C'est tellement beau la science...

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Re: C'est tellement beau la science...

#51 Message par Praséodyme » 18 sept. 2019, 16:58

moinsdewatt a écrit :
18 sept. 2019, 07:38
Comme un trou dans les nuages de Jupiter

Par Journaliste Figaro Tristan Vey Mis à jour le 17/09/2019

EN IMAGES - L’ombre projetée par le satellite Io sur la géante gazeuse a été capturée par la sonde américaine Juno, qui passait pour la 22e fois à quelques milliers de kilomètres seulement. Splendide.

Image
http://www.lefigaro.fr/sciences/comme-u ... r-20190917
Splendide. On voit qu'on est cinq fois plus loin du Soleil. L'ombre est beaucoup plus nette que celle portée par la Lune sur la Terre lors d'une éclipse de Soleil. Io a sensiblement la même taille et le même rayon orbital que notre Lune.

Il y a une sacrée distorsion fish eye. On a l'impression que l'ombre de Io pourrait couvrir la Grande Tache rouge de Jupiter. En réalité, on pourrait aligner une dizaine de fois son ombre en travers de la Grande Tache.
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Re: C'est tellement beau la science...

#52 Message par kamoulox » 18 sept. 2019, 17:17

C’est dû aussi au diamètre démentiel de Jupiter et aussi de la taille de la tache rouge plus grosse que notre terre

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Re: C'est tellement beau la science...

#53 Message par lumierecendree » 18 sept. 2019, 19:44

Sa taille est en nette diminution, peut-être au point de disparaitre prochainement… A suivre ….

https://www.sciencesetavenir.fr/espace/ ... urt_121553
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Re: C'est tellement beau la science...

#54 Message par olivier_aix » 19 sept. 2019, 16:49

pimono a écrit : Sérieux, tu as cru à cette information ? on aurait mis le logo lavachequirit à la place de cette soit disant ombre, et tu aurais fini par croire qu'il y a des vaches sur Jupiter! on peut vraiment te faire avaler n'importe quoi moinsdewatt !


Ca se voit que c'est gros, ils se foutent bien du monde avec leurs retouches et curiosité étrange sur l'utilité de ce satellite :

"La sonde de la Nasa dispose certes d’une caméra haute résolution, mais l’imagerie n’est pas au cœur de la mission. L’agence spatiale américaine n’a donc pas vraiment d’équipe scientifique dédiée au traitement des clichés, et préfère pour cette fois se reposer sur le savoir-faire d’amateurs passionnés. C’est par exemple le cas de Kevin Gill, ingénieur informatique passé maître dans la visualisation de données spatiales. On lui doit aujourd’hui cette magnifique série de clichés d’éclipse réalisée à partir des données brutes rendues publiques par la Nasa."
Exact, et on était d'ailleurs tous un peu déçu dans la communauté d'astronome amateur. Au final avec Juno on a eu des images à peine meilleures de Jupiter qu'avec les sondes Voyager. Rien à voir avec Cassini qui nous avait donné de superbes images de saturne. Mais en effet la mission de Juno ne se passe pas dans la spectre visible.

Quand à l'ombre projeté par les satellites de jupiter (les 4 plus gros), il n'y a rien d'extraordinaire, elles sont parfaitement visibles dans un télescope d'amateur. Avec un petit 200mm, c'est très net. Les éphémérides sont disponibles sur internet. Et c'est d'ailleurs en observant ces éclipses que Römer avait fait un calcul de la vitesse de la lumière : https://www.huffingtonpost.fr/2016/12/0 ... _21622297/

Pour le traitement des images, on s'amuse aussi avec les images brutes de Hubble, c'est assez fun :D

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Re: C'est tellement beau la science...

#55 Message par moinsdewatt » 21 sept. 2019, 14:41

Cinéma : Ad Astra, Ad cata…


AD ASTRA, SORTIE EN SALLES LE 11 SEPTEMBRE 2019. © 20TH CENTURY FOX

Le premier film d’aventures interplanétaires de James Gray sort le 18 septembre au cinéma. À la fois road trip et quête cérébrale, ce récit décousu et peu profond n’a pas réussi à convaincre « Ciel & espace ».
......
https://www.cieletespace.fr/actualites/ ... ra-ad-cata

Bon, ben j'irai pas voir ça.

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Re: C'est tellement beau la science...

#56 Message par pimono » 01 déc. 2019, 04:08

Trou là là là ! :lol:

"Un trou noir dont la masse surprend était dissimulé au cœur de la Voie lactée. Cette découverte remet en question les théories existantes de l’évolution des étoiles"

« des trous noirs d’une telle masse ne devraient même pas exister dans notre galaxie, selon la plupart des théories actuelles d’évolution stellaire », a déclaré Liu Jifeng, un professeur de l’Observatoire astronomique national chinois, à la tête de l’équipe de chercheurs qui a étudié LB-1"


"La masse plus large de LB-1 indiquerait donc que le trou noir ne peut pas avoir été produit par une supernova. « Cela signifie que nous avons affaire à un nouveau type de trou noir, créé par un autre mécanisme physique », a insisté David Reitze"
https://www.lemonde.fr/sciences/article ... 50684.html

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Re: C'est tellement beau la science...

#57 Message par moinsdewatt » 01 déc. 2019, 14:36

Ah ah ah ah !
le 21 sept 2019 pimono a écrit :
21 sept. 2019, 21:50
aujourd'hui, on sait tout faire, tout est découvert,.....
Merci aux illuminati qui m'ont aidés dans cette recherche.

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Re: C'est tellement beau la science...

#58 Message par pimono » 01 déc. 2019, 15:14

Tu cites un propos hors contexte et hors sujet que tu as mal compris et qui de toutes façons n'a pas une grande importance par rapport à des contradictions scientifiques qui posent problème.

Ce n'est pas la première fois, qu'on pensait que "c'était absolument comme ça", avant de revoir entièrement sa copie comme là avec cette histoire de trous !

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Re: C'est tellement beau la science...

#59 Message par PACA » 01 déc. 2019, 16:46

Tu as raison, déjà 384 av. J.-C :
Aristote et la Connaissance :
Aristote a écrit : – “L’ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit”
– “Nous ne connaissons pas le vrai si nous ignorons les causes”
https://la-philosophie.com/citation-aristote

Il faut savoir d'où viennent les trous ?

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Re: C'est tellement beau la science...

#60 Message par moinsdewatt » 01 déc. 2019, 16:59

PACA a écrit :
01 déc. 2019, 16:46

Il faut savoir d'où viennent les trous ?
Si vous parlez des trous dans le cerveau de Pimono, c'est une question médicale.
interviewez son docteur.

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Re: C'est tellement beau la science...

#61 Message par Praséodyme » 02 déc. 2019, 11:50

moinsdewatt a écrit :
01 déc. 2019, 16:59
interviewez son docteur.
Qui ça ?
Pourquoi pas interviewer le coiffeur de Pascal Obispo ?
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Re: C'est tellement beau la science...

#62 Message par pimono » 02 déc. 2019, 15:49

MoinsdewattmaisplusdeprofitTOTAL aime bien faire des diversions de sujet en essayant de mépriser les gens quand il ne sait plus quoi dire.

Cette file s'appelle pourtant "c'est tellement beau la science" !

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Re: C'est tellement beau la science...

#63 Message par Praséodyme » 02 déc. 2019, 19:00

pimono a écrit :
02 déc. 2019, 15:49
MoinsdewattmaisplusdeprofitTOTAL aime bien faire des diversions de sujet en essayant de mépriser les gens quand il ne sait plus quoi dire.

Cette file s'appelle pourtant "c'est tellement beau la science" !
Bon, aller, on va te répondre un peu moins sous la surface.
pimono a écrit :
01 déc. 2019, 15:14
Ce n'est pas la première fois, qu'on pensait que "c'était absolument comme ça", avant de revoir entièrement sa copie comme là avec cette histoire de trous !
Non, personne ne prétend avoir tout compris de l'astrophysique, ni que les modèles actuels sont définitifs. Les physiciens cherchent encore une théorie réconciliant la relativité générale et la physique quantique. Parce que les deux modèles bien que permettant des prédictions vérifiables et vérifiées se contredisent à la frontière de leurs domaine de validité. Le centre d'un trou noir, que l'on ne pourra jamais observer, est une singularité situés à cette frontière.

Les scientifiques exercent leur esprit critique, comme toi. La différence, c'est qu'ils ont une culture qui leur permet de faire la part des choses entre ce qui est définitivement tranché par accumulation de preuves concordantes et ce qui reste à élucider parce que les preuves expérimentales ne sont pas suffisamment convaincantes ou parce que modèles ne sont pas satisfaisants.

Si on avait tout compris sur tout, il n'y aurait plus de recherche scientifique.
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Re: C'est tellement beau la science...

#64 Message par pimono » 02 déc. 2019, 20:56

Praséodyme a écrit :
02 déc. 2019, 19:00

Les scientifiques exercent leur esprit critique, comme toi. La différence, c'est qu'ils ont une culture qui leur permet de faire la part des choses...
Si on avait tout compris sur tout, il n'y aurait plus de recherche scientifique.
Le problème de cette culture qui "permet de faire la part des choses" c'est que ça finit souvent de la même manière : on affirme beaucoup de chose qui s'avèrent être complètement fausses par la suite. Les premiers "médicaments" du sida qui ont permis d'alimenter la psychose ne vont pas me contredire par exemple !

Ici (avec les trous noirs), il ne s'agissait que d'hypothèses qui se sont averées foireuses et qui relèvaient davantage de la croyance que de la recherche scientifique rigoureuse et pour preuve, avec un simple nouvel appareil plus performant qu'ils venaient de mettre au point ( le Lamost = télescope chinois spectroscopique multi-objets à fibres optiques grand champ), ils se sont apperçu très rapidement du pot aux roses scientifique et qu'ils avaient raconté et pensé n'importe quoi jusqu'à là !

Je suis pas anti science, anti recherche, au contraire et il faudrait mettre le paquet dans ces domaines mais tout cela doit être beaucoup plus sérieux.

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Re: C'est tellement beau la science...

#65 Message par PACA » 03 déc. 2019, 10:37

pimono a écrit :
02 déc. 2019, 20:56
Les premiers "médicaments" du sida qui ont permis d'alimenter la psychose ne vont pas me contredire par exemple !
Je contredit formellement sous réserve que tu produises les références qui te permettent d'affirmer ces contre vérités.
On essayait de sauver des gens avec les premiers médicaments.
Il faut arrêter de propager des contre vérités avec la santé, c'est dangereux. Les élucubrations sur les trous noirs c'est inoffensif, avec la santé on tue des gens.
Il faut systématiquement donner les sources de ces élucubrations. Si c'est l'escroc illuminé Casanovas, le nom suffit amplement.
Modifié en dernier par PACA le 03 déc. 2019, 10:43, modifié 1 fois.

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Re: C'est tellement beau la science...

#66 Message par Suricate » 03 déc. 2019, 10:42

La bêtise tue, c'est pas nouveau.

Reste qu'elle tue proportionnellement plus de crétins que de gens intelligents. Simple sélection naturelle.

Pimono, du haut de son savoir encyclopédique, est immunisé.

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Re: C'est tellement beau la science...

#67 Message par PACA » 03 déc. 2019, 10:50

Ce sont ni plus ni moins que des dérives sectaires, une gangrène de la société, le culte de l'irrationnel. Les médecins sont tous des escrocs, les escrocs authentiques sont vénérés.
Sans analyses médicales, sans scanner, sans antalgiques, sans chirurgie .... ect, on fait quoi ? on écoute les charlatans !

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Re: C'est tellement beau la science...

#68 Message par aleph-zero » 03 déc. 2019, 11:51

PACA a écrit :
03 déc. 2019, 10:50
Ce sont ni plus ni moins que des dérives sectaires, une gangrène de la société, le culte de l'irrationnel. Les médecins sont tous des escrocs, les escrocs authentiques sont vénérés.
Sans analyses médicales, sans scanner, sans antalgiques, sans chirurgie .... ect, on fait quoi ? on écoute les charlatans !
C'est la conséquence de l'inculture, l'illettrisme, l'ignorance scientifique etc.

Autrefois la pensée magique trouvait ses racines dans le religion, sorcellerie, rebouteux et autres forces invisibles. Aujourd'hui cela n'a pas beaucoup changé, toujours la religion (même si en gros ce ne sont plus les mêmes groupes de population qui sont concernés), les forces invisibles ont changé de nom (les ondes élétro-magnétiques qui donnent la migraine si on voit l'antenne, mais qui ne sont pas dangereuse si on ne la voit pas, ou autres fumeux "courants d'énergies telluriques" etc.), les rebouteux sont devenus des magnétiseurs énergéticiens et autres fadaises.

Bref, rien n'a changé depuis la chute de Constantinople : C'est toujours un dialogue de sourds entre les coperniciens et les aristotéliciens, au lieu d'avoir des témoins de Jeova contre la transfusion, on a Henri Joyeux contre les vaccins, au lieu d'avoir des opposants à l'électricité on a des opposants à Linky etc. entre temps on est passé par les opposants à l'imprimerie, les opposants au livre de poche, les opposants à la TV, les opposants au chemin de fer...

La technologie change, pas les Humains.

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Re: C'est tellement beau la science...

#69 Message par Praséodyme » 03 déc. 2019, 15:09

pimono a écrit :
02 déc. 2019, 20:56
Ici (avec les trous noirs), il ne s'agissait que d'hypothèses qui se sont averées foireuses et qui relèvaient davantage de la croyance que de la recherche scientifique rigoureuse et pour preuve, avec un simple nouvel appareil plus performant qu'ils venaient de mettre au point ( le Lamost = télescope chinois spectroscopique multi-objets à fibres optiques grand champ), ils se sont apperçu très rapidement du pot aux roses scientifique et qu'ils avaient raconté et pensé n'importe quoi jusqu'à là !

Je suis pas anti science, anti recherche, au contraire et il faudrait mettre le paquet dans ces domaines mais tout cela doit être beaucoup plus sérieux.
C'est bien comme ça qu'on fait de la science descriptive. On part de croyances, on en fait un modèle. On fait des prédictions avec ce modèle et on les teste en conditions expérimentales. Si les expériences contredisent les prédictions, on doit ajuster le modèle ou bien on le change radicalement.

Et on recommence, en améliorant le modèle à chaque fois que des résultats expérimentaux reproductibles le contredisent.

Le problème c'est que plus on progresse, plus on dépasse les capacités d'abstraction et de perception du quidam moyen. Lorsque tu ne comprends pas ce que te disent des sc, tu as trois possibilités

1- Chercher à comprendre. Ca demande des années de travail et une attitude humble. L'édifice des connaissances humaines étant devenu trop grand pour un seul cerveau humain, fut-il particulièrement brillant, tu n'arriveras pas à tout comprendre sur tout.

2- Admettre le consensus scientifique. Il y a plein de gens qui savent de quoi ils parlent et ils ne peuvent pas tous être des conjurés.

3- Refuser par principe tout ce que tu ne comprends pas. C'est une attitude stérile.
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Re: C'est tellement beau la science...

#70 Message par PACA » 03 déc. 2019, 15:25

Voir les différentes approches pour le VIH

Syndrome d'immunodéficience acquise
https://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_ ... ce_acquise

Idées reçues sur le VIH/SIDA
https://fr.wikipedia.org/wiki/Id%C3%A9e ... e_VIH/SIDA

Immuno déficient ? (Casanovas)
(Je n'ai pas tout compris : aucune recommandation élémentaire pour la protection, le VIH n'existerait pas ?)
https://regenere.org/videos/le-corps-da ... cient.html

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Re: C'est tellement beau la science...

#71 Message par pimono » 03 déc. 2019, 21:14

PACA a écrit :
03 déc. 2019, 10:37
pimono a écrit :
02 déc. 2019, 20:56
Les premiers "médicaments" du sida qui ont permis d'alimenter la psychose ne vont pas me contredire par exemple !
Je contredit formellement sous réserve que tu produises les références qui te permettent d'affirmer ces contre vérités.
On essayait de sauver des gens avec les premiers médicaments.
Il faut arrêter de propager des contre vérités avec la santé, c'est dangereux. Les élucubrations sur les trous noirs c'est inoffensif, avec la santé on tue des gens.
Il faut systématiquement donner les sources de ces élucubrations. Si c'est l'escroc illuminé Casanovas, le nom suffit amplement.
Avec l'AZT, on a tué des gens, et on continue en Afrique alors qu'on sait aujourd'hui que l'effet du principe actif est un vrai désastre sanitaire et une ineptie technique. Le fait qu'on continue de fournir cette formule foireuse dont on ne veux plus pour les pays riches, à une popullation naive et fragilisée du tiers monde prouve à moitié que la mécanique (criminelle) était la même dès le départ = "on savait déjà" très certainement qu'on faisait fausse route.
Voici ce que donne la page de wiki sur l'AZT ( on est en 2019 ): " il est à noter que les débuts de la trithérapie au milieu des années 90, qui marquèrent une baisse des doses d'AZT utilisées ont amené une très forte diminution des cas de sida et de la mortalité en découlant (chute de 70 % sur la période 1995 - 1997). " !

J'ai perdu pas mal de temps dans le passé sur ce sujet pour comprendre la raison pour laquelle on nous faisait autant chier avec ça, faites un peu vos recherches par vous mêmes maintenant, je ne vais pas me répéter.
Perso, je ne suis pas intéréssé par acheter, consommer ou promouvoir ce SIDA contenu dans le catalogue des maladies commercialisables, cela n'est plus mes affaires, et les gens qui sont dupés ou plombés c'est leur problème. Bernard Minet évoque souvent l'idée de "sélection naturelle", voilà un point qui me rapproche de lui.

Bonne journée.

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Re: C'est tellement beau la science...

#72 Message par pimono » 03 déc. 2019, 21:24

Praséodyme a écrit :
03 déc. 2019, 15:09

3- Refuser par principe tout ce que tu ne comprends pas. C'est une attitude stérile.
Je te fais remarquer que la science est la première qui rejete tout ce qu'elle ne comprend pas, et parfois avec beaucoup de violence intellectuelle et du mépris pour cacher son incompétence.

Exemple, les "sorties astrales", le phénonème voyance, la sorcellerie ( = les énergies qu'on a pas encore réussi à décrire), le chien qui commence à sautiller derrière la porte et qui remue la queue quand son propriétaire est à l'autre bout de la région et qui sort du travail pour rentrer à la maison..


Comme il n'y a pas d'explication, tous ces phénomènes n'existent pas et relèvent soit du hasard, soit forcément de l'imposture pour la science qui ose conclure ainsi.
Modifié en dernier par pimono le 04 déc. 2019, 04:38, modifié 2 fois.

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Re: C'est tellement beau la science...

#73 Message par pimono » 03 déc. 2019, 21:51

aleph-zero a écrit :
03 déc. 2019, 11:51

Autrefois la pensée magique trouvait ses racines dans le religion, sorcellerie, rebouteux et autres forces invisibles. Aujourd'hui cela n'a pas beaucoup changé, toujours la religion (même si en gros ce ne sont plus les mêmes groupes de population qui sont concernés), les forces invisibles ont changé de nom (les ondes élétro-magnétiques qui donnent la migraine si on voit l'antenne, mais qui ne sont pas dangereuse si on ne la voit pas, ou autres fumeux "courants d'énergies telluriques" etc.), les rebouteux sont devenus des magnétiseurs énergéticiens et autres fadaises.

C'est rigolo de lire ça quand on sait que nous sommes dirigés par des loges qui "pratiquent" les énergies et les rituels les plus douteux avec des accéssoires rigolos et que les individus qui s'adonnent à ces rituels sont la crème de la crème de l'élite intellectuelle et qu'ils se réunissent dans ce qu'ils appellent eux même des "temples" !

Et si tout cela n'est rien, il faudrait m'expliquer pourquoi les gilets jaunes ont trouvé des épées dans un des temples !
On est pourtant en 2019, pas au moyen age !

Image
https://www.ladepeche.fr/2019/03/11/ind ... 061050.php

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Re: C'est tellement beau la science...

#74 Message par pimono » 04 déc. 2019, 04:36

aleph-zero a écrit :
03 déc. 2019, 11:51

C'est la conséquence de l'inculture, l'illettrisme, l'ignorance scientifique etc.
je viens de lire un article (lien plus bas) sur l'effondrement du niveau scolaire qui tombe à pic sur la prétention plus que déplacée que porte le genre de propos que tu tiens quand on sait que les 9/10eme des informations des "éduqués" sont conditionnées selon l'intéret à en tirer auxquelles elles sont directement rattachées !
Evidement, les esprits formatés jusqu'à la moelle ne peuvent pas s'en rendre compte car ils sont persuadés que tout ce qu'on les a mis dans la tête depuis le berceau est vrai alors qu'il n'y a que la recherche du gain et la vision pour le générer quelque soit le prix à payer, qui l'est !

C'est de ce principe qu'on peut comprendre l'origine de tous les scandales de nos sociétés qui ne peuvent que se repéter ! Avec parfois l'ignorance sincère des personnes impliquées qui passent à coté ! Scandales dont il faut être effectivement stupide pour nier tellement c'est pourtant évident = médiator, farines animales, ogm, cancers, sida, diabète, fidélisation de la clientèle médicale qui se fait enrôler dans des traitements à vie sans jamais retrouver la santé sinon perte du client, pollution automobile truckée,controle technique sans valeur, obsolescence programmée partout et pour tous, normes consumméristes anti environnementales mais vendue sous étiquette "verte", moteurs dans les vélos des cyclistes, dopage, match de foot truckés, etc etc ... tout ce qui est pognon ne peut être que scandale, le mensonge chronique pour duper l'autre en vue d'en obtenir un gain est absolument dans tous les domaines sans exception !
Ne pas comprendre qu'on vous prend pour des crétins depuis le berceau et qu'on vous a éduqué comme des vaches à lait productives et consommatrices et ne jamais s'en rendre compte, c'est faire partie de la pire des cultures !

Pour l'effondrement du niveau scolaire distribué par les autorités :
"Pour nos « élites », cela n’est pas forcément un problème tant un peuple idiot (mais pas trop) est facile à manipuler. On lui donne donc tout juste les capacités de déchiffrer les messages essentiels, on lui dorlote l’ego avec des diplômes de valeur décroissante dans des filières fumeuses, ce qui permet d’avoir des soldats intellectuels ressassant toujours les mêmes âneries culturelles ... mais disposant de bases scientifiques et économiques déplorables autorisant toutes les manipulations."

https://www.atlantico.fr/decryptage/358 ... t-peur-h16



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Re: C'est tellement beau la science...

#75 Message par Praséodyme » 04 déc. 2019, 10:09

pimono a écrit :
03 déc. 2019, 21:24
Praséodyme a écrit :
03 déc. 2019, 15:09

3- Refuser par principe tout ce que tu ne comprends pas. C'est une attitude stérile.
Je te fais remarquer que la science est la première qui rejete tout ce qu'elle ne comprend pas, et parfois avec beaucoup de violence intellectuelle et du mépris pour cacher son incompétence.

Exemple, les "sorties astrales", le phénonème voyance, la sorcellerie ( = les énergies qu'on a pas encore réussi à décrire), le chien qui commence à sautiller derrière la porte et qui remue la queue quand son propriétaire est à l'autre bout de la région et qui sort du travail pour rentrer à la maison..


Comme il n'y a pas d'explication, tous ces phénomènes n'existent pas et relèvent soit du hasard, soit forcément de l'imposture pour la science qui ose conclure ainsi.
Non, c'est faux.
Il y a deux sortes de gens qui étudient ces phénomènes paranormaux.

- Ceux qui emploient des méthodes foireuses, pleines de biais et dont les conclusions - quelles qu'elles soient - ne sont pas valables.

- Ceux qui mettent en place des protocoles expérimentaux reproductibles selon la méthode scientifique. Généralement les résultats sur les sujets ésotériques ne sont pas concluants.

Si ces sujets ont peu de succès auprès des chercheurs sérieux, c'est parce que les phénomènes supposés qui sont impossibles à mettre en évidence ne font pas de bonnes publications. Ça n'intéresserait pas grand monde un papier qui conclurait que l'existence du Père Noël n'est pas prouvée, donc ça ne justifie pas d'y consacrer trois ans de la vie d'un chercheur et des centaines de milliers d'euros de budget.

En revanche, des vidéastes zététiciens peuvent réaliser des petites études correctement posées avec les moyens qu'ils ont afin de donner du contenu à leurs chaînes youtube. Vas voir La tronche en biais ou Hygiène mentale par exemple.
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Re: C'est tellement beau la science...

#76 Message par PACA » 04 déc. 2019, 10:10

pimono a écrit :
03 déc. 2019, 21:14
Voici ce que donne la page de wiki sur l'AZT ( on est en 2019 ): " il est à noter que les débuts de la trithérapie au milieu des années 90, qui marquèrent une baisse des doses d'AZT utilisées ont amené une très forte diminution des cas de sida et de la mortalité en découlant (chute de 70 % sur la période 1995 - 1997). " !
Il faut donner l'information complète et ne pas inciter les malades à ne pas se soigner :
Depuis 1996, l’AZT, comme d’autres antirétroviraux, est toujours utilisé en association avec d'autres molécules dans le cadre de la trithérapie
La position de Peter Duesberg
Article détaillé : Hypothèse de Duesberg.
Le Dr. Peter Duesberg prétend que l'AZT ou d'autres substances immunosuppressives (inhalation de nitrites (poppers), cocaïne, amphétamines, etc.), plutôt que le VIH, sont responsables du sida dans les pays occidentaux36. La plupart des scientifiques indiquent que l'hypothèse de Duesberg est contredite par l'imposante quantité de données cliniques et épidémiologiques indéniables37. Toutefois, il est à noter que les débuts de la trithérapie au milieu des années 90, qui marquèrent une baisse des doses d'AZT utilisées, ont amené une très forte diminution des cas de sida et de la mortalité en découlant (chute de 70 % sur la période 1995 - 1997)38.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Zidovudine

Toute la question est de savoir si on se soigne ou pas ? Faut-il inciter les gens à ne pas se soigner ?
Faut-il oui ou non utiliser la trithérapie : OUI ou NON ? .... sachant qu'elle contient de l'AZT.
Si non, que doit on faire pour ne pas laisser mourir les gens ?

Peter Duesberg
La communauté scientifique considère aujourd'hui que les preuves que le VIH est à l'origine du sida sont concluantes et rejette les théories comme celle de Duesberg, jugées négationnistes, fondées essentiellement sur des arguments sans valeur scientifique et relevant de la théorie du complot.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Peter_Duesberg

Pourquoi pas si la conséquence n'était pas de laisser crever les gens. Idem pour Casanovas, même combat, la gangrène !

L'arnaque classique consiste à dénigrer les traitements reconnus pour proposer des médecines alternatives douteuses..... et payantes évidement !
Et évidement, il est inutile de se protéger puisque le virus n'existe pas.

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Re: C'est tellement beau la science...

#77 Message par pimono » 04 déc. 2019, 17:22

PACA a écrit :
04 déc. 2019, 10:10

Il faut donner l'information complète et ne pas inciter les malades à ne pas se soigner
Mes messages n'ont jamais été des consultations médicales et pour avoir des informations "complètes", il n'y a qu'à se contenter des chiffres officiels des cas, réfléchir sur l'efficacité des traitements et se demander si ces solutions médicamenteuses permettent de guerrir ou bien plutôt de générer de l'argent en continu au profit d'une industrie profiteuse.
Comme je l'ai expliqué juste avant, qui dit pognon dit scandale, et il faut vérifier si c'est pas de se coté là que se cache la supercherie.

Pour info, depuis les années 2010 à peu près, les applis de rencontres sans lendemain qui se sont multipliées ont emporté un engouement inquiétant, aussi nous devrions avoir une envolée du nombre de cas dans les pays riches qui correspondrait au relachement des populations et en tout cas à l'augmentation mécanique de la prise de risque, or rien de tout ça.
Pire, comme il manque des clients, cette industrie ( par amour de son prochain ! :roll: ) multiplie sans cesse les propagandes d'information et les offres (gratuites ! :roll: ) de dépistage et fait de la pub sur les chaines de grandes écoute entre les spot de ventes de véhicules invendables et autres conneries et ils continuent d'affirmer des choses qui n'ont aucune logique en disant que ce sont toujours les minorités qui sont largement impactées par le VIH, soit les étrangers et les homos, comme si les hétéros ne baisaient jamais !

Tout cela ne tient plus la route.
Sans la publicité continue, cette industrie finirait par mourir avant même ceux qu'elle prétend soigner ! Le Sida c'est pas de la médécine, c'est du marketing et du commerce, rien de plus.
Modifié en dernier par pimono le 04 déc. 2019, 17:33, modifié 2 fois.

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Re: C'est tellement beau la science...

#78 Message par pimono » 04 déc. 2019, 17:31

Praséodyme a écrit :
04 déc. 2019, 10:09
Il y a deux sortes de gens qui étudient ces phénomènes paranormaux.
- Ceux qui emploient des méthodes foireuses, pleines de biais et dont les conclusions - quelles qu'elles soient - ne sont pas valables.
- Ceux qui mettent en place des protocoles expérimentaux reproductibles selon la méthode scientifique. Généralement les résultats sur les sujets ésotériques ne sont pas concluants.
c'est pas concluant parce que c'est beaucoup trop complexe pour la science d'aujourd'hui de l'expliquer, on a pas les appareils de mesure ni l'intelligence suffisante pour concevoir que ça puisse exister. Pourtant, ces choses là existent.

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Re: C'est tellement beau la science...

#79 Message par PACA » 04 déc. 2019, 20:19

pimono a écrit :
04 déc. 2019, 17:22
Comme je l'ai expliqué juste avant, qui dit pognon dit scandale, et il faut vérifier si c'est pas de se coté là que se cache la supercherie.
Oui ! bien sur, l'un n'empêche pas l'autre, en toutes circonstances l'argent est moteur ... même avec les guerres certains ont construit leur fortune. A chaque fois de tous les maux il faut choisir les moindres.
Au début pour le sida, les traitements étaient diffusés exclusivement dans les pharmacies d'hôpitaux, les pharmacies de ville n'étaient pas habilitées. Je suis un peu informé, ma femme était responsable de la diffusion à l'hôpital. Je ne sais pas ce qui se fait actuellement ?

Pour apporter de l'eau à ton moulin, on pourrait aussi soulever le cas des porteurs sains qui ne développent aucun symptômes .....etc, bref c'est assez compliqué.

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Re: C'est tellement beau la science...

#80 Message par pimono » 04 déc. 2019, 20:39

PACA a écrit :
04 déc. 2019, 20:19


Oui ! bien sur, l'un n'empêche pas l'autre, en toutes circonstances l'argent est moteur ... même avec les guerres certains ont construit leur fortune. A chaque fois de tous les maux il faut choisir les moindres.
choisir le moinde mal comme pour celui de la pauvre Constance ?
javais posté ça dans le fil des fails :

..."Constance est née le le 1er août 2018 à Paris... Elle était atteinte d'une cardiopathie, une maladie du cœur, à cause de deux maladies nosocomiales contractées. L'opération devait avoir lieu la semaine suivant la naissance de la petite fille mais elle a été repoussée, à plusieurs reprises.
...Le bébé a été opéré le 25 août (2019) , mais il a succombé quelques heures après l'intervention".
https://www.lest-eclair.fr/id112808/art ... s-lhopital

Encore un cas de clé en main avec la totale !:cry:
Quand je dis que l'hopital tue et que les protocoles sont davantages axés sur le profit que la santé, je ne fabule pas, ce sont des faits.

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Re: C'est tellement beau la science...

#81 Message par PACA » 04 déc. 2019, 22:33

Qui veut tuer son chien l’accuse de la rage.
Tous des corrompus, mettons au pouvoir des citoyens purs et intègres.
Rasons tous les hôpitaux et supprimons le corps médical, nommons Casanovas comme ministre de la santé, Soral à la justice ! ... ceux qui n'aiment pas l'argent.
La purification de la société, le zéro défaut, voila un objectif ambitieux.
... ça sent l'idéologie qui mène à des millions de morts tout ça.
ça sent le cadavre.

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Re: C'est tellement beau la science...

#82 Message par pimono » 04 déc. 2019, 23:49

PACA a écrit :
04 déc. 2019, 22:33
Qui veut tuer son chien l’accuse de la rage.
Tous des corrompus, mettons au pouvoir des citoyens purs et intègres.
Rasons tous les hôpitaux et supprimons le corps médical, nommons Casanovas comme ministre de la santé, Soral à la justice ! ... ceux qui n'aiment pas l'argent.
La purification de la société, le zéro défaut, voila un objectif ambitieux.
... ça sent l'idéologie qui mène à des millions de morts tout ça.
ça sent le cadavre.
l'idéologie qui mène aux chaos ( destruction de la planète et vie humaine et animale) , gouverne déjà, fais des recherches sur la baisse de l'espérance de vie en bonne santé = elle est en chute libre ! on a pas besoin de changer quoi que ce soit pour que ça continue de sentir le "cadavre" ! :wink:

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Re: C'est tellement beau la science...

#83 Message par PACA » 05 déc. 2019, 10:25

Prêcheurs de l'apocalypse et de l'enfer sur terre : alors continuez à penser que le sida se soigne avec du jus de légumes .... et sans aune protection pour les rapports sexuels.
Négation de l’hygiène la plus élémentaire.
Catégorie sectes, des illuminés qui font crever les gens et les plument.

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Re: C'est tellement beau la science...

#84 Message par Praséodyme » 05 déc. 2019, 10:36

pimono a écrit :
04 déc. 2019, 17:31
Praséodyme a écrit :
04 déc. 2019, 10:09
Il y a deux sortes de gens qui étudient ces phénomènes paranormaux.
- Ceux qui emploient des méthodes foireuses, pleines de biais et dont les conclusions - quelles qu'elles soient - ne sont pas valables.
- Ceux qui mettent en place des protocoles expérimentaux reproductibles selon la méthode scientifique. Généralement les résultats sur les sujets ésotériques ne sont pas concluants.
c'est pas concluant parce que c'est beaucoup trop complexe pour la science d'aujourd'hui de l'expliquer, on a pas les appareils de mesure ni l'intelligence suffisante pour concevoir que ça puisse exister. Pourtant, ces choses là existent.
Alors quand une majorité de scientifiques reconnus affirme un consensus sur la base d'une somme de résultats d'études – comme par exemple les coûts/bénéfices de traitements médicaux pour les maladies infectieuses ou les cancers – par principe c'est de l'arnaque. La preuve étant que toi, jeune chercheur de vérité à l'esprit libre de toute connaissance, tu n'as pas accès aux outils techniques et aux dossiers médicaux qui te permettraient de t'en assurer personnellement.

En revanche, la voyance, la sorcellerie et les sorties astrales, même si tu n'as jamais pu vérifier que ce n'est pas de la foutaise, ça existe, point barre. Et si toutes les tentatives de démontrer ces phénomènes sont vouées à l'échec, c'est parce que la science n'est pas assez aboutie.

Tu saisis un peu l'inconsistance de ta position ?
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Re: C'est tellement beau la science...

#85 Message par alexlyon » 05 déc. 2019, 10:50

Ce n'est pas parce que tous peuvent s'exprimer sur internet que tous se valent.
La démocratie est symbolique.
L'important n'est pas ce qui est dit, mais qui le dit.

Donc la vision des hôpitaux, tout le monde en a une (comme l'extrémité de l'intestin).
mais mieux vaut être diplômé de l'ENA que du RSA pour qu'une opinion compte.
Il ne s'agit que du rang social qui seul prévaut (l'intelligence n'est pas le sujet, on s'en fout : beaucoup d'énarque sont cons, tout comme beaucoup de gens au RSA).
Modifié en dernier par alexlyon le 05 déc. 2019, 10:53, modifié 1 fois.

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Re: C'est tellement beau la science...

#86 Message par PACA » 05 déc. 2019, 10:53

PACA a écrit :
05 déc. 2019, 10:25
Prêcheurs de l'apocalypse et de l'enfer sur terre : alors continuez à penser que le sida se soigne avec du jus de légumes ....
Les maladies n'existent pas.... il faut aussi se faire soigner la mémoire :
Peste
En raison des ravages qu'elle a causés, surtout au Moyen Âge, la peste a eu de nombreux impacts sur l'économie, la religion et les arts. Ainsi la peste noire de 1347-1352 a profondément marqué l'Europe en éliminant 25 % à 50 % de ses habitants ; dans le royaume de France la population chute de 41 %, soit 7 millions de victimes sur les 17 millions de Français de l'époque. Cependant plusieurs épidémies de maladies inconnues à forte mortalité ont pu être qualifiées de peste par les chroniqueurs de l'époque.

Traitement
Sans traitement moderne, la peste bubonique évolue vers le décès par septicémie dans 60 % des cas, les formes septicémiques et pulmonaires étant presque toujours mortelles16.

Un traitement réel contre la peste n’a été disponible qu’après la découverte du bacille par Alexandre Yersin en 1894. Il s'agissait de la sérothérapie par sérum antipesteux de Yersin (1896), un sérum obtenu par immunisation du cheval. Un autre traitement historique a été la phagothérapie, dans les années 1920-1930.

Le traitement par antibiotiques est le seul véritablement efficace (guérison en quelques jours). Y. pestis est naturellement résistant aux bêta-lactamines mais reste sensible aux aminosides : streptomycine, gentamicine et à la kanamycine (pour les nouveau-nés), aux cyclines26, aux quinolones, au triméthoprime-sulfaméthoxazole (TMP-SMX), à la rifampicine, bien qu'il existe des souches résistantes à cette dernière27.

La voie d’administration peut être orale ou parentérale, et l’antibiothérapie doit être prescrite au stade précoce (8 à 24 heures après le début de la peste pulmonaire) pour obtenir un maximum d’efficacité. Il a été décrit de rares souches résistantes à plusieurs de ces antibiotiques28. Cette situation reste, pour l’instant, exceptionnelle.

L'incision du bubon et son drainage ne sont plus guère recommandés.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Peste

Choléra
Le choléra a été utilisé comme arme de guerre par l'unité 731 de l'Armée impériale japonaise.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Chol%C3%A9ra

Que tous les charlatans gourous aient au moins le civisme de recommander l’hygiène la plus élémentaire = se laver et éviter les contacts

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Re: C'est tellement beau la science...

#87 Message par Praséodyme » 05 déc. 2019, 11:30

Les objecteurs de sciences nat' qui pensent que le VIH et autres pathogènes transmissibles n'existent pas ou ceux qui pensent qu'il suffit de boire du jus de courgette et de porter un bijou en quartz pour s'en préserver, ceux qui pensent que les vaccins ne servent à rien, si au moins ils pouvaient porter un signe distinctif, ça permettrait aux autres d'éviter leur contact.

Les deux chiffres de leur QI tatoués sur le front par exemple.
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Re: C'est tellement beau la science...

#88 Message par henda » 05 déc. 2019, 12:02

Praséodyme a écrit :
05 déc. 2019, 10:36
En revanche, la voyance, la sorcellerie et les sorties astrales, même si tu n'as jamais pu vérifier que ce n'est pas de la foutaise, ça existe, point barre. Et si toutes les tentatives de démontrer ces phénomènes sont vouées à l'échec, c'est parce que la science n'est pas assez aboutie.
Ah mais si il a pu vérifier tout ça : la sorcellerie il pratique, les sorties astrales aussi (quand il dort), et la voyance il a déjà rencontré des gens prédisant le beau temps après la pluie, c'est donc que ça existe (mais attention aux charlatans !).

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Re: C'est tellement beau la science...

#89 Message par pimono » 05 déc. 2019, 13:39

je ne répondrais plus aux provocations.

Je ne suis pas monsieur "santé", la seule chose que je dirais suite à vos propos funestes, c'est que l'hopital, le plus gros bébé de la science et de la recherche, tue chaque jour bien plus que l'ensemble de tous les charlatans et autres gourous réunis qui existent sur terre ne peuvent tuer en une année !

Les gens naissent à l'hopital, mais c'est jamais l'hopital qui donne la vie, la preuve, même monsieur Altrad est né dans le désert entre 2 oasis et c'est sa maman toute seule comme une grande qui a coupé le cordon ombilicale avec ses dents sans aucune intervention médicale, et aujourd'hui, c'est un milliardaire !

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Re: C'est tellement beau la science...

#90 Message par pimono » 05 déc. 2019, 13:52

alexlyon a écrit :
05 déc. 2019, 10:50
Ce n'est pas parce que tous peuvent s'exprimer sur internet que tous se valent.
La démocratie est symbolique.
L'important n'est pas ce qui est dit, mais qui le dit.

Donc la vision des hôpitaux, tout le monde en a une (comme l'extrémité de l'intestin).
mais mieux vaut être diplômé de l'ENA que du RSA pour qu'une opinion compte.
Il ne s'agit que du rang social qui seul prévaut (l'intelligence n'est pas le sujet, on s'en fout : beaucoup d'énarque sont cons, tout comme beaucoup de gens au RSA).
Tu as beau être diplomé de l'ENA mais si tu n'as pas une bonne place dans la société lié à l'accès au pouvoir et le micro devant les dents, ta parole et ta crédibilité ne vallent rien du tout.
Exemple concret, le n2 qui a été écarté du FN, un énarque compétent pourtant !

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Re: C'est tellement beau la science...

#91 Message par PACA » 05 déc. 2019, 13:54

J'ai aussi entendu dire qu'un certain Jésus Christ est né dans une étable, cela ne l'a pas empêché d'acquérir une certaine notoriété.
Mais n'est pas Dieu qui veut.

_______________________________________________________________________________________
Rougeole: les îles Samoa se claquemurent, l'Unicef en appelle à la responsabilité des réseaux sociaux
- Un impact "dévastateur" -

Mais les militants anti-vaccins ont sauté sur l'occasion. Selon M. Yett, leurs campagnes sont souvent menées depuis des pays riches comme les Etats-Unis ou l'Australie sans conscience de leur impact sur des pays pauvres. "C'est dévastateur, cela peut condamner à mort un enfant ici où le taux de vaccination est faible et où s'ajoutent d'autres problèmes de santé".

La semaine dernière, un blogueur a comparé depuis l'Australie la vaccination obligatoire à Samoa à des pratiques nazies. D'autres ont préconisé des remèdes alternatifs à l'efficacité non prouvée.


Selon les estimations de l'OMS, la vaccination a sauvé la vie de 21 millions d'enfants sur les vingt dernières années.
https://actu.orange.fr/monde/rougeole-l ... lSSKp.html

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Re: C'est tellement beau la science...

#92 Message par henda » 05 déc. 2019, 14:38

pimono a écrit :
05 déc. 2019, 13:39
Les gens naissent à l'hopital, mais c'est jamais l'hopital qui donne la vie, la preuve, même monsieur Altrad est né dans le désert entre 2 oasis et c'est sa maman toute seule comme une grande qui a coupé le cordon ombilicale avec ses dents sans aucune intervention médicale, et aujourd'hui, c'est un milliardaire !
Ah, donc quelqu'un est né hors de l'hôpital, signifie que l'hôpital ne donne pas (même « jamais ») la vie (je me demande où sont conçues les FIV...).

Par contre, quelqu'un meurt à l'hôpital, signifie alors que l'hôpital donne la mort :mrgreen:
Même si quelqu'un meurt en dehors de l'hôpital, ça invalide pas l'axiome ? (comme celui pour donner la vie)

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Re: C'est tellement beau la science...

#93 Message par pimono » 05 déc. 2019, 14:41

henda a écrit :
05 déc. 2019, 14:38
Ah, donc quelqu'un est né hors de l'hôpital, signifie que l'hôpital ne donne pas (même « jamais ») la vie (je me demande où sont conçues les FIV...).

Par contre, quelqu'un meurt à l'hôpital, signifie alors que l'hôpital donne la mort :mrgreen:
Même si quelqu'un meurt en dehors de l'hôpital, ça invalide pas l'axiome ? (comme celui pour donner la vie)
Ce queje voulais dire c'est que pour les actes positifs, l'hopital ne fait rien, c'est la nature qui est très souvent à la maneuvre car l"hopital ne sait que soigner des petits bobos avec sa grande recette miracle qui consiste à détruire le problème radicalement : l'ablation chirurgicale !

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Re: C'est tellement beau la science...

#94 Message par Praséodyme » 05 déc. 2019, 14:44

pimono a écrit :
05 déc. 2019, 13:39
la seule chose que je dirais suite à vos propos funestes, c'est que l'hopital, le plus gros bébé de la science et de la recherche, tue chaque jour bien plus que l'ensemble de tous les charlatans et autres gourous réunis qui existent sur terre ne peuvent tuer en une année !
Ce qui tue aussi, c'est l'extrême onction.
Vous n'imaginez même pas le nombre de gens qui meurent peu de temps après qu'un prêtre soit venu leur administrer les derniers sacrements !
C'est à se demander pourquoi on laisse encore ces meurtriers en série sévir en toute impunité.
PACA a écrit :
05 déc. 2019, 13:54
J'ai aussi entendu dire qu'un certain Jésus Christ est né dans une étable, cela ne l'a pas empêché d'acquérir une certaine notoriété.
Mais n'est pas Dieu qui veut.
D'aucuns disent qu'il était un tantinet pistonné.
Modifié en dernier par Praséodyme le 05 déc. 2019, 14:47, modifié 1 fois.
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Re: C'est tellement beau la science...

#95 Message par pimono » 05 déc. 2019, 14:47

PACA a écrit :
05 déc. 2019, 13:54
Rougeole: .. l'Unicef en appelle à la responsabilité des réseaux sociaux
Selon les estimations de l'OMS, la vaccination a sauvé la vie de 21 millions d'enfants sur les vingt dernières années.
moi aussi je sais écrire des inepties :

Selon les estimations de l'OMS, la vaccination a sauvé la vie de 3 milliards d'enfants les 3 dernières heures !

Tout cela n'est pas sérieux franchement, si on veut faire du bien à l'afrique, qu'on commence à ne pas piller leurs ressources car c'est ce que tous les opposants à la main mise en place réclament.

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Re: C'est tellement beau la science...

#96 Message par pimono » 05 déc. 2019, 14:55

Praséodyme a écrit :
05 déc. 2019, 14:44

Vous n'imaginez même pas le nombre de gens qui meurent peu de temps après qu'un prêtre soit venu leur administrer les derniers sacrements !
C'est à se demander pourquoi on laisse encore ces meurtriers en série sévir en toute impunité.
Le prête vient quand la famille sait que la médécine ne peut rien faire pour sauver la vie car trop incompétente malgré que ce soit son boulot et les milliards injectés tous les ans pour son fonctionnement !

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Re: C'est tellement beau la science...

#97 Message par PACA » 05 déc. 2019, 15:01

pimono a écrit :
05 déc. 2019, 14:41
Ce queje voulais dire c'est que pour les actes positifs, l'hopital ne fait rien, c'est la nature qui est très souvent à la maneuvre car l"hopital ne sait que soigner des petits bobos avec sa grande recette miracle qui consiste à détruire le problème radicalement : l'ablation chirurgicale !
Il faut se renseigner, un exemple d'intervention qui permet d'éviter de la chirurgie classique quand c'est possible :
Radiologie interventionnelle
Les domaines d'intervention de la radiologie interventionnelle
Actuellement, la radiologie interventionnelle concerne plusieurs domaines médicaux comme :

la cancérologie : radiologie interventionnelle oncologique
la cardiologie : coronarographie
la pathologie vasculaire : radiologie interventionnelle vasculaire
la gastro-entérologie : radiologie interventionnelle abdominale
l'ostéo-articulaire : radiologie interventionnelle ostéoarticulaire
l'urologie : radiologie interventionnelle urologique
la gynécologie : radiologie interventionnelle gynécologique
la sénologie : radiologie interventionnelle sénologique
la pathologie thoracique : radiologie interventionnelle thoracique
la pédiatrie : radiologie interventionnelle pédiatrique
la neurologie : neuroradiologie interventionnelle
https://fr.wikipedia.org/wiki/Radiologi ... ntionnelle

.... ces interventions ne sont pourtant pas très intéressantes financièrement pour les praticiens.

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Re: C'est tellement beau la science...

#98 Message par Praséodyme » 05 déc. 2019, 15:07

pimono a écrit :
05 déc. 2019, 14:55
Le prête vient quand la famille sait que la médécine ne peut rien faire pour sauver la vie car trop incompétente malgré que ce soit son boulot et les milliards injectés tous les ans pour son fonctionnement !
Bizarre, j'ai jamais entendu un toubib promettre la vie éternelle.
Par contre, les curetons...
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Re: C'est tellement beau la science...

#99 Message par wasabi » 05 déc. 2019, 15:15

PACA a écrit :
05 déc. 2019, 13:54
J'ai aussi entendu dire qu'un certain Jésus Christ est né dans une étable, cela ne l'a pas empêché d'acquérir une certaine notoriété.
Notoriété ? Combien d'abonnés à son compte instagram ?
C'est le même fake que le petit autrichien qui n'a jamais rien vendu sur itunes de son vivant, ni même CD ou cassette ! Mozart.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: C'est tellement beau la science...

#100 Message par pimono » 05 déc. 2019, 15:21

Praséodyme a écrit :
05 déc. 2019, 15:07
pimono a écrit :
05 déc. 2019, 14:55
Le prête vient quand la famille sait que la médécine ne peut rien faire pour sauver la vie car trop incompétente malgré que ce soit son boulot et les milliards injectés tous les ans pour son fonctionnement !
Bizarre, j'ai jamais entendu un toubib promettre la vie éternelle.
Par contre, les curetons...
Biensur que si que les toubib promettent santé et longétivité avec leurs petites solutions médicales, c'est exactement leur boulot !

Le prete qui promet la vie éternelle, prêche des convaincus il n'impose rien à personne... et chacun sa croyance, chez le petit Moïse aussi, il y a un paquet de drôleries, dont le fait de couper le bout de la bite, pratique ignoble au passage mais ce n'est pas le sujet de savoir que des centaines de millions se mutilent par idéologie d'un autre age, ce n'est pas très scientifique !

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