Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

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PACA
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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1401 Message par PACA » 14 mai 2019, 15:27

Sur quels critères ?
Top 100 Cryptocurrencies by Market Capitalization
https://coinmarketcap.com/
... comment faire un choix ?
Je ne vois toujours qu'un jeu, c'est la bourse moins le rationnel ?

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henda
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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1402 Message par henda » 14 mai 2019, 15:33

PACA a écrit :
14 mai 2019, 15:27
Je ne vois toujours qu'un jeu, c'est la bourse moins le rationnel ?
Plus le gaspillage d'énergie.

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Raoul Duke
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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1403 Message par Raoul Duke » 14 mai 2019, 15:43

C'est difficile effectivement de faire le tri entre les merdes qui te vendent du rêve mais qui ne serviront jamais à rien, et les projets sérieux qui apporteront vraiment quelque chose.

D'ailleurs je dois dire que c'est pas facile de trouver une crypto peu connue (pour avoir une chance de faire un belle plus value quand elle le sera) et sérieuse, qui ne fait pas que du marketing....Ya tellement d'escrocs dans ce monde là.

Bref, personnellement j'ai mis mes billes dans une crypto même pas dans le TOP 200 qui développe un combo hardware/software pour s'attaquer au problème de la scalabilité...Ce sont les 1er à le faire et ça marche (leur blockchain actuelle atteint 5000 transactions par secondes au niveau mondial).

Mais même dans ce cas (bon projet), tu peux te faire démonter. Là en l'occurrence une "baleine" est venue et a pris le contrôle du cours...et elle a acheté en tout pour 12 millions de dollar (c'est l'avantage des blockchains, c'est que l'on voit tout)...Bref, elle a démonté le cours pour accumuler un maximum de coins à bas prix...Bon, je compte sur elle pour appuyer sur l'accélérateur quand ça sera le bon moment...(elle a employé la même technique par le passé avec un autre coin et elle a fait un x100) :D

Mais oui c'est le Far West..

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1404 Message par topido » 16 mai 2019, 11:06

Si c'est pas indiscret, de quelle crypto tu parles?

gilgamesh
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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1405 Message par gilgamesh » 16 mai 2019, 14:32

Raoul Duke a écrit :
14 mai 2019, 15:43
Ce sont les 1er à le faire et ça marche (leur blockchain actuelle atteint 5000 transactions par secondes au niveau mondial).
Chaque crypto monnaie met en avant ses atouts pour rapporter de l'argent a ses fondateurs à coups de promesses alléchantes.
Beaucoup de crypto monnaie prétendent dépasser les 5000 transactions /secondes..sauf que tout dépende des critères pris en compte !
Sur combien de nodes ?
Avec quelle sécurité ?
On peut voir combien ces chiffres peuvent varier de plusieurs ordres de grandeurs si on travaille avec quelques nodes et en supposant que 80% du réseau est bon (par exemple le bitcoin est "inviolable" tant que au moins 51% du réseau ne cherche pas à l'attaquer, si on abaisse ce seuil à 20% du réseau la sécurité diminue mais au augmente de plusieurs ordres de grandeurs la rapidité).
Voir ici : https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency ... _claims_a/
Ternio prétend aussi pouvoir dépasser le million de transaction par seconde.
https://hackernoon.com/why-ternio-built ... 4678fcfc3d
Pour info VISA fait peut faire 65000 transactions/secondes.
Personne ne peut savoir quelles innovations les prochaines cryptomonnaies apporteront, entre temps il va y avoir 99,999% de crypto vouées à l'échec.

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1406 Message par PACA » 16 mai 2019, 20:52

Si le nombre de TPS est si déterminant, comment expliquer que le bitcoin ne se plante pas ?
…. si j’ai bien compris, c’est son point faible qui devient bloquant, avec des frais élevés, sa techno est dépassée ?

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1407 Message par gilgamesh » 16 mai 2019, 21:38

Je ne suis pas sur mais il me semble qu'il y a possibilité de faire des "fork" pour faire évoluer la technologie, celà dit c'est complexe et il faut q'une majorité des détenteurs de bitcoins l'acceptent (à vérifier).
Par ailleurs le prix du bitcoin est spéculatif, il n'y a pas de valeur intrinsèque pourquoi 5K€, pourquoi pas un centime ou moins ou juste le cout de l'électricité nécessaire à son minage ?
Voir zero si une autre crypto monnaie prend sa place.
C'est juste la plus connue et donc celle où il y a le plus de spéculation mais le bitcoin n'a pas vraiement d'autres avantages par rapport à beaucoup d'autres crypto monnaies aussi sures mais plus rapides, permettant d'autres fonctionnalités...

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1408 Message par Suricate » 17 mai 2019, 08:45

gilgamesh a écrit :
16 mai 2019, 21:38
Par ailleurs le prix du bitcoin est spéculatif
Alors que les autres monnaies ne le sont pas ?

In FOREX we trust.

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1409 Message par PACA » 17 mai 2019, 09:33

FOREX, c’est assez sportif ?
L'effet de levier permet de mettre sur le marché une somme jusqu'à 1000 fois supérieure à celle que le client possède, avec une prise de risque tout aussi élevée.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Forex

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1410 Message par Suricate » 17 mai 2019, 09:57

Le bitcoin aussi a la différence près que pour manipuler le FOREX il faut être nombreux et/ou avoir beaucoup de POGNON.

Pour les cryptos, surtout jeunes, c'est plus facile, leur faible capitalisation entraîne une grosse volatilité.

Il n'en reste pas moins que toutes les monnaies sont potentiellement spéculatives (comme leurs feus supports type étalon or).

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1411 Message par Vincent92 » 17 mai 2019, 10:12

Suricate a écrit :Il n'en reste pas moins que toutes les monnaies sont potentiellement spéculatives (comme leurs feus supports type étalon or).
Prendre le cas "George Soros" en 1992 pour s'en convaincre 8)
"Trève de plaisanterie, bien sûr que c'est la valeur qui compte. Qu'est ce tu veux que j'ai à faire d'un 100m2 qui vaudrait 0€ ?" Ben92

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1412 Message par Raoul Duke » 17 mai 2019, 12:01

topido a écrit :
16 mai 2019, 11:06
Si c'est pas indiscret, de quelle crypto tu parles?
De celle-ci : https://medium.com/@mtn.sedy/high-perfo ... a7dc9d25d3

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1413 Message par Raoul Duke » 17 mai 2019, 12:09

gilgamesh a écrit :
16 mai 2019, 14:32
Raoul Duke a écrit :
14 mai 2019, 15:43
Ce sont les 1er à le faire et ça marche (leur blockchain actuelle atteint 5000 transactions par secondes au niveau mondial).
Chaque crypto monnaie met en avant ses atouts pour rapporter de l'argent a ses fondateurs à coups de promesses alléchantes.
Beaucoup de crypto monnaie prétendent dépasser les 5000 transactions /secondes..sauf que tout dépende des critères pris en compte !
Sur combien de nodes ?
Avec quelle sécurité ?
On peut voir combien ces chiffres peuvent varier de plusieurs ordres de grandeurs si on travaille avec quelques nodes et en supposant que 80% du réseau est bon (par exemple le bitcoin est "inviolable" tant que au moins 51% du réseau ne cherche pas à l'attaquer, si on abaisse ce seuil à 20% du réseau la sécurité diminue mais au augmente de plusieurs ordres de grandeurs la rapidité).
Voir ici : https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency ... _claims_a/
Ternio prétend aussi pouvoir dépasser le million de transaction par seconde.
https://hackernoon.com/why-ternio-built ... 4678fcfc3d
Pour info VISA fait peut faire 65000 transactions/secondes.
Personne ne peut savoir quelles innovations les prochaines cryptomonnaies apporteront, entre temps il va y avoir 99,999% de crypto vouées à l'échec.
Oui bien sûr il y a énormément de menteurs là dessus...des projets qui promettent des millions de TPS sans même avancer la moindre solution envisageable (même de loin), qui répondrait notamment aux problème de sécurité et de décentralisation suffisante. 99% des projets c'est du bullshit je suis bien d'accord.

Concernant le projet dans lequel j'ai tout mis (enfin, tout mon investissement en crypto je veux dire), je pense qu'il est sérieux et qu'il se démarque des autres, notamment grâce à une approche software/hardware...la filiale DATA de Union Pay est partenaire, tout comme d'autres entreprises importantes...ils sont membres de la SME World Bank.

Mais bon, ça reste un investissement très risqué bien évidemment. Je sais que je peux perdre 100% de ce que j'ai investi.
Si ça marche en revanche, avec ce marché de dingues, je peux faire un x100 en quelques mois.

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1414 Message par Raoul Duke » 17 mai 2019, 12:11

PACA a écrit :
16 mai 2019, 20:52
Si le nombre de TPS est si déterminant, comment expliquer que le bitcoin ne se plante pas ?
…. si j’ai bien compris, c’est son point faible qui devient bloquant, avec des frais élevés, sa techno est dépassée ?
Oui sa techno est dépassée mais c'est un peu l'équivalent de l'or...

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1415 Message par topido » 17 mai 2019, 20:14

Raoul Duke a écrit :
17 mai 2019, 12:01
topido a écrit :
16 mai 2019, 11:06
Si c'est pas indiscret, de quelle crypto tu parles?
De celle-ci : https://medium.com/@mtn.sedy/high-perfo ... a7dc9d25d3
merci :)

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1416 Message par squamata » 18 mai 2019, 02:41

Raoul Duke a écrit :
17 mai 2019, 12:11
PACA a écrit :
16 mai 2019, 20:52
Si le nombre de TPS est si déterminant, comment expliquer que le bitcoin ne se plante pas ?
…. si j’ai bien compris, c’est son point faible qui devient bloquant, avec des frais élevés, sa techno est dépassée ?
Oui sa techno est dépassée mais c'est un peu l'équivalent de l'or...
De mon point de vue, c'est surtout que le bitcoin est utilisable facilement, enfin beaucoup de gens acceptent le bitcoin pour paiement de service. Ce n'est pas le mécanicien du coin qui accepte cela, mais des choses utiles pour moi sont uniquement achetables en bitcoin.

Mais c'est difficile de donner une valeur quand on ne connait pas l'usage.

Warren Buffet à des actions chez NYSE:BRK.A, elles valent 300k$ l'unité. Pourquoi cette valeur ?
En parallèle il investit 1G€ sur Amazon
L'oracle d'Omaha avait regretté de ne pas avoir acquis ces parts plus tôt, se qualifiant même d'idiot.
https://www.boursedirect.fr/fr/actualit ... 4e0f1c617b
et ses anciennes déclarations confirment qu'il est idiot, enfin c'est un dinosaure.
Buffett évite les entreprises de haute technologie, non pas parce qu’elles sont en elles-mêmes moins intéressantes, mais parce qu’il préfère investir dans des secteurs qu’il comprend.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Warren_Bu ... tissements

gilgamesh
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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1417 Message par gilgamesh » 21 mai 2019, 13:21

squamata a écrit :
18 mai 2019, 02:41
Warren Buffet à des actions chez NYSE:BRK.A, elles valent 300k$ l'unité. Pourquoi cette valeur ?
Vous plaisantez ?
Une entreprise ou une holding a une valeur qui change selon la méthode de calcul.
Une façon simple mais approximative c'est de dire qu'une entreprise a une valeur correspondant à ses actifs (immobiliers, machines, brevets, stocks...) moins ses dettes.
Il suffit ensuite de diviser cette valeur par le nombre total d'action pour avoir la valeur d'une action.

Une autre façon de valorisation c'est de dire qu'une entreprise vaut un multiple de ce qu'elle gagne en fonction de ses avantages concurrentiels, de ses perspectives de croissances ou de ses concurrents on peut ensuite faire varier ce multiplicateur.Par exemple si une entreprise vaut 15 fois ce qu'elle gagne, elle rapporte 6,6% en moyenne par an (si elle ne verse pas de dividende son cours augmente de 6,6% en moyenne sur le long terme par accumulation de trésorerie).

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1418 Message par squamata » 25 mai 2019, 23:50

gilgamesh a écrit :
21 mai 2019, 13:21
Une entreprise ou une holding a une valeur qui change selon la méthode de calcul.
Ok comme le bitcoin mais je reconnais que l'exemple de Warren Buffet n'est pas le meilleur exemple
gilgamesh a écrit :
21 mai 2019, 13:21
Une façon simple mais approximative c'est de dire qu'une entreprise a une valeur correspondant à ses actifs (immobiliers, machines, brevets, stocks...) moins ses dettes.
Il suffit ensuite de diviser cette valeur par le nombre total d'action pour avoir la valeur d'une action.
Cela correspond a l'investissement des mineurs de bitcoin et à la rétribution du minage. C'est clair que l'analogie avec une entreprise a ses limites. Il faut plutot voir cela comme le cout de la frappe d'une pièce de monnaie.
Petite remarque, le 22 Mai 2020, la rétribution de minage va etre divisé par 2, c'est comme cela tout les 2 ans et cela a souvent précéder une hausse de la valeur de la monnaie. Il y a un compte a rebours pour cela : https://www.bitcoinblockhalf.com/
gilgamesh a écrit :
21 mai 2019, 13:21
Une autre façon de valorisation c'est de dire qu'une entreprise vaut un multiple de ce qu'elle gagne en fonction de ses avantages concurrentiels, de ses perspectives de croissances ou de ses concurrents on peut ensuite faire varier ce multiplicateur.Par exemple si une entreprise vaut 15 fois ce qu'elle gagne, elle rapporte 6,6% en moyenne par an (si elle ne verse pas de dividende son cours augmente de 6,6% en moyenne sur le long terme par accumulation de trésorerie).
Le bitcoin est un peu particulier car il peut représenter une valeur refuge quand il y a une distorsion de la valeur d'une monnaie, par exemple le Yuan quand des taxes d'exportation apparaissent et qu'il y a un risque de dévaluation.
C'est une des questions que j'aimerai bien poser à des économistes prônant la sortie de l'Euro. Peut on encore dévaluer une monnaie avec l'usage de la cryptomonnaie actuelle ?

Sinon avez vous déclarer vos comptes en crypto-monnaies auprès des impôts ?
Il y a un flou juridique sur ce qu'est un compte en crypto-monnaies.
Pour l'Etat, un compte en cryptomonnaie est la possession d'un compte chez un trader ( kraken, binance , etoro,... ) mais il se trompe.
En gros on crée un compte le 2 Janvier chez Kraken et on le ferme le 30 Décembre en transférant les actifs sur une adresse Bitcoin/Ethereum et c'est comme si on avait rien au yeux de l'Etat, comme pour la taxe d'habitation ou la redevance télé

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1419 Message par stchong » 26 mai 2019, 00:12

squamata a écrit :
25 mai 2019, 23:50

Le bitcoin est un peu particulier car il peut représenter une valeur refuge quand il y a une distorsion de la valeur d'une monnaie, par exemple le Yuan quand des taxes d'exportation apparaissent et qu'il y a un risque de dévaluation.
C'est une des questions que j'aimerai bien poser à des économistes prônant la sortie de l'Euro. Peut on encore dévaluer une monnaie avec l'usage de la cryptomonnaie actuelle ?

la cryptomonnaie se compare au dollars, la crytomonnaie en elle seule ne vaut rien.
un bitcoin vaut tant de dollars, donc si le dollars se dévalue le bitcoin aussi . Il faudrait que la cryptomonaie soit complétement déconnectée de la valeur des choses, ce qui n'est le cas d'aucune monnaie.
le fait d'être cryté est surtout pour spéculer en attrapant des gogos pour l'instant.
T
Qui c'est la plus forte pour faire du commerce, la cryptomonnaie ou le dollar. Tant que la monnaie étalon internationale de comparaison est le dollars , le reste est toujours d’évaluable.
De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/20107)

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1420 Message par Pierric » 27 mai 2019, 10:34

stchong a écrit :
26 mai 2019, 00:12
squamata a écrit :
25 mai 2019, 23:50

Le bitcoin est un peu particulier car il peut représenter une valeur refuge quand il y a une distorsion de la valeur d'une monnaie, par exemple le Yuan quand des taxes d'exportation apparaissent et qu'il y a un risque de dévaluation.
C'est une des questions que j'aimerai bien poser à des économistes prônant la sortie de l'Euro. Peut on encore dévaluer une monnaie avec l'usage de la cryptomonnaie actuelle ?

un bitcoin vaut tant de dollars, donc si le dollars se dévalue le bitcoin aussi . Il faudrait que la cryptomonaie soit complétement déconnectée de la valeur des choses, ce qui n'est le cas d'aucune monnaie.
Non pas forcément, si le dollar seul dévalue, le bitcoin peut monter en $, et rester stable en € ou autre monnaie.

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1421 Message par stchong » 27 mai 2019, 12:27

Pierric a écrit :
27 mai 2019, 10:34
stchong a écrit :
26 mai 2019, 00:12
squamata a écrit :
25 mai 2019, 23:50

Le bitcoin est un peu particulier car il peut représenter une valeur refuge quand il y a une distorsion de la valeur d'une monnaie, par exemple le Yuan quand des taxes d'exportation apparaissent et qu'il y a un risque de dévaluation.
C'est une des questions que j'aimerai bien poser à des économistes prônant la sortie de l'Euro. Peut on encore dévaluer une monnaie avec l'usage de la cryptomonnaie actuelle ?

un bitcoin vaut tant de dollars, donc si le dollars se dévalue le bitcoin aussi . Il faudrait que la cryptomonaie soit complétement déconnectée de la valeur des choses, ce qui n'est le cas d'aucune monnaie.
Non pas forcément, si le dollar seul dévalue, le bitcoin peut monter en $, et rester stable en € ou autre monnaie.
Et qui va décider cela ?
De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/20107)

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1422 Message par FunamBulle » 27 mai 2019, 13:42

stchong a écrit :
27 mai 2019, 12:27
Pierric a écrit :
27 mai 2019, 10:34

Non pas forcément, si le dollar seul dévalue, le bitcoin peut monter en $, et rester stable en € ou autre monnaie.
Et qui va décider cela ?
Le marché

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1423 Message par stchong » 27 mai 2019, 14:08

FunamBulle a écrit :
27 mai 2019, 13:42
stchong a écrit :
27 mai 2019, 12:27
Pierric a écrit :
27 mai 2019, 10:34

Non pas forcément, si le dollar seul dévalue, le bitcoin peut monter en $, et rester stable en € ou autre monnaie.
Et qui va décider cela ?
Le marché
Spéculatif comme raisonnement, le Bitcoin et autres s'aligneront sur le dollars
De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/20107)

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1424 Message par Suricate » 27 mai 2019, 14:19

stchong a écrit :
26 mai 2019, 00:12
la cryptomonnaie se compare au dollars, la crytomonnaie en elle seule ne vaut rien.
Le dollars non plus, si ce n'est la valeur du papier sur lequel il est inscrit.

Si le BTC était assis sur le dollar il évoluerait de la même manière, avec une parité constante. Or il n'en est rien...

Oui, c'est un instrument qui permet de fluidifier les échanges et à ce titre il est spéculatif, comme TOUTES les autres monnaies.

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1425 Message par Pierric » 27 mai 2019, 14:30

Oui, c'est le marché qui décide. Le btc n'est en rien adossé en $, il est juste côté comme ca, mais il est aussi côté en ETH ou d'autres ...

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1426 Message par squamata » 27 mai 2019, 19:15

Voici un graph montrant une correlation entre le prix du Bitcoin et les volumes de transaction ajustés ( a cause des mixeurs/anonymiseurs/ et autres )

Image
Prix ​​BTC (ligne) vs volume de transaction ajusté (couleur unie)

https://medium.com/the-challenge/inside ... 039644dffa

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1427 Message par Suricate » 27 mai 2019, 19:35

Donc plus il est demandé plus son cours monte.

Image

squamata
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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1428 Message par squamata » 27 mai 2019, 23:01

Suricate a écrit :
27 mai 2019, 19:35
Donc plus il est demandé plus son cours monte.
C'est pas faux !
Du coup, c'est quoi le problème avec le prix du bitcoin ? Il représente ce que les gens s’échangent.

Ce qu'il faut savoir c'est qui en achète et pourquoi, si c'est à but spéculatif ou autres.
Une petite carte marrante sur les transactions en temps réel, elle doit être bidon, rien ne va vers la Chine
https://fiatleak.com/

gilgamesh
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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1429 Message par gilgamesh » 28 mai 2019, 07:46

squamata a écrit :
27 mai 2019, 23:01
Du coup, c'est quoi le problème avec le prix du bitcoin ? Il représente ce que les gens s’échangent.
Le problème c'est que contrairement aux autres devises comme le dollar ou l'euro qui sont "garanties" par l'Etat (on doit payer ses impôts en dollars ou en euros), il n'y a aucun acteur de taille qui demande à être payé en bitcoin obligatoirement.
On aurait très bien pu avoir la même courbe (même évolution de prix en fonction de la demande) mais avec des prix divisés par 1000.Sa valeur ne correspond à rien, à la limite un consensus aurait pu être le prix de l'électricité pour miner un bitcoin.

squamata
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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1430 Message par squamata » 28 mai 2019, 19:58

gilgamesh a écrit :
28 mai 2019, 07:46
On aurait très bien pu avoir la même courbe (même évolution de prix en fonction de la demande) mais avec des prix divisés par 1000.Sa valeur ne correspond à rien, à la limite un consensus aurait pu être le prix de l'électricité pour miner un bitcoin.
Le problème est la création monétaire du bitcoin. Les récompenses des mineurs sont divisé par 2 tous les 2-3ans, pour arriver à 21M de BTC et il est resté 8ans sous la barre des 1000€.
C'est un peu l'inverse de qu'a fait le $ et l'€ avec les QE sur la période.

Cela apporterait quoi qu'il y ai 1000 fois plus de Bitcoin à une valeur 1000 fois moindre ?

gilgamesh
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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1431 Message par gilgamesh » 29 mai 2019, 13:39

Non ce que je veux dire c'est que 1 bitcoin aurait pu valoir 7 euros au lieu de 7000 tout en ayant une courbe d'augmentation du prix qui aurait suivi le rapport offre/demande.Il n'y a pas de logique à ce prix.

squamata
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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1432 Message par squamata » 30 mai 2019, 21:02

Dans l'article que j'ai cité plus haut, le gars essai de données une explication à la valeur de la blockchain et pourquoi elle va continuer d'augmenter en valeur.
- A l'image du dollar, le bitcoin est la crypto-monnaie pivot pour presque tous les autres crypto-monnaies négociées sur les marchés d’échanges.
- Avec les dernières évolutions ( lightning par exemple ), on sous estime le volume de transaction
- Certaines crypto-monnaies utilises la blockchain Bitcoin comme preuve de confiance pour sa propre blockchain ( Veriblock )
Mais cela ne justifie pas sa valorisation actuelle.

En fin 2017, tout le monde voulait mettre de l'argent dedans. On voit dans la presse actuellement tous les gens qui se sont fait arnaqués :
https://www.lesechos.fr/finance-marches ... ni-1022912
Montant des pertes suites a une escroquerie en rapport avec des cryto monnaies :
- 30 millions € en GB
- 50 millions € en France

Cela c'est les arnaques mais combien ont réellement été déversé dans le réseau bitcoin ? 5-10 fois plus ? Imagines aux USA et en Asie.
Nabilla a eu un avertissement de l'AMF ! :shock:

Si le bitcoin vaut autant c'est à cause de la connerie des gens a vouloir investir n'importe où a partir du moment ou on leur promette des gains mirobolants.
Pierric a écrit :
27 mai 2019, 14:30
Le btc n'est en rien adossé en $, il est juste côté comme ca, mais il est aussi côté en ETH ou d'autres ...
Il y a le Tether qui est adossé au dollar à 1:1

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1433 Message par moinsdewatt » 04 juin 2019, 00:49

1,3% de transactions marchandes: le bitcoin reste une monnaie presque exclusivement spéculative
Apparemment, personne n'utilise la cryptomonnaie pour acheter quoi que ce soit.


Repéré par Thomas Burgel sur Bloomberg

03/06/2019

Le temps de la généralisation des cryptomonnaies dans les dépenses quotidiennes de Monsieur et Madame Tout-le-monde ne semble pas venu.

Rapportée par Bloomberg, une étude menée par la firme spécialisée Chainalysis Inc. indique que seules 1,3% des opérations réalisées en bitcoin étaient effectuées pour des transactions marchandes.
............
https://korii.slate.fr/biz/economie-1-p ... peculative

L' article original de Bloomberg
https://www.bloomberg.com/news/articles ... ium-europe

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1434 Message par moinsdewatt » 25 juin 2019, 20:46

Pourquoi le bitcoin s'envole au-delà des 10.000 dollars au plus haut depuis 15 mois

Par Delphine Cuny | 25/06/2019 Latribune

L'annonce du Libra par Facebook a accéléré le rebond de la première des cryptomonnaies, le bitcoin, dont la valeur a plus que triplé depuis le plus bas inscrit à la mi-décembre 2018 sous 3.200 dollars. La remontée a commencé en mars dernier.

Image

Risqué, volatil, spéculatif, réservé à un public d'investisseurs avertis, mais juteux pour ceux prêts à vivre des montagnes russes. L'actif qui a le mieux performé depuis le début de l'année est sans conteste le bitcoin : la première des cryptomonnaies, par année d'existence et par la capitalisation, est passée de 3.700 dollars début janvier à plus de 11.000 dollars selon Coindesk ce lundi 24 juin, avant de refluer légèrement en soirée. La valeur du bitcoin, qui a plus que triplé depuis le plus bas touché à la mi-décembre 2018, approche des 195 milliards de dollars, près de 60% de la totalité du marché des cryptoactifs, les Ether, Bitcoin Cash ou Litecoin n'ayant pas autant profité de ce regain d'intérêt.

L'une des raisons avancées par les spécialistes est l'annonce, la semaine dernière, par Facebook de la future cryptomonnaie Libra, avec 27 partenaires dont des poids lourds comme Visa, Mastercard et Paypal, ou encore Spotify et Uber. De nombreux experts estiment que Libra aidera à l'évangélisation des "monnaies digitales" auprès du grand public et partant à la démocratisation de l'usage des cryptomonnaies. Les investisseurs parient donc sur l'avenir.

"Les intervenants spéculent sur l'implication future d'acteurs importants comme Facebook", selon Mati Greenspan, analyste chez la plateforme eToro, cité par Reuters. "Ils pensent que Libra va créer une prise de conscience collective sur les cryptomonnaies et servir de déclencheur à leur adoption."
................
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 21513.html

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1435 Message par Gilles C » 26 juin 2019, 08:20

Keron a écrit :
30 sept. 2010, 21:25
Une nouvelle monnaie numérique vient d'apparaitre, le BitCoin.

Vouée à être une sorte d'"or numérique", elle est conçue pour que sa masse monétaire plafonne à 21 millions de BitCoins. Sa valeur future dépendra uniquement de la demande correspondante.

Le but est d'obtenir une monnaie indépendante des banque, stable, sécurisée, et à l'inflation controlée et limitée par la puissance CPU disponible.

La description : http://www.bitcoin.org/fr
Une explication plus technique : https://linuxfr.org/2010/09/30/27430.html
Y a que moi qui pleure quand je repense à ce post qui date de 2010 ? :cry:

Dire que dans 50 ans le BitCoin existera sans doute toujours.
Il continuera à tourner et à faire tourner les têtes.
Entre ceux qui sont pas rentrés (c'est une bulle 10, 100 ou 1000$ ) et ceux qui sont sortis trop tôt (après avoir fait une plus value confortable à 10, 100 ou 1000$).
... et ceux qui ont perdus leur BitCoin :mrgreen:
... ceux qui en ont pas pris assez.

le BitCoin rend fou, c'est le miroir de notre cupidité.
On se rassure comme on peut d'avoir rater les trains hahaha

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1436 Message par sim_v » 26 juin 2019, 10:22

Une monnaie qui ne sert que peu à payer des services, qui sert à payer des rançons ou de la drogue ? Qui est un gouffre énergétique débile ? Qui est un cible des hackers ?
Désolé, je ne pleure pas... Repense aux multi-milliardaires de la bulle internet. Très peu le sont vraiment devenus...

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1437 Message par wasabi » 26 juin 2019, 10:26

Gilles C a écrit :
26 juin 2019, 08:20

Dire que dans 50 ans le BitCoin existera sans doute toujours.
Il continuera à tourner et à faire tourner les têtes.
comme les pin's
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1438 Message par moinsdewatt » 03 juil. 2019, 20:16

Le Congrès américain demande à Facebook de mettre son projet de monnaie Libra en pause

Par Ingrid Vergara Mis à jour le 03/07/2019

Dans une lettre ouverte à Facebook, élus républicains et démocrates exigent d’avoir le temps de pouvoir examiner correctement tous les risques que pose ce nouvel objet monétaire.

Elle avait été la première élue américaine à réagir après la présentation du projet de monnaie privée Libra en juin. Dans une lettre ouverte envoyée à la direction de Facebook, Maxine Waters, la présidente de la commission des services financiers de la chambre des Représentants et quatre autres députés demandent à la société et à ses partenaires d’accepter «immédiatement un moratoire» sur le développement de leur projet. Le temps que le Congrès et les différents régulateurs puissent examiner et évaluer tous les risques.

» LIRE AUSSI - Comment fonctionnera Libra, la nouvelle monnaie de Facebook

«Cela soulève de sérieuses préoccupations en matière de vie privée, de commerce, de sécurité nationale et de politique monétaire, non seulement pour plus de 2 milliards d’utilisateurs de Facebook, mais également pour les investisseurs, les consommateurs et, plus largement, pour l’ensemble de l’économie mondiale» écrivent-ils. De l’affaire Cambridge Analytica au rôle joué dans les ingérences dans l’élection présidentielle de 2016, les élus ne se privent pas de retracer l’historique de ses manquements. Le groupe risque toujours une amende entre 3 et milliards de dollars de la Federal Trade Commission (FTC).

La lettre évoque aussi les risques en matière de blanchiment d’argent et d’activités frauduleuses souvent associées aux cryptomonnaies. Mais la priorité est de se protéger d’un risque systémique en cas de succès massif de la monnaie numérique, qui vise à la fois les 2,2 milliards d’utilisateurs des différents services de Facebook et le 1,7 milliard de personnes aujourd’hui débancarisés. «Si des produits et services comme ceux-ci ne sont pas réglementés correctement et sans une surveillance suffisante, ils pourraient poser des risques systémiques qui mettraient en péril la stabilité financière américaine et mondiale. (...) Si nous ne pouvons empêcher sa mise en œuvre, les risques sont d’avoir un système financier basé en Suisse qui deviendra trop gros pour faire faillite («too big to fail»)».
.....................
http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tec ... e-20190703

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Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle

#1439 Message par moinsdewatt » 12 juil. 2019, 20:19

Piratage: 29 millions d’euros de cryptomonnaies ont disparu en une nuit

12/07/2019

L’entreprise BitPoint Japan, qui stocke de grandes quantités de bitcoin, ethereum et ripple, a constaté la disparition des fonds dans la nuit de jeudi à vendredi. La piste du piratage est privilégiée.
.......
https://www.bfmtv.com/tech/piratage-29- ... 29822.html

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