Et la reprise, elle est ou ?

Discussions et articles de presse relatif à l'économie et à la finance personnelle comme générale.
Répondre
Message
Auteur
Avatar du membre
pimono
~~+
~~+
Messages : 6626
Enregistré le : 03 juin 2011, 22:45

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4851 Message par pimono » 10 sept. 2018, 23:44

Ca l'air bien compliqué vos calculs alors que la réalité est plus simple : c'est pas en réduisant en continu tous les budgets publics présentement et à l'avenir comme prévu que ça va aider à la croissance.

Même la masse d'argent qu'on pompe toujours plus au peuple pour remplir les caisses de l'état (impôts et taxes), c'est de l'argent qui ne se retrouvera pas à irriguer l'économie, l'augmentation du CA des radars depuis les 80km/h par ex, donc c'est toujours plus d'argent en moins pour la croissance.

Si même moi qui n'est pas le brevet des collèges j'arrive à comprendre cela facilement, il est impossible que le gouvernement bloque sur ses principes de base donc ils mentent sciemment lorsqu'ils osent espèrer une croissance et Bruno le Maire ne se ridiculise pas, il vend juste son pain moisi d'autant que ce n'est pas la première fois qu'il donnerait des informations fausses et que cela ne dérange absolument personne.

Moi je dis qu'à un moment, il faut s'en tenir aux faits, les impots baissent-ils ? les salaires augmentent-ils ? il y a t-il de plus en plus de travail ? il y a t-il de moins en moins de misère liées aux activités commerciales... s'il y avait une reprise, tout cela apparaitrait favorablement quelque part et c'est bien de discuter des chiffres et d'être précis, mais les vrais indicateurs ils se voient rapidement :

La taxe foncière de mes parents continue d'augmenter et dépasse les 2000e, ça augmenté de + de 4% de la part communale et pareil pour la part départementale, les prix des carburants explosent, même les péages, le gaz, l'électricité, les produits de la vie courante augmentent aussi... pourtant les revenus de mes parents n'augmentent nullement dans les mêmes proportions et le problème c'est que le cas de mes parents est extrapolable à la masse !

Tout ça fait augmenter mécaniquement une croissance car les gens sont obligés de sortir de en plus en plus d'argent pour la même quantité de bien et services consommés en faussant toutes les statistiques puisque le taux de croissance est calculé selon le CA des entreprises comparé d'une période à une autre, et le fait qu'on ne voit rien de significatif pour la France malgré la hausse des prix générale montre que le problème est déjà très grave, et dès qu'on aura réduit davantage la capacité d'épargne des ménages qui ne pourront plus payer toujours plus chers et se restreindront, ça sera un désastre car la croissance finira par devenir inévitablement négative comme elle le serait déjà si les prix n'avaient pas augmenter d'autant.
The winner takes it all

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 8626
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4852 Message par moinsdewatt » 11 sept. 2018, 06:46

Pas besoin de l' Insee, on a Pimono, tique le jour, statisticien émérite la nuit.

Avatar du membre
kamoulox
~~+
~~+
Messages : 13012
Enregistré le : 20 nov. 2008, 12:25

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4853 Message par kamoulox » 11 sept. 2018, 07:12

moinsdewatt a écrit :
11 sept. 2018, 06:46
Pas besoin de l' Insee, on a Pimono, tique le jour, statisticien émérite la nuit.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 25184
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4854 Message par Gpzzzz » 11 sept. 2018, 07:49

les créations d emplois salariés s effondrent au 2eme trimestre selon l INSEE. l hiver arrive en Europe les amis
.

Avatar du membre
pimono
~~+
~~+
Messages : 6626
Enregistré le : 03 juin 2011, 22:45

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4855 Message par pimono » 12 sept. 2018, 00:17

kamoulox a écrit :
11 sept. 2018, 07:12
moinsdewatt a écrit :
11 sept. 2018, 06:46
Pas besoin de l' Insee, on a Pimono, tique le jour, statisticien émérite la nuit.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
riez riez, mais la preuve que les statistiques et que les instituts de toute nature comme l'INSEE sont tous bidons est évidente.
Exemple le plus criant = la Banque Mondiale et la FMI ne classent pas la France au même rang niveau croissance, pour l'un la France est 5eme, pour l'autre elle est 6ème ! Cherchez l'erreur !!!
The winner takes it all

Avatar du membre
topido
-+
-+
Messages : 2432
Enregistré le : 15 mars 2007, 15:08
Localisation : Suresnes

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4856 Message par topido » 12 sept. 2018, 10:17

moinsdewatt a écrit :
11 sept. 2018, 06:46
Pas besoin de l' Insee, on a Pimono, tique le jour, statisticien émérite la nuit.
:lol: :lol: :lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

alpha2
+
+
Messages : 2971
Enregistré le : 08 mars 2015, 16:17

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4857 Message par alpha2 » 14 sept. 2018, 13:39

Ils sont pas très sympas à la Banque de France de faire passer Le Maire pour un guignol... :cry:


La croissance devrait stagner à 1,6% jusqu'en 2020
La Banque de France est encore plus pessimiste que le gouvernement pour la croissance. Elle annonce ce vendredi qu'elle revoit à la baisse sa prévision de hausse du PIB à 1,6% pour cette année contre 1,8% dans sa précédente estimation. C'est donc moins que le 1,7% que le ministre de l'Économie, Bruno Le Maire, s'est résolu à adopter pour 2018 après plusieurs mois d'hésitation. C'est aussi plus pessimiste que l'Insee qui table elle aussi sur 1,7% cette année.
(...)
La Banque de France estime que la croissance française ne parviendra pas à décoller dans les années qui suivent. Elle anticipe une stagnation à 1,6% en 2019 et 2020.
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018 ... n-2020.php

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 25184
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4858 Message par Gpzzzz » 14 sept. 2018, 13:47

alpha2 a écrit :
14 sept. 2018, 13:39
Ils sont pas très sympas à la Banque de France de faire passer Le Maire pour un guignol... :cry:


La croissance devrait stagner à 1,6% jusqu'en 2020
La Banque de France est encore plus pessimiste que le gouvernement pour la croissance. Elle annonce ce vendredi qu'elle revoit à la baisse sa prévision de hausse du PIB à 1,6% pour cette année contre 1,8% dans sa précédente estimation. C'est donc moins que le 1,7% que le ministre de l'Économie, Bruno Le Maire, s'est résolu à adopter pour 2018 après plusieurs mois d'hésitation. C'est aussi plus pessimiste que l'Insee qui table elle aussi sur 1,7% cette année.
(...)
La Banque de France estime que la croissance française ne parviendra pas à décoller dans les années qui suivent. Elle anticipe une stagnation à 1,6% en 2019 et 2020.
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018 ... n-2020.php
Pour arriver a 1.6% annuel, vu que la BDF prévoit un 3eme trimestre à +0.4% (après +0.2% au Q1 et Q2) il faudrait une nouvelle accelération au Q4 avec +0.5%.
Il faudra ensuite maintenir cette croissance de +0.4/+0.5 toute l'année 2019 pour arriver de nouveau a 1.6%.
Toute décélération notamment si elle intervient sur le 1er semestre comme cette année rendrait la prévision caduque car l'acquis de croissance au 01/01/2019 sera moins fort que cette année..

Avatar du membre
lecriminel
~~+
~~+
Messages : 18012
Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4859 Message par lecriminel » 14 sept. 2018, 13:56

Moi j'y crois !
Le ruissellement des premiers de cordée est une politique qui a très bien marché ailleurs depuis longtemps.

Bon OK, il n'y a jamais eu de reprise autre que celle des déficits, mais on a une equipe de gens compétents au gouvernement, on va faire mieux ! Juré !
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

Avatar du membre
pimono
~~+
~~+
Messages : 6626
Enregistré le : 03 juin 2011, 22:45

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4860 Message par pimono » 14 sept. 2018, 22:02

même ces fameux 1,6% de la Banque de France, c'est déjà bien payé par rapport à l'inflation.

Pour moi, la france vit sur ses acquis financiers qui roulent d'une année sur l'autre accumulant des dettes au passage. la croissance ça veut pas dire grand chose finalement. d'ailleurs, puisqu'on parle de croissance c'est quoi qui croit au juste ?
The winner takes it all

Avatar du membre
stchong
~~+
~~+
Messages : 5718
Enregistré le : 12 nov. 2014, 11:40

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4861 Message par stchong » 14 sept. 2018, 22:25

En plus ils ont déjà rajouté le montant du trafic de drogue
De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/20107)

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 8626
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4862 Message par moinsdewatt » 15 sept. 2018, 00:28

pimono a écrit :
14 sept. 2018, 22:02
même ces fameux 1,6% de la Banque de France, c'est déjà bien payé par rapport à l'inflation.

.. d'ailleurs, puisqu'on parle de croissance c'est quoi qui croit au juste ?
T'es un buse Pimono. De quelle croissance il s'agit tu devrais le savoir, et en plus c'est indiqué en clair dans l'annonce de la banque de France, donc tu ne sais pas lire.

Avatar du membre
pimono
~~+
~~+
Messages : 6626
Enregistré le : 03 juin 2011, 22:45

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4863 Message par pimono » 15 sept. 2018, 10:50

Je n'avais pas lu l'article car c'est toujours le même baratin, et en le lisant, je n'en sais guerre plus exactement.

Tout cela est du pipot, pour les pipots, ça parle toujours des mêmes conneries avec les mêmes formules choc genre "trou d'air ", "coup de frein" , "inflation moins galopante"... et ça va même jusqu'à faire des prévisions farfelues dont on ne sait absolument rien d'avance comme "Le pouvoir d'achat des Français devrait aussi «progresser de façon soutenue sur la période», selon la Banque de France. Après son pic de l'été, l'inflation totale devrait cette année atteindre 2,1% en moyenne annuelle, sous l'effet notamment des prix de l'énergie, avant de redescendre à 1,7% en 2019 et 1,8 % en 2020."

Comment la Banque de France peut elle reconnaitre que l'effet des prix de l'énergie influe sur l'inflation, et tirer des perpectives sur l'inflation en 2019 et 2020 aussi précisement alors que les prix de l'energie peuvent completement basculer en même pas 6 mois, ils connaissent les prix des énergies pour 2019 et 2020 ? :roll:

Les entreprises ferment, l'activité se réduit, les impots et charges augmentent, l'Etat fait des coupes drastiques sur la dépense publique, les importantations augmentent au détriment des exportations, personne ne voit où je veux en venir ? Au lieu de dire que c'est moi la buse, merci de me dire c'est quoi qui croit exactement et qui correspond à ces 1.6% de croissance ! :wink:
The winner takes it all

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 8626
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4864 Message par moinsdewatt » 15 sept. 2018, 12:11

pimono a écrit :
15 sept. 2018, 10:50
Je n'avais pas lu l'article car c'est toujours le même baratin, et en le lisant, je n'en sais guerre plus exactement.
......
Au lieu de dire que c'est moi la buse, merci de me dire c'est quoi qui croit exactement et qui correspond à ces 1.6% de croissance ! :wink:
Pour Pimono-qui-ne-sait-pas-lire, les 1.6% c'est la croissance du PIB.

Tu es aussi mal-lisant pour les 3 lettres PIB ?

Avatar du membre
pimono
~~+
~~+
Messages : 6626
Enregistré le : 03 juin 2011, 22:45

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4865 Message par pimono » 15 sept. 2018, 12:30

tu fais exprès de répondre à coté de la plaque moinsdewatt ?
The winner takes it all

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 8626
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4866 Message par moinsdewatt » 15 sept. 2018, 14:37

pimono a écrit :
15 sept. 2018, 12:30
tu fais exprès de répondre à coté de la plaque moinsdewatt ?
Je réponds très précisément à la question posée.

Tu es Mal-lisant ET Mal-comprenant.

Quoi d'autre ?

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 8626
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4867 Message par moinsdewatt » 15 sept. 2018, 14:42

pimono a écrit :
15 sept. 2018, 10:50

Les entreprises ferment, l'activité se réduit, les impots et charges augmentent, l'Etat fait des coupes drastiques sur la dépense publique, les importantations augmentent au détriment des exportations, personne ne voit où je veux en venir ?
Ah, j'oubliais, pessimisant.

10 offres d'emplois dans la boîte où je travaille, qui a 75% du chiffre d'affaire à l'export . :wink:
Les ticards et grincheux pas sollicités.

Avatar du membre
pimono
~~+
~~+
Messages : 6626
Enregistré le : 03 juin 2011, 22:45

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4868 Message par pimono » 15 sept. 2018, 15:42

moinsdewatt a écrit :
15 sept. 2018, 14:42

Ah, j'oubliais, pessimisant.

10 offres d'emplois dans la boîte où je travaille, qui a 75% du chiffre d'affaire à l'export . :wink:
Les ticards et grincheux pas sollicités.
Pour la boite où tu travaille je t'ai déjà proposé une solution concrète : que ton patron se retire les doigts des fesses et offre des conditions de travail satisfaisantes, voir qu'il cherche effectivement tout simplement des candidats car il y a des millions de chomeurs un peu partout en france, et au quel cas ils seraient tous "ticards et grincheux", il y a beaucoup de gens déjà en poste qui aimeraient avoir un meilleur emploi !


Ensuite, ton entreprise a beau faire 75% dans l'export, tout comme il doit y avoir des entreprises qui prospèrent en France, ca n'en fait en rien des généralités et le bilan parle de lui même = les entreprises dans leurs ensemble vont mal et la balance export/import est devenue une vraie calamité pour la France. Je pense pas raconter n'importe quoi en disant cela.
The winner takes it all

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 8626
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4869 Message par moinsdewatt » 15 sept. 2018, 16:22

Grincheux et médisant.

Le tique qui se plaint du mauvais goût de certains groupe sanguin.

Avatar du membre
pimono
~~+
~~+
Messages : 6626
Enregistré le : 03 juin 2011, 22:45

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4870 Message par pimono » 15 sept. 2018, 16:23

moinsdewatt a écrit :
15 sept. 2018, 14:37

Je réponds très précisément à la question posée.

Tu es Mal-lisant ET Mal-comprenant.

Quoi d'autre ?
Tu dis que la croissance c'est le pib, mais tu ne répond pas à la question concrètement car tu veux pas passer pour l'idiot du village en reconnaissant que cette croissance est fantaisiste et ne ryme plus à rien dans un pays qui se dégrade et qui vire au chaos année après année avec une baisse du pouvoir d'achat généralisée et la dégradation du cadre de vie.
The winner takes it all

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 8626
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4871 Message par moinsdewatt » 15 sept. 2018, 17:21

Je te laisse dans ton monde Pimono.

Image

Et éventuellement :

Image

alpha2
+
+
Messages : 2971
Enregistré le : 08 mars 2015, 16:17

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4872 Message par alpha2 » 21 sept. 2018, 09:55

On est donc à 0.2 au T1 et 0.2 au T2, soit 0.4 sur le premier semestre. 8)

Le coup de mou se confirme. L'Insee indique en effet que la croissance du produit intérieur brut (PIB) a bel et bien plafonné à 0,2% en France au deuxième trimestre, confirmant les premières estimations publiées en juillet puis en août. Ce chiffre, plus faible qu'attendu, est en deçà des prévisions de l'institut des statistiques et de la Banque de France, à 0,3% de croissance. Pour rappel, le PIB n'avait progressé que de 0,2% au premier trimestre 2018.

Mais tout va bien, car même si la consommation stagne, le pouvoir d'achat des riches augmente fortement :
L'Insee constate parallèlement une forte hausse du pouvoir d'achat entre avril et juin. Alors qu'il avait reculé de 0,5% au premier trimestre, le portefeuille des Français a en effet gagné 0,7% au deuxième trimestre, soulignent les auteurs de la note. D'après l'Insee, «le léger ralentissement de la masse salariale brute» enregistré au printemps (+0,7% après +0,9%) a en effet été «largement compensé par la baisse des impôts sur le revenu et le patrimoine».
Soit la réforme de l'ISF, remplacé «par l'impôt sur la fortune immobilière (IFI)». Pour l'institut des statistiques, les évolutions opposées de la consommation et du pouvoir d'achat ont débouché sur un bond de 0,6 point du taux d'épargne des ménages qui, à 14,3%, retrouve son niveau de fin 2017.
Zut alors, ces salauds de riches ont thésaurisé tout ce qu'ils ont gagné en ISF, au lieu de consommer. On dirait que le ruissellement ne fonctionne pas encore...

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018 ... mestre.php

Avatar du membre
lecriminel
~~+
~~+
Messages : 18012
Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4873 Message par lecriminel » 21 sept. 2018, 12:47

alpha2 a écrit :
21 sept. 2018, 09:55

Zut alors, ces salauds de riches ont thésaurisé tout ce qu'ils ont gagné en ISF, au lieu de consommer. On dirait que le ruissellement ne fonctionne pas encore...
LREM c'est la génération Shadock,
plus ça échoue, plus ça a de chances de marcher.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

FrenchRigolade
Messages : 21
Enregistré le : 13 août 2018, 10:11

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4874 Message par FrenchRigolade » 21 sept. 2018, 15:33

Je suis d'accord avec pimono, tu as tout mon soutien ! :!:

FrenchRigolade
Messages : 21
Enregistré le : 13 août 2018, 10:11

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4875 Message par FrenchRigolade » 21 sept. 2018, 15:39

moinsdewatt a écrit :
15 sept. 2018, 17:21
Je te laisse dans ton monde Pimono.

Image

Et éventuellement :

Image
tu fais confiance à du blabla du gouvernement, à des notions vagues sur la constitution du PIB

Avatar du membre
pimono
~~+
~~+
Messages : 6626
Enregistré le : 03 juin 2011, 22:45

Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4876 Message par pimono » 21 sept. 2018, 20:59

moinsdewatt a écrit :
15 sept. 2018, 17:21
Je te laisse dans ton monde Pimono.

Image

Et éventuellement :

Image
tes images représentent le monde dominant , c'est pas du tout mon monde.

Hier et avant hier, je prenais des bains de soleil toute l'après midi ( surtout mercredi ) dans des endroits presque paradisiaques ! :wink:
The winner takes it all

Répondre