Non, vous n'avez rien compris : c'est "cuisine à ménager" car fragile.pauldomi a écrit :J'ai vu, c'est vrai que pour 150€, on peut dire cuisine aménagée !!!!
[FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
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Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
On retrouve ce bloc (généralement sans plaques, juste évier inox) dans tous les logements neufs, des Robiens aux logements de 100m2 à 6 000 Euros par m2 dans le 92.Breizhfox a écrit :Oh dernière chose, vous avez vu dans les cuisines : ce meuble avec un évier inox et 2 plaques électriques incrustées type chambre étudiant. Ben c’était le même dans tous les apparts.
Cela permet :
- pour le constructeur de respecter la loi (équimement mini d'une cuisine) à moindre coût
- pour l'acheteur de monter ensuite la cuisine qu'il désire sans perdre trop d'argent (s'il lui en reste pour mettre une cuisine)
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Encore et toujours des vagues sur l'arnaque de Robien, avec cet article paru ce jour dans La Dépêche du Midi :
http://www.ladepeche.fr/article/2008/04 ... frees.html
Les langues se délient avec allégresse
40% de logements de Robien vacants, il doit y avoir de l'écho dans les "robiennésidences".
PhilTlse
http://www.ladepeche.fr/article/2008/04 ... frees.html
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40% de logements de Robien vacants, il doit y avoir de l'écho dans les "robiennésidences".
PhilTlse
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Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Encore et toujours des vagues sur l'arnaque de Robien, avec cet article paru ce jour dans La Dépêche du Midi :
http://www.ladepeche.fr/article/2008/04 ... frees.html
??L'offre pour accéder à un logement est supérieure à la demande, cinq millions de logements sont vacants sur le marché du parc locatif privé et pourtant nous construisons encore, cela profite à certains.
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
40%, sur quel périmètre ?
Tous les robiens ? Ca m'étonerait ...
5 Millions de logement vacants ... pffff ... n'importe quoi ... on en était à 2 Millions il y a quelques mois, qui dit mieux ?
6 Millions à droite ...
8 Millions à ma gauche ...
12 Millions au centre ...
12 Millions ... une fois, deux fois , trois fois ... adjugé à 12 Millions ...
C'est comme la pénuriée ou le besoin annuel en logement, tout ça, ca m'a l'air fait au doigt même pas mouillé !
Tous les robiens ? Ca m'étonerait ...
5 Millions de logement vacants ... pffff ... n'importe quoi ... on en était à 2 Millions il y a quelques mois, qui dit mieux ?
6 Millions à droite ...
8 Millions à ma gauche ...
12 Millions au centre ...
12 Millions ... une fois, deux fois , trois fois ... adjugé à 12 Millions ...
C'est comme la pénuriée ou le besoin annuel en logement, tout ça, ca m'a l'air fait au doigt même pas mouillé !
Il vaut mieux se taire et passer pour un *** plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet.
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Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
En tous cas l'emission a fait nettre de sacrés doutes:
Une file intéressante à suivre (essayer de ne pas la "polluer " svp, je serais curieux de voir le développement aujourd'hui et surtout jusqu'a la livraison en 2009)
http://www.lavieimmo.com/voir-Suivez_en ... 734-1.html
jack
Une file intéressante à suivre (essayer de ne pas la "polluer " svp, je serais curieux de voir le développement aujourd'hui et surtout jusqu'a la livraison en 2009)
http://www.lavieimmo.com/voir-Suivez_en ... 734-1.html
jack
Bilan 2009 - previsions 2010
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... =3&t=61587
Voter pour un sondage à propos du second tour de l'élection présidentielle
http://www.sentinelles-de-la-republique ... f=24&t=157
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Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Jack,
Je crois que les Borloo et Robien ne sont pas comparables. Le borloo est destiné à financer des logements sociaux.
Pour revenir à la conclusion du reportage : les Robien le deviendrons
Je crois que les Borloo et Robien ne sont pas comparables. Le borloo est destiné à financer des logements sociaux.
Pour revenir à la conclusion du reportage : les Robien le deviendrons
Modifié en dernier par Zorgus le 23 avr. 2008, 11:55, modifié 1 fois.
NO FUTURE
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Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Ah oui c'est vrai, j'avais même pas vu...
J'ai tellement l'habitude de voir des flippés du de robien partout.
Bon, dans son cas elle a réellement réflechi (visite du terrain and co), elle devrait limiter les dégats (et qui sait peut être même faire une bonne affaire)
Jack
J'ai tellement l'habitude de voir des flippés du de robien partout.
Bon, dans son cas elle a réellement réflechi (visite du terrain and co), elle devrait limiter les dégats (et qui sait peut être même faire une bonne affaire)
Jack
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Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Ce qui est drôle parfois, c'est quand on trouve un programme neuf qui tente de jouer sur les deux tableau:
Vente Neuf
Vente Robien
enfin c'est pas si drôle pour ceux qui ont acheté en étant propriétaire non Robien sans savoir où ils mettaient les pieds, et il doit y en avoir...
Vente Neuf
Vente Robien
enfin c'est pas si drôle pour ceux qui ont acheté en étant propriétaire non Robien sans savoir où ils mettaient les pieds, et il doit y en avoir...
Passez au golf, l'immobilier c'est hasbeen
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
J'ai l'honneur d'avoir l'un des couples "arnaqués" qui est venu déposer un commentaire sur mon blog :
http://esprit-riche.com/envoye-special- ... omment-530
Faites-vous plaisir
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"La fortune est l’esclave d’un homme sage. Le maître d’un sot." Sénèque
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Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
La plupart des Robien ont été de bons investissements.Murps a écrit :Je repose ma question.ReG_ a écrit :De manière identique, on pourrait conclure que si seule une infime minorité de Robieniste se plaigne, c'est que, peut-être, une autre minorité bien plus importante n'a pas encore compris dans quoi ils ont mis les pieds. Et la surprise sera au bout des 9 ans, si jamais le marché n'est plus là à la revente (et il y a aura forcément des régions où ça sera le cas)
Comment mesurer avec une précision acceptable le nombre d'investissements Robien ratés sur les 5 dernières années ?
Je suggère que quand la location devient délicate pour un propriétaire dans une résidence, elle l'est pour la majorité des propriétaires, car quand un secteur sature, il "contamine" les autres baux qui étaient sains au départ.
Qu'en pensez vous ?
Il suffit pour cela de ne pas acheter dans des immeubles 100% Robien, construits pour ça, comme dans le reportage.
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Cedric1973 a écrit : La plupart des Robien ont été de bons investissements.
Il suffit pour cela de ne pas acheter dans des immeubles 100% Robien, construits pour ça, comme dans le reportage.
Il y a des immeubles à 50% robiens, ce ne sera pas mieux.Y a des defiscalizators qui réservent d'office 50% d'une construction, ça permet en plus d'annoncer faussement que l'immeuble est vendu à 50% et qu'il
faut se dépecher. Avis aux pigeons.
Ex-moderateur. La pluralité des opinions est le fondement de la démocratie.
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
en théorie seulement... dans la réalité, il semblerait que pour certains programmes de robien ils ont réussi à faire encore baisser la qualité...immofurax a écrit :Ce qui est drôle c'est cette remarque!Ce qui est drôle parfois, c'est quand on trouve un programme neuf qui tente de jouer sur les deux tableau:
Il n'y a aucune différence entre la construction d'un Robien ou pas Robien, sauf si on veut arnaquer des zinvestisseurs!
Cela signale plutôt une opération honnête.
En fait je vois surtout le risque d'être 2 ou 3 proprios et tout le reste en location... avec une qualité de construction encore plus déplorable que d'habitude.
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Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Eh bien il faut les éviter. Et acheter un appart dans un immeuble normal.ReG_ a écrit :Cedric1973 a écrit : La plupart des Robien ont été de bons investissements.
Il suffit pour cela de ne pas acheter dans des immeubles 100% Robien, construits pour ça, comme dans le reportage.
Il y a des immeubles à 50% robiens, ce ne sera pas mieux.Y a des defiscalizators qui réservent d'office 50% d'une construction, ça permet en plus d'annoncer faussement que l'immeuble est vendu à 50% et qu'il
faut se dépecher. Avis aux pigeons.
Enfin pas maintenant...
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
je ne sais pas si c'est pareille pour vous
mais en ce moment reçois au moins 3 mails par jour pour de la defisc ,bien entendu le mot/nom "robien" n'est pas cité
mais en ce moment reçois au moins 3 mails par jour pour de la defisc ,bien entendu le mot/nom "robien" n'est pas cité
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Ca a été discuté dans un autre fil, il existe des solution en verre double qui s'insèrent sans bord dans des fenêtre existantes.pauldomi a écrit :Petit complément sur les de robien, qui explique pourquoi il ne faut pas investir sur Sedan, car en fait cette ville connait aussi des investissements loi malreaux et en général, les batiments sont mieux réhabilités :
http://www.lunion.presse.fr/index.php/c ... le/127821/
De plus, cela confirme mon propos sur les double vitrages.
Mais bien entendu une fenêtre d'époque, on ne peut en garantir l'étanchéïté... donc le double fenêtrage s'imposait de toutes les façons.
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Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
il me semble utile de rappeler que les logements appelés "de robien" ne constituent pas une catégorie de logement différents
j'ai personnellement construit des maisons individuelles en autoconstruction (pour être sur de la qualité) et bénéficiant du régime fiscal de déduction autorisé par la loi de robien
la recette d'un "de robien" reussi:
cout de construction maitrisé, achat de terrain maitrisé+ qualité de construction et d'isolation= cout de revient très raisonnable
cela induit un locataire heureux payant un loyer légerement inférieur au marché donc stable
le montage financier s'equilibre durant 15 ans sans pratiquer d'augmentation de loyer
la cerise sur le gateau PV nette d'impôt à la revente au bout de 15 ans
puisque prix de revient des maisons inférieur de 40 % au prix du marché actuel
j'ai personnellement construit des maisons individuelles en autoconstruction (pour être sur de la qualité) et bénéficiant du régime fiscal de déduction autorisé par la loi de robien
la recette d'un "de robien" reussi:
cout de construction maitrisé, achat de terrain maitrisé+ qualité de construction et d'isolation= cout de revient très raisonnable
cela induit un locataire heureux payant un loyer légerement inférieur au marché donc stable
le montage financier s'equilibre durant 15 ans sans pratiquer d'augmentation de loyer
la cerise sur le gateau PV nette d'impôt à la revente au bout de 15 ans
puisque prix de revient des maisons inférieur de 40 % au prix du marché actuel
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Sur quoi te base-tu ?Cedric1973 a écrit :La plupart des Robien ont été de bons investissements.
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Toutes ces considérations sont des vues de l'esprit. Ca ressemble a une publicité déguisée !immodiscount a écrit :il me semble utile de rappeler que les logements appelés "de robien" ne constituent pas une catégorie de logement différents
j'ai personnellement construit des maisons individuelles en autoconstruction (pour être sur de la qualité) et bénéficiant du régime fiscal de déduction autorisé par la loi de robien
la recette d'un "de robien" reussi:
cout de construction maitrisé, achat de terrain maitrisé+ qualité de construction et d'isolation= cout de revient très raisonnable
cela induit un locataire heureux payant un loyer légerement inférieur au marché donc stable
le montage financier s'equilibre durant 15 ans sans pratiquer d'augmentation de loyer
la cerise sur le gateau PV nette d'impôt à la revente au bout de 15 ans
puisque prix de revient des maisons inférieur de 40 % au prix du marché actuel
C'est quoi la "recette d'un robien réussi" ?
Ca n'a pas de sens.
Un appart est un appart. Si il n'est pas rentable car mal fichu et mal situé et acheté trop cher il restera une mauvaise affaire. Defiscalisation ou pas.
Le but de cette file est de parler des apparts vendus scandaleusement a des gens en leur faisant croire que l'investissement serait hautement financiarisé, garanti et intéressant du point de vue de la défiscalisation.
Et c'était tout faux, c'était absolument pas liquide, nui garanti, ni intéressant fiscalement.
N'importe qui peut acheter un appart neuf à côté de chez lui et le louer en Robien, ça c'est sûr !
Mais dans le cas qui nous intéresse, un loyer au plafond Robien est souvent très élevé par rapport au marché local.
Quand à la plus value, elle n'est pas garantie, loin de là. Cela supposerait de connaitre l'avenir dans un marché immobilier qui a complètement perdu son caractère "père de famille".
Vente avec plus value nette d'impôts, la belle blague ! Encore faudrait-il qu'il y a ait plus value !
Cordialement.
Murps
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
A mettre dans un coin, mais on a les statistiques globales des Robien et Borloo populaires que voici:
Statistiques de 2003 à 2006 issues de la FNPC:
http://www.fnpc.fr/Upload/document785.pdf
Le point intéressant concerne l'estimation actualisée provenant de la même source FNPC (pas de lien à fournir malheureusement)
Statistiques de 2003 à 2006 issues de la FNPC:
http://www.fnpc.fr/Upload/document785.pdf
Aujourd'hui Galandris a fait un résumé d'une interview à la radio dont vous pouvez consulter le compte-rendu ici même: http://www.bulleimmobiliere.net/index.p ... e=10#15935En revanche, les dispositifs Robien, puis Borloo populaire, ont permis de passer de 25 000 à 65 000 logements locatifs construits par an (de 2003 à 2006, ils ont permis la construction de 155 000 logements et la création de milliers d’emplois), de répondre réellement aux besoins en augmentant le parc de logements et de détendre ainsi le niveau des loyers ; les quelques excès connus, marginaux au regard du nombre de villes et des volumes concernés, devant être désormais très contenus grâce au recentrage des plafonds réglementaires de loyer.
Le point intéressant concerne l'estimation actualisée provenant de la même source FNPC (pas de lien à fournir malheureusement)
218 000 logements livrés, 310 000 en construction vendu mais à livrer d'ici 2010
Modifié en dernier par slash33 le 26 avr. 2008, 19:04, modifié 1 fois.
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Un peu suspecte tout de même cette publication de la FNCP !
L'indice du coût de la construction a progressé de 38,5% sur les huit dernières années, nous sommes loin des 100%.
Alors, faut assumer lorsque l'on se gave sur le dos des acheteurs et ne pas mettre ça sur le compte des autres.
Ou bien à la FNCP, ils sont de mauvaise foi ou bien ils ne savent pas calculer (là c'est plus grave pour des constructeurs).les coûts de construction, dont le doublement en huit ans s'explique par la hausse des cours des matières premières, par l'inflation technique réglementaire et par l'insuffisance de l'outil de production
L'indice du coût de la construction a progressé de 38,5% sur les huit dernières années, nous sommes loin des 100%.
Alors, faut assumer lorsque l'on se gave sur le dos des acheteurs et ne pas mettre ça sur le compte des autres.
Google est ton ami et t'indique où ce trouve le trou du cul du Web, ... alors cherche : Goggle
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
J'ai retrouvé un vieux document (je pense début 2006) dont (à ma surprise) le lien existe toujours :
http://www.capital.fr/finances/robien/
http://www.capital.fr/finances/robien/
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
@Murps,
Son robien est certainement positif car déjà sa maison lui coûte 40% moins chère que les prix du marché, soit le vrais prix.
Son robien est certainement positif car déjà sa maison lui coûte 40% moins chère que les prix du marché, soit le vrais prix.
immodiscount a écrit :...autoconstruction (pour être sur de la qualité) ...
puisque prix de revient des maisons inférieur de 40 % au prix du marché actuel
"La seule excuse de Dieu, c'est qu'il n'existe pas"
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
la contre attaque est en cours suite au reportage :
http://www.easybourse.com/bourse-inform ... -critiques
http://www.easybourse.com/bourse-inform ... -critiques
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
houaaa! la contre attaquemattazul a écrit :la contre attaque est en cours suite au reportage :
http://www.easybourse.com/bourse-inform ... -critiques
quand on a rien a dire on ferme sa gue**le disait colucheLes abus, bien que réels, sont minoritaires. «Si on devait donner des chiffres sur les projets qui marchent bien et ceux sur lesquels il y a des problèmes, les investisseurs seraient rassurés. Mais il est difficile voire impossible d’avoir les chiffres» déclare Cédric Robillard, gérant de l’AMFF, à Easybourse.
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
En effet, super constructive sa déclaration...alex13 a écrit :houaaa! la contre attaquemattazul a écrit :la contre attaque est en cours suite au reportage :
http://www.easybourse.com/bourse-inform ... -critiquesquand on a rien a dire on ferme sa gue**le disait colucheLes abus, bien que réels, sont minoritaires. «Si on devait donner des chiffres sur les projets qui marchent bien et ceux sur lesquels il y a des problèmes, les investisseurs seraient rassurés. Mais il est difficile voire impossible d’avoir les chiffres» déclare Cédric Robillard, gérant de l’AMFF, à Easybourse.
Le dogmatisme est une forme d'infirmité mentale.
Mieux vaut avoir raison tout seul qu'avoir tort tous ensemble.
Mieux vaut avoir raison tout seul qu'avoir tort tous ensemble.
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Duareg a écrit :En effet, super constructive sa déclaration...alex13 a écrit :houaaa! la contre attaquemattazul a écrit :la contre attaque est en cours suite au reportage :
http://www.easybourse.com/bourse-inform ... -critiquesquand on a rien a dire on ferme sa gue**le disait colucheLes abus, bien que réels, sont minoritaires. «Si on devait donner des chiffres sur les projets qui marchent bien et ceux sur lesquels il y a des problèmes, les investisseurs seraient rassurés. Mais il est difficile voire impossible d’avoir les chiffres» déclare Cédric Robillard, gérant de l’AMFF, à Easybourse.
Ca me rappelle un très ancien scketche avec Pierre Dac et Francis Blanche
"Incroyable mesdames et messieurs. Il peut le faire. Vous pouvez le faire?
Oui je peux le faire.
Incroyable!"
http://www.dailymotion.com/relevance/se ... ath-du_fun
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Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Effectivement en France le promoteur qui décide de vendre en l'état futur d'achèvement (VEFA) a l'obligation légale de souscrire, au moins en ce qui concerne le secteur dit protégé (habitation), une garantie dite d'achèvement qui peut être :
-extrinsèque : caution bancaire, ligne de crédit...
- ou intrinsèque : fonds propres + réservation d'appart+pas d'hypothèque = assez d'argent pour couvrir le financement d'au moins 75% du programme.
a savoir que rare sont les notaires qui acceptent de passer des VEFA avec une garantie intrinsèque car dangereux sauf pour très petit programme (4/5 appart).
inutile de préciser aux petits malin qu'il en va de la responsabilité du notaire de vérifier l'existence et l'éfficacité de la garantie d'achèvement...S'il se trompe c'est "lui" la garantie d'achèvement!!!
-extrinsèque : caution bancaire, ligne de crédit...
- ou intrinsèque : fonds propres + réservation d'appart+pas d'hypothèque = assez d'argent pour couvrir le financement d'au moins 75% du programme.
a savoir que rare sont les notaires qui acceptent de passer des VEFA avec une garantie intrinsèque car dangereux sauf pour très petit programme (4/5 appart).
inutile de préciser aux petits malin qu'il en va de la responsabilité du notaire de vérifier l'existence et l'éfficacité de la garantie d'achèvement...S'il se trompe c'est "lui" la garantie d'achèvement!!!
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Désolé je me suis planté de topic!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ce qui fait que mon intervention ne rime absolument à rien au milieu de cette discussion.
Désolé
Désolé
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
il me semble que personne n' a remarqué ce magnifique rapport d’évaluation des dispositifs d’aide à l’investissement locatif qui date de février 2008
http://www.logement.gouv.fr/rubrique.ph ... rique=1430
http://www.logement.gouv.fr/IMG/pdf/rap ... 5fe3ae.pdf
tout plein d'infos : par exemple :
enjoy
http://www.logement.gouv.fr/rubrique.ph ... rique=1430
http://www.logement.gouv.fr/IMG/pdf/rap ... 5fe3ae.pdf
tout plein d'infos : par exemple :
page 14 du pdf ... cette étude regorge de graphique et donnée chiffrées avec même des exemples de dérapages dans le Tarn page 52De 1995 à 2005, environ 471 000 logements(source FPC) ont été vendus par les promoteurs sous le régime
d'un avantage fiscal favorisant l'investissement locatif, ce qui représente 48% des ventes totales (de neuf)
enjoy
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
48% des ventes totales de neuf entre 1995 et 2005 ???
ça me semble incroyable C'est énorme. Donc la moitié du neuf vendue pendant cette période concerne l'achat d'un bien (en général) pas terrible 30% plus cher que le marché dans un but d'éxonération fiscale qui ne vient pas parce que les locataires se font rare.
De robien ou comment alimenter artificiellement la hausse du marché de l'immobilier. ca me conforte dans l'idée qu'il n'y a pas un manque de logement en France et que ça va baisser.
ça me semble incroyable C'est énorme. Donc la moitié du neuf vendue pendant cette période concerne l'achat d'un bien (en général) pas terrible 30% plus cher que le marché dans un but d'éxonération fiscale qui ne vient pas parce que les locataires se font rare.
De robien ou comment alimenter artificiellement la hausse du marché de l'immobilier. ca me conforte dans l'idée qu'il n'y a pas un manque de logement en France et que ça va baisser.
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
C'est tout le problème de la loi de Robien. Quand on s'y connaît un peu c'est vraiment un super moyen d'augmenter son patrimoine immobilier tout en defiscalisant.Lali a écrit :48% des ventes totales de neuf entre 1995 et 2005 ???
ça me semble incroyable C'est énorme. Donc la moitié du neuf vendue pendant cette période concerne l'achat d'un bien (en général) pas terrible 30% plus cher que le marché dans un but d'éxonération fiscale qui ne vient pas parce que les locataires se font rare.
De robien ou comment alimenter artificiellement la hausse du marché de l'immobilier. ca me conforte dans l'idée qu'il n'y a pas un manque de logement en France et que ça va baisser.
Par contre beaucoup ont cru à la recette miracle... ils n'avaient jamais fait de locatif et en fait s'en foutent complètement, ce qui les intéressaient c'était la deficalisation.
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
En effet le document est très intéressant.
On y apprend que le dispositif de Robien coûte comparativement aux autres cher à l'état.
On y apprend que le dispositif de Robien coûte comparativement aux autres cher à l'état.
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Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
L'INSEE a montré dans diverses études que ce type de dispositif n'était pas efficace en regard de son coût et à l'atteinte de l'objectif fixé (généralement social).Nevermind a écrit :On y apprend que le dispositif de Robien coûte comparativement aux autres cher à l'état.
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Oui après vérification les robiens correspondent bien à 48 % des logements neufs vendus de 2003 à 2005 d'après les sources du gouvernement.
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Oui, le rapport souligne également le manque de contrôle sur l'implantation des logements et donc cette inefficacité dont l'INSEE parle.slash33 a écrit : L'INSEE a montré dans diverses études que ce type de dispositif n'était pas efficace en regard de son coût et à l'atteinte de l'objectif fixé (généralement social).
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Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
bah on construit là où les terrains sont bon marché. Donc là où il n' y a pas de demande...Nevermind a écrit :Oui, le rapport souligne également le manque de contrôle sur l'implantation des logements et donc cette inefficacité dont l'INSEE parle.slash33 a écrit : L'INSEE a montré dans diverses études que ce type de dispositif n'était pas efficace en regard de son coût et à l'atteinte de l'objectif fixé (généralement social).
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
C'est justement ça qui est marrant : le terrain est bon marché pour le promoteur alors que le prix de vente lui est totalement surévalué dans l'absolu et en particulier pour les différents lieux perdus
voir la citation qu'aquafiesta
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Comparatif des banques en ligne | Le livre "Devenez Riche" (Contrairement aux apparences, c'est un livre sérieux!)
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Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Le Robien sera l'emprunt russe du XXIeme siècle
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Socrate
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Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
L'opacité de ce marché leur a rendu de fiers services. Aujourd'hui que l'opinion publique change de sens, elle les desservira.alex13 a écrit :quand on a rien a dire on ferme sa gue**le disait colucheLes abus, bien que réels, sont minoritaires. «Si on devait donner des chiffres sur les projets qui marchent bien et ceux sur lesquels il y a des problèmes, les investisseurs seraient rassurés. Mais il est difficile voire impossible d’avoir les chiffres» déclare Cédric Robillard, gérant de l’AMFF, à Easybourse.
Mais je trouverais intéressant de connaitre l'implantation des projets vendus par l'AMFF, juste pour voir.
Avant, les mecs qui mettaient de l'argent de côté, on disait : "C'est des avares!". Maintenant, c'est des phénomènes! - Coluche
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Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Je comprends mieux les paroles de Mouillard de l'epoque "Le marché est sain, ce sont des particuliers qui achètent", des particuliers-investisseurs, mais des particuliers.neron a écrit :Oui après vérification les robiens correspondent bien à 48 % des logements neufs vendus de 2003 à 2005 d'après les sources du gouvernement.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Des nouvelles des Robien sur PAU (64) ?
Pau est citée dans le reportage de Envoyé spécial comme ville "en voie de saturation"
(Tarbes, qui n'est qu'à 45 km de PAU est déjà totalement saturée)
et j'ai trouvé ça sur le forum de F2 :
Date : 17/04/2008
Auteur :Yann Lintanff /Goldenyann
...mais à part ce cri du coeur (...d'un gestionnaire de patrimoine indépendant (CGPI) !) ,je n'ai pas vu grand chose sur Internet ni sur ce forum consacré aux Robien de Pau.
Pau est citée dans le reportage de Envoyé spécial comme ville "en voie de saturation"
(Tarbes, qui n'est qu'à 45 km de PAU est déjà totalement saturée)
et j'ai trouvé ça sur le forum de F2 :
Site : Forum France 2 Envoyé spécial- zone géographique où ne surtout pas investir : Pau et alentours ;la zone est totalement sinistrée en matière de marché locatif, les maires ont délivré des permis à tout va, les promoteurs ont construit à tout va, moralité, rien ne va plus! Bon nombre d'appartements à but locatif sont vides de locataires depuis des mois (voir des années).
Date : 17/04/2008
Auteur :Yann Lintanff /Goldenyann
...mais à part ce cri du coeur (...d'un gestionnaire de patrimoine indépendant (CGPI) !) ,je n'ai pas vu grand chose sur Internet ni sur ce forum consacré aux Robien de Pau.
Effet
Source :Dans l'immobilier, il est vrai que " les Robien de la colère ", l'émission d'" Envoyé spécial " diffusée sur France 2 en avril dernier, ont mis les investisseurs en émoi. "
http://www.lesechos.fr/patrimoine/immob ... 263434.htm
"Si à 30 ans, on n'est pas proprio, on a raté sa vie"
(Jacques S.)
(Jacques S.)
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Vous pouvez pas imaginer le nombre de personne qui ont vu cet emission. Je pense que beaucoup se sont rendu compte des difficultes de l'immo grace a ce reportage.
En effet, chaque semaine je cotoie entre 10 et 15 personnes. Je ne peux pas m'empecher quand l'occasion se presente de parler immo et donc de cette emission. Environ 70 pourcent des personnes l'ont visualise. Meme si l'echantillon est faible cela donne une bonne tendance. Et globalement, la baisse de l'immo est dans la plupart des tetes, meme si encore nombreux sont ceux aui croyent qu'elle sera faible.
En effet, chaque semaine je cotoie entre 10 et 15 personnes. Je ne peux pas m'empecher quand l'occasion se presente de parler immo et donc de cette emission. Environ 70 pourcent des personnes l'ont visualise. Meme si l'echantillon est faible cela donne une bonne tendance. Et globalement, la baisse de l'immo est dans la plupart des tetes, meme si encore nombreux sont ceux aui croyent qu'elle sera faible.
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Coïncidence : le jour où l'émission est passée (et était annoncée), j'ai été démarchée le midi par téléphone pour du Robien.
Rebelote il y a quelques jours : un conseiller en défiscalisation a tenté sa chance (également démarchage téléphonique).
Rebelote il y a quelques jours : un conseiller en défiscalisation a tenté sa chance (également démarchage téléphonique).
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Pareil. Je n'ai jamais été autant sollicitée pour du Robien. Le chant du cygne probablement.Gabrielle a écrit :Coïncidence : le jour où l'émission est passée (et était annoncée), j'ai été démarchée le midi par téléphone pour du Robien.
Rebelote il y a quelques jours : un conseiller en défiscalisation a tenté sa chance (également démarchage téléphonique).
Emilie
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Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Bonjour premier post,
6 mois de ca, j'etais alle voir une agence pour me renseigner sur un Robien. Des la deuxieme rencontre, l'agent avait l'affaire du siecle; l'agent voulait presque prendre le bien pour lui-meme. Ce bien etait situe a Thonon-les-Bains au sud du lac Leman, il s'agissait du dernier appartement disponible dans cete residence.
Une rapide recherche sur google maps a permis de montrer que cet appartement etait situe a 30m de la voie ferree avec aucune vue sur le lac Leman. J'imagine qu'il aurait ete difficile de convaincre les locataires potentiels qu'un train toutes les 30 minutes a partir de 5h du matin ce n'est pas un probleme. Content de ne pas mettre embarque dans cette affaire.
6 mois de ca, j'etais alle voir une agence pour me renseigner sur un Robien. Des la deuxieme rencontre, l'agent avait l'affaire du siecle; l'agent voulait presque prendre le bien pour lui-meme. Ce bien etait situe a Thonon-les-Bains au sud du lac Leman, il s'agissait du dernier appartement disponible dans cete residence.
Une rapide recherche sur google maps a permis de montrer que cet appartement etait situe a 30m de la voie ferree avec aucune vue sur le lac Leman. J'imagine qu'il aurait ete difficile de convaincre les locataires potentiels qu'un train toutes les 30 minutes a partir de 5h du matin ce n'est pas un probleme. Content de ne pas mettre embarque dans cette affaire.
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
La mort du "Robien"
Les chants désespérés sont les chants les plus beaux
Et j'en sais d'immortels qui sont de purs sanglots...
Egalement
Le Communiquant
"Lorsque le gros René lassé d'un long voyage,
Dans les brouillards du soir rentre vers ses roseaux,
Ses AI affamés courrent sur le rivage
En le voyant au loin s'abattre sur les eaux
Déjà croyant saisir et partager leur proie [le primo-accédant NDT],
Ils courrent à leur père [c'est un peu leur père à tous] avec des cris de joie
En secouant leurs becs sur leur goitres hideux [l'AI est souvent goitreux]"
Les chants désespérés sont les chants les plus beaux
Et j'en sais d'immortels qui sont de purs sanglots...
Egalement
Le Communiquant
"Lorsque le gros René lassé d'un long voyage,
Dans les brouillards du soir rentre vers ses roseaux,
Ses AI affamés courrent sur le rivage
En le voyant au loin s'abattre sur les eaux
Déjà croyant saisir et partager leur proie [le primo-accédant NDT],
Ils courrent à leur père [c'est un peu leur père à tous] avec des cris de joie
En secouant leurs becs sur leur goitres hideux [l'AI est souvent goitreux]"
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Socrate
Socrate
Re: [FR] 17/04/2008 FR2 : "Les robiens de la colère"
Site :La dépèche
Date : 31 mai 2008
Auteur : Jean-Michel Dussol.
article consacré à l'immo à Auch (Gers 32) avec son inévitable lot de Robiens inlouables...
Date : 31 mai 2008
Auteur : Jean-Michel Dussol.
article consacré à l'immo à Auch (Gers 32) avec son inévitable lot de Robiens inlouables...
Bon résumé de la mentalité de l'époque !En fait, les grands perdants sont tous ces petits investisseurs attirés par la lumière et le clinquant de la défiscalisation. Etre propriétaire ou revendre à la retraite un appartement entièrement financé par le produit des loyers et sans le moindre centime d'impôt.