La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

[neron]

oops.,. on est sur la file eco. et perso. je ne vois pas comment le RN pourrait gouverner sans reprendre la main sur les pouvoirs de la gauche sur la rue, la justice, les fonks, les medias, les institutions voir l'eco. (finance et TGE du CAC) sauf à être nationale + socialiste.

La radicalisation politique et l'incertitude sur le chemin est préjudiciable aux entreprenises :
- Si politique de droite : des manif. LFI et des grève du zèle.
- Si politique de gauche: démoralisatoin voir sabotages des forces vives
Mitterrand a eu le pouvoir car l'ayant sur les greves, il garantissait le retour à la quiétude.

Cette radicalisation voulue par Macron, initiée par la gauche (l'extrême gauche allemandes a fait de bon résultat rien d'en promettant le contrôle de l'immigration) me fait penser aux années 1930 mais "l'idée nationale" qui avait permis de rassembler (en All ou en Fr) aujourd'hui divise irrémédiablement sauf si Macron abandonne l'idée d'une Europe nation.

La.majorite des gens et des entreprises ont besoin de sécurité et de stabilité. Si Macron n'y parvient, il lui restera l'art. 16. Idem au US où ca commence à ce dire sur les blogs.

[Gpzzzz]

Si les sondages sont bons, il devrait y avoir un coup de semonce des marchés dès lundi.

Le premier tour c est la semaine d'après hein

Un sondage tout frais avec les projections en sièges :

https://harris-interactive.fr/wp-conten ... FYGBYH.pdf

Je le trouve très généreux avec le RN qui ressort presque en majorité absolue avec LR-Ciotti.
Malheureusement je n’ai pas la méthodologie pour les sièges (surtout qu’au 2nd tour, les reports de voix et désistements croisés probables entre LREM et la plupart des NFP sont quasi-certains).

les sondages rendus publics n'ont pas comme objectif d'informer, mais de manipuler. Le RN est VOLONTAIREMENT mis plus haut pour mobiliser pour faire barrage.

Sauf que même si toutes les cités des métropoles se surmobilisent pour la NUPES.. et les centre villes pour macron ça n aura aucun impact sur les circonscriptions promises pour le RN..

C est ce que je disais l'autre jour, le RN peut arriver en tête en nbre de circonscription tout en étant largement battu en nombre de voix au niveau national..

[Boeuf1804]

Le premier tour c est la semaine d'après hein

Un sondage tout frais avec les projections en sièges :

https://harris-interactive.fr/wp-conten ... FYGBYH.pdf

Je le trouve très généreux avec le RN qui ressort presque en majorité absolue avec LR-Ciotti.
Malheureusement je n’ai pas la méthodologie pour les sièges (surtout qu’au 2nd tour, les reports de voix et désistements croisés probables entre LREM et la plupart des NFP sont quasi-certains).

les sondages rendus publics n'ont pas comme objectif d'informer, mais de manipuler. Le RN est VOLONTAIREMENT mis plus haut pour mobiliser pour faire barrage.

Sauf que même si toutes les cités des métropoles se surmobilisent pour la NUPES.. et les centre villes pour macron ça n aura aucun impact sur les circonscriptions promises pour le RN..

C est ce que je disais l'autre jour, le RN peut arriver en tête en nbre de circonscription tout en étant largement battu en nombre de voix au niveau national..

Il faut changer la règle. Ce n'est pas normal qu'un parti qui récolte moins de suffrages ait le pouvoir.

[Gpzzzz]

Un sondage tout frais avec les projections en sièges :

https://harris-interactive.fr/wp-conten ... FYGBYH.pdf

Je le trouve très généreux avec le RN qui ressort presque en majorité absolue avec LR-Ciotti.
Malheureusement je n’ai pas la méthodologie pour les sièges (surtout qu’au 2nd tour, les reports de voix et désistements croisés probables entre LREM et la plupart des NFP sont quasi-certains).

les sondages rendus publics n'ont pas comme objectif d'informer, mais de manipuler. Le RN est VOLONTAIREMENT mis plus haut pour mobiliser pour faire barrage.

Sauf que même si toutes les cités des métropoles se surmobilisent pour la NUPES.. et les centre villes pour macron ça n aura aucun impact sur les circonscriptions promises pour le RN..

C est ce que je disais l'autre jour, le RN peut arriver en tête en nbre de circonscription tout en étant largement battu en nombre de voix au niveau national..

Il faut changer la règle. Ce n'est pas normal qu'un parti qui récolte moins de suffrages ait le pouvoir.

Bah c'est le genre de scrutin qui arrangeait l UMPS depuis 30ans.. malheureusement pour eux la situation s'est inversée avec la polarisation ville/campagne..

[wasabi]

C est ce que je disais l'autre jour, le RN peut arriver en tête en nbre de circonscription tout en étant largement battu en nombre de voix au niveau national..

ouhais ouhais, c'est tirer des plans sur la comète. Pour l'instant on a eu 40ans de RN à 15-20% et quasiment aucun député, sauf depuis deux ans. Donc la sous représentation par rapport aux voix, elle était dans l'autre sens systématiquement.

Et même en 2022.
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... es_de_2022

RN 18.68% des voix, 89/577=15.42% des députés

[wasabi]

Ce qui me paraît le plus inquiétant c'est si Le RN+Ciottistes font une majorité presque absolue. Dans ce cas la coalition du premier ministre devra englober quasiment tous les autres deputés, jusqu'aux LFI les plus extrémistes.

vous pensez pas qu'il y aura quelques LR et "horizons" qui vont subitement se rappeler qu'ils sont à droite ?

[wasabi]

Dans ce cas et Bardella l'a dit le RN n'a au vue de la future présidentielles aucun intérêt à gouverner mais Macron peut brandir la menace de l'art.16 pour leur forcer la main.

l'article 16 ce n'est pas à son bon vouloir, il y a des conditions. Et si Fabius valide un abus de ce type j'espère qu'il terminera sur une pique.

Lorsque les institutions de la République, l'indépendance de la Nation, l'intégrité de son territoire ou l'exécution de ses engagements internationaux sont menacés (1) d'une manière grave et immédiate et que le fonctionnement régulier des pouvoirs publics constitutionnels est interrompu, le Président de la République prend les mesures exigées par ces circonstances, après consultation officielle du Premier ministre, des Présidents des Assemblées ainsi que du Conseil constitutionnel.

Il en informe la Nation par un message.

Ces mesures doivent être inspirées par la volonté d'assurer aux pouvoirs publics constitutionnels, dans les moindres délais, les moyens d'accomplir leur mission. Le Conseil constitutionnel est consulté à leur sujet.

Le Parlement se réunit de plein droit.

L'Assemblée nationale ne peut être dissoute pendant l'exercice des pouvoirs exceptionnels.

Après trente jours d'exercice des pouvoirs exceptionnels, le Conseil constitutionnel peut être saisi par le Président de l'Assemblée nationale, le Président du Sénat, soixante députés ou soixante sénateurs, aux fins d'examiner si les conditions énoncées au premier alinéa demeurent réunies. Il se prononce dans les délais les plus brefs par un avis public. Il procède de plein droit à cet examen et se prononce dans les mêmes conditions au terme de soixante jours d'exercice des pouvoirs exceptionnels et à tout moment au-delà de cette durée.

[Ben92]

vous pensez pas qu'il y aura quelques LR et "horizons" qui vont subitement se rappeler qu'ils sont à droite ?

Non, justement, on a déjà eu un avant-goût des Pradier, Bertrand et consorts qui ont banni leur chef ( pourtant légitimement élu par les militants, qui connaissaient sa volonté d'union des droites).
Czs tocards la préfèreront sa soumettre à Mélenchon que de faire une alliance electorale avec l'essreme droite.

[wasabi]

Si les sondages sont bons, il devrait y avoir un coup de semonce des marchés dès lundi.

Le premier tour c est la semaine d'après hein

Un sondage tout frais avec les projections en sièges :

https://harris-interactive.fr/wp-conten ... FYGBYH.pdf

Je le trouve très généreux avec le RN qui ressort presque en majorité absolue avec LR-Ciotti.
Malheureusement je n’ai pas la méthodologie pour les sièges (surtout qu’au 2nd tour, les reports de voix et désistements croisés probables entre LREM et la plupart des NFP sont quasi-certains).

De toute manière, 33% +2%, c'est très loin de la majorité absolue.
C'est d'ailleurs le pari des marchés aujourd'hui (les signes "=" du tableau posté par WolfgangK). Une majorité relative qui limite l'action. Qui plus est, d'un parti qui n'est pas autant "anti-business" que NFP

Ces sondages sont bidons. C'est même marqué au début de la méthodologie. Il ne sert strictement à rien de savoir la proportion de français au niveau national qui vont voter pour tel ou tel parti.

Déjà en temps normal ça ne sert à rien car ça marche par circonscription et pas au global, un parti peut faire 49.9% des voix et n'avoir aucun député en théorie (style A à 49.9% sur tout le territoire, et B 50.1% sur tout le territoire, B a les 577 députés) pire un parti peut même faire presque 100% des expressions et n'avoir aucun député (sur 576 circonscriptions, 1 vote pour A et aucune autre expression, sur la dernière circonscription 100% de participation pour B. Donc 100% quasiment des voix pour B et 99.8% des députés pour A). Inversement un parti peut faire presque 0% et avoir la majorité des députés (le dernier cas expliqué, dans l'autre sens).

Mais on n'est pas en temps normal, en plus de ça, il y a l'organisation de NUPES 2.0, et des magouilles LR Ciotti et RN, LREM et LR non Ciotti, LREM et NUPES 2.0. Si tu veux voter pour un parti mais que l'offre n'est pas proposée dans ta circonscription, vas tu suivre la magouille des politiques qui ont décidé de te déposséder de ton choix ? Dans le respect de la démocratie à les entendre. On te demande quasiment jamais ton avis, et quand on te le demande, on ne l'écoute en général pas (les promesses n'engagent pas ni l'appartenance à un parti seul le(s) nom(s) du bulletin est le résultat du vote) et là c'est encore pire, on manoeuvre en coulisses pour que tu ne puisses pas t'exprimer.

Si on veut un sondage correct avec ce type de scrutin, il faut faire un sondage par circonscription, soit au moins 1000 sondés * 577. Ils ne le font pas. Ou a minima au moins dans toutes les circonscriptions non socialement déterminées (et il n'y en a pas beaucoup, l'électorat LREM est fluide avec LR ou PS).

[wasabi]

vous pensez pas qu'il y aura quelques LR et "horizons" qui vont subitement se rappeler qu'ils sont à droite ?

Non, justement, on a déjà eu un avant-goût des Pradier, Bertrand et consorts qui ont banni leur chef ( pourtant légitimement élu par les militants, qui connaissaient sa volonté d'union des droites).
Czs tocards la préfèreront sa soumettre à Mélenchon que de faire une alliance electorale avec l'essreme droite.

il y a eu des baltringues comme Le Marie ou Philippe qui sont allés rejoindre Manu UNE FOIS qu'il a eu le pouvoir. Ca arrivera aussi dans l'autre sens mais APRES le second tour.

[neron]

Ces sondages sont bidons. C'est même marqué au début de la méthodologie.

Oui,. mais vous oubliez les modeles informatique et les sondages nin publié pour affiner des coefficients (vacances, temps, reports historiques,...par age, sexe, profession) et amha l'IA. On n'est plus au moyen âge et des modèles+/- complexes tournent. Au même titre que les robots, Asimov avait fait des livres sur les tenants et aboutissants de sociétés gères a yravers le résultat de modèles informatique sociologique.


Quand aux l'effets sur les marchés, je ne sais que penser mais Macron a son soutien (++) ,.il est neutre pour le RN (=) et négatif pour le FP (--). Bizarre qu'ils omettent comme.option, le coup d'état pourtant promis par LFI voir les mesures militaires pour y palier. Bizarre aussi ce ++ pour Macron alors qu'il va devoir faire de grosses économies et payer moultes intérêts

[Gpzzzz]

C est ce que je disais l'autre jour, le RN peut arriver en tête en nbre de circonscription tout en étant largement battu en nombre de voix au niveau national..

ouhais ouhais, c'est tirer des plans sur la comète. Pour l'instant on a eu 40ans de RN à 15-20% et quasiment aucun député, sauf depuis deux ans. Donc la sous représentation par rapport aux voix, elle était dans l'autre sens systématiquement.

Et même en 2022.
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... es_de_2022

RN 18.68% des voix, 89/577=15.42% des députés

Je te dis que c'est ce qui va arriver, je te dis que ça peut se passer..

[wasabi]

Ces sondages sont bidons. C'est même marqué au début de la méthodologie.

Oui,. mais vous oubliez les modeles informatique et les sondages nin publié pour affiner des coefficients (vacances, temps, reports historiques,...par age, sexe, profession) et amha l'IA. On n'est plus au moyen âge et des modèles+/- complexes tournent. Au même titre que les robots, Asimov avait fait des livres sur les tenants et aboutissants de sociétés gères a yravers le résultat de modèles informatique sociologique.

Sauf qu'il est bien indiqué, comme je le disais dans des posts précédents, que c'est la méthode des quotas qui est utilisée, sur deux mille et des brouettes gus, sur la France entière. Ce sondage n'a pas de sens. La législative dépend de la structure des votes et de la participation dans CHAQUE circonscription.

Mais effectivement une fois que des modèles probabilistes plus complets auront pu se nourrir de suffisamment de données pour évaluer les vraies facteurs pertinents de vote, dans un futur proche, alors il sera possible de déterminer sur un sous ensemble géographique homogène démographiquement la manière dont les gens votent (parti ET abstention), et ce sans même faire de sondage. Les données d’évolution du modèle pourront être fournie par les informations de navigation internet, plutôt que des sondages, de quelques gros bouffeurs de contenus en ligne qui étalent leurs avis.
Style telle MAC a fait un plus sur une vidéo de Bardella, et critiqué une vidéo de la méluche, hop on sait de quel côté ça va aller, reste ensuite à relier les différentes MAC du même utilisateur (ce qui est fait avec les comptes apple ou android / google) pour éviter les doubles comptes, et ensuite avoir une technique d'évaluation de la participation à déterminer. Une fois que les vieux non connectés, mais toujours les premiers à l'urne, auront tous camé, ça marchera bien.

Tu divises la France en unités géographiques homogènes (un quartier, un village...), tu réduis chaque unité à sa taille (population) et à une proportion sur chaque profil distinct standardisé de votants qu'elle contient (le profil ne se résumant pas seulement au vote), sur une base de n profils existants au niveau national (c'est pas fait à la main, n peut très bien valoir plusieurs milliers). Et ensuite tu détermines comment chaque profil va voter par rapport à des "super partageurs" online correspondant à ces profils, à leur insu.
Tu te débrouilles (IA ou autre) pour connaître la proportion sur chaque unité des profils (zone urbaine, périurbaine, rurale, taux de chômage, revenu moyen, taux de criminalité, âge moyen, densité, résultats des votes précédents, présence d'une mosquée ou d'une synagogue, distance aux lieux d'emplois... ces données sont déjà toutes dispo en ligne sur des sites publics), et pareil par un autre système tu détermines les gens à "écouter" avec possibilité d'une élection à l'autre d'affiner les meilleurs candidats pour "prendre le poul" d'une catégorie.

Je pense qu'il est déjà tout à fait possible de le faire actuellement. Mais ils continuent à payer les types avec leur méthode des quotas

Quand aux l'effets sur les marchés, je ne sais que penser mais Macron a son soutien (++) ,.il est neutre pour le RN (=) et négatif pour le FP (--). Bizarre qu'ils omettent comme.option, le coup d'état pourtant promis par LFI voir les mesures militaires pour y palier. Bizarre aussi ce ++ pour Macron alors qu'il va devoir faire de grosses économies et payer moultes intérêts

Faut se méfier des prévisions du soutien des marchés. Déjà macron génère beaucoup de dettes, ce qui plaît à certains acteurs, c'est pas pour autant que du point de vue de l'économie c'est le bon cheval.
Ensuite avant l'élection de Trump, tous promettaient un effondrement des marchés en cas de victoire, ce qui n'a pas eu lieu. En 81 la bourse de Paris s'est cassée la gueule, mais en 88 à la réélection il n'y a pas eu d'effet. L'effondrement des marchés à court terme sera plus important si la NUPES 2.0 gagne, et à moyen terme si LREM gagne. LREM détruit l'économie et pisse de la dette.

[Vincent92]

C'est nouveau que Charles Gave passe à la télé.

Il serait bien de voir à la TV des gérants qui battent au moins leur indice de référence (même sans prendre en compte leur frais).
Histoire d’avoir au moins l’impression d’avoir affaire à des gens qui sont plus efficients que le marché. Et donc qu’il peut être pertinent d’écouter leur avis…
Bon, c’est comme mieux que Delamarche!

[Qqun_de_Passage]

Ces sondages sont bidons. C'est même marqué au début de la méthodologie.

Oui,. mais vous oubliez les modeles informatique et les sondages nin publié pour affiner des coefficients (vacances, temps, reports historiques,...par age, sexe, profession) et amha l'IA. On n'est plus au moyen âge et des modèles+/- complexes tournent. Au même titre que les robots, Asimov avait fait des livres sur les tenants et aboutissants de sociétés gères a yravers le résultat de modèles informatique sociologique.

Sauf qu'il est bien indiqué, comme je le disais dans des posts précédents, que c'est la méthode des quotas qui est utilisée, sur deux mille et des brouettes gus, sur la France entière. Ce sondage n'a pas de sens. La législative dépend de la structure des votes et de la participation dans CHAQUE circonscription.

Mais effectivement une fois que des modèles probabilistes plus complets auront pu se nourrir de suffisamment de données pour évaluer les vraies facteurs pertinents de vote, dans un futur proche, alors il sera possible de déterminer sur un sous ensemble géographique homogène démographiquement la manière dont les gens votent (parti ET abstention), et ce sans même faire de sondage. Les données d’évolution du modèle pourront être fournie par les informations de navigation internet, plutôt que des sondages, de quelques gros bouffeurs de contenus en ligne qui étalent leurs avis.
Style telle MAC a fait un plus sur une vidéo de Bardella, et critiqué une vidéo de la méluche, hop on sait de quel côté ça va aller, reste ensuite à relier les différentes MAC du même utilisateur (ce qui est fait avec les comptes apple ou android / google) pour éviter les doubles comptes, et ensuite avoir une technique d'évaluation de la participation à déterminer. Une fois que les vieux non connectés, mais toujours les premiers à l'urne, auront tous camé, ça marchera bien.

Tu divises la France en unités géographiques homogènes (un quartier, un village...), tu réduis chaque unité à sa taille (population) et à une proportion sur chaque profil distinct standardisé de votants qu'elle contient (le profil ne se résumant pas seulement au vote), sur une base de n profils existants au niveau national (c'est pas fait à la main, n peut très bien valoir plusieurs milliers). Et ensuite tu détermines comment chaque profil va voter par rapport à des "super partageurs" online correspondant à ces profils, à leur insu.
Tu te débrouilles (IA ou autre) pour connaître la proportion sur chaque unité des profils (zone urbaine, périurbaine, rurale, taux de chômage, revenu moyen, taux de criminalité, âge moyen, densité, résultats des votes précédents, présence d'une mosquée ou d'une synagogue, distance aux lieux d'emplois... ces données sont déjà toutes dispo en ligne sur des sites publics), et pareil par un autre système tu détermines les gens à "écouter" avec possibilité d'une élection à l'autre d'affiner les meilleurs candidats pour "prendre le poul" d'une catégorie.

Je pense qu'il est déjà tout à fait possible de le faire actuellement. Mais ils continuent à payer les types avec leur méthode des quotas

Quand aux l'effets sur les marchés, je ne sais que penser mais Macron a son soutien (++) ,.il est neutre pour le RN (=) et négatif pour le FP (--). Bizarre qu'ils omettent comme.option, le coup d'état pourtant promis par LFI voir les mesures militaires pour y palier. Bizarre aussi ce ++ pour Macron alors qu'il va devoir faire de grosses économies et payer moultes intérêts

Faut se méfier des prévisions du soutien des marchés. Déjà macron génère beaucoup de dettes, ce qui plaît à certains acteurs, c'est pas pour autant que du point de vue de l'économie c'est le bon cheval.
Ensuite avant l'élection de Trump, tous promettaient un effondrement des marchés en cas de victoire, ce qui n'a pas eu lieu. En 81 la bourse de Paris s'est cassée la gueule, mais en 88 à la réélection il n'y a pas eu d'effet. L'effondrement des marchés à court terme sera plus important si la NUPES 2.0 gagne, et à moyen terme si LREM gagne. LREM détruit l'économie et pisse de la dette.

Je pense à un truc plus simple : tu prends les résultats des européennes appliquées aux circonscriptions (job deja fait par des journaux) que tu appliques à l’offre de chaque circo.
Tu redresses en te basant justement sur les derniers sondages nationaux pour capter l’évolution du vote depuis les euros
—> et hop tu devrais avoir une très bonne estimation du résultat par circonscription.

Pour le 2nd tour en revanche tu es obligé de passer par des hypothèses de report.

[wasabi]

Je pense à un truc plus simple : tu prends les résultats des européennes appliquées aux circonscriptions (job deja fait par des journaux) que tu appliques à l’offre de chaque circo.
Tu redresses en te basant justement sur les derniers sondages nationaux pour capter l’évolution du vote depuis les euros
—> et hop tu devrais avoir une très bonne estimation du résultat par circonscription.

Pour le 2nd tour en revanche tu es obligé de passer par des hypothèses de report.

Je parlais pour toutes les élections, là il est exceptionnel d'avoir deux élections à quelques semaines d'intervalles, donc on peut utiliser, un petit peu, les résultats passés comme indicateur.
Ceci dit il faut se méfier de ce genre de méthode, car les gens ne sont pas motivés de la même manière en fonction des enjeux, suffit de voir les scores en 2007-2012-2017-2022 des 4 tours prez+législatives, il y a des surprises.
Par exemple en 2022 l'emmerdeur a fait 9 783 058 et MLP 8 133 828, juste ensuite pour les législatives, LREM a fait 5 857 561 et MLP 4 248 626. 10 avril vs 12 juin 2022.

[Qqun_de_Passage]

Je pense à un truc plus simple : tu prends les résultats des européennes appliquées aux circonscriptions (job deja fait par des journaux) que tu appliques à l’offre de chaque circo.
Tu redresses en te basant justement sur les derniers sondages nationaux pour capter l’évolution du vote depuis les euros
—> et hop tu devrais avoir une très bonne estimation du résultat par circonscription.

Pour le 2nd tour en revanche tu es obligé de passer par des hypothèses de report.

Je parlais pour toutes les élections, là il est exceptionnel d'avoir deux élections à quelques semaines d'intervalles, donc on peut utiliser, un petit peu, les résultats passés comme indicateur.
Ceci dit il faut se méfier de ce genre de méthode, car les gens ne sont pas motivés de la même manière en fonction des enjeux, suffit de voir les scores en 2007-2012-2017-2022 des 4 tours prez+législatives, il y a des surprises.
Par exemple en 2022 l'emmerdeur a fait 9 783 058 et MLP 8 133 828, juste ensuite pour les législatives, LREM a fait 5 857 561 et MLP 4 248 626. 10 avril vs 12 juin 2022.

Oui, bonne remarque. Sans doute qu’au 1er tour 2022 le vote Macron a été hypertrophié par un effet vote-utile (au détriment de LR), de même pour JLM.
Aux législatives il y a la possibilité de triangulaire donc l’effet devrait être moins visible… mais l’électeur lambda le sait-il ?

[Gpzzzz]

Je pense à un truc plus simple : tu prends les résultats des européennes appliquées aux circonscriptions (job deja fait par des journaux) que tu appliques à l’offre de chaque circo.
Tu redresses en te basant justement sur les derniers sondages nationaux pour capter l’évolution du vote depuis les euros
—> et hop tu devrais avoir une très bonne estimation du résultat par circonscription.

Pour le 2nd tour en revanche tu es obligé de passer par des hypothèses de report.

Je parlais pour toutes les élections, là il est exceptionnel d'avoir deux élections à quelques semaines d'intervalles, donc on peut utiliser, un petit peu, les résultats passés comme indicateur.
Ceci dit il faut se méfier de ce genre de méthode, car les gens ne sont pas motivés de la même manière en fonction des enjeux, suffit de voir les scores en 2007-2012-2017-2022 des 4 tours prez+législatives, il y a des surprises.
Par exemple en 2022 l'emmerdeur a fait 9 783 058 et MLP 8 133 828, juste ensuite pour les législatives, LREM a fait 5 857 561 et MLP 4 248 626. 10 avril vs 12 juin 2022.

Ces chiffres me semblent cohérent entre eux.. des abstentionnistes de plus aux législatives et plutôt des électeurs de MLP. Logique après une défaite..
La logique pourrait être inversé cette fois.. au moins au 1er tour.. après ça dépend des circonscriptions.. les électeurs de Bardella a Paris risque de s abstenir en masse comme un républicain en Californie...mais si c est compensé par des électeurs du RN en province ce serait tout bénéfice pour le RN !

[wasabi]

Il n'y a pas d'électeurs de bardella sur la france pour cette élection. Les gens votent pour une personne. Je suis d'ailleurs étonné des profils des candidats dans ma circonscription, si j'avais juste leur prof et niveau d'études et âge je me planterais complètement sur leurs partis respectif. Le profil le plus sérieux c'est le rn est le plus dilettante le député sortant lrem.

[Gpzzzz]

Il n'y a pas d'électeurs de bardella sur la france pour cette élection. Les gens votent pour une personne. Je suis d'ailleurs étonné des profils des candidats dans ma circonscription, si j'avais juste leur prof et niveau d'études et âge je me planterais complètement sur leurs partis respectif. Le profil le plus sérieux c'est le rn est le plus dilettante le député sortant lrem.

A part pour quelques figures nationales qui se présentent ou des députés sortants en poste depuis 20ans dans leur fief, les gens votent pour un parti et non pour une personne comme tu le reconnais toi même ils ne la connaissent même pas dans 95% des cas..

[wasabi]

Il n'y a pas d'électeurs de bardella sur la france pour cette élection. Les gens votent pour une personne. Je suis d'ailleurs étonné des profils des candidats dans ma circonscription, si j'avais juste leur prof et niveau d'études et âge je me planterais complètement sur leurs partis respectif. Le profil le plus sérieux c'est le rn est le plus dilettante le député sortant lrem.

A part pour quelques figures nationales qui se présentent ou des députés sortants en poste depuis 20ans dans leur fief, les gens votent pour un parti et non pour une personne comme tu le reconnais toi même ils ne la connaissent même pas dans 95% des cas..

Oui depuis l'interdiction du cumul député maire

[Ben92]

A part pour quelques figures nationales qui se présentent ou des députés sortants en poste depuis 20ans dans leur fief, les gens votent pour un parti et non pour une personne comme tu le reconnais toi même ils ne la connaissent même pas dans 95% des cas..

Effectivement, par exemple ça ne leur a posé de problème d'élire Rachel Kéké comme deputée, femme de chambre de son état, qui se vantait d'avoir un niveau CM2.

[Qqun_de_Passage]

A part pour quelques figures nationales qui se présentent ou des députés sortants en poste depuis 20ans dans leur fief, les gens votent pour un parti et non pour une personne comme tu le reconnais toi même ils ne la connaissent même pas dans 95% des cas..

Effectivement, par exemple ça ne leur a posé de problème d'élire Rachel Kéké comme deputée, femme de chambre de son état, qui se vantait d'avoir un niveau CM2.

Bah si elle représente l’électorat, où est le problème ?
Y a pas besoin que les 577 représentant soient tous médecins ou énarques. Il y a certes besoin de compétences pour bosser en Commission MAIS:
- tous les députés n’y siègent pas
- ne pas sous-estimer le bon sens et la sincérité d’un bouseux, d’un GJ et de façon générale de tous ces gens « qui ne sont rien »
- ils ont 2 assistants parlementaires qui eux auront pour rôle d’être calés en droit public etc…

[alexlyon]

A part pour quelques figures nationales qui se présentent ou des députés sortants en poste depuis 20ans dans leur fief, les gens votent pour un parti et non pour une personne comme tu le reconnais toi même ils ne la connaissent même pas dans 95% des cas..

Effectivement, par exemple ça ne leur a posé de problème d'élire Rachel Kéké comme deputée, femme de chambre de son état, qui se vantait d'avoir un niveau CM2.

Le Saindenistan serait-il un township pour certains ?

[Vincent92]

Élections anticipées en France : Cinq questions pour les marchés

La décision choc du président français Emmanuel Macron de convoquer des élections anticipées, que l'extrême droite pourrait remporter selon les sondages, a ébranlé les marchés financiers, exacerbant les inquiétudes quant à la viabilité des finances publiques dans la deuxième économie de la zone euro.
Les marchés se sont stabilisés depuis l'annonce du 9 juin, mais sont loin de s'être rétablis.

Les sondages placent le Rassemblement national de Marine Le Pen en tête, mais sans majorité absolue, et les investisseurs sont sur les dents avant les deux tours de scrutin du 30 juin et du 7 juillet. Ils évaluent les assurances budgétaires du RN par rapport au risque d'une explosion des dépenses de l'alliance de gauche, qui arrive en deuxième position dans les sondages.

Voici cinq questions clés pour les marchés :

1/ Les obligations françaises vont-elles encore souffrir ?

La prime de risque, ou spread, exigée par les détenteurs de la dette française par rapport à celle de l'Allemagne a bondi à environ 80 points de base, se rapprochant des niveaux observés pour la dernière fois lors de la crise de la dette de la zone euro au cours de la décennie précédente.

Elle s'est maintenant stabilisée, mais reste supérieure de plus de 25 points de base aux niveaux atteints avant l'annonce de l'élection de M. Macron. Les marchés obligataires reflètent les attentes d'un "parlement sans majorité, où aucun parti ne sera en mesure de faire passer trop de politiques", a déclaré Gareth Hill, gestionnaire de portefeuille chez Royal London Asset Management.

Si les marchés se maintiennent aux niveaux actuels, la France devra débourser 800 millions d'euros (857,92 millions de dollars) supplémentaires la première année, 4 à 5 milliards la cinquième année et 9 à 10 milliards la dixième année, selon les estimations du ministère des finances.

Une majorité absolue pour l'extrême droite ou la gauche, qui leur permettrait de mettre en œuvre une plus grande partie de leurs programmes de dépenses, pourrait faire grimper les écarts encore plus haut. Encouragés par les commentaires du RN sur la viabilité budgétaire, de nombreux analystes considèrent qu'une majorité de gauche serait un résultat moins bon pour les marchés.

La question de la démission de Macron pourrait être déterminante. Citi estime que l'extrême droite ou la gauche mettant en œuvre la plupart de leurs programmes sans Macron ferait grimper le spread de la France à 130-135 points de base, contre 100-105 points de base s'il reste.

2/ Les turbulences vont-elles s'étendre à l'Italie et à d'autres pays ?

Les turbulences en France ont également poussé les spreads à la hausse pour les États membres très endettés de la "périphérie" de l'Union européenne.

Cependant, les mouvements ont été contenus. L'écart de l'Italie a atteint son plus haut niveau depuis février, mais à environ 160 points de base, ce n'est pas un niveau qui suscite l'inquiétude.

Tout nouvel impact devrait être moins important qu'en 2017, lorsque les promesses de Mme Le Pen de quitter l'euro et l'Union européenne, qu'elle a depuis abandonnées, ont ébranlé les obligations de l'Union dans leur ensemble.

"Étant donné l'absence de rhétorique anti-euro, la contagion à la périphérie devrait être limitée", a déclaré Peter Goves, responsable de la recherche sur la dette souveraine des marchés développés chez MFS Investment Management.

Toutefois, les tensions entre le nouveau gouvernement et l'UE pourraient limiter la poursuite de l'intégration européenne et "accroître la vulnérabilité de la périphérie à tout choc", selon BofA.

3/ Comment les banques pourraient-elles s'en sortir ?

Les banques françaises ont été parmi les plus grandes perdantes de la crise. Les trois principales - Société Générale, BNP Paribas et Crédit Agricole - ont perdu entre 9 % et 15 % depuis l'annonce de M. Macron.

"Les banques françaises sont très endettées et elles souffriront d'une hausse des coûts du crédit ou d'une forte augmentation des emprunts au niveau gouvernemental", a déclaré Nathan Sweeney, directeur des investissements multi-actifs chez Marlborough.

"Si c'est Le Pen, cela signifie-t-il des impôts sur les bénéfices ou sur les dividendes ? Cela crée de l'incertitude pour les banques", a-t-il ajouté.

Pour l'instant, la réaction a été excessive, a déclaré Sam Moran-Smyth, analyste actions chez Barclays, étant donné le risque limité de bénéfices auquel sont confrontées les banques françaises à ce stade, et les valorisations qui étaient déjà déprimées avant l'annonce de l'élection.

Mais la Société Générale et le Crédit Agricole sont plus à risque que la BNP, étant donné la plus grande diversification géographique et commerciale de la BNP, a déclaré M. Moran-Smyth.

4/ Qu'en est-il des autres actions françaises ?

Le marché français dans son ensemble n'a pas été épargné - l'indice CAC 40 a perdu plus de 5 % depuis que M. Macron a dissous le parlement.

Ce sont les valeurs liées aux infrastructures et aux services publics qui ont le plus souffert, Vinci, Eiffage et Engie ayant perdu entre 10 et 13 % depuis le déclenchement de l'élection.

Le RN s'est déjà engagé à nationaliser les autoroutes, mais il n'en a pas tenu compte dans son nouveau programme. Au cours de la campagne actuelle, il a présenté des plans qui ignorent les règles de l'UE sur les prix de l'électricité et qui visent à augmenter l'imposition des bénéfices exceptionnels des producteurs d'électricité.

La dette des entreprises a également été mise à mal. Les entreprises françaises constituent le groupe le plus important sur les marchés européens des obligations d'entreprises, représentant 23 % de l'indice ICE BofA, selon Janus Henderson. 5/ L'euro est-il perdant ?

L'euro a perdu 1 % par rapport au dollar depuis l'annonce de l'élection et a atteint mercredi son plus bas niveau en huit semaines.

Un parlement sans majorité serait négatif pour l'euro, mais le pire résultat serait une majorité RN, a déclaré Lee Hardman, économiste senior des devises chez MUFG.

"Dans ce scénario, nous verrions l'euro-dollar s'enfoncer dans une nouvelle fourchette inférieure, vers la parité.

La poursuite de l'incertitude politique profiterait le plus au franc suisse, étant donné son rôle de valeur refuge régionale, a déclaré M. Hardman.

https://www.zonebourse.com/cours/action ... -47263752/

[WolfgangK]

J'ai des sous dont j'aurais besoin prochainement qui sont dans du sécurisé à environ 4% (un peu moins en ce moment ?) sur du AXA court terme.
Mais avec l'élection US, je me disais que le pouvoir en place fera TOUT pour soutenir l'activité éco US au moins jusqu'aux élections, et que ça ne devrait pas être trop risqué d'en mettre une (bonne ?) partie sur des tracker US (S&P ? NASDAQ ? suis déjà par ailleurs bien investi en tech US avec un +150% en un an et demi…).
Qu'en pensez-vous ?

[krachboom]

On en pense que ton pognon va être fortement taxé d'une manière ou d'une autre...

Les riches vont devoir trouver des astuces d'investissement pour échapper ou minimiser une taxation confiscatoire, comment j'en sais rien, je suis pauvre...

[Paf La Bulle !]

le pouvoir en place fera TOUT pour soutenir l'activité éco US

C'est déjà le cas : planche à billets, "pillages" des ressources (merci le $), guerres pour le complexe militaro-industriel, sanctions contre les concurrents un peu coriaces...

Maintenant, niveau consommateurs, ça commence à coincer un peu : Nike, L'Oréal, restauration.

[WolfgangK]

Quelqu'un sait ce qu'il se passe avec ASML ?
J'ai un peu mal, là.
Je rechargerais bien mais j'ai plus de liquidités.

[Gpzzzz]

Quelqu'un sait ce qu'il se passe avec ASML ?
J'ai un peu mal, là.
Je rechargerais bien mais j'ai plus de liquidités.

+335% en 5ans.. ou est le problème ?

[Vincent92]

Quelqu'un sait ce qu'il se passe avec ASML ?
J'ai un peu mal, là.
Je rechargerais bien mais j'ai plus de liquidités.

L'explication la plus logique vient des USA qui pourraient mettre en place des mesures contraignantes à l'égard des sociétés (il me semble qu'ils ont cité cette société) si ces dernières continuaient à donner accès à la Chine à des technologies de semi-conducteurs avancées.

[Vincent92]

Microsoft : ce qu’il faut savoir sur la panne informatique mondiale

Entreprises, administrations, aéroports et hôpitaux du monde entier rencontrent depuis vendredi matin des difficultés informatiques majeures liées à une panne du système d’exploitation de la multinationale américaine.

Une panne mondiale. Microsoft a signalé vendredi une panne de service affectant un logiciel anti-virus de la société Crowdstrike, touchant les entreprises du monde entier. «Nous enquêtons sur un problème affectant la capacité des utilisateurs à accéder à diverses applications et services Microsoft 365», a déclaré la multinationale américaine dans un communiqué publié vendredi matin, précisant prendre «des mesures d’atténuation». «Nos services sont en cours d'amélioration tandis que nous continuons à prendre des mesures d'atténuation», a écrit l'entreprise sur le réseau social X (ex-Twitter)

https://www.lefigaro.fr/secteur/high-te ... r-20240719

(C’est davantage Crowdstrike que Microsoft, même si cela ne touche que Windows, mais on voit bien les dépendances)
Je confirme les effets de bord ce matin dans mon entreprise (multinationale).

[Nounou]

Et tu n'a rien entrepris sur l'action MSFT
En pariant a la baisse

[Vincent92]

Et tu n'a rien entrepris sur l'action MSFT
En pariant a la baisse

Tout le monde s’en fiche de cet incident en bourse. Cela ne change absolument rien de l’hégémonie de Microsoft et de ce qu’ils vont vendre.
D’ailleurs, l’action a à peine bougé .
Ceci dit, il y en aura d’autres, donc c’est à intégrer.

[WolfgangK]

Et tu n'a rien entrepris sur l'action MSFT
En pariant a la baisse

Tout le monde s’en fiche de cet incident en bourse. Cela ne change absolument rien de l’hégémonie de Microsoft et de ce qu’ils vont vendre.
D’ailleurs, l’action a à peine bougé .
Ceci dit, il y en aura d’autres, donc c’est à intégrer.

Les responsables, c'est crowdstrike et les incompétents qui installent un logiciel aussi dangereux sur leurs machines. Ça a été un bug, mais ça aurait pu être bien pire si des pirates (par exemple russes), avaient fait une supply chain attack à la SolarWind (dont ils n'ont rien appris).
Pourtant Crowdstrike a l'air très bien comme boite :

[crispus]

Je suis étonné de ne rien trouver sur ce fil, après une baisse tout de même remarquable des technos ?
https://www.zonebourse.com/actualite-bo ... -47540401/

Les investisseurs auraient beaucoup misé sur l'IA au S1... et fait monter les cours au delà du raisonnable. La déception est à la hauteur des espérances.

[Vincent92]

Je suis étonné de ne rien trouver sur ce fil, après une baisse tout de même remarquable des technos ?
https://www.zonebourse.com/actualite-bo ... -47540401/

Les investisseurs auraient beaucoup misé sur l'IA au S1... et fait monter les cours au delà du raisonnable. La déception est à la hauteur des espérances.

Ca baisse entre autre, comme beaucoup de marchés actions, parce qu'il y a moins de croissance et plus de chômage.
Ce qui implique des chiffres moins bons et un risque que les banques centrales ne baissent pas assez vite (même si elles annoncent clairement qu'elles vont le faire, on ne connait pas la vitesse) les taux si cela continue de se dégrader.

Pour la baisse "remarquable" (décidément, dès qu'il y a une baisse quelque part, cela a l'air de te faire plaisir), je dirais que c'est comme toujours une question de "focus" :



Il est certain que ce n'est qu'une question de temps et de focus pour quelqu'un qui dit que "ca va baisser" ou quelqu'un qui dit que "ca va monter" ait raison.
A chacun de conclure si tu as bien fait d'investir dans rien (ni immo, ni actions, etc.) et de garder tout en "cash" ou du court terme depuis des (dizaines?) années.

[krachboom]

Le chômage est un bon signe pour la bourse en général

[cashisking]

Il est certain que ce n'est qu'une question de temps et de focus pour quelqu'un qui dit que "ca va baisser" ou quelqu'un qui dit que "ca va monter" ait raison.
A chacun de conclure si tu as bien fait d'investir dans rien (ni immo, ni actions, etc.) et de garder tout en "cash" ou du court terme depuis des (dizaines?) années.

En ce moment le livret A est à 3% et un fonds monétaire pépère fait 4%.
Moi chui liquide à >60%, là.

[Vincent92]

Il est certain que ce n'est qu'une question de temps et de focus pour quelqu'un qui dit que "ca va baisser" ou quelqu'un qui dit que "ca va monter" ait raison.
A chacun de conclure si tu as bien fait d'investir dans rien (ni immo, ni actions, etc.) et de garder tout en "cash" ou du court terme depuis des (dizaines?) années.

En ce moment le livret A est à 3% et un fonds monétaire pépère fait 4%.
Moi chui liquide à >60%, là.

J'imagine que tu ne comptes pas ta maison (?). Quelle est ta stratégie? Tu penses réinvestir quand, en fonction de quoi ou à quel seuil?

Le chômage est un bon signe pour la bourse en général

Je dirais qu’au niveau macro (puisqu’on est dans une situation où les marchés baissent en moyenne dans leur globalité), la logique voudrait que ça dépende de la perception des marchés.
Une dégradation veut souvent dire ensuite des mesures politique pour l’inverser (baisse de taux, relances budgétaire, etc.).
Elle peut être excessive (et, à ce moment là, c’est très bien pour les marchés) ou pas assez puissante.
Il est possible que les marchés estiment que Powell (et Lagarde) ne sont pas assez « colombes » au vue de la situation par exemple.

[Hickson49]

Je m'attendais à ce que la hausse du chômage soit bullish, vu que ça pousserait un consensus sur la nécessité de baisser les taux en septembre même en période pré-électorale. Apparemment non.

Je devrais avoir pas mal de cash d'ici fin août pour faire les courses lorsque NVIDIA aura diffusé ses résultats.

[neron]

Perso, la bourse c'est que de la roulette : le jeux étant a sommes nulles et indexé sur la masse monétaire.

200 % des Gafam en 1 an, c'est scandaleux même si ce jeux vient de perdre 2900 mds.en 1 jour ; quasiment le revenu annuel de 50 % des foyers sur terre.

[titano]

Une question : des obligations d'un pays , 6 mois à 6%, c'est 6% au bout des 6 mois ou c'est 3% (6% l'annèe) ?

[Vincent92]

Une question : des obligations d'un pays , 6 mois à 6%, c'est 6% au bout des 6 mois ou c'est 3% (6% l'annèe) ?

Pour toutes les durées, taux = revenu sur 1 an/prix.
6% sur 6 mois, cela veut dire 3% à échéance (3€ pour 100€ au bout de 6 mois)

Si on prend l’OAT français en exemple, si on pouvait multiplier par 2 sur rendement 6 mois (3,376%), il n’y aurait aucun intérêt d’acheter de l’OAT 1 an (3,063%). Puisqu’on aurait plus de coupons en 6 mois qu’en 1 an (avec une chance de taux négatif dans 6 mois plus ou moins égale à 0).

[titano]

Mince...

[Delambre]

Ouverture des soldes ?

[Gpzzzz]

Ouverture des soldes ?

On va attendre encore un peu je crois !
Les mois d août sont jamais terrible.. on verra a la rentrée !

[Delambre]

Oui, là c'est du pain et des jeux. La semaine prochaine, le Hollande "de droite" va être nommé premier ministre. La Bourse, tout le monde s'en fout...

[Korn]

Arf, revendu mon Elan France Bear avec date de valeur au 2 août

[Korn]

Ouverture des soldes ?

A 6 700, on y sera.

Je vais me positionner sur du Nexity. Je n'aime pas le couteaux qui tombent, mais je ne les vois pas couler et le point bas semble dans cette zone.