Archives missions Apollo

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aleph-zero
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Re: Archives missions Apollo

#201 Message par aleph-zero » 18 juin 2019, 12:43

m.enfin a écrit :
18 juin 2019, 09:16
leur épaisseur n'est pas suffisante pour stopper les rayonnements...
Il s'agit des rayons de haute énergie en provenance de l'univers,
par définition ils proviennent de partout, même si certaines directions sont plus fournis (par ex. le plan de la galaxie).

Rien a voir avec la radioactivité de la lune.
Le problème du rayonnement, c'est pas le rayonnement cosmique ou la radioactivité de la lune. Le problème ce sont les particules haute énergie qui viennent du soleil. Et à l'époque d'Apollo, la "météo solaire" était complètement inconnue. C'est donc du coup de bol si Apollo 16 est revenue quelques jours avant une tempête solaire.

Maintenant, on saurait prévenir les équipages quelques 10aines de minutes à l'avance afin qu'ils se mettent dans des zones sécurisées. Cela arrive régulièrement pour l'ISS qui est pourtant partiellement protégée par les ceintures de Van Hallen ( https://www.lemonde.fr/archives/article ... 19218.html ou https://sptnkne.ws/fxX5 )

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Re: Archives missions Apollo

#202 Message par aleph-zero » 19 juin 2019, 10:37

kamoulox a écrit :
11 juin 2019, 23:45

Bon si vous avez des titres même en SF, je suis preneur, tant que c’est dans l’espace (me sortez pas stars wars :lol: )
FYI "Netflix : 5 séries, docus et films à voir pour voyager dans l’espace"


https://www.presse-citron.net/sur-netfl ... ns-espace/

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Re: Archives missions Apollo

#203 Message par olmostoline » 19 juin 2019, 10:55

aleph-zero a écrit :
18 juin 2019, 12:43

Maintenant, on saurait prévenir les équipages quelques 10aines de minutes à l'avance afin qu'ils se mettent dans des zones sécurisées. Cela arrive régulièrement pour l'ISS qui est pourtant partiellement protégée par les ceintures de Van Hallen (
Et des fois, les ceintures de Van Hallen crient "Jump !".
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Re: Archives missions Apollo

#204 Message par kamoulox » 19 juin 2019, 11:37

aleph-zero a écrit :
19 juin 2019, 10:37
kamoulox a écrit :
11 juin 2019, 23:45

Bon si vous avez des titres même en SF, je suis preneur, tant que c’est dans l’espace (me sortez pas stars wars :lol: )
FYI "Netflix : 5 séries, docus et films à voir pour voyager dans l’espace"


https://www.presse-citron.net/sur-netfl ... ns-espace/
Merci je suis passé à côté de la série mars je vais jeter un oeuil, le reste vu, évidemment!

J’ai vu qu’en septembre il y a aussi un film avec les images nouvelles d’apollo qui sortent au ciné en IMAX je vais évidemment y aller avec un pote fan aussi d’astronomie

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Re: Archives missions Apollo

#205 Message par kamoulox » 28 juin 2019, 23:23

Petit hs, par cette belle nuit étoilée observation exceptionnelle de Jupiter ce soir avec une paire de jumelles correctes qui datent d’une paire d’années.

Pas vu la tache rouge ni les couches (pas de zoom suffisant et tremblement même calé) mais on distingue clairement Europe et callisto sur sa droite et io proche à gauche. Pas réussi à voir ganymede.

Ça donne vraiment envie de s’équiper plus lourd pour la suite. Au moins de repasser à une lunette ou un petit télescope comme plus jeune. Meme Si c’était de la 'Mot2Cambronne' 8)

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Re: Archives missions Apollo

#206 Message par moinsdewatt » 29 juin 2019, 08:04

Merci, c'est donc Jupiter qui m'avait attiré l'œil dans le ciel depuis une semaine en debut de nuit.

Même phénomène d'opposition que en juillet août de l'an dernier avec Mars.
Vous pouvez observer les lunes de Jupiter avec des jumelles ce soir

Par Nelly Lesage - 10 juin 2019 - Sciences

Jupiter sera à l'exact opposé du Soleil dans le ciel le 10 juin 2019. La planète sera à l'opposition, ce qui donne une occasion parfaite pour observer les lunes de la planète. Une paire de jumelles suffit
........

https://www.google.com/amp/s/www.numera ... s.html/amp

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Re: Archives missions Apollo

#207 Message par kamoulox » 29 juin 2019, 08:14

Oui je l’observe car il est plus haut maintenant et la grande maison du voisin le cache je le vois apres23h quand il sort de derrière le pignon.
si je croise mon voisin je vais lui dire qu’il ne s’inquiète pas car s’il regarde par sa fenêtre il va me voir en appui les jumelles pointées vers sa chambre à l’étage alors que pas du tout :lol:

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Re: Archives missions Apollo

#208 Message par moinsdewatt » 04 juil. 2019, 19:35

Premiers pas sur la Lune, Hasselblad rediffuse son communiqué de 1969
À quelques jours du cinquantenaire


Publié le 04/07/19 par Guillaume du Mesgnil d’Engente

À l'occasion du demi-siècle qui nous sépare désormais du premier pas de l'humanité sur la Lune, mais aussi de la sortie actuelle de son hybride moyen format, le X1D II 50C, Hasselblad partage son communiqué de presse publié en 1969.
..............
https://www.lesnumeriques.com/photo/pre ... 88963.html

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Re: Archives missions Apollo

#209 Message par pimono » 05 juil. 2019, 13:13

Quand je pense qu'ils ont réussi à mettre le pied sur la Lune avec tout un tas de "preuves" cinématographiques à l'appui, mais le sous marin Minerve qui s'est perdu entre 1000 et 2000m de profondeur au large de Toulon dans la mer méditéranée (source wikipédia ), là c'est le trou noir technique total et on est obligé d'envoyer des petits robots filoguidés pour voir si on trouve quelque chose ! :?

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Re: Archives missions Apollo

#210 Message par m.enfin » 05 juil. 2019, 13:35

ils veulent pas, c'est simple,
un énorme aimant suffirait a faire remonter le tas de ferraille ...

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Re: Archives missions Apollo

#211 Message par moinsdewatt » 08 juil. 2019, 18:07

Apollo 11, tournant dans l'histoire des "Fake news"
Par AFP ,
publié le 08/07/2019
...........
https://lexpansion.lexpress.fr/actualit ... 88485.html

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Re: Archives missions Apollo

#212 Message par moinsdewatt » 14 juil. 2019, 00:07

kamoulox a écrit :
28 juin 2019, 23:23
Petit hs, par cette belle nuit étoilée observation exceptionnelle de Jupiter ce soir avec une paire de jumelles correctes qui datent d’une paire d’années.

Pas vu la tache rouge ni les couches (pas de zoom suffisant et tremblement même calé) mais on distingue clairement Europe et callisto sur sa droite et io proche à gauche. Pas réussi à voir ganymede.

Ça donne vraiment envie de s’équiper plus lourd pour la suite. Au moins de repasser à une lunette ou un petit télescope comme plus jeune. Meme Si c’était de la 'Mot2Cambronne' 8)
Cette nuit conjonction de la lune presque pleine avec Jupiter !
Joli duo.

Vu des 22h, et revu la maintenant à 1h du mat. :wink:

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Re: Archives missions Apollo

#213 Message par pimono » 14 juil. 2019, 01:51

moinsdewatt a écrit :
08 juil. 2019, 18:07
Apollo 11, tournant dans l'histoire des "Fake news"
Par AFP ,
publié le 08/07/2019
...........
https://lexpansion.lexpress.fr/actualit ... 88485.html

""Cet épisode de la conquête spatiale est l'un des événements majeurs pour l'Humanité, le remettre en question ébranle les fondements même de la science et de la conquête de l'Homme sur la nature"


c'est quoi ces articles à la noix de coco ?
en quoi un pas sur la Lune a facilité la vie sur terre ou permis une avancée technologique ou scientifique quelque part ? et puis d''abord, en quoi mettre un pas dans la lune (en supposant que ca été le cas) , c'est considéré comme une "conquête" ? :roll:


" "les conspirationnistes ont creusé un vaste filon mêlant méfiance envers les institutions, critiques populistes de la société, et questionnements à propos de la création du savoir et de la critique des sciences". "


il faut dire qu'après un pareil bilan socialo-économique générale partout sur la planète, on ne peut que douter de la soupe servie par ce système ! Et cela a n'a rien à voir avec un creusement de filon du fait des conspirationnistes.

On peut mentir une fois,2 fois, mais pas 50fois les mêmes personnes. Plus personne ne croit en rien en 2019 et c'est pas plus mal ainsi. :D

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Re: Archives missions Apollo

#214 Message par henda » 14 juil. 2019, 07:14

Moon Machines, une excellente série documentaire diffusée il y a une dizaine d'années sur le programme Apollo :

Le lanceur spatial


Le module de commande


L'ordinateur de navigation


Le module lunaire


La combinaison spatiale


Le tout-terrain lunaire

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Re: Archives missions Apollo

#215 Message par moinsdewatt » 14 juil. 2019, 10:04

pimono a écrit :
14 juil. 2019, 01:51
Plus personne ne croit en rien en 2019 et c'est pas plus mal ainsi. :D
Mais si, mais si, il est tout à fait possible et même fortement recommandé de croire que Pimono est le plus gros troll du forum. :idea:

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Re: Archives missions Apollo

#216 Message par Manfred » 15 juil. 2019, 09:47

Sachant que les équipements de la NASA n’étant pas compatibles avec la technologie télévisuelle de l’époque, les transmissions originales ont dû être affichées sur un moniteur et refilmées par une caméra pour diffusion télévisées (comme expliqué dans un rapport du 15 août 2006 de Reuters).
Pour être plus précis, selon la NASA, les images transmises depuis la Lune étaient en couleurs et ont été projetées sur un écran cathodique, puis transformées en un film de 16 mm noir et blanc (puis couleur à partir d’Apollo 14) par un kinéscope, c’est-à-dire une caméra focalisée sur l’écran cathodique, ce qui implique une perte de qualité considérable.

Pour toute analyse sérieuse, les chercheurs ont besoin d’avoir accès aux bandes magnétiques originales de la NASA. Des chercheurs universitaires les demandent depuis des décennies, en vertu du Freedom of Information Act. En 2006, ils ont reçu une réponse. Grey Hautaluoma, porte-parole de la NASA, a déclaré :

« Nous ne les avons pas vues depuis un bon bout de temps. Cela fait plus d’un an que nous les recherchons, et ils n’ont pas été retrouvés. »

700 cartouches de cassettes vidéo magnétiques sont manquantes, indique le rapport précité de Reuters, qui ajoute :

« La NASA a admis en 2006 que personne n’avait trouvé les enregistrements vidéo originaux de l’alunissage du 20 juillet 1969. Depuis lors, Richard Nafzger, ingénieur au Goddard Space Flight Center de la NASA dans le Maryland, qui a supervisé le traitement télévisuel sur les sites de suivi au sol pendant la mission Apollo 11, les cherche. La bonne nouvelle, c’est qu’il a découvert ce qu’ils sont devenus. La mauvaise nouvelle, c’est qu’ils faisaient partie d’un lot de 200 000 cassettes qui ont été magnétiquement effacées et réutilisées pour économiser de l’argent. »

Tous les enregistrements vocaux, ainsi que les données de télémétrie permettant de surveiller le rythme cardiaque des astronautes et le fonctionnement du vaisseau spatial sont également perdues. Plus incroyablement encore, les plans originaux des modules lunaires, des jeeps lunaires et de l’ensemble des sections des fusées Saturne V ont été détruits. La perte de tous ces documents est une catastrophe. Les données biomédicales, par exemple, auraient pu nous renseigner sur la manière dont les astronautes ont survécu sur la Lune à des températures allant entre -100 °C à l’ombre et +100°C au soleil, et donc sur l’efficacité du système de régulation thermique de leur combinaison (système lui aussi inconnu). Quant aux plans des modules lunaires, dans lesquels les cosmonautes, entre deux sorties sur le sol lunaire, se restaurèrent, se lavèrent, dormirent et firent leurs autres besoins, ils auraient permis de répondre à bien d’autres questions intéressantes. On aimerait tellement connaître les détails de la vie des cosmonautes dans l’espace et sur la Lune (certains sont restés 3 jours et 3 nuits sur la Lune, pour un voyage d’une dizaine de jours en tout, dans un espace extrêmement confiné).

Les Russes ont vraiment l’esprit mal tourné : à la suite de cet aveu de la NASA, ils ont commencé à exiger une enquête internationale.
Pour conclure sur le sujet des enregistrements vidéo manquants, il convient de mentionner un des arguments les plus convaincants présentés par les sceptiques : la capacité de la batterie installée sur les modules lunaires (documentée par la NASA) était ridiculement insuffisante pour la transmission d’un signal vidéo jusqu’à la Terre, même si les astronautes avaient dirigé une antenne parabolique très précisément vers Houston, ce qu’ils n’ont pas fait.
une vidéo intéressante de débunkage du débunkage officiel :

j'imagine que certains ne la regarderont pas, tout comme les enfants de parents pervers, les citoyens honnêtes ont tendance à refouler les preuves de la malveillance des puissants qui les gouvernent. Ainsi, les gens choisissent de croire à l’alunissage, sans même demander de preuves, simplement parce que : « Ils ne nous auraient pas menti pendant plus de 50 ans, n’est-ce pas ? Les médias auraient dénoncé le mensonge il y a longtemps (n’oubliez pas le Watergate) ! Et qu’en est-il des centaines de milliers de personnes impliquées dans le projet ? Quelqu’un aurait parlé ! » .
bon, avec un peu de "chance", des lois passeront pour criminaliser également ce genre de "négationnisme" histoire d'éviter que des gens remettent en cause la vérité officielle, sur ce sujet comme sur tous les autres en fait.
Donc si vous ne croyez pas qu'on efface par accident les bandes magnétiques les plus importantes de l'histoire de la NASA par accident pour faire des économies, vous êtes un crétin complotiste, bon à enfermer.

En ce qui me concerne, je ne dis pas que Amstrong n'a pas marché sur la lune en 1969, mais je considère qu'il y a suffisamment d'incohérences et de grosses bizarreries dans le récit officiel pour qu'à minima, on évite de traiter de débiles les gens qui se posent des questions sur la véracité de ce récit.

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Re: Archives missions Apollo

#217 Message par vpl » 15 juil. 2019, 11:05

On pourrait tout à fait avoir des doutes si il n'y avait eu que Apollo 11 qui était avant tout un bras de fer avec l'URSS. Dans ce contexte bidonner la mission et les retransmissions, effectivement, c'est envisageable.
Mais bon, il y a quand même eu 6 missions qui se sont posées, de 69 à 72, avec 12 astronautes qui ont marché sur la Lune. Donc au bout d'un moment c'est se compliquer beaucoup la vie de continuer à bobarder sur autant de fric dépensé et autant de personnes impliquées.

Mais bon, si ça donne l'impression aux sceptiques d'être particulièrement affutés intellectuellement... :mrgreen:

Manfred, puisque t'aimes regarder des vidéos, faut que je te retrouve les missions de C8 avec les interview du spécialiste en cheveux extra-terrestres, c'est tout à fait édifiant.

Pffff

pffffffffffffffff

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Re: Archives missions Apollo

#218 Message par Manfred » 15 juil. 2019, 12:15

vpl a écrit :
15 juil. 2019, 11:05
On pourrait tout à fait avoir des doutes si il n'y avait eu que Apollo 11 qui était avant tout un bras de fer avec l'URSS. Dans ce contexte bidonner la mission et les retransmissions, effectivement, c'est envisageable.
Mais bon, il y a quand même eu 6 missions qui se sont posées, de 69 à 72, avec 12 astronautes qui ont marché sur la Lune. Donc au bout d'un moment c'est se compliquer beaucoup la vie de continuer à bobarder sur autant de fric dépensé et autant de personnes impliquées.

Mais bon, si ça donne l'impression aux sceptiques d'être particulièrement affutés intellectuellement... :mrgreen:

Manfred, puisque t'aimes regarder des vidéos, faut que je te retrouve les missions de C8 avec les interview du spécialiste en cheveux extra-terrestres, c'est tout à fait édifiant.

Pffff

pffffffffffffffff
Bêêêêêêhhhhh.
Pour ma part je n'ai jamais prétendu que les USA n'avaient pas marché sur la Lune. J'affirme en revanche qu'il y a de nombreuses incohérences dans le récit officiel, et que donc les réactions de gens comme toi qui ne s'y connaissent en réalité pas plus
sur le sujet que pimono font preuve d'un mélange de prétention et de conformisme. Mais c'est sur que c'est un grand classique de mélanger les objections sérieuses avec les objections fantaisistes pour décrédibiliser l'ensemble. En plus ça marche avec tout : "vous avez des doutes sur le 11 septembre ? vous croyez que nous sommes dirigés par des reptiliens alors ?".

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Re: Archives missions Apollo

#219 Message par kamoulox » 15 juil. 2019, 12:23

Ça me fais penser un peu à ça :
C’était quand même plus facile à l’époque pour faire croire n’importe quoi

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Re: Archives missions Apollo

#220 Message par Praséodyme » 15 juil. 2019, 13:40

Manfred a écrit :
15 juil. 2019, 12:15
Mais c'est sur que c'est un grand classique de mélanger les objections sérieuses avec les objections fantaisistes pour décrédibiliser l'ensemble. En plus ça marche avec tout : "vous avez des doutes sur le 11 septembre ? vous croyez que nous sommes dirigés par des reptiliens alors ?".
C'est typiquement la technique des complotistes : balancer une cinquantaine d'objections à la thèse officielle. Dedans il y a
- une quarantaine d'arguments qui ne tiennent pas la route deux secondes
genre pourquoi le drapeau flotte au vent alors que soit-disant y a pas de vent sur la Lune contrairement à l'intérieur d'un studio ? ben il flotte pas, y a une baguette qui le tient et puis il est froissé
- et le reste des objections qui ne prouvent rien
genre pourquoi a-t-on perdu des supports d'enregistrement originaux devenus obsolètes ? sachant qu'une énorme masse de données a été sauvegardée et qu'il y a bien assez de preuves, ça n'a rien d'étrange.
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Re: Archives missions Apollo

#221 Message par Manfred » 15 juil. 2019, 13:55

Praséodyme a écrit :
15 juil. 2019, 13:40
Manfred a écrit :
15 juil. 2019, 12:15
Mais c'est sur que c'est un grand classique de mélanger les objections sérieuses avec les objections fantaisistes pour décrédibiliser l'ensemble. En plus ça marche avec tout : "vous avez des doutes sur le 11 septembre ? vous croyez que nous sommes dirigés par des reptiliens alors ?".
C'est typiquement la technique des complotistes : balancer une cinquantaine d'objections à la thèse officielle. Dedans il y a
- une quarantaine d'arguments qui ne tiennent pas la route deux secondes
genre pourquoi le drapeau flotte au vent alors que soit-disant y a pas de vent sur la Lune contrairement à l'intérieur d'un studio ? ben il flotte pas, y a une baguette qui le tient et puis il est froissé
- et le reste des objections qui ne prouvent rien
genre pourquoi a-t-on perdu des supports d'enregistrement originaux devenus obsolètes ? sachant qu'une énorme masse de données a été sauvegardée et qu'il y a bien assez de preuves, ça n'a rien d'étrange.
Avec ce genre de raisonnement, il n'existe aucun complot, puisque quand une thèse officielle est remise en cause, il n'y a que deux types d'objections : les fantaisistes, et celles qui ne prouvent rien.
Les complots et mensonges d'état n'existent pas, CQFD, merci Praséodyme.

tiens, au passage, on ne "prouve" pas l'inexistence de quelque chose. La charge de la preuve revient à celui qui affirme l'existence de ce quelque chose, ensuite il est tout à fait possible de critiquer les preuves apportées.
alors effectivement, quand des chercheurs demandent les bandes originales de quelque chose, et que comme par hasard elles ont été détruites, ça ne "prouve" rien en terme d'inexistence, en revanche ça revient à dire que la preuve de l'existence n'existe plus. C'est ballot.

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Re: Archives missions Apollo

#222 Message par Praséodyme » 15 juil. 2019, 14:05

Manfred a écrit :
15 juil. 2019, 13:55
Avec ce genre de raisonnement, il n'existe aucun complot, puisque quand une thèse officielle est remise en cause, il n'y a que deux types d'objections : les fantaisistes, et celles qui ne prouvent rien.
Les complots et mensonges d'état n'existent pas, CQFD, merci Praséodyme.
Ah si, ça existe les complots.
Par exemple, l'assassinat de Jules César, c'était un complot des sénateurs républicains. On a monté un complot pour accuser les Templiers de trucs que la morale réprouvait pour les zigouiller et annuler une dette souveraine. On a inventé de toutes pièces des armes de destruction massives pour envahir l'Irak.

Ça ne signifie pas que toute l'histoire officielle n'est qu'une suite de complots.
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Re: Archives missions Apollo

#223 Message par cashisking » 15 juil. 2019, 14:18

Praséodyme a écrit :
15 juil. 2019, 13:40
genre pourquoi le drapeau flotte au vent alors que soit-disant y a pas de vent sur la Lune contrairement à l'intérieur d'un studio ? ben il flotte pas, y a une baguette qui le tient
Pas besoin de baguette sur la Lune :mrgreen:
Ça doit être un coup des illuminati.

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Re: Archives missions Apollo

#224 Message par vpl » 15 juil. 2019, 14:35

Manfred a écrit :
15 juil. 2019, 13:55
Praséodyme a écrit :
15 juil. 2019, 13:40
Manfred a écrit :
15 juil. 2019, 12:15
Mais c'est sur que c'est un grand classique de mélanger les objections sérieuses avec les objections fantaisistes pour décrédibiliser l'ensemble. En plus ça marche avec tout : "vous avez des doutes sur le 11 septembre ? vous croyez que nous sommes dirigés par des reptiliens alors ?".
C'est typiquement la technique des complotistes : balancer une cinquantaine d'objections à la thèse officielle. Dedans il y a
- une quarantaine d'arguments qui ne tiennent pas la route deux secondes
genre pourquoi le drapeau flotte au vent alors que soit-disant y a pas de vent sur la Lune contrairement à l'intérieur d'un studio ? ben il flotte pas, y a une baguette qui le tient et puis il est froissé
- et le reste des objections qui ne prouvent rien
genre pourquoi a-t-on perdu des supports d'enregistrement originaux devenus obsolètes ? sachant qu'une énorme masse de données a été sauvegardée et qu'il y a bien assez de preuves, ça n'a rien d'étrange.
Avec ce genre de raisonnement, il n'existe aucun complot, puisque quand une thèse officielle est remise en cause, il n'y a que deux types d'objections : les fantaisistes, et celles qui ne prouvent rien.
Les complots et mensonges d'état n'existent pas, CQFD, merci Praséodyme.

tiens, au passage, on ne "prouve" pas l'inexistence de quelque chose. La charge de la preuve revient à celui qui affirme l'existence de ce quelque chose, ensuite il est tout à fait possible de critiquer les preuves apportées.
alors effectivement, quand des chercheurs demandent les bandes originales de quelque chose, et que comme par hasard elles ont été détruites, ça ne "prouve" rien en terme d'inexistence, en revanche ça revient à dire que la preuve de l'existence n'existe plus. C'est ballot.
Ce qui fait très complotiste c'est :
1 - (comme dit Praseodyme) multiplier les angles d'attaque, parfois sur des détails triviaux, pour faire effet d'accumulation. Bizarrement, le fait de se voir retoquer en quelques secondes des wagons d'objection foireuses devrait discréditer ceux qui les ont levées, mais non, il s'en imaginent renforcés.
2 - Demander d'apporter la preuve de l'existence de quelque chose qui a mobilisé des dizaines de milliers de personnes pendant des décennies, avec 12 personnes ayant été sur la Lune. On met sur le même plan l'astronaute qui a risqué ses fesses et Pimono ou Manfred qui disent "attention, moi je demande juste qu'on me prouve que ce truc existe".

Mais l'argument de la preuve a déjà été utilisé dans l'autre sens : pour le 11 septembre il fallait prouver que des tonnes d'explosifs n'avaient pas été installées pendant des semaines sans que personne ne se rende compte de rien.

Dans quelques années, ou mois on ne distinguera plus la réalité des deep fakes, on va autrement "rigoler" qu'avec l'exploration lunaire...

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Re: Archives missions Apollo

#225 Message par Manfred » 15 juil. 2019, 14:59

Praséodyme a écrit :
15 juil. 2019, 14:05
Manfred a écrit :
15 juil. 2019, 13:55
Avec ce genre de raisonnement, il n'existe aucun complot, puisque quand une thèse officielle est remise en cause, il n'y a que deux types d'objections : les fantaisistes, et celles qui ne prouvent rien.
Les complots et mensonges d'état n'existent pas, CQFD, merci Praséodyme.
Ah si, ça existe les complots.
Par exemple, l'assassinat de Jules César, c'était un complot des sénateurs républicains. On a monté un complot pour accuser les Templiers de trucs que la morale réprouvait pour les zigouiller et annuler une dette souveraine. On a inventé de toutes pièces des armes de destruction massives pour envahir l'Irak.

Ça ne signifie pas que toute l'histoire officielle n'est qu'une suite de complots.
souci : tu ne cites que des complots éventés. J'ai un scoop : il en existe qui ne le sont jamais. J'ai un autre scoop : je n'ai jamais prétendu que "toute l'histoire officielle n'est qu'une suite de complots".

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Re: Archives missions Apollo

#226 Message par Manfred » 15 juil. 2019, 15:05

vpl a écrit :
15 juil. 2019, 14:35
2 - Demander d'apporter la preuve de l'existence de quelque chose qui a mobilisé des dizaines de milliers de personnes pendant des décennies, avec 12 personnes ayant été sur la Lune. On met sur le même plan l'astronaute qui a risqué ses fesses et Pimono ou Manfred qui disent "attention, moi je demande juste qu'on me prouve que ce truc existe".
mais crétinou,
primo, il y a un truc simple dans la vie, quand tu as une preuve irréfutable, tu la présentes, et c'est terminé, fin du débat. Si la preuve présentée n'est pas irréfutable, ça ne peut qu'alimenter les questions.
deuzio, je n'ai pour ma part jamais écrit que les ricains ne sont pas allés sur la Lune, donc tu te gardes tes observations à la noix sur ma personne, en revanche je pointe qu'il y a un certain nombre d'éléments troublants dans le récit officiel. Ce qui n'aurait d'ailleurs rien d'étonnant dans le contexte de la guerre froide : bataille de l'information, potentialité qu'il y ait des éléments à garder confidentiels pour ne pas que les soviétiques ou le grand public voient ce qu'ils ne doivent pas voir.

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Re: Archives missions Apollo

#227 Message par wasabi » 15 juil. 2019, 19:09

Manfred a écrit :
15 juil. 2019, 09:47
Sachant que les équipements de la NASA n’étant pas compatibles avec la technologie télévisuelle de l’époque, les transmissions originales ont dû être affichées sur un moniteur et refilmées par une caméra pour diffusion télévisées (comme expliqué dans un rapport du 15 août 2006 de Reuters).
Pour être plus précis, selon la NASA, les images transmises depuis la Lune étaient en couleurs et ont été projetées sur un écran cathodique, puis transformées en un film de 16 mm noir et blanc (puis couleur à partir d’Apollo 14) par un kinéscope, c’est-à-dire une caméra focalisée sur l’écran cathodique, ce qui implique une perte de qualité considérable.
ça me fait penser à un projet quand j'étais étudiant, les mecs avaient besoin d'images pour une présentation mais elles étaient au mauvais format, leur technique a consisté à imprimer et scanner au format voulu. La Nasa non plus ne devait pas savoir faire de conversions :mrgreen:
Pour toute analyse sérieuse, les chercheurs ont besoin d’avoir accès aux bandes magnétiques originales de la NASA. Des chercheurs universitaires les demandent depuis des décennies, en vertu du Freedom of Information Act. En 2006, ils ont reçu une réponse. Grey Hautaluoma, porte-parole de la NASA, a déclaré :

« Nous ne les avons pas vues depuis un bon bout de temps. Cela fait plus d’un an que nous les recherchons, et ils n’ont pas été retrouvés. »

700 cartouches de cassettes vidéo magnétiques sont manquantes, indique le rapport précité de Reuters, qui ajoute :

« La NASA a admis en 2006 que personne n’avait trouvé les enregistrements vidéo originaux de l’alunissage du 20 juillet 1969. Depuis lors, Richard Nafzger, ingénieur au Goddard Space Flight Center de la NASA dans le Maryland, qui a supervisé le traitement télévisuel sur les sites de suivi au sol pendant la mission Apollo 11, les cherche. La bonne nouvelle, c’est qu’il a découvert ce qu’ils sont devenus. La mauvaise nouvelle, c’est qu’ils faisaient partie d’un lot de 200 000 cassettes qui ont été magnétiquement effacées et réutilisées pour économiser de l’argent. »
Les soviétiques au moins eux, quand leurs archives se sont ouvertes en 1992, ont permis d'apprendre quelques trucs, sur la stasi, le nombre de morts à Auschwitz divisé par 4, les chambres à gaz construites par l'armée rouge, le massacre de Katyn fait par les nazis (ou pas)... quelques belles légendes bien entamées... Mais le régime avait changé, donc on pouvait laver le linge sale.
Pour conclure sur le sujet des enregistrements vidéo manquants, il convient de mentionner un des arguments les plus convaincants présentés par les sceptiques : la capacité de la batterie installée sur les modules lunaires (documentée par la NASA) était ridiculement insuffisante pour la transmission d’un signal vidéo jusqu’à la Terre, même si les astronautes avaient dirigé une antenne parabolique très précisément vers Houston, ce qu’ils n’ont pas fait.
Le plus convaincant des arguments je pense, c'est la médiatisation de l'équipe d'Armstrong avant son départ, puis en direct légèrement différé sur la lune. C'était prendre un risque inouï que de faire partir quelqu'un qu'on avait présenté comme un héros national en devenir, puis un risque inouï que de le médiatiser sur la lune alors qu'il n'était pas rentré et en faire un héros. Si l'un des deux voyages c'était mal passé, on aurait eu le droit à une tragédie nationale, ou alors il y avait un plan B ? Mais alors si il y avait un plan B, comment on sait qu'on a vu le A ou le B ? Mais si un plan B est prévu, pourquoi lancer le dispendieux A et directement taper dans le B ? Le minimum du minimum de la gestion du risque, c'est que quand les images de l'alunissage ont été diffusées, ils étaient déjà rentrés.
j'imagine que certains ne la regarderont pas, tout comme les enfants de parents pervers, les citoyens honnêtes ont tendance à refouler les preuves de la malveillance des puissants qui les gouvernent. Ainsi, les gens choisissent de croire à l’alunissage, sans même demander de preuves, simplement parce que : « Ils ne nous auraient pas menti pendant plus de 50 ans, n’est-ce pas ? Les médias auraient dénoncé le mensonge il y a longtemps (n’oubliez pas le Watergate) ! Et qu’en est-il des centaines de milliers de personnes impliquées dans le projet ? Quelqu’un aurait parlé ! » .
Il est assez singulier qu'avant l'époque internet omniprésent, dans les années 90, la croyance selon laquelle les américains étaient allés sur la lune était plus forte en Europe de l'Ouest qu'aux USA. Faut dire que les américains ils sont un peu habitués à l'utilisation du mensonge énorme pour faire passer certaines choses auprès de l'opinion publique : Pearl Harbor, Incident du Golfe du Tonkin, trafic de cocaïne vers les USA organisé par la CIA, incident sur l'USS Liberty...
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Re: Archives missions Apollo

#228 Message par moinsdewatt » 15 juil. 2019, 20:35

Manfred a écrit :
15 juil. 2019, 09:47
....... même si les astronautes avaient dirigé une antenne parabolique très précisément vers Houston, ce qu’ils n’ont pas fait.
:lol:
complètement inepte.

De la Lune une antenne d'émission ne vise pas spécifiquement une ville. L' antenne vise la Terre point barre, ça suffit amplement.
Ce sont les antennes de reception à Terre qui se démerdent. Des fois celle de Houston , des fois celle de l' Australie (qui a d'ailleurs reçu des signaux vidéo).
En plus la terre tourne sur elle méme en 24 h, donc l' antenne de réception change forcément dans une journée. :mrgreen:

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Re: Archives missions Apollo

#229 Message par moinsdewatt » 15 juil. 2019, 20:45

Que sont devenus les drapeaux américains plantés sur la Lune ?
lire : https://www.ledauphine.com/france-monde ... ur-la-lune

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Re: Archives missions Apollo

#230 Message par Manfred » 15 juil. 2019, 21:06

moinsdewatt a écrit :
15 juil. 2019, 20:35
Manfred a écrit :
15 juil. 2019, 09:47
....... même si les astronautes avaient dirigé une antenne parabolique très précisément vers Houston, ce qu’ils n’ont pas fait.
:lol:
complètement inepte.

De la Lune une antenne d'émission ne vise pas spécifiquement une ville. L' antenne vise la Terre point barre, ça suffit amplement.
Ce sont les antennes de reception à Terre qui se démerdent. Des fois celle de Houston , des fois celle de l' Australie (qui a d'ailleurs reçu des signaux vidéo).
En plus la terre tourne sur elle méme en 24 h, donc l' antenne de réception change forcément dans une journée. :mrgreen:
ce qu'il fallait retenir de la phrase tronçonnée, c'était la puissance de l'émetteur... :roll:

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Re: Archives missions Apollo

#231 Message par moinsdewatt » 15 juil. 2019, 21:38

Manfred a écrit :
15 juil. 2019, 21:06
moinsdewatt a écrit :
15 juil. 2019, 20:35
Manfred a écrit :
15 juil. 2019, 09:47
....... même si les astronautes avaient dirigé une antenne parabolique très précisément vers Houston, ce qu’ils n’ont pas fait.
:lol:
complètement inepte.

De la Lune une antenne d'émission ne vise pas spécifiquement une ville. L' antenne vise la Terre point barre, ça suffit amplement.
Ce sont les antennes de reception à Terre qui se démerdent. Des fois celle de Houston , des fois celle de l' Australie (qui a d'ailleurs reçu des signaux vidéo).
En plus la terre tourne sur elle méme en 24 h, donc l' antenne de réception change forcément dans une journée. :mrgreen:
ce qu'il fallait retenir de la phrase tronçonnée, c'était la puissance de l'émetteur... :roll:
Ah oui, et qu'en savez vous ?
Vous avez fait des études d'électroniques, de transmissions de signal, et d' énergétique ?
Alors évitez de rapporter des ragots.

Des antennes d' émissions il y en a sur des sondes qui sont 100 à 1000 fois plus loin que la Lune. :roll:

Actuellement il y en a autour des astéroides Ryugu (sonde Japonaise Hayabusa) qui est a 300 millions de km de la Terre https://www.theguardian.com/science/201 ... n-asteroid
et Benou pour la sonde US Osiris rex actuellement à plusieurs dizaine de millions de km de la Terre.

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Re: Archives missions Apollo

#232 Message par Manfred » 15 juil. 2019, 22:18

moinsdewatt a écrit :
15 juil. 2019, 21:38
Des antennes d' émissions il y en a sur des sondes qui sont 100 à 1000 fois plus loin que la Lune. :roll:

Actuellement il y en a autour des astéroides Ryugu (sonde Japonaise Hayabusa) qui est a 300 millions de km de la Terre https://www.theguardian.com/science/201 ... n-asteroid
et Benou pour la sonde US Osiris rex actuellement à plusieurs dizaine de millions de km de la Terre.
Comparer une sonde lancée en 2014 avec la technologie idoine à la technologie de 1969 n'est pas pertinent.

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Re: Archives missions Apollo

#233 Message par vpl » 15 juil. 2019, 22:29

Non mais par contre t'as les connaissances pour juger de la puissance nécessaire, de la technique qui était dispo à l'époque et dire que ça pouvait pas marcher ?
C'est le genre de truc qu'il faut qu'on te prouve à toi personnellement pour que tu écartes cet argument, et te concentres sur "tous les autres" ?

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Re: Archives missions Apollo

#234 Message par Manfred » 15 juil. 2019, 22:43

vpl a écrit :
15 juil. 2019, 22:29
Non mais par contre t'as les connaissances pour juger de la puissance nécessaire, de la technique qui était dispo à l'époque et dire que ça pouvait pas marcher ?
C'est le genre de truc qu'il faut qu'on te prouve à toi personnellement pour que tu écartes cet argument, et te concentres sur "tous les autres" ?
Non.
Je prend la liste des points qui sont soulevés comme posant problème par les "complotistes" et je me renseigne, sans me contenter de ricaner du haut de mon conformisme. Sur le point précis des batteries, j'ai assez creusé ces dernières heures pour constater que la source qui affirmait que les batteries étaient insuffisantes a été effectivement contestée par d'autres scientifiques spécialistes du sujet (en gros, les calculs de consommation électrique avancés seraient faux), ce qui me conduit à écarter ce point.
Sinon vpl, selon toi Kennedy a été assassiné par Lee Harvey Oswald, et ce dernier assassiné par le patriote (mafieux notoire) Jack Ruby pour venger la mort de JFK, ou il y a une autre explication ?
Juste pour savoir si les complotistes sont plus nombreux qu'on ne le pense, hein.

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Re: Archives missions Apollo

#235 Message par pimono » 16 juil. 2019, 00:19

moinsdewatt a écrit :
15 juil. 2019, 21:38


Vous avez fait des études d'électroniques, de transmissions de signal, et d' énergétique ?
Alors évitez de rapporter des ragots.

Des antennes d' émissions il y en a sur des sondes qui sont 100 à 1000 fois plus loin que la Lune. :roll:
Par quel signal technologique et à quel puissance étaient transmises les "ondes radios" en 69 ? je n'y avais pas pensé à ce point mais effectivement, c'est encore un point qui ne fait que s'ajouter à la liste des suspicions car je rappelle qu'en 2019 , on a encore beaucoup de mal à capter même la 4G quand on est loin d'une antenne, et qu'on ne peut carrément pas voir la tv non plus quand on est loin d'un relais hertzien, et en ce qui concerne les transmissions paraboliques c'est simple, il faut absolument viser en plein dans le sattelite et en ligne droite sans aucun obstacle si on veut espérer avoir un signal !!!

Ha mon avis, s'il est possible de quitter la terre il est revanche impossible de revenir vivant car en traversant la couche atmosphérique, tout crame, les astéroides, les débris de sattelite, etc et cela arrive tous les jours, il est surprenant que des bonhommes arrivent à dépasser ces lois physiques !
j'aimerai bien qu'on m'explique comment qu'on peut survivre à l'effet cocotte minute, à +2000°C même pendant qu'un court instant !

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Re: Archives missions Apollo

#236 Message par moinsdewatt » 16 juil. 2019, 00:33

T'es toujours aussi stupide Pimono.

Rentrer dans l'atmosphère ça se fait très bien, les, Russes sont champion pour ça.
Ils l'ont encore avec un module Soyouz le 25 juin avec le retour de 3 astronautes de l'ISS. Canadien, USA et Russe.

https://www.sciencesetavenir.fr/espace/ ... ale_134816

Tu n'y crois pas parce que tu ne comprends pas ?

Je suis désolé pour ton QI, mais c'est comme ça.

Un jour j'aimerai que ça soit une nana dont tu serait épris qui te balance ça en finissant en hurlant au kon.

Et pour ta gouverne, non, il ne fait pas 2000 °C dans la cabine pendant la rentrée.

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Re: Archives missions Apollo

#237 Message par Praséodyme » 16 juil. 2019, 08:29

Le niveau des arguments... Malgré le nombre plus que suffisant de documents et de preuves que ce programme a été mené à bien, il faudrait prouver l'inexistance d'un complot impliquant des centaines de milliers de conjurés en parvenant à faire intégrer à des millions de pimonos au moins les bases théoriques de
- la propulsion spatiale
- la combustion des ergols
- les manoeuvres orbitales
- la rentrée atmosphérique
- la magnétosphère
- les piles à combustibles
- les transmissions radio
- l'histoire de la vidéo
- la perspective sur les photos
- le contact au sol d'un véhicule roulant
- etc...

Et on part de loin, avec des gens qui ne comprennent pas le principe de la chute des corps, qui trouvent suspect qu'un objet tombe plus lentement sur la Lune et que la poussière ne flotte pas dans le vide. Mais tant que le plus candide d'entre tous les sceptiques n'a pas TOUT compris et TOUT admis, alors il faudrait privilégier la thèse du complot ? Soyons sérieux. Toutes les explications techniques sont là, mais encore faut il faire un effort et posséder quelques aptitudes pour pouvoir apprécier leur crédibilité.

Personne ne prétend que monter une expédition sur la Lune est trivial. En effet, il y a beaucoup de défis techniques à relever. Ce n'est pas pour rien que le programme Apollo a coûté 25 milliards de USD de 1972 (équ. 150 myards actuels + 35 myards pour Gemini - rassurez vous cet argent là a bien ruisselé et a généré quelques innovations intéressantes d'un point de vue terre à terre) que trois astronautes ont été cuits à l'étouffée et cinq autres ont bien failli y passer en vol.

Le vol spatial, ce n'est pas impossible, c'est juste très coûteux, très difficile et un tantinet risqué. Un peu comme escalader l'Everest, tiens. Vous êtes sûrs que ça existe vraiment les gens qui escaladent l'Everest ?
Modifié en dernier par Praséodyme le 16 juil. 2019, 09:09, modifié 2 fois.
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Re: Archives missions Apollo

#238 Message par vpl » 16 juil. 2019, 08:41

Parce que tu crois que l'Everest existe ? Mouarrffff, quel naïf !

Perso, quand je regarde par la fenêtre, je ne le vois pas, ce qui est bizarre vu qu'il devrait tout dépasser....

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Re: Archives missions Apollo

#239 Message par Praséodyme » 16 juil. 2019, 09:07

vpl a écrit :
16 juil. 2019, 08:41
Parce que tu crois que l'Everest existe ? Mouarrffff, quel naïf !

Perso, quand je regarde par la fenêtre, je ne le vois pas, ce qui est bizarre vu qu'il devrait tout dépasser....
En admettant que la Terre est plate, tu viens de prouver que l'Everest n'existe pas. Voilà où ça nous mène la logique...
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Re: Archives missions Apollo

#240 Message par wasabi » 16 juil. 2019, 09:48

Praséodyme a écrit :
16 juil. 2019, 09:07
vpl a écrit :
16 juil. 2019, 08:41
Parce que tu crois que l'Everest existe ? Mouarrffff, quel naïf !

Perso, quand je regarde par la fenêtre, je ne le vois pas, ce qui est bizarre vu qu'il devrait tout dépasser....
En admettant que la Terre est plate, tu viens de prouver que l'Everest n'existe pas. Voilà où ça nous mène la logique...
Justement non, ça ne le prouve pas.
VPL habite à Grenoble qui doit être dans les 200m d'altitude, autour de lui il a les Alpes. En supposant que la terre soit plate et que le plan de base soit l'altitude 0, sur la ligne de visée entre Grenoble et l'Everest (8848m), qui fait 7200km, il a à une trentaine de km de chez lui au parc naturel de la Vanoise avec des pointes à plus de 3000 m, et par un hasard fortuit la ligne Grenoble / Everest passe sur la Grande Casse, le plus haut sommet, qui fait 3855m et est à 90km de Grenoble.
Utilisez Thalès et vous verrez que l'Everest est caché par la grande Casse, si il fait moins de (3855-200)*7200/90+200= 292 600m. Ce qui est le cas.

C'est tout le problème de "logique" des gens qui critiquent, souvent ils oublient la moitié des choses. Par exemple le mec avec ses photographes, ça ne prouve rien. Car oui une source à l'infini émet des rayons parallèles, et oui il y a un effet de perspective qui peut les rendre non parallèles dans certains cas, mais leurs affirmations reposent aussi sur le fait que le sol soit suffisamment régulier. Or il peut très bien y avoir des creux derrières les pics qui font apparaître les ombres différemment par illusion d'optique. Pour lever ce doute, une seule photo ne suffit pas, il faudrait une vidéo en traveling horizontal où on voit le déplacement des ombres en même temps que la caméra. Et même là, tout ce que ça prouve c'est que les photos / vidéos ont été prises avec une lumière artificielle. Pas que ça n'a pas été fait sur la lune. Et même si ça a été fait sur terre, ça ne prouve pas non plus qu'ils ne sont pas allés sur la lune, les photos avec des appareils pas suffisamment adaptés n'ont peut être rien rendu.
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Re: Archives missions Apollo

#241 Message par m.enfin » 16 juil. 2019, 10:08

pimono a écrit :
16 juil. 2019, 00:19
Par quel signal technologique et à quel puissance étaient transmises les "ondes radios" en 69 ? je n'y avais pas pensé à ce point mais effectivement, c'est encore un point qui ne fait que s'ajouter à la liste des suspicions car je rappelle qu'en 2019 , on a encore beaucoup de mal à capter même la 4G quand on est loin d'une antenne, et qu'on ne peut carrément pas voir la tv non plus quand on est loin d'un relais hertzien, et en ce qui concerne les transmissions paraboliques c'est simple, il faut absolument viser en plein dans le sattelite et en ligne droite sans aucun obstacle si on veut espérer avoir un signal !!!
:shock:

j'ai installé un routeur 4g à bonne distance de l'émetteur,
alors que la boite seule ne capte rien,
des antennes extérieures avec un gain pas dégueu (13dbi), ca fonctionne
Image

même chose si tu veux canalsat y compris par temps couvert, tu augmentes la taille de la parabole (40cm -> 90cm)

depuis des lustres, des techniciens sont capables de suivre un satellite,
je te renvois vers l'histoire du site de pleumeur-bodou et de la première transmission tv entre les états unis et la france (via le satellite telstar)
l'antenne principale (cornet) Image
était asservi grace à une antenne traqueur (cf. wikipédia Antennes Traqueurs Acquisition et Précision)
Image

des radio amateur ont bien capté le signal le bip-bip de sputnik.
alors savoir réparer ta camionnette est une chose,
mais dire que les autres domaines où tu ne pipes que dalle sont de la science fiction ...

en passant, si tu veux fabriquer ta propre antenne tnt

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Re: Archives missions Apollo

#242 Message par titano » 16 juil. 2019, 11:10

m.enfin a écrit :
16 juil. 2019, 10:08
j'ai installé un routeur 4g à bonne distance de l'émetteur,
alors que la boite seule ne capte rien,
des antennes extérieures avec un gain pas dégueu (13dbi), ca fonctionne
Image
Tu peux en dire plus la dessus, distance et qualité de la réception ?
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Re: Archives missions Apollo

#243 Message par wasabi » 16 juil. 2019, 11:12

m.enfin a écrit :
16 juil. 2019, 10:08
pimono a écrit :
16 juil. 2019, 00:19
Par quel signal technologique et à quel puissance étaient transmises les "ondes radios" en 69 ? je n'y avais pas pensé à ce point mais effectivement, c'est encore un point qui ne fait que s'ajouter à la liste des suspicions car je rappelle qu'en 2019 , on a encore beaucoup de mal à capter même la 4G quand on est loin d'une antenne, et qu'on ne peut carrément pas voir la tv non plus quand on est loin d'un relais hertzien, et en ce qui concerne les transmissions paraboliques c'est simple, il faut absolument viser en plein dans le sattelite et en ligne droite sans aucun obstacle si on veut espérer avoir un signal !!!
:shock:

j'ai installé un routeur 4g à bonne distance de l'émetteur,
alors que la boite seule ne capte rien,
des antennes extérieures avec un gain pas dégueu (13dbi), ca fonctionne
Image
faut contacter l'ESA alors, vous avez résolu les soucis pour les communications futures !

Votre "bonne distance" c'est quoi ? 10km, là on parle de 400 000 km, soit un affaiblissement en ordre de grandeur de 40000*40000 fois plus :mrgreen:
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Re: Archives missions Apollo

#244 Message par Praséodyme » 16 juil. 2019, 11:18

wasabi a écrit :
16 juil. 2019, 09:48
Utilisez Thalès et vous verrez que l'Everest est caché par la grande Casse, si il fait moins de (3855-200)*7200/90+200= 292 600m. Ce qui est le cas.
Bon, mais si on ne voit pas le Puy de Dôme depuis la Tour Eiffel, c'est à cause de qui ?
A- Thalès et le plateau du Gâtinais
B- Eratosthène et le rayon de la Terre
C- Léonard de Vinci et le sfumato
D- Terry Pratchett et la propagation de la lumière limitée par le champ thaumaturgique
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Re: Archives missions Apollo

#245 Message par kamoulox » 16 juil. 2019, 11:28

wasabi a écrit :
16 juil. 2019, 11:12
m.enfin a écrit :
16 juil. 2019, 10:08
pimono a écrit :
16 juil. 2019, 00:19
Par quel signal technologique et à quel puissance étaient transmises les "ondes radios" en 69 ? je n'y avais pas pensé à ce point mais effectivement, c'est encore un point qui ne fait que s'ajouter à la liste des suspicions car je rappelle qu'en 2019 , on a encore beaucoup de mal à capter même la 4G quand on est loin d'une antenne, et qu'on ne peut carrément pas voir la tv non plus quand on est loin d'un relais hertzien, et en ce qui concerne les transmissions paraboliques c'est simple, il faut absolument viser en plein dans le sattelite et en ligne droite sans aucun obstacle si on veut espérer avoir un signal !!!
:shock:

j'ai installé un routeur 4g à bonne distance de l'émetteur,
alors que la boite seule ne capte rien,
des antennes extérieures avec un gain pas dégueu (13dbi), ca fonctionne
Image
faut contacter l'ESA alors, vous avez résolu les soucis pour les communications futures !

Votre "bonne distance" c'est quoi ? 10km, là on parle de 400 000 km, soit un affaiblissement en ordre de grandeur de 40000*40000 fois plus :mrgreen:
On a encore des News de voyager parti il y a très longtemps qui émets un signal du niveau d’une ampoule et on capte sur terre.

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Re: Archives missions Apollo

#246 Message par m.enfin » 16 juil. 2019, 11:59

wasabi a écrit :
16 juil. 2019, 11:12
faut contacter l'ESA alors, vous avez résolu les soucis pour les communications futures !

Votre "bonne distance" c'est quoi ? 10km, là on parle de 400 000 km, soit un affaiblissement en ordre de grandeur de 40000*40000 fois plus :mrgreen:
je reste dans le registre de pimono,
comparaison entre l'antenne intégrée au gsm et une antenne fixe 4g

il ne vous a pas échappé que plus bas dans le message il est fait mention de l'antenne cornet de 340 tonnes utilisé pour communiquer avec le satellite telstar dans les années 60,
arecibo, a un gain un peu plus élevé, pour le pointage c'est moins rapide :wink:

enfin, merci pour le pinaillage habituel, vous aurez votre ration de son :mrgreen:
titano a écrit :
16 juil. 2019, 11:10
m.enfin a écrit :
16 juil. 2019, 10:08
j'ai installé un routeur 4g à bonne distance de l'émetteur,
alors que la boite seule ne capte rien,
des antennes extérieures avec un gain pas dégueu (13dbi), ca fonctionne
Image
Tu peux en dire plus la dessus, distance et qualité de la réception ?
en adsl de campagne la connexion atteignait parfois 10 Mb/s en descendant et les 500 ou 700 kb/s contractuel en montant,
grosse instabilité selon l'humidité (des câbles), parfois rien.

aujourd'hui c'est 10 Mb/s minimum descendant et montant (ping dans les 30ms),
sur la seule fréquence de 800 Mhz (B20), sans agrégation (pas de 4G+)
l'émetteur est à 7km, derrière une petite colline boisée, les yagi sont sur le pignon à 6m
à l'occasion je dois faire l'essai sur un relai à 11km qui lui dispose de 3 fréquences 4G (B1, B3, B20) mais un relief plus défavorable.

il faut s'aider de www.cartoradio.fr afin d'identifier l'émetteur
et de carte-fh.lafibre.info pour le profil altimétrique en prenant en compte la hauteur des pylones
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: Archives missions Apollo

#247 Message par saturne » 16 juil. 2019, 12:32

Et Trump ?

Vous croyez vraiment qu'il aurait gardé ça pour lui ?

:mrgreen:
Billets philophynanciers crédit-consuméristes : http://ppcc-fr.blogspot.fr/?view=mosaic

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Re: Archives missions Apollo

#248 Message par aleph-zero » 16 juil. 2019, 13:06

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Re: Archives missions Apollo

#249 Message par wasabi » 16 juil. 2019, 13:18

kamoulox a écrit :
16 juil. 2019, 11:28

On a encore des News de voyager parti il y a très longtemps qui émets un signal du niveau d’une ampoule et on capte sur terre.
Ce n'est pas pareil. Les communications montantes et descendantes n'ont pas les mêmes problématiques. Pour que le message passe bien -c'est à dire avoir un bon rapport signal / bruit), au niveau de l'expéditeur ce qui est important c'est la puissance, au niveau du récepteur la taille de l'antenne.
On a de quoi écouter sur terre ce qui est loin, grâce à des radiotélescopes quitte à en mettre plusieurs ensemble. Dans l'autre sens pas vraiment. On peut augmenter la puissance mais à un moment donné ça risque de faire trop. Quand on passe d'une antenne d'un mètre carré à une antenne virtuelle qui fait le quart de la surface terrestre, ça fait beaucoup d'augmentation et on ne peut pas suivre en augmentation de puissance dans l'autre sens.

Et donc Voyageur on l'écoute. Alors que des mecs sur la lune ou Mars, il faut une communication à double sens.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Archives missions Apollo

#250 Message par wasabi » 16 juil. 2019, 13:20

aleph-zero a écrit :
16 juil. 2019, 13:06
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dit le mec qui s'est fait éjecter par Mitterrand, dont le parti nous a servi l'affaire URBA, les suicidés, l'immigration de substitution...
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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