Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

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aleph-zero
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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#401 Message par aleph-zero » 03 nov. 2018, 21:22

ddv a écrit :
03 nov. 2018, 20:35
Qui se souvient par exemple il y a plusieurs années du discours des scientifiques par rapport à la couche d'ozone ? D'après eux, même en arrêtant totalement la diffusion des CFC, c'était foutu, l'inertie était telle que le nombre de cancers de la peau allait EXPLOSER et que le trou dans la couche d'ozone mettrait des DIZAINES d'années à se résorber !
Résultat en 2018:
https://www.sciencesetavenir.fr/nature- ... cfc_119634
Toi, tu vieillis et tu ne vois pas le temps passer.

Le protocole de Montréal pour l'interdiction des CFC a été adopté en 1985, donc oui ça fait bien des DIZAINES d'années.

Et si la taille du trou a diminuée, il est loin d'être résorbé.

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#402 Message par ddv » 04 nov. 2018, 00:05

aleph-zero a écrit :
03 nov. 2018, 21:22
ddv a écrit :
03 nov. 2018, 20:35
Qui se souvient par exemple il y a plusieurs années du discours des scientifiques par rapport à la couche d'ozone ? D'après eux, même en arrêtant totalement la diffusion des CFC, c'était foutu, l'inertie était telle que le nombre de cancers de la peau allait EXPLOSER et que le trou dans la couche d'ozone mettrait des DIZAINES d'années à se résorber !
Résultat en 2018:
https://www.sciencesetavenir.fr/nature- ... cfc_119634
Toi, tu vieillis et tu ne vois pas le temps passer.

Le protocole de Montréal pour l'interdiction des CFC a été adopté en 1985, donc oui ça fait bien des DIZAINES d'années.

Et si la taille du trou a diminuée, il est loin d'être résorbé.
Je vieillis et ne vois pas le temps passer, certes :mrgreen: mais:
Il a été signé par 24 pays et par la Communauté économique européenne le 16 septembre 1987 dans la ville de Montréal, au Québec et entré en vigueur le 1er janvier 1989. En 2009, 196 pays sont signataires du protocole de Montréal, lui permettant ainsi d'être le premier protocole environnemental à atteindre la ratification universelle.
...
En 2009, les CFC sont définitivement supprimés, à l'exception de quantités très minimes et indispensables (utilisation en médecine).
Signé en 87, entré en vigueur en 89, et plus de CFC seulement à partir de 2009.
Et si mes souvenirs sont bons, les signaux d'alertes des scientifiques étaient catastrophistes, c'était mission impossible, il n'y avait plus qu'à s'habituer avec plus de couche d'ozone. Enfin bref, le même discours qu'actuellement.
Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - V. Pécresse, dec 2015.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je pense qu'il faut augmenter le SMIC net de 20 % - V. Pécresse, juin 2018

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#403 Message par aleph-zero » 04 nov. 2018, 08:01

ddv a écrit :
04 nov. 2018, 00:05
Signé en 87, entré en vigueur en 89, et plus de CFC seulement à partir de 2009.
Entre le zéro-CFC et les délires des années 80 on ne s'est pas brusquement arrêté de produire des CFC. D'ailleurs il y a beaucoup de CFC différents (Halon, CFC-11, HCFC etc.).

Faut se souvenir du délire des années 80, la moindre spray aerosol d'insecticide ou de déodorant utilisait du CFC comme agent propulseur ! En 2005 la consommation mondiale de CFC avait déjà été réduite de 95%. La taille du trou dans la couche d'ozone s'est stabilisée en 2000.

(données Ministry of Economy, Trade and Industry. Japan)

Donc oui, on était vraiment sur un processus de plusieurs dizaines d'années.

Image

Ce que je veux dire, c'est que l'histoire des CFC et de la couche d'ozone est tout sauf le bon exemple. C'est au contraire un cas unique dans l'histoire où des scientifiques ont fait des observations (en Antarctique), cherché une explication, émis une hypothèse, qui a ensuite été vérifiée par la NASA qui a envoyé pour des campagnes de mesure son dérivé expérimental de l'avion U2 (je ne sais plus le nom de cet avion), que toutes les mesures ont parfaitement confirmé les hypothèses scientifiques, et derrière les politiques ont (pour une fois) réussi à prendre des mesures. Et les mesures prises ont exactement les effets prévus il y a 30 ans.

La réalité c'est ça. Vouloir dire aujourd'hui que les scientifiques ont raconté n'importe quoi, que ce n'était pas si grave etc. c'est réécrire l'histoire.

Et comme le précise l'article dont vous avez aimablement fourni le lien, la baisse du chlore dans la stratosphère est de 0,8% par an ; donc on est vraiment dans des effets qui se comptent en décennies.

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#404 Message par slash33 » 04 nov. 2018, 11:21

moinsdewatt a écrit :
03 nov. 2018, 19:18
Mais pour les non robots vous pouvez lire https://mobile.lemonde.fr/biodiversite/ ... 52692.html
Le graphe: 385 / 27600 = 1,4% (valeur max atteinte au Brésil et dans l'océan Indien - environ 0,5% pour la majeur partie du reste du monde). Cette valeur n'est pas du tout en rapport avec le reste du texte. C'est pourtant la seule entrée scientifique qu'on y trouve.

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#405 Message par parisien » 05 nov. 2018, 10:18

On ne peut pas comparer les émissions de CFC et les émissions de carbone.

Les émissions de CFC ne concernent qu'un secteur industriel limité, la principale application étant la chaîne du froid. En comparaison les combustibles fossiles émetteurs de carbone imprègnent l'ensemble de la société.

De plus il existait des solutions techniques de remplacement (moins efficaces et plus dangereuses, certes, mais réalisables)

A l'heure qu'il est, les émissions de carbone continuent d'augmenter, parce que les solutions de remplacement ne sont pas au point et parce que les combustibles fossiles constituent la colonne vertébrale de l'économie mondiale, et représentent un lobby financier sans commune mesure avec le petit secteur industriel des CFC.

De plus l'impact sur la santé humaine de la diminution de la couche d'ozone était facilement démontrable.

Ceci dit, il y a des avantages objectifs à vivre dans le déni : moins d'angoisse, tempérament plus optimiste, vie en conformité avec la Doxa.

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#406 Message par toto78 » 09 nov. 2018, 19:15

L'élite intellectuelle se prétend intelligente (Maurizio Ferraris)
Il faudrait que cesse en France l'idée qu'être diplômé c'est être intelligent (Emmanuel Todd)

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#407 Message par domcat74 » 20 nov. 2018, 13:23

Effondrement de la civilisation (Pic pétrolier, Réchauffement climatique, énergie) montage de 14 minutes de Thinkerview

« Je ne crois aux statistiques que lorsque je les ai moi-même falsifiées.» Winston Churchill

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#408 Message par fano » 20 nov. 2018, 14:02

Thinkerview, Chaine Youtube indispensable pour ceux qui veulent ouvrir les yeux sur notre monde...le vrai. C'est comme choisir la couleur de sa pillule, bleue ou rouge... moi j'ai choisi !

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#409 Message par davivd » 22 nov. 2018, 10:30

Toujours aussi compliqué de se mettre ça dans le cerveau, comme le dit Jancovici on est dopé à l'énergie.
On sait que c'est pas tenable, on réfléchit et puis le quotidien nous rattrape et on se reprend un shoot.
Et puis c'est tellement difficile aussi de changer complètement, parce qu'on est aussi inséré socialement et changer de paradigme c'est aussi s'écarter de la voie du plus grand nombre, c'est s'éloigner de ses proches voir de ses très proches si ils ne veulent pas voir la réalité.
Toute la difficulté d'agir par anticipation sans certitude sur la période de basculement. Si trop tôt on passer pour un fou et on risque de perdre ses proches (socialement), si trop tard, on risque de ne pas être assez préparé et de perdre ses proches (physiquement).
"car la nuit est sombre et pleine de terreurs"

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#410 Message par pimono » 23 nov. 2018, 02:50

davivd a écrit :
22 nov. 2018, 10:30
, si trop tard, on risque de ne pas être assez préparé et de perdre ses proches (physiquement).
Bah moi j'ai déjà perdu un proche que j'appréciais beaucoup, il habitait pas très loin de chez moi mais il s'est éloigné pour des raisons économiques et du coup on ne se voit plus. On avait que quelques mois d’écart, mais maintenant c'est trop de kilomètres...je pense que l'effondrement tape déjà à toutes les portes et qu'on s'en rend pas compte!

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#411 Message par fano » 23 nov. 2018, 09:39

davivd a écrit :
22 nov. 2018, 10:30
Toujours aussi compliqué de se mettre ça dans le cerveau, comme le dit Jancovici on est dopé à l'énergie.
On sait que c'est pas tenable, on réfléchit et puis le quotidien nous rattrape et on se reprend un shoot.
Et puis c'est tellement difficile aussi de changer complètement, parce qu'on est aussi inséré socialement et changer de paradigme c'est aussi s'écarter de la voie du plus grand nombre, c'est s'éloigner de ses proches voir de ses très proches si ils ne veulent pas voir la réalité.
Toute la difficulté d'agir par anticipation sans certitude sur la période de basculement. Si trop tôt on passer pour un fou et on risque de perdre ses proches (socialement), si trop tard, on risque de ne pas être assez préparé et de perdre ses proches (physiquement).
J'ai exactement cette même réflexion, j'ai l'impression de passer pour un dingue quand j'aborde ce sujet autour de moi, et pourtant, les éléments scientifiques sont consultables par tous, mais il est plus simple pour sa santé mentale de se mentir et de rester confort dans son petit quotidien. Comme le dit si bien Pablo Servigne, " penser à ce qui nous attend me rend fou, et vouloir ne pas y penser me rend fou également" !
Ca résume mon état d'esprit !

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#412 Message par domcat74 » 23 nov. 2018, 12:24

fano a écrit :
23 nov. 2018, 09:39
davivd a écrit :
22 nov. 2018, 10:30
Toujours aussi compliqué de se mettre ça dans le cerveau, comme le dit Jancovici on est dopé à l'énergie.
On sait que c'est pas tenable, on réfléchit et puis le quotidien nous rattrape et on se reprend un shoot.
Et puis c'est tellement difficile aussi de changer complètement, parce qu'on est aussi inséré socialement et changer de paradigme c'est aussi s'écarter de la voie du plus grand nombre, c'est s'éloigner de ses proches voir de ses très proches si ils ne veulent pas voir la réalité.
Toute la difficulté d'agir par anticipation sans certitude sur la période de basculement. Si trop tôt on passer pour un fou et on risque de perdre ses proches (socialement), si trop tard, on risque de ne pas être assez préparé et de perdre ses proches (physiquement).
J'ai exactement cette même réflexion, j'ai l'impression de passer pour un dingue quand j'aborde ce sujet autour de moi, et pourtant, les éléments scientifiques sont consultables par tous, mais il est plus simple pour sa santé mentale de se mentir et de rester confort dans son petit quotidien. Comme le dit si bien Pablo Servigne, " penser à ce qui nous attend me rend fou, et vouloir ne pas y penser me rend fou également" !
Ca résume mon état d'esprit !
Tu peux toujours leur montrer ça : [ NEXT ]- DENI DE REALITE de Clément MONTFORT - Web-Séries Documentaires

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#413 Message par davivd » 23 nov. 2018, 15:12

Tiens d'ailleurs Hippo, ton plan B c'est dans un village? reculé? beaucoup d'habitants? Tu t'es un peu intégré ?
Parce que seul, si on croit que les spécialistes tu tiens pas longtemps (idéalement c'est bien d'avoir un médecin, des artisans, des chasseurs, etc...).
Moi, si je dois mettre en place le plan B, c'est de se rapprocher à 10-20km des mes amis et famille à la campagne.
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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#414 Message par Hippopotameuuu » 23 nov. 2018, 15:52

davivd a écrit :
23 nov. 2018, 15:12
Tiens d'ailleurs Hippo, ton plan B
1, c'est dans un village?
2, reculé?
3, beaucoup d'habitants?
4, Tu t'es un peu intégré ?
1, Oui
2, Non
3, 1100 h
4, Oui, très bien depuis 1993
Mélenchon a écrit :«Vous allez cracher du sang avec Fillon, Macron ou Le Pen !! »

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#415 Message par Némo » 25 nov. 2018, 15:52

Comment vivait-on, avant l'effondrement ?


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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#416 Message par domcat74 » 27 nov. 2018, 15:29

Once You Know - The Film le film documentaire : "Quand on sait" / "Once you Know", d'Emmanuel Cappellin sortie en 2019.

https://positivr.fr/quand-on-sait-film- ... cappellin/
https://www.facebook.com/OnceYouKnowTheFilm/

Caméraman, Emmanuel Cappellin a sillonné le monde pendant dix ans. De ses voyages et de ses rencontres, il a fini par se forger une certitude : faute de ressources, le monde tel que nous le connaissons, ben trop gourmand et inconscient, est voué à disparaître. Reste à savoir par quoi le remplacer, d’où le film qu’il est en train de terminer et dont voici une superbe et captivante vidéo de promotion…
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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#417 Message par sawaï » 27 nov. 2018, 18:13

fano a écrit :
20 nov. 2018, 14:02
Thinkerview, Chaine Youtube indispensable pour ceux qui veulent ouvrir les yeux sur notre monde...le vrai. C'est comme choisir la couleur de sa pillule, bleue ou rouge... moi j'ai choisi !
Mouais, j'ai découvert avec la dernière inteview de todd sur cette chaine : https://www.youtube.com/watch?v=6adEOQR3ea4
L'interviewer est du niveau du pilier de bar, tendance complotiste. Le pire est cette tendance à rajouter une affirmation juste derrière un propos de todd, et complètement à coté de la plaque. Ca oblige todd soit à démentir rendant impossible tout propos suivi, soit à se faire couper sans rien dire ce qui est d'une impoli et deux tend à déformer le propos de todd (genre contre-sens total). J'ai eu du mal à aller au bout. L'avantage, pour trouver une note positive, c'est que cela fait sortir todd de sa zone de confort et l'amène parfois sur des terrains qu'il évite d'habitude.

Donc oui c'est peut-être une bonne chaine pour les moyens et les personnes invitées, mais gaffe à la ligne éditoriale.
La réalité, c'est ce qui refuse de disparaître lorsque l'on a cessé de croire.Philip K.Dick

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#418 Message par fano » 28 nov. 2018, 10:25

sawaï a écrit :
27 nov. 2018, 18:13
Donc oui c'est peut-être une bonne chaine pour les moyens et les personnes invitées, mais gaffe à la ligne éditoriale.
Je trouve son style direct, parfois pas toujours à bon escient, je te l'accorde, mais ca a l'avantage de justement sortir des codes de l'interview langue de bois, c'est border line et c'est assumé.
L'interviewer connait très bien les dossiers et possède une très grosse culture dans pas malade domaines, alors pilier de bar, c'est un peu excessif.
Son but est de faire sortir l'invité de sa zone de confort pour faire circuler de l'info qu'on ne peut avoir nul part, et ca fonctionne.
Pour le reste, à chacun de faire son tri et de toujours garder son libre arbitre bien sur !

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#419 Message par DIGOU » 28 nov. 2018, 10:45

Le comportement de l’intervieweur (il se lève pour aller pisser en pleine interview) avec Laurent Obertone, est quand même limite.
Le concept est bon, mais celui qui pose les questions est quand même un peu orienté, un peu comme tout le monde finalement, certes, mais certaines fois, c'est trop visible.

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#420 Message par fano » 28 nov. 2018, 12:26

DIGOU a écrit :
28 nov. 2018, 10:45
Le comportement de l’intervieweur (il se lève pour aller pisser en pleine interview) avec Laurent Obertone, est quand même limite.
Le concept est bon, mais celui qui pose les questions est quand même un peu orienté, un peu comme tout le monde finalement, certes, mais certaines fois, c'est trop visible.
Sky, l'interviewer, est à la base un hackeur, donc forcément avec une vision des choses orientée, forcément, mais c'est également ce qui fait vivre des discussions assez intéressantes
avec des invités qui n'ont pas l'habitude qu'on les secoue un peu...

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#421 Message par slash33 » 28 nov. 2018, 20:04

Cette interview n'est pas représentative de la moyenne. Il n'était clairement pas lui-même. Enfin j'ose espérer que ce n'était qu'un incident de passage.

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#422 Message par Plumot » 06 déc. 2018, 17:24

Holla tout le monde, quelqu'un connait-il la vidéo l'Argent Dette : https://www.youtube.com/watch?v=mC9rpRa8zlw

Si oui, ne connaissant pas très bien le système monétaire avez-vous des critiques à faire sur ce doc ? J'ai regardé sur le net et il y a beaucoup de critique sur le cote complotiste mais peu d'analyse sur le fond du doc, la création de l'argent dans notre syst. monétaire

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#423 Message par pimono » 07 déc. 2018, 00:51

ouais, l'argent dette, et ce type de vidéos c'est connu, ça fait plusieurs fois le tour du monde... c'est simplifié, arrondi, et tourné au sensationnel mais c'est bien vrai que ca marche comme ça.

Aujourd'hui, on ne peut plus parler de complot, ça ne marche plus, tout le monde est au courant que c'est la même famille qui se cache derrière d'autres institutions complexes pour dénoyauter les apparences sur la souveraineté de l'argent.

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#424 Message par Hippopotameuuu » 29 mars 2019, 12:02

Cyril Dion et Pablo Servigne sur le climat et l’effondrement.
Aujourd'hui Vendredi 29 mars 2019. Sur France Inter l'émission "Grand Bien vous fasse".
Une purée de bonne émission, j'ai vraiment pris mon pieds.
Il n'y a que le service public pour nous servir une telle qualité.

A réécouter ici :
https://www.franceinter.fr/emissions/gr ... -mars-2019
Mélenchon a écrit :«Vous allez cracher du sang avec Fillon, Macron ou Le Pen !! »

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#425 Message par ddv » 29 mars 2019, 12:56

Bonjour,
Est-ce que tous ceux ici qui soutiennent l'hypothèse de l'effondrement ont quitté leur emploi (nécessitant en général beaucoup d'énergie - ordinateur, voiture, transports en commun) pour partir vivre à la campagne en auto-suffisance, ou est-ce qu'ils ne vont pas jusqu'au bout de leur logique et continuent à profiter du système (paroles en l'air ?) :)
Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - V. Pécresse, dec 2015.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je pense qu'il faut augmenter le SMIC net de 20 % - V. Pécresse, juin 2018

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#426 Message par titano » 29 mars 2019, 13:04

Profiter jusqu'au bout, pas de raison de laisser la part du gâteau à ceux qui ne veulent rien voir.
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ
Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#427 Message par ddv » 29 mars 2019, 13:09

titano a écrit :
29 mars 2019, 13:04
Profiter jusqu'au bout, pas de raison de laisser la part du gâteau à ceux qui ne veulent rien voir.
Je m'en doutais :lol:
Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - V. Pécresse, dec 2015.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je pense qu'il faut augmenter le SMIC net de 20 % - V. Pécresse, juin 2018

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#428 Message par domcat74 » 18 avr. 2019, 08:04

je disais ça à mon voisin il y a peu : Nous sommes décidément trop naïfs...



Les 1 % les plus riches craignant le chaos du dérèglement climatique et la révolte sociale qui suivra, achètent des terres à Hawaï… pour le PDG de Facebook, afin d’y construire des bunkers ultra-sécurisés et des fermes qui garantiront leur survie.

A lire.

https://www.humanite.fr/nouvelle-zeland ... res-670945
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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#429 Message par moinsdewatt » 18 avr. 2019, 08:08

Ça me dit
Service Unavailable
The server is temporarily unable to service your request due to maintenance downtime or capacity problems. Please try again later.
Trop tard il se sont effondrés eux aussi. :lol:

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#430 Message par domcat74 » 18 avr. 2019, 08:19

j'ai eu aussi un souci sur l'un de mes ordis... je copie colle... j'ai le site entier de l'Huma qui fonctionne sur un ordi et pas sur l'autre ???

Nouvelle-zélande. Là où fleurissent les bunkers de milliardaires

Mardi, 16 Avril, 2019
Pierric Marissal
De la Californie à Auckland, les entrepreneurs de la Silicon Valley construisent des abris par peur de la fin d’un monde qu’ils ont participé à créer.

Les magnats de la Silicon Valley et autres startupers croient-ils sincèrement, comme ils aiment le répéter à longueur de conférences et de plateaux télé, que la technologie va sauver le monde ? La réponse se trouve certainement en Nouvelle-Zélande, où plusieurs dizaines d’entre eux achètent des terres pour se préparer à l’apocalypse. Un haut cadre de Facebook, qui venait de s’offrir quelques hectares boisés sur une île où il a fait installer des générateurs, panneaux solaires et un stock de munitions, le disait clairement à la BBC : « Notre société s’apprête à vivre des changements économiques et technologiques spectaculaires et je ne pense pas que les gens le réalisent. Mais nous, oui, la Silicon Valley vit dans le futur. Avec l’automatisation et l’intelligence artificielle, presque la moitié des emplois américains n’existeront plus dans vingt, trente ans. »

Une assurance contre l’apocalypse pour les ultrariches

Un drame social est à venir, qu’ils anticipent d’autant plus qu’ils commencent à avoir conscience qu’ils en sont la cause. Le milliardaire Reid Hoffman, fondateur de LinkedIn, s’interroge donc, dans le New Yorker : « Le pays va-t-il se retourner contre les riches ? Contre l’innovation technologique ? Est-ce que ça va se transformer en désordre civil ? En tout cas, plus de 50 % des milliardaires de la Silicon Valley ont pris, d’une manière ou d’une autre, une assurance contre l’apocalypse. » Pour eux, lorsque le peuple aussi s’en rendra compte et se demandera qui s’est enrichi à milliards en détruisant le travail et en creusant les inégalités, mieux vaudra pour les responsables être à plusieurs milliers de kilomètres de là. Et bien préparés.

D’autres ultrariches craignent plutôt les bouleversements climatiques, le soulèvement des robots dominés par une intelligence artificielle hostile, Kim Jong-un, un virus… La preuve, il est 23 h 58 sur l’horloge de la fin du monde, tenue à l’heure par l’université de Chicago. S’ils ne s’accordent pas sur la cause de cette apocalypse, beaucoup trouvent que la Nouvelle-Zélande est le meilleur endroit pour y faire face. Un pays qui ne connaît pas d’ennemi, a peu de chance d’être la cible d’une bombe nucléaire, et composé de nombreuses îles où s’isoler, avec de l’altitude pour faire face à la montée du niveau de la mer, de larges territoires inhabités, peu de pollution… Rien qu’en 2016, 13 000 riches américains y ont demandé un permis de construire. Le pays a dû restreindre par la loi la vente de logements à des étrangers, pour maîtriser la hausse des prix de l’immobilier.

Le milliardaire Peter Thiel, fondateur de PayPal et de Palantir, a lancé le mouvement en 2015, en achetant pour près de 12 millions d’euros une ferme et près de 200 hectares de terrain sur les rives du lac Wanaka, dans le sud de la Nouvelle-Zélande. Il y a fait construit une pièce ultrasécurisée. Avec quatre autres entrepreneurs de la Silicon Valley, dont Sam Altman, patron de Y Combinator, il garde toujours un avion prêt à s’envoler et à traverser 7 000 kilomètres au-dessus du Pacifique au moindre signe d’apocalypse ou de révolte sociale. L’un d’entre eux avoue même conserver dans son garage de San Francisco une moto et des armes, pour rejoindre au plus vite l’avion privé.

Julian Robertson, milliardaire et président d’un fonds d’investissement californien, a, lui, choisi le lac voisin de Wakatipu. Une dizaine d’autres multimillionnaires californiens ont acheté des propriétés dans la région. Tandis que le financier Bill Foley et le réalisateur de Titanic, James Cameron, ont, eux, opté pour des villas sécurisées sur l’île plus au nord. Sept autres pontes de la Silicon Valley ont opté pour des bunkers blindés, construits à plus de trois mètres sous le sol, et localisables uniquement par GPS dans des grandes prairies de la Nouvelle-Zélande. Et cela au bénéfice d’une entreprise californienne, Terra Vivos, qui fait son beurre en proposant ses solutions contre l’apocalypse. L’entreprise avait déjà pu roder son produit d’appel, un grand bunker antiatomique médicalisé, avec cinéma, armurerie et cellules individuelles, à destination des nombreux Américains qui ont cru à la fin du monde pour le 21 décembre 2012, date de fin d’un calendrier maya. Elle le recycle aujourd’hui pour les cadres de la Silicon Valley qui ont moins de moyens que les hauts dirigeants, et propose des places autour de 35 000 euros par personne dans ces abris collectifs conçus pour trois cents à mille personnes.

Le fondateur de Terra Vivos se frotte les mains depuis que, en 2017, le sujet privilégié des patrons réunis à Davos lors du forum économique mondial était la peur d’une « révolution ou d’un conflit social qui s’en prendrait au 1 % » le plus riche, raconte-t-il. Pour lui qui doit recycler ses bunkers antiatomiques dans les grandes étendues états-uniennes, la Nouvelle-Zélande n’est pas idéale puisqu’elle est sensible aux tsunamis, notamment en cas de chute de météorite… Mais, sentant l’air du temps, il a investi huit millions pour y bâtir un bunker de trois cents places.

Le PDG de Facebook a payé les habitants d’une île pour partir

Le discours prend et les patrons de la Silicon Valley s’arment. Si certains stockent du carburant et des munitions, un autre startuper préfère prendre des cours de tir à l’arc. Steve Huffman, le fondateur de Reddit, s’est fait opérer des yeux parce qu’en cas de désastre, il veut augmenter ses chances de survie sans lunettes ni lentilles de contact. Mark Zuckerberg, PDG de Facebook, voit plus grand. Il a acheté un domaine dans le pacifique, sur une petite île au large de Hawaï. Il a payé les poignées de familles présentes sur ses terres, qui y cultivaient de la canne à sucre, pour partir. Il entend s’y faire bâtir une propriété et une ferme bio de 27 hectares, en autosuffisance totale. Un investissement à plus de cent millions de dollars pour assurer sa seule survie et celle de sa famille… Comme quoi, « après moi le déluge » n’est pas qu’un proverbe, mais bien une philosophie de vie.

Pierric Marissal
« Je ne crois aux statistiques que lorsque je les ai moi-même falsifiées.» Winston Churchill

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#431 Message par pimono » 18 avr. 2019, 15:07

Les milliardaires qui croient échapper à une révolte mondiale rêvent s'ils croient qu'ils seront épargnés en étant dans une ile déserte et puis il faudra m'expliquer à quoi servira leurs petits milliards à ce moment là. Chose que l'article (stupide) ne parle.

En cas de crise majeur, plus on a de bien a sauver, plus on risque de les perdre, ça sera donc les milliardaires les premiers grands perdants de cet éventuel chaos. Aussi, croyez bien qu'ils feront toujours tout pour que ça n'arrive pas.

Après, c'est pas les bateaux à moteurs et à voile et le pétrole qui manquera, et les armées du monde représentent beaucoup de personnes, si un jour il y a un soucis, ça sera la première menace de l'élite.

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#432 Message par Pierric » 18 avr. 2019, 16:31

Oui, leur plus grande question étant : Comment garder notre pouvoir dans un monde en effondrement

Parceque Mark sur son ile autonome, OK. Il va cultiver lui même ? Ses employés vont accepter de le nourrir sans contre partie, alors que lui se la coule peinard ?

C'est pas pour rien que le plus important pour les survivalistes, c'est avant tout le savoir et les compétences

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#433 Message par pimono » 22 juin 2019, 02:54

il y a eut une émission intéréssante qui est passée, ( à voir ou revoir ) ce Jeudi 20 juin 2019 de 22h55 - 00h15 (Durée : 1h20mn) sur France 2

le titre c'était "Fin du monde : et si c'était sérieux ?"

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#434 Message par slash33 » 24 juin 2019, 12:26


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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#435 Message par alpha2 » 24 juin 2019, 14:44

Le plus étonnant pour moi, dans ce reportage, c'était l'avis d'Edouard Philippe...

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#436 Message par Hippopotameuuu » 11 juil. 2019, 06:43

L’effondrement qui vient est une chance à saisir.

https://reporterre.net/L-effondrement-q ... e-a-saisir
Mélenchon a écrit :«Vous allez cracher du sang avec Fillon, Macron ou Le Pen !! »

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#437 Message par Hippopotameuuu » 11 juil. 2019, 22:50

Pour l'ex-ministre de l'Environnement Yves Cochet, la fin du monde aura lieu en 2035.

https://mobile.francetvinfo.fr/meteo/cl ... 28107.html
Mélenchon a écrit :«Vous allez cracher du sang avec Fillon, Macron ou Le Pen !! »

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#438 Message par alexlyon » 11 juil. 2019, 22:55

En fait elle a même déjà eu lieu (pour lui, qui est sur le banc de touche et bientôt rejoint par de Rugy :lol: :lol: )

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#439 Message par pimono » 11 juil. 2019, 23:12

Hippopotameuuu a écrit :
11 juil. 2019, 22:50
Pour l'ex-ministre de l'Environnement Yves Cochet, la fin du monde aura lieu en 2035.

https://mobile.francetvinfo.fr/meteo/cl ... 28107.html
L'autre, il a pompé dans la caisse, et après il espère pomper de l'eau à la riviere mannuellement quand il n'y aura plus d'elec ! c'est ça le message ?


Si la maison est entourée d'eau, on appelle ça une ile sinon, ça me fait rire les findumondistes qui prévoient tout, sauf l'assaut de ceux qui n'ont rien prévu, ou pu prévoir, et qui feront une jolie bouchée de ceux qui auront "pensé à tout" !
Si ces scénarios de fin du monde surviennent, je donne pas cher de la survie de ceux qui auront collectés des réserves, ça sera les premiers à crever façon attaques de fermiers blancs d'Afrique du Sud par les noirs qui entendent récupérer leurs terres !!!

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#440 Message par pimono » 11 juil. 2019, 23:23

Il faut penser à des solutions durables pour tout le monde. Chacun doit avoir sa place sinon ça ne fonctionnera pas.

Tous les gens qui génèrent des frustrations après s'être assurée leur propre sécurité de façon égoiste sans rien proposer aux autres, ou ceux qui vivent de la promotion de la fin du monde en faisant des conférences et en commercialisant des écrits, je trouve ça minable. La solution ne viendra pas d'eux. Ils sont une partie du problème.

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#441 Message par squamata » 12 juil. 2019, 00:00

pimono a écrit :
11 juil. 2019, 23:23
Il faut penser à des solutions durables pour tout le monde. Chacun doit avoir sa place sinon ça ne fonctionnera pas.
On est trop nombreux, on peut déjà commencer a mettre en pâture les gens au RSA. Ils ne servent a rien actuellement, pourquoi seraient-ils utiles après ? Ils montrent déjà des problèmes d'intégrations

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#442 Message par pimono » 12 juil. 2019, 02:12

Des problèmes d'intégration "à quoi" exactement ?

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#443 Message par Hippopotameuuu » 12 juil. 2019, 07:09

L’effondrement a déjà commencé. Ce qu’il faudrait faire (mais c’est impossible).

https://insolentiae.com/leffondrement-a ... ommence-4/
Mélenchon a écrit :«Vous allez cracher du sang avec Fillon, Macron ou Le Pen !! »

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Re: Pablo Servigne : "Comment tout peut s’effondrer"

#444 Message par Hippopotameuuu » 14 juil. 2019, 12:40

L'énergie : Le prochain frein à la croissance ? Avec Charles GAVE.

Charles GAVE nous explique quelle relation il voit entre la consommation d'énergie et la croissance économique.
Un entretien qui nous emmène au coeur des problèmatiques de la décroissance économique...


https://www.youtube.com/watch?time_cont ... pCWU0xRIxE
Mélenchon a écrit :«Vous allez cracher du sang avec Fillon, Macron ou Le Pen !! »

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