New Friggit !! Avril 2009

Message

defrance69 · #1 Message par **defrance69** » 13 avr. 2009, 12:04

La derniere mise à jour mensuel est daté du 6 mars et depuis rien de neuf, il est partie en vacance ou plus loin ...

ghostinsurer · #2 Message par **ghostinsurer** » 13 avr. 2009, 12:10

Oui, moi aussi j'attends la mise à jour avec impatience

Peut être subit il des pressions pour ne pas les publier?

tim05 · #3 Message par **tim05** » 13 avr. 2009, 12:25

ghostinsurer a écrit :Peut être subit il des pressions pour ne pas les publier?

les chinois du FBI surement !

Gei · #4 Message par **Gei** » 13 avr. 2009, 12:47

A moins qu'il ne lui ait promis la Légion d'Honneur en échange de son silence ?

#5 Message par **fabriceb** » 13 avr. 2009, 12:57

les chinois du FBI surement !

Il est fort possible que ce soit un agent spécial du nom de Vladimir "VAK" ANCE qui retarde la publication.
A moins que ce ne soit une crise de foie liée à l'excès de consommation d'un aliment d'origine aztèque à base de cacao.

immodijon · #6 Message par **immodijon** » 13 avr. 2009, 15:51

Elles ont souvent été publiées vers le 10-12; il a aussi de droit de profiter de Pâques. Les chiffres de la BDF indiquent la poursuite de la baisse des crédits... on peut être tranquille pour l'orientation des graphes.

totore75 · #7 Message par **totore75** » 13 avr. 2009, 15:54

La courbe ne tient peut-être plus dans le graphique...

Davan_Devil · #8 Message par **Davan_Devil** » 13 avr. 2009, 16:31

mise-à-jour disponible !

toi · #9 Message par **toi** » 13 avr. 2009, 16:41

Et la chute démarre a paris

Murps · #10 Message par **Murps** » 13 avr. 2009, 16:42

Plus simplement, je le croyais en vacances.

= Olivier = · #11 Message par **= Olivier =** » 13 avr. 2009, 16:43

topido · #12 Message par **topido** » 13 avr. 2009, 16:43

Carnage en vue.

immodijon · #13 Message par **immodijon** » 13 avr. 2009, 16:45

Euh, les courbes ne sont pas mises à jour, seulement la base des notaires, non?

GdG · #14 Message par **GdG** » 13 avr. 2009, 16:47

aquafiestas · #15 Message par **aquafiestas** » 13 avr. 2009, 16:50

topido · #16 Message par **topido** » 13 avr. 2009, 16:51

#17 Message par **highway** » 13 avr. 2009, 17:00

GdG a écrit :

Impressionnante la chute des volumes !

Mahler · #18 Message par **Mahler** » 13 avr. 2009, 17:02

Ca commence à prendre forme ! Encore 6 à 9 mois et cela aura de l'allure !

PhilTlse · #19 Message par **PhilTlse** » 13 avr. 2009, 17:18

J'ai hâte d'être au mois de juillet pour voir vraiment l'impact du 4ème trimestre 2008 (un vrai désert soit disant).

Il y en a qui doivent frémir.

ghostinsurer · #20 Message par **ghostinsurer** » 13 avr. 2009, 17:20

J'ai la larme à l'oeil... J'attends de voir la traduction du léger frémissement du printemps sur la courbe!

Ah ah! c'est quand même dingue! Tous les mois, je suis plus impatient de voir la courbe de Friggit que de toucher ma paye!

sum42 · #21 Message par **sum42** » 13 avr. 2009, 17:33

la courbe verte, c'est bien (prix * volume) cumulés sur 12 mois glissants

si la courbe noire (prix instantané) ne corrige pas aussi séverement que la verte, faut il en déduire que les volumes ont terriblement chuuuuuuuté

91 is back?

e.bouill · #22 Message par **e.bouill** » 13 avr. 2009, 17:43

ghostinsurer a écrit : Ah ah! c'est quand même dingue! Tous les mois, je suis plus impatient de voir la courbe de Friggit que de toucher ma paye!

Si un bien de 300.000 € baisse de 1% par mois, ca vaut bien une paye, non ?

ghostinsurer · #23 Message par **ghostinsurer** » 13 avr. 2009, 17:47

Oui, c'est vrai ça!
Avec la baisse actuelle, c'est comme si je gagnais 10000€ par mois!

PhilTlse · #24 Message par **PhilTlse** » 13 avr. 2009, 17:50

ghostinsurer a écrit :Oui, c'est vrai ça!
Avec la baisse actuelle, c'est comme si je gagnais 10000€ par mois!

Tu convoites un château ?

gromit · #25 Message par **gromit** » 13 avr. 2009, 18:27

bof, ça me fait plus rien... nan je déconne, je jubile ! Mais enfin, on était déjà au courant, quoi.

hydronium92 · #26 Message par **hydronium92** » 13 avr. 2009, 18:54

qu'elles belles courbes !!!!!!

l'immo ça peut pas baisser !!!

vivement septembre !!!!

sum42 · #27 Message par **sum42** » 13 avr. 2009, 19:18

il faudra dans quelques mois songer à créer un site: limmobilierçapeutmonter.com
beuh oui, sinon ça sert à rien d'acheter au plus bas

PhilTlse · #28 Message par **PhilTlse** » 13 avr. 2009, 19:26

beuaarrr a écrit :
GdG a écrit :
C'est pas facile à déterminer sur de tels graphes, mais il me semble bien que l'on a pas encore passé le point d'inflection (ralentissement de la chutte). Si ça continue, on va percer le tunnel vers le bas et vite.

La courbe verte (Montant total des transactions de logements anciens cumulé sur 12 mois rapporté à sa tendance longue) va rentrer dans le tunnel dans 2-3 mois.
Par contre la noire (Indice du prix des logements anciens rapporté au revenu disponible par ménage) va prendre au moins deux ans pour rentrer dans le tunnel.

Patience, patience !

yaume · #29 Message par **yaume** » 13 avr. 2009, 19:43

Cela dit, la courbe des prix semble s'engager dans une sacrée pente, et j'ai bien l'impression qu'elle va garder se cape vu les baisses que je constate su secrecher.com.

paspressé · #30 Message par **paspressé** » 13 avr. 2009, 19:57

avant cette crise, on pourrait penser à un modèle du genre y=sin(x) càd cyclique.
j'ai comme l'impression que là c'est y=1/x !!!
plus de décollage ?
c'est un pressentiment.

defrance69 · #31 Message par **defrance69** » 13 avr. 2009, 20:08

je sais que cela n'a pas de valeur mais si j'extrapole les courbes en suivant leurs axes, j'obtiens que la verte rentre dans le tunnel fin 2009 et la noire fin 2010,

je vais aller m'acheter des skis, et attendre que la verte recoupe la noire pour acheter.

HomoErectus · #32 Message par **HomoErectus** » 13 avr. 2009, 20:11

PhilTlse a écrit :
beuaarrr a écrit :
GdG a écrit :
C'est pas facile à déterminer sur de tels graphes, mais il me semble bien que l'on a pas encore passé le point d'inflection (ralentissement de la chutte). Si ça continue, on va percer le tunnel vers le bas et vite.
La courbe verte (Montant total des transactions de logements anciens cumulé sur 12 mois rapporté à sa tendance longue) va rentrer dans le tunnel dans 2-3 mois.
Par contre la noire (Indice du prix des logements anciens rapporté au revenu disponible par ménage) va prendre au moins deux ans pour rentrer dans le tunnel.

Patience, patience !

Vu la gueule de la courbe noire, on n'aura pas à attendre deux ans.
Atterrissage en douceur!

déoédéba · #33 Message par **déoédéba** » 13 avr. 2009, 20:12

Bon sang ! Ca fait plaisir.

Je me connecte sur la bulle à 21h00 après une journée à la campagne....
...et voilà que le nouveau Friggit est paru. Et il est superbe

Surtout ne rameutez pas Chris-max, il va nous pourrir la file !

paspressé · #34 Message par **paspressé** » 13 avr. 2009, 20:33

pourquoi lors des précédentes crises, la courbe verte est au dessus avant et en dessous après ?
serait-il possible que les courbes se croisent avant le plancher ?

HomoErectus · #35 Message par **HomoErectus** » 13 avr. 2009, 20:37

paspressé a écrit :pourquoi lors des précédentes crises, la courbe verte est au dessus avant et en dessous après ?
serait-il possible que les courbes se croisent avant le plancher ?

Je suis pas sur que l'amplitude des courbes ait une quelconque importance, étant donné qu'on ne mesure pas les mêmes choses. C'est l'axe temporel qui me semble primordial.

Zolhander · #36 Message par **Zolhander** » 13 avr. 2009, 20:43

Quand on sait en plus que la courbe date de 6 mois ... C'est trop bon !
Il ne s'agit que du T4 2008, c.à.d. des compromis signés entre juillet et septembre 2008 !
A ce jour, on est déjà dans le T2 2009.

Ceux qui ont achetés pendant cette période n'ont vraiment pas eu de chance au niveau timing.
Ils croyaient faire la bonne affaire en signant un compromis avec une petite réduction de prix.

En octobre, la bourse s'effondre et les médias relaient à longueur de journée la débâcle économique ...
Mais c'est trop tard pour annuler le compromis de vente, sinon adieu les 10% d'acompte.

Le notaire et le vendeur ont dû les accueillir tout sourire en novembre/décembre pour conclure la transaction !

defrance69 · #37 Message par **defrance69** » 13 avr. 2009, 20:50

Zolhander a écrit : Mais c'est trop tard pour annuler le compromis de vente, sinon adieu les 10% d'acompte.

les 10% d'acompte, il les avait déjà perdu non...

Zolhander a écrit : Le notaire et le vendeur ont dû les accueillir tout sourire en novembre/décembre pour conclure la transaction !

et tu oublies l'AI

PhilTlse · #38 Message par **PhilTlse** » 13 avr. 2009, 21:03

Je vous laisse imaginer la prochaine courbe trimestrielle au mois de juillet 2009.

bye · #39 Message par **bye** » 13 avr. 2009, 21:04

La courbe verte n'est pas importante: elle représente juste le volume du marché:
Hier, au marché, s'est vendu 100kg de pommes de terre bio, ca fait 400$
Aujourd'hui, au marché, s'est vendu 100kg de pommes de terre commune, ca fait 100$
On voit quoi ? que le chiffre d'affaire du marché chute, que la pdt bio retourne à l'entrepot et que la pdt commune a tjrs le même prix

Alors, cela change quoi pour moi ? Ben rien, soit j'ai pas le sou et je consomme de la pdt commune, soit j'ai encore du cash_is_king et je prends de la bio

Bref, on n'apprend rien, le marché est bloqué. On attend que la pdt bio baisse et on espere que la pdt ne va pas trop augmenter au vu de la demande

Ce qui importe c'est la courbe noire (combien je peux acheter de pdt avec mes moyens du jour?). Or celle-ci est toujours trop elevée

La corrélation entre les deux courbes ne nous apprend pas grd chose

BulleDog · #40 Message par **BulleDog** » 13 avr. 2009, 21:05

Oui mais la courbe est faite avec les prix des notaires.

jeannot76 · #41 Message par **jeannot76** » 13 avr. 2009, 21:11

bye a écrit : La corrélation entre les deux courbes ne nous apprend pas grd chose

si
car si tu regardes la courbe verte a toujours précédé la courbe noire dans sa chute ... avec en gros un an de décalage.
bref c'est du tout bon pour moi (et ça plus le podcast de bfm ça m'a regonflé le moral

)

PhilTlse · #42 Message par **PhilTlse** » 13 avr. 2009, 21:13

La courbe verte est importante car elle nous renseigne sur le marché avec un temps d'avance.

On voit clairement le marché se retourner au premier semestre 2007.

Les professionnels de l'immobilier ont dénié ce constat jusqu'au mois d'août / septembre 2008.

Et maintenant on constate les dégats.

Pour le prochain Friggit trimestriel, pourquoi pas ça :

paspressé · #43 Message par **paspressé** » 13 avr. 2009, 21:17

HomoErectus a écrit :
paspressé a écrit :pourquoi lors des précédentes crises, la courbe verte est au dessus avant et en dessous après ?
serait-il possible que les courbes se croisent avant le plancher ?
Je suis pas sur que l'amplitude des courbes ait une quelconque importance, étant donné qu'on ne mesure pas les mêmes choses. C'est l'axe temporel qui me semble primordial.

si l'amplitude des courbes n'a pas d'importance, alors un graphique ne sert à rien.
y=f(x)
une chute rapide en 6 mois est différente d'une chute + lente en 2 ans.

paspressé · #44 Message par **paspressé** » 13 avr. 2009, 21:19

PhilTlse a écrit :La courbe verte est importante car elle nous renseigne sur le marché avec un temps d'avance.

On voit clairement le marché se retourner au premier semestre 2007.

Les professionnels de l'immobilier ont dénié ce constat jusqu'au mois d'août / septembre 2008.

Et maintenant on constate les dégats.

Pour le prochain Friggit trimestriel, pourquoi pas ça :

un possible croisement début 2010 ?

PhilTlse · #45 Message par **PhilTlse** » 13 avr. 2009, 21:28

paspressé a écrit :un possible croisement début 2010 ?

Si croisement, il y a.

brisemenu · #46 Message par **brisemenu** » 13 avr. 2009, 21:41

PhilTlse a écrit :
paspressé a écrit :un possible croisement début 2010 ?
Si croisement, il y a.

Oui , il n'y aura pas de croisement avant que la courbe verte ait largement enfoncé le tunnel en partie basse .
Quant à ceux qui pensent que les prix repartiront un jour : ils peuvent rêver , ce ne sera pas de leur vivant .
On est parti pour un immobilier réagissant comme un bien de consommation courante (et ce n'est que justice): un logement ne pourra que perdre de la valeur , comme une bagnole .

frenchfred · #47 Message par **frenchfred** » 13 avr. 2009, 21:46

Je n'arrive pas a interpreter le fait que les prix etaient plus bas a Paris qu'en Ile de France vers 1998.

PhilTlse · #48 Message par **PhilTlse** » 13 avr. 2009, 21:49

Il ne faut pas oublier que :

Indice du prix des logements
rapporté au revenu disponible par ménage

locataireheureux · #49 Message par **locataireheureux** » 13 avr. 2009, 21:50

les volumes sont en cumul sur 12 mois, autant dire que les derniers mois ont du vraiment etre bas. Cela confirme les signes avant coureurs évoqués sur le forum (retours notaires et AIs).

déoédéba · #50 Message par **déoédéba** » 13 avr. 2009, 21:52

brisemenu a écrit :Quant à ceux qui pensent que les prix repartiront un jour : ils peuvent rêver , ce ne sera pas de leur vivant .
On est parti pour un immobilier réagissant comme un bien de consommation courante (et ce n'est que justice): un logement ne pourra que perdre de la valeur , comme une bagnole .

Historiquement, et Friggit nous le montre très bien, les prix de l'immobilier sont cycliques et ils repartiront forcément un jour à la hausse.