qqun_de_Passage]

Et l’effet diagonale du vide sans doute

[IMMOLOLO]

Qu'est-ce qui s'est passé à Mulhouse ? La ville est sous l'emprise de cartels ?

Oui

Aucune baisse à Marseille Narcoville par excellence

[Dalembert]

Pas de baisse chez moi à Montpellier, dans le neuf VEFA dans un quartier excentré et pas terrible (une avenue hyper passagère), un logement à 14.433€/m²

L'annonce publiée aujourd'hui:
https://www.leboncoin.fr/vi/2442334663. ... 99-[MYSRCH]

Il y a aussi un appart dans le même programme un peu moins premium à plus de 6000€/m²
https://www.leboncoin.fr/vi/2442334662. ... 99-[MYSRCH]

Pour l’anecdote le promoteur m'avait contacté il y a plus d'un an (avant qu'ils démolissent l'ancien taudis plein de squatter sur l'emplacement où ils feront l'immeuble). Mais c'est vraiment pas un endroit sympa et pas du tout le quartier Boutonnet (pour ceux qui connaissent) comme l'annonce essaie de le faire croire.

Tout ça laisse rêveur