[Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9251 Message par Paf La Bulle ! » 05 avr. 2020, 04:49

Tu n'as pas l'air au courant que c'est un marché très volatil, bien plus que l'or.
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9252 Message par neron » 05 avr. 2020, 12:31

J'ai pas mémoire de ça. J'achetais les pièces presque au prix du kg. Mais y-en avait moins souvent que les Napoléon. Normal avec le kg a 430 €. soit 33 pièces de 50 francs Hercule ça part vite.
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9253 Message par Paf La Bulle ! » 05 avr. 2020, 22:19

Les Hercules, les Semeuses :)

Me faudrait de la Maple Leaf tiens, quand les cours se seront calmés.
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9254 Message par pierre_gibran » 06 avr. 2020, 15:30

Quelqu'un a un usage, ou un avis de cette plate-forme?
Merci
https://or.fr/produits/acheter-or

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9255 Message par neron » 06 avr. 2020, 23:47

Pourquoi tu es pas sur Paris ? Sinon le tuto te propose des sites internet dans certains internationaux ?!

Acheter au fixng ou au cours spot avec un plancher +1% n'est pas difficile mais vendre au bon prix si.

A quel prix ce site achete-il les nap. ou le lingo en ce moment ?
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9256 Message par pierre_gibran » 07 avr. 2020, 11:28

neron a écrit :
06 avr. 2020, 23:47
Pourquoi tu es pas sur Paris ? Sinon le tuto te propose des sites internet dans certains internationaux ?!

Acheter au fixng ou au cours spot avec un plancher +1% n'est pas difficile mais vendre au bon prix si.

A quel prix ce site achete-il les nap. ou le lingo en ce moment ?
Non je suis en province...oui je vais relire le tuto, merci.
Je n'ai pas regardé les prix de rachat.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9257 Message par pierre_gibran » 08 avr. 2020, 10:21

Entre BULLIONVAULT et OR.FR, avez vous d'autres sites de confiance que vous recommandez? Merci

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9258 Message par neron » 08 avr. 2020, 19:30

pierre_gibran a écrit :
08 avr. 2020, 10:21
Entre BULLIONVAULT et O.FR, avez vous d'autres sites de confiance que vous recommandez? Merci
C'est pour quel volume?, pour les stocker où?, pour du LT ou CT, payer des taxes ici (ou autre), faire dans l'anonyme ou pas ? , ...

PS: Tu n'as tjrs pas répondu à ma question du prix de rachat sur le site dont tu nous parles? Ne serait-ce pas un critère essentiel, que de savoir à quel prix il rachète sa came?
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9259 Message par pierre_gibran » 09 avr. 2020, 19:43

neron a écrit :
08 avr. 2020, 19:30
pierre_gibran a écrit :
08 avr. 2020, 10:21
Entre BULLIONVAULT et O.FR, avez vous d'autres sites de confiance que vous recommandez? Merci
C'est pour quel volume?, pour les stocker où?, pour du LT ou CT, payer des taxes ici (ou autre), faire dans l'anonyme ou pas ? , ...

PS: Tu n'as tjrs pas répondu à ma question du prix de rachat sur le site dont tu nous parles? Ne serait-ce pas un critère essentiel, que de savoir à quel prix il rachète sa came?
En effet…:
- volume, entre 20 et 50.000 max
- de l'or ou de l'argent physique, alloué.
- MT et/ou LT
- faire dans l'anonyme? C'est à dire?
- payer des taxes? Euh...si tu connais un moyen de pas en payer, tu auras ma reconnaissance éternelle pour les siècles des siècles :)
- le rachat, SI j'ai bien compris, Bullion prend 0,8% et or.fr 1%
voilà :)

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9260 Message par SuperCarotte » 10 avr. 2020, 09:59

pierre_gibran a écrit :
09 avr. 2020, 19:43
- payer des taxes? Euh...si tu connais un moyen de pas en payer, tu auras ma reconnaissance éternelle pour les siècles des siècles :)
Les pieces ayant cours légal (kruggerrand, maple leaf, american eagle aussi il me semble) ne sont pas imposables en dessous de 5000€ de transaction.
https://www.tvfinance.fr/la-fiscalite-d ... penalises/
Les pièces à cours légal demeurent elles aussi exonérées de taxe à la revente si le montant total de la transaction est inférieur à 5000 euros*.
* Si le montant de la transaction de vente de pièces au cours légal est supérieur à 5000 euros, le taux de 36,2 % s’applique selon le régime fiscal des plus-values

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9261 Message par Paf La Bulle ! » 10 avr. 2020, 10:37

Il y a toujours exonération pour une détention de 23 années ou plus ?
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9262 Message par SuperCarotte » 10 avr. 2020, 11:06

de ce que j'en comprends, oui.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9263 Message par neron » 10 avr. 2020, 14:17

Désolé Pierre_gibran, j'ai pas tes préoccupations. Moi je me constitue un bas de laine. Les sites sont trop nouveaux pour savoir se qui se passerait en cas de crises. A Paris les changeurs sont rue Vivienne. Merson est l'un des +vieux.

Pour vous se pose la question du modèle. Les pièces citées seront difficilement vendable ici de gré-a-gre ou sans prime car peu connu. C'est un des problèmes du Pesos / nap. qui a aujourd'hui une grosse prime qui était en 70 de 100 %.

En France l'or n'est plus anonyme et un A/R pour du MT c'est déjà 20% de perdu.
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9264 Message par pierre_gibran » 11 avr. 2020, 18:46

neron a écrit :
10 avr. 2020, 14:17
Désolé Pierre_gibran, j'ai pas tes préoccupations. Moi je me constitue un bas de laine. Les sites sont trop nouveaux pour savoir se qui se passerait en cas de crises. A Paris les changeurs sont rue Vivienne. Merson est l'un des +vieux.

Pour vous se pose la question du modèle. Les pièces citées seront difficilement vendable ici de gré-a-gre ou sans prime car peu connu. C'est un des problèmes du Pesos / nap. qui a aujourd'hui une grosse prime qui était en 70 de 100 %.

En France l'or n'est plus anonyme et un A/R pour du MT c'est déjà 20% de perdu.
Merci Néron.
Ma préoccupation c'est de sauver mon capital car c'est lui qui me servira de retraite. je n'ai que 10 ans de cotisation, à 48 ans, ça part mal pour mes trimestres !
Quand tu dis que les sites sont trop nouveaux pour savoir ce qui se passerait en temps de crise, ça...fout les jetons au débutant que je suis dans ce monde :(
Mon horizon de placement c'est MT et LT.
Bref, je continue de creuser le sujet comme je peux :)

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9265 Message par neron » 11 avr. 2020, 19:24

pierre_gibran a écrit :
11 avr. 2020, 18:46
Ma préoccupation c'est de sauver mon capital car c'est lui qui me servira de retraite
Si c'était que ça tu prendrais de l'or papier voir des actions de mines.

En fait tu te ments: tu veux couvrir un autre risque or cela coûte.

-------------------------------------------------------
Je me répéte a défaut de relire: l'achat n'est pas un problème et donc je ne vois pas l'intérêt de passer par un site bidon parce qu'ils ont pris "or.fr" et dépensent tes sous en référencement sans avoir jamais prouvé être spécialiste.

A toi de définir le risque exact que tu veux couvrir ; crise eco., guerre, fin de civilisation, divorce, preamptions des stocks par l'état, ... la manière d'y pallier, objectivement au mieux donc le coût.

Je pense t'avoir donné la plupart des fils à tirer (je ne peux objectivement te refaire le match de cette file) mais une fois TA stratégie défini, le tuto t'en donnera les moyens (outils et limites) Mais au + simple :actions/ETC, ou achat rue Vivienne et stock dans une cave. Commence par 1000/2000 €. (ag+or) ?! 8)
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9266 Message par moinsdewatt » 12 avr. 2020, 09:55

Gold price leaps to $1,750

Frik Els | April 9, 2020 | 12:33 pm Markets USA Gold

The gold price rallied again on Thursday as investors seek a store of value after the Fed said it’s pumping another $2.3 trillion in the US economy to stave off depression.

On the Comex market in New York, gold for delivery in June, the most active contract, jumped to the highest since November 2012 at $1,754.50 an ounce in afternoon trade, up just over $70 an ounce, or 4.2% compared to Wednesday’s close.

Image

...............
https://www.mining.com/monetary-madness ... year-high/

le lingot 1 kg à 53 760.00 €
https://www.gold.fr/lingot-1-kg/

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9267 Message par pierre_gibran » 12 avr. 2020, 18:59

neron a écrit :
11 avr. 2020, 19:24
pierre_gibran a écrit :
11 avr. 2020, 18:46
Ma préoccupation c'est de sauver mon capital car c'est lui qui me servira de retraite
Si c'était que ça tu prendrais de l'or papier voir des actions de mines.

En fait tu te ments: tu veux couvrir un autre risque or cela coûte.

-------------------------------------------------------
Je me répéte a défaut de relire: l'achat n'est pas un problème et donc je ne vois pas l'intérêt de passer par un site bidon parce qu'ils ont pris "or.fr" et dépensent tes sous en référencement sans avoir jamais prouvé être spécialiste.

A toi de définir le risque exact que tu veux couvrir ; crise eco., guerre, fin de civilisation, divorce, preamptions des stocks par l'état, ... la manière d'y pallier, objectivement au mieux donc le coût.

Je pense t'avoir donné la plupart des fils à tirer (je ne peux objectivement te refaire le match de cette file) mais une fois TA stratégie défini, le tuto t'en donnera les moyens (outils et limites) Mais au + simple :actions/ETC, ou achat rue Vivienne et stock dans une cave. Commence par 1000/2000 €. (ag+or) ?! 8)
Je ne comprends pas ce que tu veux dire...si je me mens promis c'est par omission.
Mon "plan" c'est de garder 1/3 en banque, mettre 1/3 dans une banque hors zone euro, et 1/3 en métal.
...j'avoue que les actions dans les mines, je n'y ai pas pensé...comment/ou me renseigner?

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9268 Message par coolfonzi » 13 avr. 2020, 16:19

Gpzzzz a écrit :
09 mars 2020, 00:38
Les 1700 sont touchés :lol:
Re : 1703 $

Depuis son plus haut du 9/03 l-or a perdu 14 % à son plus bas et repris depuis plus de 16 %
Bonjour chez vous ! :D

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9269 Message par coolfonzi » 14 avr. 2020, 07:51

1724 $ touchés.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9270 Message par coolfonzi » 14 avr. 2020, 15:13

1740 $ touchés.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9271 Message par topido » 17 avr. 2020, 09:03

Je me demande s'il n'est pas temps de s'alléger en OR.
Voici ma ligne (j'ai 10 Maple en physique aussi soit 16300 à la revente hors taxes):

Code : Tout sélectionner

CERTIFICAT 100% OR 	172,0630 	144,50 	15/04/2020 	24 863,10 	29,23 	109,46 	+32,01% 	+6 029,09 

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9272 Message par Paf La Bulle ! » 18 avr. 2020, 16:53

C'est possible un petit rappel sur les supports qu'il faut privilégier ? J'ai l'impression qu'avec le temps les avis ont changé sur ce point :oops:

Hercules 50 frs ou Maple Leaf ? (Semeuse ?)

Napo ou Krug ?

Lingot ?
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9273 Message par pierre_gibran » 27 avr. 2020, 08:51

neron a écrit :
11 avr. 2020, 19:24
pierre_gibran a écrit :
11 avr. 2020, 18:46
Ma préoccupation c'est de sauver mon capital car c'est lui qui me servira de retraite
Si c'était que ça tu prendrais de l'or papier voir des actions de mines.

En fait tu te ments: tu veux couvrir un autre risque or cela coûte.

-------------------------------------------------------
Je me répéte a défaut de relire: l'achat n'est pas un problème et donc je ne vois pas l'intérêt de passer par un site bidon parce qu'ils ont pris "or.fr" et dépensent tes sous en référencement sans avoir jamais prouvé être spécialiste.

A toi de définir le risque exact que tu veux couvrir ; crise eco., guerre, fin de civilisation, divorce, preamptions des stocks par l'état, ... la manière d'y pallier, objectivement au mieux donc le coût.

Je pense t'avoir donné la plupart des fils à tirer (je ne peux objectivement te refaire le match de cette file) mais une fois TA stratégie défini, le tuto t'en donnera les moyens (outils et limites) Mais au + simple :actions/ETC, ou achat rue Vivienne et stock dans une cave. Commence par 1000/2000 €. (ag+or) ?! 8)
De ce que j'ai compris, il risque d'y avoir un souci sur l'or papier, si trop de détenteurs revendent en même temps….pas confiance.
Quand aux parts de mine, après qq recherches, j'ai eu le sentiment que ça ne s'improvisait pas, qu'il fallait bien s'y connaitre,
tant la vie/pérennité d'une mine est complexe, sujette à des contraintes physiques, logistiques, econ. et politiques intriquées...

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9274 Message par pierre_gibran » 28 avr. 2020, 08:43

pierre_gibran a écrit :
27 avr. 2020, 08:51
neron a écrit :
11 avr. 2020, 19:24
pierre_gibran a écrit :
11 avr. 2020, 18:46
Ma préoccupation c'est de sauver mon capital car c'est lui qui me servira de retraite
Si c'était que ça tu prendrais de l'or papier voir des actions de mines.

En fait tu te ments: tu veux couvrir un autre risque or cela coûte.

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Je me répéte a défaut de relire: l'achat n'est pas un problème et donc je ne vois pas l'intérêt de passer par un site bidon parce qu'ils ont pris "or.fr" et dépensent tes sous en référencement sans avoir jamais prouvé être spécialiste.

A toi de définir le risque exact que tu veux couvrir ; crise eco., guerre, fin de civilisation, divorce, preamptions des stocks par l'état, ... la manière d'y pallier, objectivement au mieux donc le coût.

Je pense t'avoir donné la plupart des fils à tirer (je ne peux objectivement te refaire le match de cette file) mais une fois TA stratégie défini, le tuto t'en donnera les moyens (outils et limites) Mais au + simple :actions/ETC, ou achat rue Vivienne et stock dans une cave. Commence par 1000/2000 €. (ag+or) ?! 8)
De ce que j'ai compris, il risque d'y avoir un souci sur l'or papier, si trop de détenteurs revendent en même temps….pas confiance.
Quand aux parts de mine, après qq recherches, j'ai eu le sentiment que ça ne s'improvisait pas, qu'il fallait bien s'y connaitre,
tant la vie/pérennité d'une mine est complexe, sujette à des contraintes physiques, logistiques, econ. et politiques intriquées...
Merci Neron, je n'avais pas vu ta réponse en petits caractères.
Mon souhait: sortir 50 à 80% de mon argent des banques + commencer à constituer ma retraite + sauver les meubles si une dépression majeure s'installe pour longtemps. A ce jour l'achat de pièces me semble trop complexe (spot, prime, identifier les bonnes pièces, les contrefaçons, l'achat en ville alors que je suis dans la cambrousse, l'état d'usure, l'achat en boutique ou sur internet...je m'y suis perdu), je ne suis pas à l'aise avec le fait de stocker chez moi, ni à la banque, aussi, les vendeurs/stockeurs d'or ont ma préférence à cet instant.
J'avoue quand même que je suis pas rassuré à 100% à l'idée de ce genre de
pro privés qui détiennent mon argent, même si je fais ça pour fuir les banques.
Si vous avez un avis sur les plus solides/fiables pour autant que vous puissiez, je suis intéressé:
bullionvault
or.fr
aucoffre.com
achat-or-et-argent.fr
A moins que je ne doive ouvrir un sujet pour ça?

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9275 Message par L2L » 28 avr. 2020, 08:56

pierre_gibran a écrit :
28 avr. 2020, 08:43
pierre_gibran a écrit :
27 avr. 2020, 08:51
neron a écrit :
11 avr. 2020, 19:24
pierre_gibran a écrit :
11 avr. 2020, 18:46
Ma préoccupation c'est de sauver mon capital car c'est lui qui me servira de retraite
Si c'était que ça tu prendrais de l'or papier voir des actions de mines.

En fait tu te ments: tu veux couvrir un autre risque or cela coûte.

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Je me répéte a défaut de relire: l'achat n'est pas un problème et donc je ne vois pas l'intérêt de passer par un site bidon parce qu'ils ont pris "or.fr" et dépensent tes sous en référencement sans avoir jamais prouvé être spécialiste.

A toi de définir le risque exact que tu veux couvrir ; crise eco., guerre, fin de civilisation, divorce, preamptions des stocks par l'état, ... la manière d'y pallier, objectivement au mieux donc le coût.

Je pense t'avoir donné la plupart des fils à tirer (je ne peux objectivement te refaire le match de cette file) mais une fois TA stratégie défini, le tuto t'en donnera les moyens (outils et limites) Mais au + simple :actions/ETC, ou achat rue Vivienne et stock dans une cave. Commence par 1000/2000 €. (ag+or) ?! 8)
De ce que j'ai compris, il risque d'y avoir un souci sur l'or papier, si trop de détenteurs revendent en même temps….pas confiance.
Quand aux parts de mine, après qq recherches, j'ai eu le sentiment que ça ne s'improvisait pas, qu'il fallait bien s'y connaitre,
tant la vie/pérennité d'une mine est complexe, sujette à des contraintes physiques, logistiques, econ. et politiques intriquées...
Merci Neron, je n'avais pas vu ta réponse en petits caractères.
Mon souhait: sortir 50 à 80% de mon argent des banques + commencer à constituer ma retraite + sauver les meubles si une dépression majeure s'installe pour longtemps. A ce jour l'achat de pièces me semble trop complexe (spot, prime, identifier les bonnes pièces, les contrefaçons, l'achat en ville alors que je suis dans la cambrousse, l'état d'usure, l'achat en boutique ou sur internet...je m'y suis perdu), je ne suis pas à l'aise avec le fait de stocker chez moi, ni à la banque, aussi, les vendeurs/stockeurs d'or ont ma préférence à cet instant.
J'avoue quand même que je suis pas rassuré à 100% à l'idée de ce genre de
pro privés qui détiennent mon argent, même si je fais ça pour fuir les banques.
Si vous avez un avis sur les plus solides/fiables pour autant que vous puissiez, je suis intéressé:
bullionvault
or.fr
aucoffre.com
achat-or-et-argent.fr
A moins que je ne doive ouvrir un sujet pour ça?
Mettre 50% à 80% de tes liquidités en or ou en argent me parait de la folie.

Tu sais que tu ne peut pas payer tes courses avec un Nap ou une Hercule ?

Déjà, le cours des métaux précieux est volatile.

Métaux précieux en papier, c'est un placement comme un autre, avec en plus un effet spéculatif vu que c'est volatile.

Ensuite, dans le système actuel, avoir éventuellement des métaux précieux en physique ne doit servir que de "couverture", mais surement pas être l'avoir principal.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9276 Message par pierre_gibran » 28 avr. 2020, 11:54

L2L a écrit :
28 avr. 2020, 08:56
pierre_gibran a écrit :
28 avr. 2020, 08:43
pierre_gibran a écrit :
27 avr. 2020, 08:51
neron a écrit :
11 avr. 2020, 19:24


Si c'était que ça tu prendrais de l'or papier voir des actions de mines.

En fait tu te ments: tu veux couvrir un autre risque or cela coûte.

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Je me répéte a défaut de relire: l'achat n'est pas un problème et donc je ne vois pas l'intérêt de passer par un site bidon parce qu'ils ont pris "or.fr" et dépensent tes sous en référencement sans avoir jamais prouvé être spécialiste.

A toi de définir le risque exact que tu veux couvrir ; crise eco., guerre, fin de civilisation, divorce, preamptions des stocks par l'état, ... la manière d'y pallier, objectivement au mieux donc le coût.

Je pense t'avoir donné la plupart des fils à tirer (je ne peux objectivement te refaire le match de cette file) mais une fois TA stratégie défini, le tuto t'en donnera les moyens (outils et limites) Mais au + simple :actions/ETC, ou achat rue Vivienne et stock dans une cave. Commence par 1000/2000 €. (ag+or) ?! 8)
De ce que j'ai compris, il risque d'y avoir un souci sur l'or papier, si trop de détenteurs revendent en même temps….pas confiance.
Quand aux parts de mine, après qq recherches, j'ai eu le sentiment que ça ne s'improvisait pas, qu'il fallait bien s'y connaitre,
tant la vie/pérennité d'une mine est complexe, sujette à des contraintes physiques, logistiques, econ. et politiques intriquées...
Merci Neron, je n'avais pas vu ta réponse en petits caractères.
Mon souhait: sortir 50 à 80% de mon argent des banques + commencer à constituer ma retraite + sauver les meubles si une dépression majeure s'installe pour longtemps. A ce jour l'achat de pièces me semble trop complexe (spot, prime, identifier les bonnes pièces, les contrefaçons, l'achat en ville alors que je suis dans la cambrousse, l'état d'usure, l'achat en boutique ou sur internet...je m'y suis perdu), je ne suis pas à l'aise avec le fait de stocker chez moi, ni à la banque, aussi, les vendeurs/stockeurs d'or ont ma préférence à cet instant.
J'avoue quand même que je suis pas rassuré à 100% à l'idée de ce genre de
pro privés qui détiennent mon argent, même si je fais ça pour fuir les banques.
Si vous avez un avis sur les plus solides/fiables pour autant que vous puissiez, je suis intéressé:
bullionvault
or.fr
aucoffre.com
achat-or-et-argent.fr
A moins que je ne doive ouvrir un sujet pour ça?
Mettre 50% à 80% de tes liquidités en or ou en argent me parait de la folie.

Tu sais que tu ne peut pas payer tes courses avec un Nap ou une Hercule ?

Déjà, le cours des métaux précieux est volatile.

Métaux précieux en papier, c'est un placement comme un autre, avec en plus un effet spéculatif vu que c'est volatile.

Ensuite, dans le système actuel, avoir éventuellement des métaux précieux en physique ne doit servir que de "couverture", mais surement pas être l'avoir principal.
si tu dis ça c'est donc que tu exclus le risque d'une faillite d'une ou plusieurs grandes banques françaises…?

Korn
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9277 Message par Korn » 28 avr. 2020, 12:05

Je viens d'alléger de moitié mon fonds minières après ce retracement incroyable. J'y reviendrai le moment venu quand les indices replongeront. C'est assez inespéré de le vendre à ce niveau (au-dessus de niveau post crach) après 45% de baisse en ligne droite.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9278 Message par L2L » 28 avr. 2020, 13:20

pierre_gibran a écrit :
28 avr. 2020, 11:54
L2L a écrit :
28 avr. 2020, 08:56

Mettre 50% à 80% de tes liquidités en or ou en argent me parait de la folie.

Tu sais que tu ne peut pas payer tes courses avec un Nap ou une Hercule ?

Déjà, le cours des métaux précieux est volatile.

Métaux précieux en papier, c'est un placement comme un autre, avec en plus un effet spéculatif vu que c'est volatile.

Ensuite, dans le système actuel, avoir éventuellement des métaux précieux en physique ne doit servir que de "couverture", mais surement pas être l'avoir principal.
si tu dis ça c'est donc que tu exclus le risque d'une faillite d'une ou plusieurs grandes banques françaises…?
Dans mes arbitrages, j'exclue le risque qu'une météorite s'écrase sur la terre.

Quand je dis se couvrir, c'est justement prendre une assurance contre un malheur. Mettre 80% de tes avoir des des assurances, tu finiras par espérer que le cataclysme arrive pour te féliciter d'avoir eu raison. Triste vie.

Et si t'as mis 80% de tes avoir en or, tu as les reins pour supporter une baisse de 25-30% du cours sans pleurer ?

Et si ta crainte c'est l'effondrement du système, comme je l'ai déjà dit dans un autre message, je te conseille l'achat de savon, de cigarettes et d'alcool. Ca se troque plus facilement que de grosses quantité d'or et on viendra pas te tuer pour ça (barrière psychologique)
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9279 Message par pierre_gibran » 28 avr. 2020, 13:53

L2L a écrit :
28 avr. 2020, 13:20
pierre_gibran a écrit :
28 avr. 2020, 11:54
L2L a écrit :
28 avr. 2020, 08:56

Mettre 50% à 80% de tes liquidités en or ou en argent me parait de la folie.

Tu sais que tu ne peut pas payer tes courses avec un Nap ou une Hercule ?

Déjà, le cours des métaux précieux est volatile.

Métaux précieux en papier, c'est un placement comme un autre, avec en plus un effet spéculatif vu que c'est volatile.

Ensuite, dans le système actuel, avoir éventuellement des métaux précieux en physique ne doit servir que de "couverture", mais surement pas être l'avoir principal.
si tu dis ça c'est donc que tu exclus le risque d'une faillite d'une ou plusieurs grandes banques françaises…?
Dans mes arbitrages, j'exclue le risque qu'une météorite s'écrase sur la terre.

Quand je dis se couvrir, c'est justement prendre une assurance contre un malheur. Mettre 80% de tes avoir des des assurances, tu finiras par espérer que le cataclysme arrive pour te féliciter d'avoir eu raison. Triste vie.

Et si t'as mis 80% de tes avoir en or, tu as les reins pour supporter une baisse de 25-30% du cours sans pleurer ?

Et si ta crainte c'est l'effondrement du système, comme je l'ai déjà dit dans un autre message, je te conseille l'achat de savon, de cigarettes et d'alcool. Ca se troque plus facilement que de grosses quantité d'or et on viendra pas te tuer pour ça (barrière psychologique)
L2L, comparer la faillite d'une/plusieurs grandes banques françaises n'est en rien comparable à la chute d'une météorite, vu que ça s'est passé dans une histoire récente,
sans commune mesure à l'évènement cataclysmique que tu évoques ;)
Si c'est arrivé aux usa, ( sans compter la grèce, chypre, l'argentine, l'angleterre (dévaluation de 20%)), alors ça peut arriver en France.
Je vois mal comment on peut contester ça, mais je suis curieux de lire tes arguments.
Entre se prémunir de, et espérer ceci, il y a un fossé que je ne franchis pas.
A coté de la maison familiale, des Anglais ont acheté une belle maison, ancienne, y ont investi beaucoup d'argent.
Lors de la dévaluation de la livre, ils ont du repartir/vendre...à perte. Une exemple local et concret comme celui-là, m'a marqué.
LA OU TU AS RAISON, c'est qu'en effet, si le cours du métal venait à baisser de 30%, je ne serai pas content.
Néanmoins, avec l'afflux de nouveaux billets/prêts que la finance nous accorde généreusement par le grâce de Macron,
nos euros sont déjà en train de se dévaluer...même si c'est en "harmonie" avec ce qui se passe aux USA.
Quand à ta remarque sur le savon, les cigarettes et l'alcool c'est inutile et inapproprié tu le sais bien ;)
Plus sérieusement, oui je pense qu'une faillite bancaire française, ou italienne, ou anglaise est possible,
et que nos euros sont déjà en train de s'éroder.
Pour conclure, je suis bien un débutant dans toutes ces matières, que je découvre ici avec gourmandise,
je ne viens avec aucun dogme mais avec mes...intuitions, synthèses, recoupements tous personnels :)

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9280 Message par neron » 28 avr. 2020, 15:14

pierre_gibran a écrit :
28 avr. 2020, 08:43
Mon souhait: sortir mon argent des banques + commencer à constituer ma retraite + sauver les meubles si une dépression majeure s'installe pour longtemps. A ce jour l'achat de pièces me semble trop complexe
Identifie les risques que vous voulez couvrir (*) voir STRUCTURE déjà vos attentes (quoi, pourquoi, comment ...) après seulement les risques.
------------------------------------------------------------------------------
(*) Amha, vous êtes dans un flot de signifié (subjectifs) que vous ne contrôlez et non de signifiants (l'objectivité). Essayez de vous arrêter au sens concret des mots pas leur image: Par exemple, le seul risque que vous semblez citer (après 2 demande) est la "dépression" qui n'en est pas un (De plus je doute que vous sachiez concrètement ce que serait une "dépression" (ou son impact sur tes actifs/pouvoir d'achat/revenu ...) : On ne se couvre pas du risque de "chute d'une météorite" mais de ces conséquences pour soi (risque d'être écrasé, asphyxié, brulé, inondé ...) ou pour d'autres. Pour comprendre la "dépression" vous avez cette file et les séries longues excell des valeurs des actifs de friggit (fichier que je trouve plus sauf les sources). La dépression se combat par du xanax. Quand à votre pb perso. sur les pièces (lol) les gens vont rue Vivienne chez Merson&cosans problème depuis 1900.
Image
Image
Vous ne lisez pas, relancez des cracks (je veux mais je ne veux pas), des liens ... un peu genre papy mougeot quoi. La je répondais à votre interrogation afin de vous faire à mon avis avancer mais vous êtes libre ici d'exprimer ce que "VOUS pensez de l'or, du marché, des acteurs et c'est avec plaisir que je vous lirai,
Modifié en dernier par neron le 28 avr. 2020, 15:35, modifié 6 fois.
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9281 Message par pierre_gibran » 28 avr. 2020, 15:27

neron a écrit :
28 avr. 2020, 15:14
pierre_gibran a écrit :
28 avr. 2020, 08:43
Mon souhait: sortir mon argent des banques + commencer à constituer ma retraite + sauver les meubles si une dépression majeure s'installe pour longtemps. A ce jour l'achat de pièces me semble trop complexe
:( Identifie les risques financiers que tu veux couvrir (*) ou plutôt STRUCTURE déjà tes attentes (quoi, pourquoi, comment ...). Amha, tu est encore dans un flot de signifié (projeté, incontrôlé et subjectifs) et non de signifiants (l'objectivité). Essaye la pensée simple.C'est à dire au sens le concret d'un mot.
------------------------------------------------------------------------------
(*) Le seul risque citée est la dépression qui n'en est pas un (De plus je doute que concrètement tu saches ce que serait une "dépression" (ou son impact sur tes actifs/pouvoir d'achat/revenu ...) : On ne se couvre pas du risque de "chute d'une météorite" mais de ces conséquences pour soi (risque d'être écrasé, asphixé, brulé, inondé ...) ou pour d'autres. Pour comprendre la "dépression" tu as ette file et les séries longues excell des valeurs des actifs de friggit que je ne trouve plus (sources). Après pense au xanax. Quand à ton truc des pièces (lol) , va rue Vivienne chez Merson&co.
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Tu ne lis pas, tu relances des cracks (je veux mais je ne veux pas), des liens (comme si t'étais payé pour), ... un peu genre papy mougeot quoi.
Merci Neron, je...vais lire attentivement ce que tu mets en lien car en effet, j'ai forcément par mon statut de débutant, plus de projections que de vérités.
J'y vais !

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9282 Message par neron » 28 avr. 2020, 15:50

pierre_gibran a écrit :
28 avr. 2020, 15:27
j'ai de(s) projections (plus) que de vérités. J'y vais !
+100. Oui quand il s'agit d'argent, mieux vaut essayer d'être objectif (émotion, intellect,..) , ne serait-ce que pour soi même. Certain l'on dit, important n'est pas le "montant" mais leur "tranquilité psy": l''imbécile" est souvent plus heureux voir gagnant devant un avenir trjs incertain. Factuellement en 29,à CT les $$$ >0 (M1,2,3) étaient gagnant puis à MT, ceux qui ont créer une entreprise lucrative (PIB) ou qui ont placé dans des biens (IPC) de conso.(blé, pétrole, ..) (j'ai fait un re-edit post d'avant)

En gestion du risk (proba*impact), tu peux "l'accepter", "le refuser", "le transférer" à d'autre, "en diminuer les impacts" ou en "supprimer les causes".

Un risque est en fait une opportunité réelle. On pourrait appeler cela la "gestion des opportunités" - La sémantique est donc essentielle :wink:

PS: Comme tous jeux,il peut être "gagnant/gagnant" pour tous ou "perdant/perdant". Rarement "perdant/gagnant"comme le croient les coco

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9283 Message par pierre_gibran » 30 avr. 2020, 12:04

moinsdewatt a écrit :
12 avr. 2020, 09:55
Gold price leaps to $1,750

Frik Els | April 9, 2020 | 12:33 pm Markets USA Gold

The gold price rallied again on Thursday as investors seek a store of value after the Fed said it’s pumping another $2.3 trillion in the US economy to stave off depression.

On the Comex market in New York, gold for delivery in June, the most active contract, jumped to the highest since November 2012 at $1,754.50 an ounce in afternoon trade, up just over $70 an ounce, or 4.2% compared to Wednesday’s close.

Image

...............
https://www.mining.com/monetary-madness ... year-high/

le lingot 1 kg à 53 760.00 €
https://www.gold.fr/lingot-1-kg/
Peux tu me dire ce que tu suggères par ce graphique? Je ne comprends pas.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9284 Message par pierre_gibran » 30 avr. 2020, 12:13

L2L a écrit :
28 avr. 2020, 13:20
pierre_gibran a écrit :
28 avr. 2020, 11:54
L2L a écrit :
28 avr. 2020, 08:56

Mettre 50% à 80% de tes liquidités en or ou en argent me parait de la folie.

Tu sais que tu ne peut pas payer tes courses avec un Nap ou une Hercule ?

Déjà, le cours des métaux précieux est volatile.

Métaux précieux en papier, c'est un placement comme un autre, avec en plus un effet spéculatif vu que c'est volatile.

Ensuite, dans le système actuel, avoir éventuellement des métaux précieux en physique ne doit servir que de "couverture", mais surement pas être l'avoir principal.
si tu dis ça c'est donc que tu exclus le risque d'une faillite d'une ou plusieurs grandes banques françaises…?
Dans mes arbitrages, j'exclue le risque qu'une météorite s'écrase sur la terre.

Quand je dis se couvrir, c'est justement prendre une assurance contre un malheur. Mettre 80% de tes avoir des des assurances, tu finiras par espérer que le cataclysme arrive pour te féliciter d'avoir eu raison. Triste vie.

Et si t'as mis 80% de tes avoir en or, tu as les reins pour supporter une baisse de 25-30% du cours sans pleurer ?

Et si ta crainte c'est l'effondrement du système, comme je l'ai déjà dit dans un autre message, je te conseille l'achat de savon, de cigarettes et d'alcool. Ca se troque plus facilement que de grosses quantité d'or et on viendra pas te tuer pour ça (barrière psychologique)
J'ai continué mon épluchage d'infos au sujet de l'or et l'argent.
Peut être me suis je ma exprimé sur un point: je ne veux pas d'or physique à la maison, mais de l'or physique gardé par des entreprises privées, hors banque, type bullion vault, or.fr ou aucoffre.com.
Aussi, c'est bien pour du MT ou LT: 5 ans minimum.
Je continue de percevoir/comprendre/déduire que nous pourrions avoir un LehmanBrother français, et que dans ce cas les solutions anglaises, grèces, argentines ou chypriotes pourraient s'appliquer.
Je continue de penser que les injections inédites de cash par le banques centrales (US, Europe, Japon, Inde…) font mécaniquement dévaluer nos euros en banque.
Je continue de penser que l'or risque fort dans ce cas de...baisser moins que le reste.
Dur d'être sur de mes conclusions bien sûr, vu que ce n'est pas mon métier.
...qu'est ce qui fait que tu penses autrement?

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9285 Message par pierre_gibran » 11 mai 2020, 09:13

Je suis curieux d'avoir votre avis, au doigt mouillé, ou sourcé, sur la question suivante:
L'argent va t'il baisser ou monter?
Argument haussier:
- le ratio Or/Argent même s'il est contesté, représente quelque chose d'important pour certains,
et ce biais subjectif va influer à la hausse.
- L'or étant déjà haut ou inaccessible pour certains, l'argent en profitera
- L'argument de "métal rare", même si c'est contesté, reste lui aussi dans les esprits
Argument baissier (et là c'est les données du problème que JE pose):
- L'industrie va ralentir sensiblement et avec elle l'usage d'argent métal
- Le pétrole ne remontera qu'à des prix moyens, car au vu du ralentissement à venir de la
consommation (baisse de l'industrie et des transports), le pétrole corrélé va suivre,
et avec un pétrole qui baisse, le cout d'extraction de l'Ag baisse aussi.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9286 Message par L2L » 11 mai 2020, 09:38

SuperCarotte a écrit :
10 avr. 2020, 09:59
pierre_gibran a écrit :
09 avr. 2020, 19:43
- payer des taxes? Euh...si tu connais un moyen de pas en payer, tu auras ma reconnaissance éternelle pour les siècles des siècles :)
Les pieces ayant cours légal (kruggerrand, maple leaf, american eagle aussi il me semble) ne sont pas imposables en dessous de 5000€ de transaction.
https://www.tvfinance.fr/la-fiscalite-d ... penalises/
Les pièces à cours légal demeurent elles aussi exonérées de taxe à la revente si le montant total de la transaction est inférieur à 5000 euros*.
* Si le montant de la transaction de vente de pièces au cours légal est supérieur à 5000 euros, le taux de 36,2 % s’applique selon le régime fiscal des plus-values
Ces pièces sont considérées comme des bullions et il y a taxe à la revente.

Maintenant, si tu veux échanger ton Krug, ton Eagle ou ta Mapple Leaf à sa valeur faciale, on te fera sans doute cadeau de la taxe.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9287 Message par SuperCarotte » 11 mai 2020, 10:05

L2L a écrit :
11 mai 2020, 09:38
Ces pièces sont considérées comme des bullions et il y a taxe à la revente.

Maintenant, si tu veux échanger ton Krug, ton Eagle ou ta Mapple Leaf à sa valeur faciale, on te fera sans doute cadeau de la taxe.

Pourquoi investir dans des pièces d'or à cours légal ?
Mais surtout, ces pièces sont des devises donc elles sont placées dans la catégorie des biens meubles et donc imposées comme tels.

C’est-à-dire qu’en France, on ne paie pas de TVA à l’achat et il n’y a pas d’impôts sur les plus-values pour les transactions inférieures à 5.000 euros.

Au-delà, c’est l’imposition forfaitaire de 36,2% sur les plus-values avec une déduction de 5% par an à partir de la deuxième année de détention. L’exonération totale intervient donc dans tous les cas à partir de la 22ème année.
La valeur faciale du Kruggerand est une once d'or

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9288 Message par L2L » 11 mai 2020, 10:08

SuperCarotte a écrit :
11 mai 2020, 10:05
L2L a écrit :
11 mai 2020, 09:38
Ces pièces sont considérées comme des bullions et il y a taxe à la revente.

Maintenant, si tu veux échanger ton Krug, ton Eagle ou ta Mapple Leaf à sa valeur faciale, on te fera sans doute cadeau de la taxe.

Pourquoi investir dans des pièces d'or à cours légal ?
Mais surtout, ces pièces sont des devises donc elles sont placées dans la catégorie des biens meubles et donc imposées comme tels.

C’est-à-dire qu’en France, on ne paie pas de TVA à l’achat et il n’y a pas d’impôts sur les plus-values pour les transactions inférieures à 5.000 euros.

Au-delà, c’est l’imposition forfaitaire de 36,2% sur les plus-values avec une déduction de 5% par an à partir de la deuxième année de détention. L’exonération totale intervient donc dans tous les cas à partir de la 22ème année.
La valeur faciale du Kruggerand est une once d'or
1 Kruggerrand en facial c'est un Rand.
Si tu prends en compte l'once d'or indiquée dessus, c'est un bullion et c'est taxé.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9289 Message par coolfonzi » 18 mai 2020, 08:59

Once or 1764 USD
Bonjour chez vous ! :D

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9290 Message par Paf La Bulle ! » 19 mai 2020, 04:16

Avec les masses de $ imprimés, suffit d'une bonne bassine et de se mettre dessous pour en profiter : même plus besoin de se baisser.
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9291 Message par pierre_gibran » 23 mai 2020, 09:48

neron a écrit :
10 avr. 2020, 14:17
Désolé Pierre_gibran, j'ai pas tes préoccupations. Moi je me constitue un bas de laine. Les sites sont trop nouveaux pour savoir se qui se passerait en cas de crises. A Paris les changeurs sont rue Vivienne. Merson est l'un des +vieux.

Pour vous se pose la question du modèle. Les pièces citées seront difficilement vendable ici de gré-a-gre ou sans prime car peu connu. C'est un des problèmes du Pesos / nap. qui a aujourd'hui une grosse prime qui était en 70 de 100 %.

En France l'or n'est plus anonyme et un A/R pour du MT c'est déjà 20% de perdu.
Neron, je suis curieux d'avoir ton avis sur les site vendeurs/gardiens d'or...même bullionvault suscite ta méfiance? Aussi, curieux de connaitre ta vision du cours de l'or dans les mois/années qui viennent.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9292 Message par neron » 23 mai 2020, 16:57

pierre_gibran a écrit :
23 mai 2020, 09:48
neron a écrit :
10 avr. 2020, 14:17
Désolé Pierre_gibran, j'ai pas tes préoccupations...
Neron, je suis curieux d'avoir ton avis sur les site vendeurs/gardiens d'or...même bullionvault suscite ta méfiance?
Aussi, curieux de connaitre ta vision du cours de l'or dans les mois/années qui viennent.
@pierre_gibran, les ""visions" sont différentes entre ceux qui sont dans le discours (être proprio, acheter de l'or, ..), dans l'action ou la possession: (le rêver,agir,être).

Si je me rappelle, vous aviez une pré-occupation LT et je-nous vous avons orienté pour définir des choix et les réaliser. Après vous pouvez tourner autour de votre pot (*), comme ceux ici qui pendant 15 ans ont discourus sur le sexe des anges, le bon prix, le bon moment, alors que d'autres étaient passé à autre chose dans leur vie trop courte

En espérant vous avoir permis de faire le point sur votre désir de placements et actions futures, je restes à l'écoute de vos feedbacks et vos questions intressantes :)
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(*)T'as 50.000 €, fais toi plaisir, teste sur2/ 5000 et ton paradygme changera. MA martingale (qui m'aurait fait acheté en 1920 des chevaux bien inutile, est de posséder en toutes choses (immo, or, AV, travail,amour, ..) autant que le Français moyen (voir insee patrimoine des français). L'Or (dont le cout de prod. 400$) est très cher (Courbes d'avants /PIB /salaire, /) mais il est cadeau que d'en avoir ma part 100 g. Donc j'avais agi (x*100g.), je suis, et passé à autre chose dans ma vie. Imagine: en 2000 au prix d'un studio à Paris t'avais 1 km2 de foret. La France ne fait que 500.000 km2. Va comprendre.
(**) Sur les sites en ligne, je n'ai pas de meilleur avis que ceux des feedbacks mais "Ton choix" n'est pas celui des autres car tu as "TES pré-ocupations" qui analysées (je t'ai donné qqs outils) T'ont amené à TES critères de placement. Evite l'inverse. Ta question me prouve que t'as pas fait l'analyse. Sinon tu trouvera sur le net des comparatifs sur les placements OR ou autre, quite à copier les autres (****),
(***) cette file est plus investissement suivi LT/MT, si tu désires parler CT, cours du jour je te recommandes les files days-trading ou bourse (ETF) mais amah c'est pas le truc à faire près de sa retraite,
(****) Autres pensées: Tout ce qui se vend a rencontré des acheteurs motivés pour. Si on n'y trouve pas de solution à NOS préoccupations et boucle, aller voir un psy. à 200 €. il permettra de s'en passer,
(*****) Nous sommes dans une zone de volatilité des cours. Il y-a beaucoup d'impondérables. En discourir ou regarder dans une boule serait ici vain et surtout inutile (*) car en avoir mème cher coute peu
La carte que les médias vous vendent n'est pas le territoire où vous vivez

pierre_gibran
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9293 Message par pierre_gibran » 27 mai 2020, 16:06

neron a écrit :
23 mai 2020, 16:57
pierre_gibran a écrit :
23 mai 2020, 09:48
neron a écrit :
10 avr. 2020, 14:17
Désolé Pierre_gibran, j'ai pas tes préoccupations...
Neron, je suis curieux d'avoir ton avis sur les site vendeurs/gardiens d'or...même bullionvault suscite ta méfiance?
Aussi, curieux de connaitre ta vision du cours de l'or dans les mois/années qui viennent.
@pierre_gibran, les ""visions" sont différentes entre ceux qui sont dans le discours (être proprio, acheter de l'or, ..), dans l'action ou la possession: (le rêver,agir,être).

Si je me rappelle, vous aviez une pré-occupation LT et je-nous vous avons orienté pour définir des choix et les réaliser. Après vous pouvez tourner autour de votre pot (*), comme ceux ici qui pendant 15 ans ont discourus sur le sexe des anges, le bon prix, le bon moment, alors que d'autres étaient passé à autre chose dans leur vie trop courte

En espérant vous avoir permis de faire le point sur votre désir de placements et actions futures, je restes à l'écoute de vos feedbacks et vos questions intressantes :)
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(*)T'as 50.000 €, fais toi plaisir, teste sur2/ 5000 et ton paradygme changera. MA martingale (qui m'aurait fait acheté en 1920 des chevaux bien inutile, est de posséder en toutes choses (immo, or, AV, travail,amour, ..) autant que le Français moyen (voir insee patrimoine des français). L'Or (dont le cout de prod. 400$) est très cher (Courbes d'avants /PIB /salaire, /) mais il est cadeau que d'en avoir ma part 100 g. Donc j'avais agi (x*100g.), je suis, et passé à autre chose dans ma vie. Imagine: en 2000 au prix d'un studio à Paris t'avais 1 km2 de foret. La France ne fait que 500.000 km2. Va comprendre.
(**) Sur les sites en ligne, je n'ai pas de meilleur avis que ceux des feedbacks mais "Ton choix" n'est pas celui des autres car tu as "TES pré-ocupations" qui analysées (je t'ai donné qqs outils) T'ont amené à TES critères de placement. Evite l'inverse. Ta question me prouve que t'as pas fait l'analyse. Sinon tu trouvera sur le net des comparatifs sur les placements OR ou autre, quite à copier les autres (****),
(***) cette file est plus investissement suivi LT/MT, si tu désires parler CT, cours du jour je te recommandes les files days-trading ou bourse (ETF) mais amah c'est pas le truc à faire près de sa retraite,
(****) Autres pensées: Tout ce qui se vend a rencontré des acheteurs motivés pour. Si on n'y trouve pas de solution à NOS préoccupations et boucle, aller voir un psy. à 200 €. il permettra de s'en passer,
(*****) Nous sommes dans une zone de volatilité des cours. Il y-a beaucoup d'impondérables. En discourir ou regarder dans une boule serait ici vain et surtout inutile (*) car en avoir mème cher coute peu
Merci pour ton message...codé mais lisible :)
J'ai décidé de ma stratégie en partie.
J'étais convaincu qu'une bonne nouvelle/annonce/"reprisette" allait venir et faire baisser le cours.
Des que la BCE a annoncé le plan à l'étude des 750 M d'euros, l'or est passé sous un seuil, j'ai acheté un peu.
Maintenant, je suis les news en lien avec le cours, et je me déciderai au fil de l'évolution.

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