Le topic où on parle bagnole

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titano
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Re: Le topic où on parle bagnole

#4801 Message par titano » 03 janv. 2020, 18:22

David75 a écrit :
03 janv. 2020, 17:53
Faire bien attention aux autonomies annoncées qui ne sont pas représentatives d'utilisations réelles...
Et perdre 1h ou beaucoup plus en charge pour aller en vacances...
Non, les autonomies sont plutôt réel maintenant, du moins hors autoroute.
Tesla, ça ouvre la porte au superchargeur de la marque, 100 kWh mini (ils annoncent jusqu’à 250 pour le futur) pour une batterie de combien ? 60, 70 ? Il faut moins d'une heure.
Attention au tempérament d'une électrique, c'est vraiment pousse au crime.
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Re: Le topic où on parle bagnole

#4802 Message par Gpzzzz » 03 janv. 2020, 18:31

davivd a écrit :
03 janv. 2020, 18:22
Et il en pense quoi globalement ton frère Gpzzz?
Mon frère vit a la campagne en Belgique..
Il a un énorme terrain.. il fait ses légumes, ses fruits et même son miel. Il est a fond dans le tri ( c'est payant en Belgique les ordures ménagères). Bref c est un écolo..
La Tesla il l a prise avec sa société.. bah il est content d avoir a côté son 4*4 Nissan.. la Tesla coûte un peu moins cher en Essence mais clairement il en reprendra pas..
Quand il l a achetée il est retourné en concession pour l autonomie... Le mec lui a dit qu'il fallait pas rouler a 120 (limitation en Belgique) mais a 90/100 pour avoir les km prévu par Tesla :lol:
Modifié en dernier par Gpzzzz le 03 janv. 2020, 18:33, modifié 1 fois.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4803 Message par Gpzzzz » 03 janv. 2020, 18:32

titano a écrit :
03 janv. 2020, 18:22
David75 a écrit :
03 janv. 2020, 17:53
Faire bien attention aux autonomies annoncées qui ne sont pas représentatives d'utilisations réelles...
Et perdre 1h ou beaucoup plus en charge pour aller en vacances...
Non, les autonomies sont plutôt réel maintenant, du moins hors autoroute.
Tesla, ça ouvre la porte au superchargeur de la marque, 100 kWh mini (ils annoncent jusqu’à 250 pour le futur) pour une batterie de combien ? 60, 70 ? Il faut moins d'une heure.
Attention au tempérament d'une électrique, c'est vraiment pousse au crime.
Nos posts se sont croisés mais on est sur la même longueur d onde.. en tout cas ça correspond a ce que me dit mon frere.. sur autoroute même sans taper dedans l autonomie d effondre.. bref ça reste des voitures de ville.. même a 70ke !

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4804 Message par titano » 03 janv. 2020, 18:36

Bah c'est pareil pour une thermique, moins d'autonomie. C'est le premier déçu d'une Tesla que je vois, d'habitude les proprios sont aussi chiant que les AppleFanBoy.
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Re: Le topic où on parle bagnole

#4805 Message par Gpzzzz » 03 janv. 2020, 18:47

titano a écrit :
03 janv. 2020, 18:36
Bah c'est pareil pour une thermique, moins d'autonomie. C'est le premier déçu d'une Tesla que je vois, d'habitude les proprios sont aussi chiant que les AppleFanBoy.
Quand tu fais 90% sur autoroute en 2019 l autonomie a 120kmh ça compte..

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4806 Message par David75 » 03 janv. 2020, 19:06

J'ai bien indiqué que l'autonomie autoroute est un frein fort pour moi.
Et je roule pas à 120...
Quand à la vitesse de charge, elle s'effondre progressivement plus la batterie se rempli.
l'optimisation conseillée pour la route est de rester entre 20 et 80% de batterie.
Mais du coup on a des arrêts plus fréquents de l'ordre d'une heure...
Attention aux fortes affluences, faut pouvoir charger aussi.
Et il reste ensuite la dégradation d'autonomie au fil du temps.

Ces voitures ont beaucoup de qualités de performance et de confort. Mais la batterie, son autonomie et son temps de charge restent un gros point faible.

Si en revanche on s'en sert sur trajets courts avec recharge en temps masqué (pendant la nuit et le boulot), c'est idéal.
Si on roule souvent sur autoroute avec charge nécessaire, c'est mort.

Le segment de marché le plus difficile pour l'électrique , ce sera la voiture autour de 30k€ façon xsara Picasso. Du moins tant que la problématique autonomie/temps de charge n'est pas réglé.

Autre segment, mais une smart fortwo 90ch dernière génération fait 500km sur autoroute en remplissant bien le réservoir et est relativement confortable (j'ai été surpris). Tirer 150km de la version électrique sera compliqué, pour la même auto (voire plus chère...)
Passez au golf, l'immobilier c'est hasbeen :D

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4807 Message par titano » 03 janv. 2020, 19:55

David75 a écrit :
03 janv. 2020, 19:06
l'optimisation conseillée pour la route est de rester entre 20 et 80% de batterie.
Mais du coup on a des arrêts plus fréquents de l'ordre d'une heure...
Non, c'est ce qu'est préconisé pour une voiture laissé en stationnement.
La vitesse de rechargement diminue dépassé les 90%.
Attention aux fortes affluences, faut pouvoir charger aussi.
Les stations de recharges Tesla sont réservée aux Tesla.
Et il reste ensuite la dégradation d'autonomie au fil du temps.
2%/an
Ces voitures ont beaucoup de qualités de performance et de confort. Mais la batterie, son autonomie et son temps de charge restent un gros point faible.
Selon tes critères.
Si on roule souvent sur autoroute avec charge nécessaire, c'est mort.
Qu'est ce qui est préconisé déjà pour toutes les voitures ? Ah oui, une pause de 20 min toutes les 2 heures. Aller, 40 min pour une Tesla.
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Re: Le topic où on parle bagnole

#4808 Message par David75 » 03 janv. 2020, 21:11

Voir les forums/youtube d'utilisateurs pour les 20/80.

Voir Thanks Giving pour les problèmes d'affluence/prise de charge. Donc forte affluence non ?

Le ralentissement de la vitesse de charge débute plus tôt et est sensible avant 90%, voire courbes de charge/temps

Les 2% c'est en théorie, ça varie beaucoup.

Le temps de charge reste un souci dès qu'on a pa pu charger où si on doit recharger pour un long trajet.

Et il est conseillé de s'arrêter, donc pas obligatoire. Et jamais entendu parler de 20 minutes conseillées.

Après j'ai bien précisé que pour un usage avec charge masquée, c'est très bien.
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Re: Le topic où on parle bagnole

#4809 Message par nogelan » 03 janv. 2020, 22:25

J ai testé une TM3 Performance pendant 3 jours.
C est top. Beaucoup d espace, très agréable à conduire et une puissance phénoménale de 460cv et un couple d enfer.
Pour moi la TM3 LR AWD de 350cv et 560km est le bon compromis performance / autonomie.
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Re: Le topic où on parle bagnole

#4810 Message par titano » 04 janv. 2020, 08:52

David75 a écrit :
03 janv. 2020, 21:11
Voir les forums/youtube d'utilisateurs pour les 20/80.
Justement, j'y suis inscrit, et les suis depuis très longtemps. Avant d'acheter un VE, je peux te dire que je les ai disséqué les forums.
Il y a rien dans le manuel à ce sujet. Sauf celui de la Tesla où il est dit qu'il faut éviter de laisser la voiture plus de 2 heures chargée à 100% avant le départ.
Le 100% est aussi a éviter parce que tu n'as plus de frein moteur, la régénération étant inefficace avec une batterie pleine.
Les 2% c'est en théorie, ça varie beaucoup.
Non, ça été mesuré, exactement à 2.3 et encore, c'est la Nissan LEAF qui plombe le résultat (4.5), à cause de sa technologie de refroidissement passif. Renault annonce 1 à 2%.
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Re: Le topic où on parle bagnole

#4811 Message par David75 » 04 janv. 2020, 09:05

Ok, on a pas forcément les mêmes approches/besoins donc jugements sur des bases d'informations similaires.
Après je surveille tout de même, car je suis intéressé :wink:
Mais le format qui m'intéresse ressemble plus à une honda Jazz pour le côté mini-monospace facile à aménager/remplir et à garer, mais avec une autonomie autoroute de 600km à 136km/h au régulateur. Où alors moins mais charge rapide de 10 à 90% en moins de 15 minutes entre la sortie de l'autoroute et le retour sur l'autoroute (pour éviter de chercher une recharge à 40km de la route normale...)
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Re: Le topic où on parle bagnole

#4812 Message par pimono » 04 janv. 2020, 10:24

titano a écrit :
03 janv. 2020, 18:36
. C'est le premier déçu d'une Tesla que je vois, d'habitude les proprios sont aussi chiant que les AppleFanBoy.
les gens qui lachent plusieurs dizaines de milliers d'euros dans une caisse, c'est pas le genre de gens à se plaindre, avec le prix de la tesla les gens accèdent au seuil de la grande salle des fêtes, ils ont pas de quoi trop se plaindre !

Le mieux est de voir le parc auto des professionnels de la route ; roulent-ils en tesla ? oui, non, pourquoi ?
C'est peut être pas un hazard si la plupart des taco par exemple, sont revenus au thermique après avoir expérimenté, ne serait-ce que l'hybride.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4813 Message par titano » 04 janv. 2020, 17:55

S'il y a l'argent pour une Tesla, y'a l'argent pour un PHEV. C'est trop cher pour moi, mais pour quelqu'un qui fait des petits trajets journaliers et quelques fois des longs trajets...
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Re: Le topic où on parle bagnole

#4814 Message par flipper le dauphin » 06 janv. 2020, 12:33

pimono a écrit :
04 janv. 2020, 10:24
C'est peut être pas un hazard si la plupart des taco par exemple, sont revenus au thermique après avoir expérimenté, ne serait-ce que l'hybride.
Ils y sont surtout jamais majoritairement passé

https://auto.bfmtv.com/actualite/decouv ... 36800.html

Les taxis sont restés fideles au diesel à cause des avantages fiscaux de cette motorisation

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4815 Message par moinsdewatt » 26 janv. 2020, 11:00

Le Suzuki Jimny, c’est fini pour l’instant en Europe !

24 janvier 2020

Suzuki va devoir se séparer provisoirement du Jimny en Europe. Aussi mignon soit-il, le petit 4X4 de la marque japonaise ne remplit plus les obligations des normes européennes.

Le Jimny s'arrête ! Selon nos confrères d'Autocar, c'est à cause de ses émissions de CO2 trop importantes que le petit 4X4 Suzuki devrait disparaître à peine deux ans après son lancement.

Cette décision intervient après un durcissement des réglementations européennes en matière d'émissions de CO2 qui devraient entrer en vigueur en 2021. Chaque constructeur automobile sera autorisé à une moyenne maximale de 95 g de CO2/km et par gamme. Seul problème, le Jimny ne rentre plus dans ces impératifs.

Les niveaux de CO2 du 4 cylindres de 1,5 litre du Jimny atteignent 170 g/km lorsqu'il est associé à la transmission automatique, soit près du double de la limite moyenne maximale. Jusqu'à ce que la marque puisse équiper le petit SUV d'un moteur plus efficient, c'est-à-dire moins polluant il va donc disparaître des catalogues sur le Vieux Continent. Il faudra vendre davantage d'Ignis et de Swift pour éviter les pénalités européennes.
........
https://www.turbo.fr/actualite-automobi ... ope-156469

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4816 Message par crispus » 26 janv. 2020, 13:07

Il va leur rester un débouché en uk. Merci Bojo ! :mrgreen:

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4817 Message par moinsdewatt » 01 févr. 2020, 14:53

Sécurité routière : 3239 morts sur les routes en 2019, un léger recul

LE PARISIEN•01/02/2020

En 2019, 3 239 personnes ont perdu la vie sur la route, un « chiffre historiquement bas », selon le ministre de l'Intérieur Christophe Castaner ce samedi matin.Avec neuf décès de moins qu'en 2018, l'Hexagone a quasiment stagné en 2019, enregistrant une très légère baisse de 0,3 %, selon les données de la Sécurité routière. « Ces chiffres sont historiques, mais ils sont le résultat d'une politique volontariste », a déclaré le ministre lors d'une courte allocution à Janvry (Essonne), en défendant le passage aux 80 km/h sur les routes secondaires instauré par le gouvernement depuis mi-2018.
......
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... d29412530c

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4818 Message par aleph-zero » 01 févr. 2020, 15:15

Conclusion : Vandaliser les radars sauve des vies.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4819 Message par lecriminel » 01 févr. 2020, 15:20

moinsdewatt a écrit :
01 févr. 2020, 14:53
Sécurité routière : 3239 morts sur les routes en 2019, un léger recul

LE PARISIEN•01/02/2020

En 2019, 3 239 personnes ont perdu la vie sur la route, un « chiffre historiquement bas », selon le ministre de l'Intérieur Christophe Castaner ce samedi matin.Avec neuf décès de moins qu'en 2018, l'Hexagone a quasiment stagné en 2019, enregistrant une très légère baisse de 0,3 %, selon les données de la Sécurité routière. « Ces chiffres sont historiques, mais ils sont le résultat d'une politique volontariste », a déclaré le ministre lors d'une courte allocution à Janvry (Essonne), en défendant le passage aux 80 km/h sur les routes secondaires instauré par le gouvernement depuis mi-2018.
......
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... d29412530c
0.3% pour une baisse de 10km/h (11%), c'est un sacré bon résultat ! :mrgreen: :mrgreen:
à ce rythme, le jour où ils interdiront complètement de se déplacer, on devrait s'approcher des 10% de baisse
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4820 Message par m.enfin » 01 févr. 2020, 15:22

Une lecture tout aussi valable, faire la grève sauve des vies.
C'est un progrès indiscutable pour la société en général :mrgreen:

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4821 Message par pimono » 01 févr. 2020, 15:27

moinsdewatt a écrit :
01 févr. 2020, 14:53
Sécurité routière : 3239 morts sur les routes en 2019, un léger recul

LE PARISIEN•01/02/2020

En 2019, 3 239 personnes ont perdu la vie sur la route, un « chiffre historiquement bas », selon le ministre de l'Intérieur Christophe Castaner ce samedi matin.Avec neuf décès de moins qu'en 2018, l'Hexagone a quasiment stagné en 2019, enregistrant une très légère baisse de 0,3 %, selon les données de la Sécurité routière. « Ces chiffres sont historiques, mais ils sont le résultat d'une politique volontariste », a déclaré le ministre lors d'une courte allocution à Janvry (Essonne), en défendant le passage aux 80 km/h sur les routes secondaires instauré par le gouvernement depuis mi-2018.
......
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... d29412530c
C'est une présentation malhonnète car lorsque les radars fonctionent, on constate une augmentation du nombre d'infraction au code de la route , et plus on met des radars et qu'on controle les gens, et plus ils se font choper ce qui veut dire que les gens roulent de plus en plus mal !

Par conséquent, comment justifier cette baisse de la mortalité routière ?

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4822 Message par kamoulox » 01 févr. 2020, 15:32

pimono a écrit :
01 févr. 2020, 15:27
moinsdewatt a écrit :
01 févr. 2020, 14:53
Sécurité routière : 3239 morts sur les routes en 2019, un léger recul

LE PARISIEN•01/02/2020

En 2019, 3 239 personnes ont perdu la vie sur la route, un « chiffre historiquement bas », selon le ministre de l'Intérieur Christophe Castaner ce samedi matin.Avec neuf décès de moins qu'en 2018, l'Hexagone a quasiment stagné en 2019, enregistrant une très légère baisse de 0,3 %, selon les données de la Sécurité routière. « Ces chiffres sont historiques, mais ils sont le résultat d'une politique volontariste », a déclaré le ministre lors d'une courte allocution à Janvry (Essonne), en défendant le passage aux 80 km/h sur les routes secondaires instauré par le gouvernement depuis mi-2018.
......
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... d29412530c
C'est une présentation malhonnète car lorsque les radars fonctionent, on constate une augmentation du nombre d'infraction au code de la route , et plus on met des radars et qu'on controle les gens, et plus ils se font choper ce qui veut dire que les gens roulent de plus en plus mal !

Par conséquent, comment justifier cette baisse de la mortalité routière ?
Un début de réponse peut être? Ça doit forcément jouer mais de combien ?

https://www.google.fr/amp/s/m.20minutes ... /a/2678035

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4823 Message par neron » 01 févr. 2020, 15:32

m.enfin a écrit :
01 févr. 2020, 15:22
Une lecture tout aussi valable, faire la grève sauve des vies.
PS : les greves tuent (Stress, énervement, accident, Samu bloquée ds embouteillage, ..) mais encore aucun syndicat n'a été poursuivie ..

On a le même phénomène bec le 80 km)h ou 30 en ville où les sens unique sauf que ces morts ne sont pas comptabilisés dans les accidents sur la route. :(
La carte que les médias vous vendent n'est pas le territoire où vous vivez

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4824 Message par nogelan » 02 févr. 2020, 11:22

kamoulox a écrit :
01 févr. 2020, 15:32
pimono a écrit :
01 févr. 2020, 15:27
moinsdewatt a écrit :
01 févr. 2020, 14:53
Sécurité routière : 3239 morts sur les routes en 2019, un léger recul

LE PARISIEN•01/02/2020

En 2019, 3 239 personnes ont perdu la vie sur la route, un « chiffre historiquement bas », selon le ministre de l'Intérieur Christophe Castaner ce samedi matin.Avec neuf décès de moins qu'en 2018, l'Hexagone a quasiment stagné en 2019, enregistrant une très légère baisse de 0,3 %, selon les données de la Sécurité routière. « Ces chiffres sont historiques, mais ils sont le résultat d'une politique volontariste », a déclaré le ministre lors d'une courte allocution à Janvry (Essonne), en défendant le passage aux 80 km/h sur les routes secondaires instauré par le gouvernement depuis mi-2018.
......
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... d29412530c
C'est une présentation malhonnète car lorsque les radars fonctionent, on constate une augmentation du nombre d'infraction au code de la route , et plus on met des radars et qu'on controle les gens, et plus ils se font choper ce qui veut dire que les gens roulent de plus en plus mal !

Par conséquent, comment justifier cette baisse de la mortalité routière ?
Un début de réponse peut être? Ça doit forcément jouer mais de combien ?

https://www.google.fr/amp/s/m.20minutes ... /a/2678035
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Re: Le topic où on parle bagnole

#4825 Message par pimono » 06 févr. 2020, 18:49

Marre d'être coincés dans les bouchons tous les matins ? :lol:



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Re: Le topic où on parle bagnole

#4826 Message par titano » 14 févr. 2020, 16:08

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4827 Message par moinsdewatt » 17 févr. 2020, 21:04

Automobile : de plus en plus de Français désertent le contrôle technique
L'Organisme technique central (OTC) a enregistré une baisse de 3,57 % des contrôles techniques par rapport à l'année précédente, comme le rapporte BFM TV. Par Le Point.fr
Publié le 17/02/2020

Les Français boudent le contrôle technique. Par crainte de devoir payer des réparations onéreuses, de nombreux automobilistes préfèrent fermer les yeux et zapper la case contrôle technique, comme le rapporte BFM TV. Alors que cet examen est obligatoire tous les deux ans pour les véhicules de plus de quatre ans, 738 735 contrôles n'ont pas été réalisés en 2019 selon les chiffres du bilan 2019 du contrôle technique réalisé par l'Organisme technique central (OTC).
...........
https://www.lepoint.fr/automobile/autom ... or=CS3-192

Perso j' ai 8 mois de retard sur mon CT. :oops:

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4828 Message par lescargot » 17 févr. 2020, 22:04

moinsdewatt a écrit :
17 févr. 2020, 21:04

Perso j' ai 8 mois de retard sur mon CT. :oops:
moi j'en ai eu pour 2.500€ de réparations, y compris 1.000€ de replacement de tôles rouillées, alors qu'avec l'ancien CT j'en avais en moyenne pour 500€ tous les 2 ans. 2.000€ de réparations en plus, c'est 14,8 fois le prix de la prune !....
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Re: Le topic où on parle bagnole

#4829 Message par pimono » 17 févr. 2020, 22:17

moinsdewatt a écrit :
17 févr. 2020, 21:04
Automobile : de plus en plus de Français désertent le contrôle technique
L'Organisme technique central (OTC) a enregistré une baisse de 3,57 % des contrôles techniques par rapport à l'année précédente, comme le rapporte BFM TV. Par Le Point.fr
Publié le 17/02/2020

Les Français boudent le contrôle technique. Par crainte de devoir payer des réparations onéreuses, de nombreux automobilistes préfèrent fermer les yeux et zapper la case contrôle technique, comme le rapporte BFM TV. Alors que cet examen est obligatoire tous les deux ans pour les véhicules de plus de quatre ans, 738 735 contrôles n'ont pas été réalisés en 2019 selon les chiffres du bilan 2019 du contrôle technique réalisé par l'Organisme technique central (OTC).
...........
https://www.lepoint.fr/automobile/autom ... or=CS3-192

Perso j' ai 8 mois de retard sur mon CT. :oops:
Cette propagante est inquiétante quand on sait qu'il existe désormais une formalité plus ou moins obligatoire pour retirer volontairement administrativement un véhicule de la circulation temporairement.

J'en ai plus qu'assez de leurs réglementations. Tout à l'heure j'ai été faire du vélo , et j'ai été gazé par des diesels récents, c'est inadmissible qu'on prenne les gens pour des imbéciles à ce point, trop c'est trop !

Si le gouvernement français avait le pouvoir de décider, il aurait déjà reçu mes lettres avec des insultes depuis longtemps.

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4830 Message par pimono » 18 févr. 2020, 13:38

Baisse des ventes auto neuves en janvier, ( pas de source fiable pour l'heure sur tf1 ils disaient 13% de baisse,sur bfm 7% :? )

Faudrait bien qu'ils comprennent que ça ne sert à rien de fabriquer des voitures pas durables qui n'apportent aucun mieux, les gens vont pas accepter éternellement de jouer aux esclaves pour acheter des voitures neuves tous les 6 mois... ça n'a pas de sens.

Au même moment, mes parents viennent d'une visite chez un concessionnaire,dans le devis personnalisé, il y a la prestation " répulsif anti rongeurs" avec le prix = miam-miam cables et durites à base de fibres alimentaires remplis de vitamines !

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4831 Message par lumierecendree » 18 févr. 2020, 13:46

pimono a écrit :
18 févr. 2020, 13:38

Au même moment, mes parents viennent d'une visite chez un concessionnaire,dans le devis personnalisé, il y a la prestation " répulsif anti rongeurs" avec le prix = miam-miam cables et durites à base de fibres alimentaires remplis de vitamines !
Quand tes parents ne veulent pas que tu touches à leur prochaine voiture, le commercial fait une proposition.
" Un journal a écrit que ce qui manque aux jeunes, c’est une bonne guerre ; ce qui ne nous apprend rien sur les jeunes, mais en dit long sur les vieux. " (Romain Gary)

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Re: Le topic où on parle bagnole

#4832 Message par pimono » 18 févr. 2020, 13:51

lumierecendree a écrit :
18 févr. 2020, 13:46

Quand tes parents ne veulent pas que tu touches à leur prochaine voiture, le commercial fait une proposition.
je suis un éléphant, pas une souris et encore moins un rat ! :evil:

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