La guerre commerciale US est déclarée

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moinsdewatt
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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#101 Message par moinsdewatt » 13 juil. 2018, 19:51

Guerre commerciale: la Californie va souffrir si la crise dure

11 juillet 2018

Des automobiles aux puces électroniques, en passant pas les noisettes et le vin, l'économie de la Californie va beaucoup souffrir si la guerre commerciale entre les Etats-Unis et la Chine s'aggrave.

Des milliards de dollars et des centaines de milliers d'emplois sont en jeu dans l'Etat américain le plus riche et le plus peuplé, principal bastion de l'opposition à Donald Trump.

"S'il y a une région aux Etats-Unis qui sera la plus atteinte par la guerre commerciale, ce sera Los Angeles", explique Stephen Cheung, ancien directeur du commerce international au port de la mégapole californienne.

"La Chine est notre premier partenaire économique", dit-il à l'AFP, soulignant qu'en 2017, les transactions entre l'empire du Milieu et les ports de la région ont dépassé 170 milliards de dollars.

Mais il craint aussi que le cycle de représailles engagé depuis la mise en place de mesures protectionnistes américaines sur les produits chinois la semaine dernière menace toute l'économie internationale.

"Nous craignons que ce cycle continue au point de provoquer une dépression", dit M. Cheung, désormais patron de l'ONG World Trade Center Los Angeles.

- "Très inquiets" -

Avec 40 millions d'habitants, la Californie accueille les géants technologiques de la Silicon Valley, les industries du cinéma et de la télévision.

L'Etat exporte des voitures électriques, des moteurs, des pièces automobiles et de l'aluminium, en plus d'être le verger de l'Amérique.

Justement, les représailles chinoises visent les pistaches, les amandes, les noix, les oranges, les citrons et les fraises du "Golden State".

"Même si nous ne connaissons pas les ramifications exactes que ces taxes auront sur nos productions, nous pressentons que la perte du marché chinois va bénéficier à d'autres exportateurs étrangers, provoquant la perte d'opportunités de vente à long terme pour nos agriculteurs", commente Sara Neagu-Reed, de la Fédération des agriculteurs de Californie.

La Chine était en 2016 le troisième marché pour les produits agricoles californiens, derrière le Canada et l'Union européenne, avec 2 milliards de dollars d'exportations.

"Nous sommes très inquiets", dit plus prosaïquement Holly King, patronne des producteurs d'amandes de l'Etat. Le secteur, qui a exporté pour 518 millions de dollars en 2016, est désormais frappé de droits de douane de 50%.

Pour les pistaches, qui pesaient 530 millions de dollars cette même année, les taxes sont de 45%.

Casey Creamer, vice-président de la Mutuelle des producteurs d'agrumes de Californie qui représente 2.500 professionnels, assure toutefois que l'organisation soutient l'administration face aux pratiques commerciales chinoises qui "ont fait beaucoup de mal à notre industrie".

Depuis le début de l'année, Donald Trump a multiplié les mesures protectionnistes à l'encontre de ses partenaires commerciaux, accusés de profiter des largesses des Etats-Unis.

De nombreux professionnels reconnaissent que la Chine use de pratiques commerciales déloyales, mais "au lieu d'utiliser des tarifs douaniers comme une tactique", estime M. Cheung, l'administration Trump devrait négocier un accord bénéficiaire aux deux parties.

- "Frustrant" -

Le vin, autre produit phare de la Californie, a été frappé de tarifs douaniers de 35%.

"On a commencé à exporter en Chine il y a dix ans, on a construit un bon réseau, mais tout s'est brusquement arrêté", déplore à l'AFP Michael Honig, un viticulteur de la Napa Valley au nord de San Francisco.

Son partenaire asiatique a suspendu toutes ses commandes en attendant de voir comment évolue la situation.

"C'est frustrant", commente le vigneron.

Mario Cordero, responsable du port de Long Beach, qui avec Los Angeles a vu passer 7,5 millions de conteneurs en 2017, dit ne pas avoir jusqu'ici entendu parler de cargaisons bloquées. Il faudra selon lui six mois pour avoir un meilleur aperçu des effets des taxes.

Côté emplois, l'ONG California Budget and Policy Center estime que 285.000 salariés sont affectés par cette guerre commerciale.

Pour Stephen Cheung, les consommateurs verront une hausse des prix d'ici quelques semaines, ce qui devrait rendre les importateurs plus réticents à passer commande.

La Californie pourrait aussi perdre les investisseurs chinois, ajoute-t-il.

"L'économie subit déjà" les conséquences de la guerre commerciale et si elle dure, "il faudra du temps pour revenir à un fonctionnement normal", prédit M. Cheung.
https://www.romandie.com/news/Guerre-co ... 935625.rom

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optimus maximus
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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#102 Message par optimus maximus » 13 juil. 2018, 20:13

moinsdewatt a écrit :
Guerre commerciale: la Californie va souffrir si la crise dure

11 juillet 2018

Des automobiles aux puces électroniques, en passant pas les noisettes et le vin, l'économie de la Californie va beaucoup souffrir si la guerre commerciale entre les Etats-Unis et la Chine s'aggrave.

Des milliards de dollars et des centaines de milliers d'emplois sont en jeu dans l'Etat américain le plus riche et le plus peuplé, principal bastion de l'opposition à Donald Trump.

"S'il y a une région aux Etats-Unis qui sera la plus atteinte par la guerre commerciale, ce sera Los Angeles", explique Stephen Cheung, ancien directeur du commerce international au port de la mégapole californienne.

"La Chine est notre premier partenaire économique", dit-il à l'AFP, soulignant qu'en 2017, les transactions entre l'empire du Milieu et les ports de la région ont dépassé 170 milliards de dollars.

Mais il craint aussi que le cycle de représailles engagé depuis la mise en place de mesures protectionnistes américaines sur les produits chinois la semaine dernière menace toute l'économie internationale.

"Nous craignons que ce cycle continue au point de provoquer une dépression", dit M. Cheung, désormais patron de l'ONG World Trade Center Los Angeles.

- "Très inquiets" -

Avec 40 millions d'habitants, la Californie accueille les géants technologiques de la Silicon Valley, les industries du cinéma et de la télévision.

L'Etat exporte des voitures électriques, des moteurs, des pièces automobiles et de l'aluminium, en plus d'être le verger de l'Amérique.

Justement, les représailles chinoises visent les pistaches, les amandes, les noix, les oranges, les citrons et les fraises du "Golden State".

"Même si nous ne connaissons pas les ramifications exactes que ces taxes auront sur nos productions, nous pressentons que la perte du marché chinois va bénéficier à d'autres exportateurs étrangers, provoquant la perte d'opportunités de vente à long terme pour nos agriculteurs", commente Sara Neagu-Reed, de la Fédération des agriculteurs de Californie.

La Chine était en 2016 le troisième marché pour les produits agricoles californiens, derrière le Canada et l'Union européenne, avec 2 milliards de dollars d'exportations.

"Nous sommes très inquiets", dit plus prosaïquement Holly King, patronne des producteurs d'amandes de l'Etat. Le secteur, qui a exporté pour 518 millions de dollars en 2016, est désormais frappé de droits de douane de 50%.

Pour les pistaches, qui pesaient 530 millions de dollars cette même année, les taxes sont de 45%.

Casey Creamer, vice-président de la Mutuelle des producteurs d'agrumes de Californie qui représente 2.500 professionnels, assure toutefois que l'organisation soutient l'administration face aux pratiques commerciales chinoises qui "ont fait beaucoup de mal à notre industrie".

Depuis le début de l'année, Donald Trump a multiplié les mesures protectionnistes à l'encontre de ses partenaires commerciaux, accusés de profiter des largesses des Etats-Unis.

De nombreux professionnels reconnaissent que la Chine use de pratiques commerciales déloyales, mais "au lieu d'utiliser des tarifs douaniers comme une tactique", estime M. Cheung, l'administration Trump devrait négocier un accord bénéficiaire aux deux parties.

- "Frustrant" -

Le vin, autre produit phare de la Californie, a été frappé de tarifs douaniers de 35%.

"On a commencé à exporter en Chine il y a dix ans, on a construit un bon réseau, mais tout s'est brusquement arrêté", déplore à l'AFP Michael Honig, un viticulteur de la Napa Valley au nord de San Francisco.

Son partenaire asiatique a suspendu toutes ses commandes en attendant de voir comment évolue la situation.

"C'est frustrant", commente le vigneron.

Mario Cordero, responsable du port de Long Beach, qui avec Los Angeles a vu passer 7,5 millions de conteneurs en 2017, dit ne pas avoir jusqu'ici entendu parler de cargaisons bloquées. Il faudra selon lui six mois pour avoir un meilleur aperçu des effets des taxes.

Côté emplois, l'ONG California Budget and Policy Center estime que 285.000 salariés sont affectés par cette guerre commerciale.

Pour Stephen Cheung, les consommateurs verront une hausse des prix d'ici quelques semaines, ce qui devrait rendre les importateurs plus réticents à passer commande.

La Californie pourrait aussi perdre les investisseurs chinois, ajoute-t-il.

"L'économie subit déjà" les conséquences de la guerre commerciale et si elle dure, "il faudra du temps pour revenir à un fonctionnement normal", prédit M. Cheung.
https://www.romandie.com/news/Guerre-co ... 935625.rom
Une motivation supplémentaire pour le CALEXIT ?

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#103 Message par pangloss » 14 juil. 2018, 11:51

À court et moyen terme, tout le monde va pâtir des konneries de Trump. Les diverses élections n'ont lieu, elles, qu'à court terme...
Excellente video (téléchargeable) de Hans Rosling sur l'évolution démographique au XXIème siècle: https://vimeo.com/79878808
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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#104 Message par lecriminel » 14 juil. 2018, 13:47

pangloss a écrit :À court et moyen terme, tout le monde va pâtir des konneries de Trump. Les diverses élections n'ont lieu, elles, qu'à court terme...
+1, retour à l'age de pierre, comme les Anglais après le Brexit.
c'est étonnant que tu répondes tranquillement à la situation dramatique monétaire par un lapidaire "whatever it takes" (et là je me disais, ce Pangloss est de ceux qui en chutant du 60eme étage trouvent que pour l'instant tout va bien) et paniques pour un reprise molle des droits de douanes freinant l'inutile (ou plutôt dommageable ) internationalisation du commerce.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#105 Message par moinsdewatt » 14 juil. 2018, 14:08

Les agriculteurs tazus dans le soja vont pleurer :
Dommages collatéraux sur le marché du soja

13 juil 2018

L'accroissement de la population et la hausse des revenus ont ouvert la voie à une augmentation constante des importations chinoises de soja au cours des deux dernières décennies.

La Chine est le plus grand importateur mondial et le plus grand acheteur de soja américain. L'accroissement de la population, l'urbanisation et l'augmentation des revenus ont ouvert la voie à une augmentation constante des importations chinoises de soja au cours des deux dernières décennies. L'an dernier, la Chine a acheté 57% du soja américain, ce qui équivaut à un tiers des exportations mondiales.

Depuis l'entrée en vigueur, le 6 juillet 2018, des droits de douane américains sur 34 milliards de dollars de marchandises chinoises, la Chine a réagi en imposant un droit d'importation de 25% sur le soja américain. La guerre commerciale s'est intensifiée après que l'administration Trump a déclaré qu'elle imposerait des droits de 10% sur un total supplémentaire de 200 milliards de dollars d'importations chinoises.

Cette guerre commerciale «œil pour œil» a eu un impact notable sur le marché du soja. Non seulement les prix du soja ont baissé de 15% depuis le début du mois de juin, mais l'écart de prix entre le soja américain et le brésilien s'est élargi pour atteindre un plus haut sur cinq ans – l'équivalent de 70 dollars la tonne.

LA CHINE RÉDUIT SA DÉPENDANCE ENVERS LES USA
Le ministère chinois de l'agriculture a abaissé ses prévisions d'importation de soja pour la campagne 2018/19 (qui commence le 1er octobre) de 2% par rapport au mois dernier, à 94 millions de tonnes.

Le directeur de la China National Cereals, Oils and Foodstuffs Corporation (COFCO), l'autorité responsable des importations de céréales, a déclaré que «la Chine prévoit d'importer davantage de soja en provenance d'autres pays afin de réduire sa dépendance à l'égard des États-Unis en réponse aux tarifs punitifs des États-Unis». A court terme, la Chine est susceptible d'importer davantage de soja d'Amérique latine.

Compte tenu de l'écart de prix, cela se ferait au détriment de la Chine, car elle achèterait du soja à un prix plus élevé. Cela augmenterait les coûts pour les agriculteurs et pourrait faire grimper les prix de détail des produits alimentaires, ce qui nourrirait l'inflation. Reste qu’il est peu probable que la Chine soit en mesure de remplacer la totalité de ses importations américaines en provenance d'autres grands exportateurs comme le Brésil ou l'Argentine.

EXPORTATIONS AMÉRICAINES RÉVISÉES À LA BAISSE

Du jour au lendemain (le 12 juillet dernier), le ministère américain de l'Agriculture (USDA) a également révisé à la baisse son estimation (datant de juin dernier) des importations de soja de la Chine en 2018/19 de 8 millions de tonnes, à 95 millions de tonnes.

Pendant ce temps, les exportations américaines de la campagne 2018/19 ont été révisées à la baisse de 6,8 millions de tonnes, ce qui a entraîné une augmentation des stocks de soja américains à la fin de la campagne agricole de 5,3 millions de tonnes à 15,8 millions de tonnes. Il est probable que ce niveau de stocks dépasse le record précédent atteint lors de la campagne agricole 2006/07.

Ces chiffres sont en accord avec les estimations du ministère chinois de l'Agriculture. Jusqu'à présent, les importations chinoises ont baissé de 10% en juin. À moins qu'un règlement ne soit négocié dans le cadre des différends commerciaux actuels, les prix du soja américain devraient subir encore d'autres pressions.
https://www.allnews.ch/content/points-d ... A9-du-soja

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#106 Message par pangloss » 14 juil. 2018, 14:15

On ne réorganise pas les chaînes de valeur comme ça...
Excellente video (téléchargeable) de Hans Rosling sur l'évolution démographique au XXIème siècle: https://vimeo.com/79878808
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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#107 Message par lecriminel » 14 juil. 2018, 17:47

Dommages collatéraux sur le marché du soja
PTDR, les mêmes qui jouent les alarmistes sur ces détails étaient les premiers à se vanter de pratiquer de la même façon des embargos sur les pays qui ne leur reviennent pas.
Pourquoi se fatiguer à etre cohérent ?
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#108 Message par slash33 » 16 juil. 2018, 19:43

Le conflit commercial menace "à court terme" la croissance mondiale selon le FMI
AFP16/07/2018
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 1843545824

OK pas de panique, on va relativiser à mort:
"Le risque que les tensions commerciales actuelles s'intensifient encore --avec un impact négatif sur la confiance, les marchés et l'investissement-- représente à court terme la menace la plus grande pour la croissance mondiale", a résumé Maurice Obstfeld, économiste en chef du FMI.

Il a en outre fait état de modèles macroéconomiques suggérant que "si les menaces actuelles sur le commerce se réalisent et la confiance des entreprises s'érode, cela pourrait abaisser nos projections actuelles de l'ordre de 0,5 point d'ici 2020".

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#109 Message par Hippopotameuuu » 16 juil. 2018, 19:56

Sur fond de tensions commerciales avec Washington, la Chine dévalue brutalement le Yuan de 0,73% pour relancer ses exportations.

Concernant les importations chinoises de soja, Pékin n'est pourtant pas en position de force.
Ses importations de soja sont indispensable et peu substituable.
Mélenchon a écrit :«Vous allez cracher du sang avec Fillon, Macron ou Le Pen !! »

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#110 Message par slash33 » 16 juil. 2018, 20:01

Washington saisit l'OMC contre le Canada, la Chine, le Mexique, la Turquie et l'UE
AFP, le 16/07/2018
http://www.lepoint.fr/economie/washingt ... 698_28.php

Tarifs douaniers américains: la Chine se plaint à l'OMC
Huffpost, le 16/07/2018
https://quebec.huffingtonpost.ca/2018/0 ... _23482890/

Y en qui vont se voir pourrir leurs vacances. :mrgreen:

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#111 Message par Indécis » 18 juil. 2018, 09:43

Iran : Washington balaye les espoirs des entreprises françaises
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018 ... caises.php

"L'administration américaine a rejeté toutes les demandes d'exemptions qui avaient été formulées par Paris, mais aussi Londres et Berlin. Elle exhorte ses alliés à isoler économiquement Téhéran. Cette dernière a porté l'affaire devant la Cour internationale de justice.

S'il restait un petit espoir pour les entreprises françaises de poursuivre leurs activités en Iran, il vient de s'envoler. Selon plusieurs sources européennes, les États-Unis ont rejeté en bloc toutes les demandes d'exemptions qui avaient été formulées par la France, mais aussi le Royaume-Uni et l'Allemagne, pour permettre à leurs entreprises présentes sur place de ne pas être sanctionnées. Les trois pays avaient envoyé une lettre en ce sens à l'administration américaine début juin, un mois après que Trump a déchiré l'accord sur le nucléaire iranien et annoncé le retour des sanctions économiques contre le pays. «Les Américains n'ont répondu favorablement à aucune des requêtes formulées dans la lettre», a indiqué une source du ministère français de l'Économie à l'AFP.

Le secrétaire au Trésor, Steven Mnuchin, et le chef de la diplomatie américaine, Mike Pompeo, ont répondu par écrit aux trois pays. Ils leur auraient précisé notamment qu'ils n'accordaient aucune exemption aux entreprises qui ont lancé ou conclu des contrats avec l'Iran après la date de l'entrée en vigueur de l'accord nucléaire, le 16 janvier 2016. Or de nombreuses entreprises françaises avaient profité de cet accord et de la levée des sanctions pour partir à la conquête de ce marché dynamique de 80 millions d'habitants. C'est le cas par exemple de PSA et Renault, qui ont lancé dès 2016 plusieurs centaines de millions d'euros d'investissement dans le pays, ou encore Total qui a signé un accord pour l'exploitation d'un vaste gisement gazier en 2017.

Le message adressé par les autorités américaines aux pays européens est limpide: ils doivent non seulement cesser leurs activités en Iran mais aussi isoler économiquement le pays. «Plutôt que d'encourager le commerce, nous demandons à entraver les activités malveillantes de l'Iran», ont-elles écrit dans leur courrier, selon une source européenne. Elles ajoutent que la Banque centrale iranienne n'est «pas légitime», d'où l'obligation pour les banques et les Banques centrales européennes de n'entretenir «aucun lien avec elle».

Cette fin de non-recevoir adressée aux Européens a fini d'attiser la colère de Téhéran. Cette dernière a décidé d'engager une procédure contre les États-Unis devant la Cour internationale de justice (CIJ) pour dénoncer le retour des sanctions économiques. La Cour, qui siège à La Haye, doit «faire rendre des comptes aux États-Unis pour leur réimposition illégale de sanctions unilatérales», a affirmé le ministre iranien des Affaires étrangères, Mohammad Javad Zarif, sur son compte Twitter. «Face au mépris des États-Unis pour la diplomatie et leurs obligations légales, l'Iran est attaché à la primauté du droit», ajoute ce dernier, jugeant «impératif de contrer leur habitude de violer le droit international».

Ce n'est pas la première fois que l'Iran saisit cette instance internationale. Une précédente plainte, dénonçant le gel de près de 2 milliards de dollars d'avoirs iraniens rendu possible en avril à la suite d'une décision de la Cour suprême américaine, doit être examinée par la CIJ en octobre. Dans cette affaire, les États-Unis prévoient de plaider l'incompétence de la Cour internationale de justice.

L'Iran menace par ailleurs de porter ses activités d'enrichissement de l'uranium à un niveau plus élevé si les négociations en cours avec les Européens pour sauver l'accord sur le nucléaire échouent. L'Iran réclame de ces derniers la poursuite des relations commerciales. Les pays encore signataires de l'accord (Allemagne, Chine, France, Royaume-Uni, Russie) espèrent pouvoir mettre en place d'ici novembre un mécanisme financier permettant à l'Iran de poursuivre les échanges commerciaux et d'atténuer l'effet des sanctions américaines.

En parallèle, l'Europe espère pouvoir protéger ses entreprises sur place grâce à la loi de blocage. Cette réglementation européenne permet notamment de ne pas se conformer aux effets extraterritoriaux des sanctions américaines. Elle doit entrer en application le 6 août, date de la première vague de sanctions (la seconde vague étant prévue pour le 4 novembre). Mais les effets de cette loi devraient être limités, de l'aveu même de Bruxelles. Elle permet en effet de protéger les activités des entreprises en Iran mais pas aux États-Unis. Les entreprises qui y ont des intérêts resteront donc exposées aux foudres de Washington. C'est le cas notamment des grands groupes. Conscient du problème, le ministre de l'Économie Bruno Le Maire avait admis en juin que «la plupart» des entreprises françaises «ne pourra pas rester en Iran».

Quant à Donald Trump, il avait assuré au début du mois qu'il ne ferait preuve d'aucune clémence à l'égard des sociétés européennes faisant affaire avec Téhéran. Ces dernières seront «bien sûr» sanctionnées, avait-il affirmé. Une fermeté que son administration devrait confirmer lors du G20 qui se tiendra en Argentine ce week-end."
vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
vpl : "Indécis et Zoumana, je fais suivre vos messages à la DCRI, au service qui s'occupe des prédicateurs radicaux".

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#112 Message par Lo2 » 18 juil. 2018, 11:11

Est-ce que les européistes verront enfin que l'UE n'a jamais été un quelconque rempart face aux US?
je ne crois pas...
Dans cette affaire, les États-Unis prévoient de plaider l'incompétence de la Cour internationale de justice.
Mesdames, messieurs, les rois du Monde.
En même temps, c'est en phase avec la gifle donnée l'ONU et ainsi faire ses guerres illégales au MO en embarquant notamment la France.
Cette réglementation européenne permet notamment de ne pas se conformer aux effets extraterritoriaux des sanctions américaines. Elle doit entrer en application le 6 août, date de la première vague de sanctions (la seconde vague étant prévue pour le 4 novembre). Mais les effets de cette loi devraient être limités, de l'aveu même de Bruxelles. Elle permet en effet de protéger les activités des entreprises en Iran mais pas aux États-Unis.
Vu la position dominante de ces sociétés US dans l'UE (qui nous protège :lol: etc.), je pense qu'on serait largement gagnant si on venait à taxer lourdement les sociétés US si ces derniers s'amusaient à taxer les nôtres dans leur pays.
Conscient du problème, le ministre de l'Économie Bruno Le Maire avait admis en juin que «la plupart» des entreprises françaises «ne pourra pas rester en Iran».
Mesdames, Messieurs, le passe-plat de France !
Avant l'UE, une alliance entre Allemand, Français et GB avait la capacité de s'opposer aux US. Avec l'UE...
Quant à Donald Trump, il avait assuré au début du mois qu'il ne ferait preuve d'aucune clémence à l'égard des sociétés européennes faisant affaire avec Téhéran. Ces dernières seront «bien sûr» sanctionnées, avait-il affirmé. Une fermeté que son administration devrait confirmer lors du G20 qui se tiendra en Argentine ce week-end."
Une seule chose fonctionne avec Trump: la même fermeté en retour. Cf Poutine. Cf Kim.
Ce n'est pas en étant dans une entité supranationale où tous nos pouvoirs sont partagés ou délégués que l'on va réussir à s'opposer et/ou réagir à ce genre d'entraves.

Si je me rappelle bien, dès la précédente levée des sanctions sur l'Iran (par les US), les entreprises US avaient pris une très belle longueur d'avance sur le retour des sociétés étrangères sur ce marché. Lorsque l'on regardait avant les sanctions et après, c'était flagrant pour les sociétés Fr qui avait perdu beaucoup de part de marchés en faveur des US. Les sociétés Fr (et la France) vont se remanger un deuxième bouillon.
Encore un petit effort de soumission et p'tre qu'on pourra gratter quelques miettes lorsque les US redonneront l'autorisation de revenir.
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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#113 Message par Lo2 » 19 juil. 2018, 11:55

Guerre commerciale: la Chine va prendre de nouvelles mesures contre les États-Unis
source: bfmtv
date: 18/07/2018

Va-t-on finalement arriver au montant de 400M$ côté US comme promis par Trump si la Chine répliquait?
Pékin a annoncé mercredi être contraint de prendre des mesures de représailles supplémentaires contre les États-Unis, afin de "protéger ses droits et intérêts" face aux taxes douanières américaines visant l'aluminium et l'acier importés.
"Nous avons envoyé une demande d'indemnisation et de consultation aux États-Unis, conformément aux règles de l'Organisation mondial du commerce (OMC), mais ils n'ont pas daigné répondre", a regretté le ministère chinois.

Washington a annoncé lundi avoir saisi l'OMC pour contester les mesures de rétorsion prises par les pays étrangers et l'UE.
Les droits de douane américains "sont justifiés par les accords internationaux que les États-Unis et ses partenaires commerciaux ont approuvés", a déclaré Robert Lighthizer, le représentant américain au Commerce. Il a par contre estimé que les taxes douanières de représailles ne trouvent aucun fondement dans les règles du commerce international.
:lol:
Ça ose tout.
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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#114 Message par alpha2 » 19 juil. 2018, 12:12

Ils ne disent pas quelles sont ces mesures ?
Côté USA, ce sont déjà 200 milliards ciblés. Je ne pense pas qu'ils arrivent aux 400, car ça pénaliserait certaines entreprises US.

Mais pour la Chine, ce n'est pas grave : Juncker est allé leur ouvrir encore plus grand les portes de l'UE en début de semaine. Il veut encore plus de déficit commercial (200 milliards aujourd'hui).

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#115 Message par alpha2 » 20 juil. 2018, 13:13

Bon, maintenant que la menace est à 100% des importations, difficile de hausser encore le ton.

500 milliards de dollars. Voilà le montant de la menace de taxes de Trump envers les Chinois
Le président américain Donald Trump s'est dit prêt vendredi à instaurer des taxes punitives sur tous les produits chinois importés par les Etats-Unis si nécessaire.

"Je suis prêt à aller jusqu'aux 500", a affirmé M Trump sur la chaîne de télévision CNBC, une allusion aux 505,5 milliards de dollars de produits chinois importés par les Etats-Unis en 2017. "Je ne le fais pas à des fins politiciennes, je le fais pour faire ce qui est bon pour notre pays". "Ca fait longtemps que la Chine nous arnaque", a-t-il ajouté.
http://www.lalibre.be/actu/internationa ... 3f1377b953

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#116 Message par Hippopotameuuu » 20 juil. 2018, 16:27

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Des taxes sur 100 % des importations, ça c'est de la bonne et vraie démondialisation.
La mondialisation néolibérale va en crever, tant mieux.

Pourvu que la Chine réplique a juste hauteur.
Mélenchon a écrit :«Vous allez cracher du sang avec Fillon, Macron ou Le Pen !! »

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#117 Message par moinsdewatt » 25 juil. 2018, 02:21


Trump indemnise les agriculteurs victimes de sa guerre commerciale


AFP le 24/07/2018

L'administration Trump a annoncé mardi une aide d'urgence de 12 milliards de dollars destinés aux agriculteurs américains affectés par les représailles aux tarifs douaniers américains, reconnaissant ainsi les premiers dommages collatéraux du conflit commercial déclenché par le président.



Le secrétaire américain à l'agriculture, Sonny Perdue, a indiqué que cette somme serait accordée aux agriculteurs mis en difficulté par "les représailles tarifaires illégales" à l'instar des producteurs de soja, de porc, de fruits, de riz et de lait.

Ces derniers ont été particulièrement visés ces derniers mois par les taxes douanières imposées par les partenaires commerciaux des Etats-Unis, qui ont décidé de rétorquer aux droits de douane américains sur l'acier, l'aluminium ou les taxes sur les dizaines de milliards d'importations chinoises.

Ces subventions sont une solution "à court terme" en attendant que les négociations aboutissent à un accord commercial à long terme, a affirmé Sonny Perdue.

Avec cette aide financière, l'administration Trump semble concéder pour la première fois que sa stratégie d'escalade dans les droits de douane, non seulement avec la Chine mais encore avec l'Union européenne, le Canada et le Mexique, a un effet négatif sur certains secteurs américains.

Cette annonce contraste avec les déclarations du président américain mardi. Dans un tweet, il a assuré que "tout irait bien" en matière de commerce international.

"Les tarifs douaniers sont les meilleurs ! Soit un pays qui a traité les Etats-Unis de manière injuste sur le Commerce négocie un accord juste, soit il est frappé de tarifs douaniers", a tweeté le milliardaire républicain. "C'est aussi simple que ça --et tout le monde discute ! Souvenez-vous, nous sommes la +tirelire+ qui est en train d'être dévalisée. Tout ira bien !", a-t-il poursuivi.

Depuis plusieurs mois, le président Trump est engagé dans un bras de fer commercial sur plusieurs fronts.

Les mesures de rétorsion n'ont pas tardé, affectant des exportations agricoles américaines vers la Chine, le Mexique, le Canada ainsi qu'une série de produits typiques à destination de l'Europe allant du bourbon aux jeans.

Baisse de revenus
Pour les agriculteurs américains, la perte de revenus que ces taxes font encourir depuis le début du conflit commercial s'est élevée à 11 milliards de dollars, a affirmé le ministre de l'agriculture, et à 13 milliards, selon la profession agricole qui s'inquiète depuis des mois de l'impact des représailles.

Le plan de soutien de 12 milliards de dollars inclut une assistance directe aux fermiers ainsi qu'un programme d'achat de la production et une aide à promouvoir sa distribution.

Cette initiative "montre que les autres nations ne peuvent malmener nos producteurs agricoles et forcer les Etats-Unis à se soumettre", a déclaré le ministre de l'agriculture de Donald Trump.

"Les autres nations devraient cesser leur mauvais comportement et ne pas appliquer des représailles tarifaires illégales", a ajouté M. Perdue.

Robert Lighthizer, le représentant au Commerce, a également salué "l'initiative forte du président Trump qui, comme promis, s'assure que les agriculteurs et éleveurs américains ne font pas les frais des mesures de rétorsions illégales de la Chine et des autres partenaires".

Les agriculteurs de leur côté ne paraissaient pas complètement rassurés.

Tout en prenant acte de cette aide de 12 milliards, la National Farmers Union, une des principales organisations d'agriculteurs, a appelé le gouvernement à "faire davantage pour apporter une solution durable aux dommages à long terme que provoque de la guerre commerciale".

"Ce sont les moyens de subsistance (des agriculteurs) qui sont en jeu avec chaque tweet, chaque menace ou déclaration de tarif douanier venant de la Maison Blanche", a réagi l'organisation agricole.

Pour l'American Farm Bureau Federation, l'aide fédérale "est une nouvelle positive qui nous fait gagner du temps". "Mais on ne saurait trop insister sur les terribles conséquences auxquelles font face les agriculteurs vu les pertes de marchés à l'export".

Depuis le conflit, le prix du soja a perdu 25 % pour descendre à son plus bas niveau depuis 2008-2009.

Parmi les élus, les réactions étaient mitigées. Pour John Thune, sénateur républicain du Dakota du Sud, les subventions sont "la reconnaissance qu'il y a beaucoup de conséquences inattendues" à la politique commerciale qui provoque "de nombreux dommages collatéraux".

Le fabricant d'électro-ménager Whirlpool en était un autre exemple, bien contre son gré.

Le groupe qui avait salué l'imposition de taxes sur les machines à laver sud-coréennes en début d'année, censées protéger les parts de marché des appareils "made in America", a commencé à déchanter.

Whirlpool prévoit désormais des ventes et bénéfices plus faibles cette année à cause des taxes douanières sur l'acier, un matériau qui compte pour la moitié dans le coût de fabrication de ses lave-linges.
http://www.lepoint.fr/economie/trump-in ... 866_28.php

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#118 Message par pangloss » 25 juil. 2018, 05:53

...des conséquences inattendues, oh !...
Excellente video (téléchargeable) de Hans Rosling sur l'évolution démographique au XXIème siècle: https://vimeo.com/79878808
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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#119 Message par moinsdewatt » 25 juil. 2018, 07:45

Retour du boomerang :
Les tarifs douaniers sur le papier canadien enfoncent la presse américaine

AFP le 25/07/2018

De nouveaux tarifs douaniers sur le papier canadien, qui s'ajoutent à la montée en puissance du numérique, la perte de revenus publicitaires et un lectorat vieillissant, pourraient menacer la survie de nombreux titres de presse aux Etats-Unis.

En début d'année, le département américain du Commerce a mis en place ces tarifs qui renchérissent d'environ 30% le prix du papier canadien importé aux Etats-Unis, lequel constitue la première source d'approvisionnement pour la presse américaine.

La mesure répondait à une réclamation déposée par un papetier de l'Etat de Washington, la North Pacific Paper Company (Norpac), qui dénonçait les subventions offertes aux industriels canadiens, source, selon elle, d'un avantage concurrentiel indu.

Si ces taxes ont alourdi les charges de la plupart des acteurs de la presse américaine, elle mettent surtout les petits titres locaux et régionaux encore un peu plus sous pression.

"J'ai perdu des abonnés ces dernières années. Je ne peux pas répercuter une nouvelle hausse (dans le prix de vente) sans affecter mon activité", explique Andrew Johnson, éditeur de trois hebdomadaires dans le Wisconsin et président de l'association des journaux américains (NNA).

En réaction à l'instauration de ces tarifs douaniers, de nombreux membres de l'association ont déjà gelé les embauches et réduit leur pagination ou la taille de leurs éditions, affirme-t-il.

Ce nouveau coup frappe une industrie déjà chancelante, qui a vu ses effectifs passer de 400.000 personnes en 2001 à 173.000 en 2016, selon des chiffres publiés par le gouvernement américain.

Lundi, le New York Daily News, longtemps l'un des dix titres phares aux Etats-Unis, a licencié près de la moitié de sa rédaction, qui ne compte plus désormais qu'une petite quarantaine de journalistes.

"Après la masse salariale, notre plus gros poste de coûts est le papier et nous taillons là aussi", a déclaré Paul Tash, PDG du Tampa Bay Times, quotidien de Floride, lors d'une récente audition.

Lundi, le New York Daily News, longtemps l'un des dix titres phares aux Etats-Unis, a licencié près de la moitié de sa rédaction, qui ne compte plus désormais qu'une petite quarantaine de journalistes.

"Après la masse salariale, notre plus gros poste de coûts est le papier et nous taillons là aussi", a déclaré Paul Tash, PDG du Tampa Bay Times, quotidien de Floride, lors d'une récente audition.

"Si les tarifs perdurent, certains éditeurs disent envisager d'arrêter certains journaux ou de les vendre à de plus grands groupes de presse", prévient Andrew Johnson.

- "Le mal a déjà été fait" -

Les titres de la presse américaine ont développé leur présence sur internet ces dernières années, mais les revenus de beaucoup de publications locales dépendent encore des éditions imprimées.

Pour Penelope Abernathy, professeure d'économie des médias à l'université de Caroline du Nord (UNC), le maintien des tarifs douaniers pourrait "sonner le glas" de nombreux journaux, qui rejoindraient les quelque 60 quotidiens et 1.800 hebdomadaires disparus depuis 2004.

"D'autres papetiers et leur organisation professionnelle se sont opposés à cette démarche, de même que tous les éditeurs et les imprimeurs", affirme-t-il.

Lors d'une audition devant la Commission américaine du commerce international (ITC), le 17 juillet, le PDG de Norpac, Craig Anneberg, a fait valoir que si l'industrie canadienne représentait environ 70 % du marché américain, elle le devait avant tout "à l'aide massive" qu'elle recevait "des provinces et de l'Etat fédéral".

Il a expliqué que depuis l'instauration des tarifs douaniers, le papetier avait pu rouvrir une usine et rappeler 60 salariés qu'il avait dû licencier.

Mais pour plusieurs professionnels, dont le point de vue est relayé par des élus au Congrès, les dégâts causés par les taxes douanières aux groupes de presse, mais aussi à l'édition en général, pourraient, in fine, réduire la demande et affecter l'industrie papetière américaine.

Le département américain du Commerce doit se prononcer le 2 août sur l'éventuel maintien des tarifs douaniers sur le papier canadien. Même s'il choisissait de les conserver, l'ITC, qui se prononcera fin août sur le dossier, pourrait encore les annuler.

Mais pour Paul Boyle, même en cas d'issue favorable, "le mal a déjà été fait, les journaux ne récupèreront pas leur argent".
https://www.google.fr/amp/s/amp.lepoint.fr/2238892

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#120 Message par alpha2 » 25 juil. 2018, 08:31

Mouais... Disons que les taxes sont la petite goutte d'eau qui fait couler les journaux papier déjà en grande difficulté...
Car j'ai du mal à croire que les USA ne fabriquent pas de papier.

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#121 Message par lecriminel » 25 juil. 2018, 08:50

Trump indemnise les agriculteurs victimes de sa guerre commerciale
oh ! un type qui assume ses c****ies.
Nos pauvres agriculteurs, lésés par des types qui ont voulu jouer les gros bras avec les Russes (facile, c'est pas eux qui payaient) vont etre jaloux.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#122 Message par Gpzzzz » 25 juil. 2018, 09:00

lecriminel a écrit :
Trump indemnise les agriculteurs victimes de sa guerre commerciale
oh ! un type qui assume ses c****ies.
Nos pauvres agriculteurs, lésés par des types qui ont voulu jouer les gros bras avec les Russes (facile, c'est pas eux qui payaient) vont etre jaloux.
c est surtout encore de la propagande ridicule..
bien sûr que la hausse des droits de douane va handicaper certains secteurs mais ce qu'ils vont gagner d un côté va servir à soutenir ceux qui vont subir...
et vu qu'il s agit du pays avec le plus gros déficit commercial, on est sur qu'ils vont y gagner au final..

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#123 Message par lecriminel » 25 juil. 2018, 09:19

d'accord avec toi,
faire du commerce avec la Chine et son yuan dévalué sans forts droits de douane n'a pas de sens. Enfin, si, si vous voulez enrichir quelques entreprises (fabriquant en Chine et vendant ailleurs) sur le dos du pays.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#124 Message par moinsdewatt » 25 juil. 2018, 18:34

L'UE menace de taxer 20 milliards de dollars de produits américains en représailles

AFP 25/07/2018

L'Union européenne se prépare à taxer, en représailles, des produits américains pour une valeur de 20 milliards de dollars au cas où Washington appliquerait sa menace de taxer les automobiles européennes, a affirmé mercredi la Commissaire au Commerce.

"Nous espérons que cela n'arrivera pas et que nous parviendrons à une solution. Sinon, la Commission européenne préparera une longue liste de produits américains d'une valeur proche de 20 milliards de dollars", a déclaré Cecilia Malmström au quotidien suédois Dagens Nyheter (DN).

Elle a précisé que parmi les produits américains visés, figureraient entre autres des produits industriels, agricoles et de haute technologie.

Ces propos interviennent au moment où le président américain, Donald Trump, s'apprête à rencontrer à Washington le président de la Commission européenne, Jean-Claude Juncker, pour des discussions visant à résoudre le conflit commercial entre les deux grandes puissances économiques.

Donald Trump, qui a menacé d'imposer de nouvelles taxes douanières sur les automobiles et pièces détachées importées d'Europe, a affirmé que c'est grâce à sa position intransigeante que les dirigeants européens ont été amenés à la table de négociation.

Jean-Claude Juncker, qui a répété que Bruxelles riposterait si Trump appliquait ces taxes, a souligné dans une déclaration mercredi à la chaîne publique allemande que l'Union européenne "n'était pas au banc des accusés et qu'elle n'avait pas besoin de se défendre".

"Nous n'avons aucune autre stratégie que celle du dialogue", a affirmé Mme Malmström, qui accompagne Juncker à Washington.

"Nous allons expliquer que l'Union européenne n'est pas un ennemi mais un ami et un allié. Les Américains et nous partageons la même approche sur le fait que l'Organisation mondiale du commerce doit être modernisée", a-t-elle déclaré sur CNN.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... b6eec39c95

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#125 Message par moinsdewatt » 26 juil. 2018, 07:13

Guerre commerciale: Trump et Juncker désamorcent la crise entre Washington et l'Union européenne

Le 26/07/18

Après sa rencontre avec le chef de l'exécutif européen, le président américain a salué une «nouvelle phase» dans les relations transatlantiques...

C’est un « grand jour » pour le libre-échange, s’est félicité Donald Trump après sa rencontre avec le chef de l’exécutif européen Jean-Claude Juncker mercredi. Réunis à la Maison Blanche, les deux hommes ont désamorcé la crise née des tarifs douaniers imposés par les Etats-Unis, annonçant une série de décisions dans l’agriculture, l’industrie et l’énergie dont la portée exacte reste cependant à confirmer.

Selon une source européenne, aucun nouveau tarif douanier ne sera imposé sur les importations de voitures européennes aux Etats-Unis, un dossier particulièrement sensible pour l’Allemagne. Le président américain a évoqué une « nouvelle phase » dans les relations entre Washington et Bruxelles après des mois de mises en garde et de menaces des deux côtés de l’Atlantique.

Mettant en avant leur volonté commune d’aller, à terme, vers la suppression totale des tarifs douaniers dans leurs échanges industriels, exception faite du secteur automobile, il a assuré que l’Union européenne allait commencer « presque immédiatement » à acheter « beaucoup de soja » aux producteurs américains. Il a par ailleurs promis de revoir la question des tarifs douaniers américains sur l’acier et l’aluminium européen, qui avait mis le feu aux poudres.

Réactions enthousiastes en Europe
Le ministre allemand de l’Economie, Peter Altmaier, a immédiatement salué sur Twitter cette « percée » qui « peut éviter une guerre commerciale et sauver des millions d’emplois ».
.........
« Nous sommes parvenus à un accord aujourd’hui », a de son côté assuré Jean-Claude Juncker, qui a souligné la volonté de l’UE d’augmenter ses importations de gaz naturel liquéfié (GNL) en provenance des Etats-Unis afin de diversifier ses approvisionnements en énergie.
..........


https://www.google.fr/amp/s/m.20minutes ... /a/2313331

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#126 Message par achillemo » 26 juil. 2018, 07:17

Donc si je comprends bien:

- côté américain on ne lève pas encore de nouvelles taxes mais on garde pour le moment celles éxistantes
- côté européen on s'engage à acheter plus de produits américains.

Quelle victoire de l'UE!
Le patriotisme selon Cedric1940: "Vas y Merkel, bouffe le !"

à propos du PS et du FN: "la peste et le choléra en quelques sorte, eh bien je ne peux pas choisir. Alors je vote blanc."

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#127 Message par Gpzzzz » 26 juil. 2018, 08:27

achillemo a écrit :Donc si je comprends bien:

- côté américain on ne lève pas encore de nouvelles taxes mais on garde pour le moment celles éxistantes
- côté européen on s'engage à acheter plus de produits américains.

Quelle victoire de l'UE!
la victoire c est que ça aurait pu être pire !!
et l UE a sauvé les bagnoles allemandes, c était le seul truc important a leurs yeux !

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#128 Message par alpha2 » 26 juil. 2018, 10:55

Hé oui, Trump a gagné.
En même temps, facile : Juncker était encore bourré. Et puis, l'objectif c'était surtout d'éviter de taxer DAS AUTO.

Nos agriculteurs vont apprécier que l'UE importe davantage de soja US (parce que la Chine le taxe ?), pour sauver les bagnoles allemandes.

Et on connait maintenant la raison des menaces de Trump contre l'Allemagne concernant ses imports de gaz russes : il s'agissait en fait de couper le robinet russe pour mieux importer du gaz US.

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#129 Message par alpha2 » 26 juil. 2018, 11:11

Ah bah voilà, Le Maire est vexé que Juncker ait sauvé l'auto allemande en sacrifiant l'agriculture française.
Bah oui mon petit Bruno, c'est ça d'abandonner sa souveraineté à un alcoolique qui prend ses ordres à Berlin.


Réunion Trump-Juncker: la France demande des "clarifications"
Le ministre français des Finances a d'ores et déjà réitéré qu'il rejetait la possibilité de négocier un accord commercial global entre l'UE et les Etats-Unis, exigé que l'agriculture reste "en dehors du champ de discussion", et demandé l'ouverture des marchés publics américains.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/0 ... ations.php

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#130 Message par Indécis » 26 juil. 2018, 11:39

alpha2 a écrit :Ah bah voilà, Le Maire est vexé que Juncker ait sauvé l'auto allemande en sacrifiant l'agriculture française.
Bah oui mon petit Bruno, c'est ça d'abandonner sa souveraineté à un alcoolique qui prend ses ordres à Berlin.


Réunion Trump-Juncker: la France demande des "clarifications"
Le ministre français des Finances a d'ores et déjà réitéré qu'il rejetait la possibilité de négocier un accord commercial global entre l'UE et les Etats-Unis, exigé que l'agriculture reste "en dehors du champ de discussion", et demandé l'ouverture des marchés publics américains.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/0 ... ations.php
Magnifique… :evil:

""Une bonne discussion commerciale ne peut se faire que sur des bases claires et ne peut pas être conduite sous la pression", a souligné M. Le Maire, dont le ton contraste avec celui de Berlin, qui s'est félicité du résultat "constructif" de la réunion."
vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
vpl : "Indécis et Zoumana, je fais suivre vos messages à la DCRI, au service qui s'occupe des prédicateurs radicaux".

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#131 Message par Bidibulle » 26 juil. 2018, 12:14

Et oui, à la fin c'est les boches qui gagnent. Bon, on va le manger comment le soja OGM bourré de roundup ?
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#132 Message par Lo2 » 26 juil. 2018, 14:40

Du bon boulot made in UE par un mec non élu (nommé) et payé 32k€/mois (brut).
la France demande des "clarifications"
Visiblement certains ont encore besoin de se faire mal.

Une pensée pour nos agriculteurs qui ont déjà un taux de suicide à peine croyable.
Ils continuent de taper et quémender à l'Etat Fr. Vont-ils un jour finir par comprendre ce qu'est l'UE.
L'industrie agro Fr est très bonne. Visiblement les US ne sont pas rassasiés et veulent tout.
F. Mitterrand a écrit :« La France ne le sait pas, mais nous sommes en guerre avec l’Amérique. Oui, une guerre permanente, une guerre vitale, une guerre économique, une guerre sans mort apparemment. Oui, ils sont très durs les Américains, ils sont voraces, ils veulent un pouvoir sans partage sur le monde. C’est une guerre inconnue, une guerre permanente, sans mort apparemment et pourtant une guerre à mort. »
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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#133 Message par muddyfox » 26 juil. 2018, 15:38

ouais, ils veulent la mort des producteurs de soja français.
pimono a écrit :en réalité tout était feu de paille pour noyer le poisson !

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#134 Message par achillemo » 26 juil. 2018, 16:12

muddyfox a écrit :ouais, ils veulent la mort des producteurs de soja français.
On produit du soja?
Le patriotisme selon Cedric1940: "Vas y Merkel, bouffe le !"

à propos du PS et du FN: "la peste et le choléra en quelques sorte, eh bien je ne peux pas choisir. Alors je vote blanc."

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#135 Message par Lo2 » 26 juil. 2018, 16:17

muddyfox a écrit :ouais, ils veulent la mort des producteurs de soja français.
Faut regarder ce qu'implique le TTIP. Je doute qu'ils n'en ont pas parlé lors de leur réunion. Il a dû donner quelques garanties pour sa ratification. Le soja, c'est la diversion bidon qui fait office d'amuse-bouche.
La dernière tentative sous Obama n'a pas aboutie. Le Maire pense que c'est terminé. Il se trompe. Ils reviendront autant de fois que nécessaire pour que ça passe. Je suis sûr que Trump s'en délecte d'avance et ne veut finalement pas froissés ses amis UEéens.
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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#136 Message par moinsdewatt » 26 juil. 2018, 17:41

achillemo a écrit :
muddyfox a écrit :ouais, ils veulent la mort des producteurs de soja français.
On produit du soja?
Pas beaucoup. 104 000 tonnes en 2012
Mais concernant plus spécifiquement le complexe soja, la dépendance française est énorme. La France ne produit que 3% de ses besoins en tourteaux de soja et 6% de sa consommation en huile de soja.
http://www.fopoleopro.com/la-filiere-soja-en-france/

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en Isére oui j' ai déjà vu des champs de soja.

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#137 Message par yann76 » 26 juil. 2018, 17:45

Lo2 a écrit :
muddyfox a écrit :ouais, ils veulent la mort des producteurs de soja français.
Faut regarder ce qu'implique le TTIP. Je doute qu'ils n'en ont pas parlé lors de leur réunion. Il a dû donner quelques garanties pour sa ratification. Le soja, c'est la diversion bidon qui fait office d'amuse-bouche.
La dernière tentative sous Obama n'a pas aboutie. Le Maire pense que c'est terminé. Il se trompe. Ils reviendront autant de fois que nécessaire pour que ça passe. Je suis sûr que Trump s'en délecte d'avance et ne veut finalement pas froissés ses amis UEéens.

Le TTIP est mort... pour mieux renaître.
Ca fait au moins 50 ans qu’on négocie un ALE avec les USA, alors c’est normal de connaître des périodes plus ou moins fastes. Quant à l’agriculture, c’est un sujet très sensible donc nous négocions toujours à pas mesurés. Un exemple : l’accord de partenariat économique Jefta prévoit une réduction des droits de douane sur la viande bovine UE à l’importation au Japon, qui passera de 38,5 à 9 % … sur 15 ans. Ca laisse un peu de temps au producteur de Kobé de s’adapter à la menace.

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#138 Message par Lo2 » 26 juil. 2018, 19:43

Je me demande qui a bien pu mettre ces idées ultralibérales dans la tête de nos dirigeants. Même Keynes a petit à petit compris l'idiotie de la chose.
Keynes a écrit :Je me sens donc plus proche de ceux qui souhaitent diminuer l’imbrication des économies nationales que de ceux qui voudraient l’accroître. Les idées, le savoir, la science, l’hospitalité, le voyage, doivent par nature être internationaux. Mais produisons chez nous chaque fois que c’est raisonnablement et pratiquement possible, et surtout faisons en sorte que la finance soit nationale.
Pas étonnant que les membres de l'UE ont de moins bonnes perf éco que les pays européens en dehors de cette imbrication économique.
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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#139 Message par muddyfox » 26 juil. 2018, 21:06

moinsdewatt a écrit :
achillemo a écrit :
muddyfox a écrit :ouais, ils veulent la mort des producteurs de soja français.
On produit du soja?
Pas beaucoup. 104 000 tonnes en 2012
Mais concernant plus spécifiquement le complexe soja, la dépendance française est énorme. La France ne produit que 3% de ses besoins en tourteaux de soja et 6% de sa consommation en huile de soja.
http://www.fopoleopro.com/la-filiere-soja-en-france/

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en Isére oui j' ai déjà vu des champs de soja.
ma remarque était narquoise mais si l'on veut considérer la chose sérieusement il faut regarder l'ensemble des protéagineuses auxquelles le soja se substitue (feverolle, luzerne, vesce, pois...) le soja français est évidemment anecdotique.
Notez, si l'on s'attelait à produire des légumineuse plutôt que d'importer du soja, cela réduirait aussi nos importations d'intrants azotés (les fabacée enrichissent le sol en azote de façon naturelle)
pimono a écrit :en réalité tout était feu de paille pour noyer le poisson !

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#140 Message par moinsdewatt » 01 août 2018, 23:11

Guerre commerciale. Trump envisage de porter à 25 % les taxes douanières chinoises

Ouest-France avec AFP le 01/08/2018

L’administration Trump s’apprête à proposer d’imposer des droits de douane de 25 % à l’équivalent de 200 milliards de dollars (171 milliards d’euros) de produits chinois importés, et non 10 % comme évoqué jusqu’à présent, ont annoncé mercredi des responsables américains.


L’administration Trump envisage de porter à 25 % les taxes douanières sur 200 milliards de dollars d’importations chinoises, ont annoncé mercredi des responsables du représentant américain au commerce (USTR). Jusqu’à présent, les États-Unis menaçaient de taxer les importations chinoises à hauteur de 10 %.

« Le président a chargé l’ambassadeur (Robert Lighthizer) de considérer la possibilité d’accroître les tarifs douaniers […] de 10 % à 25 % sur 200 milliards de dollars d’importations chinoises », a indiqué l’un de ces responsables, précisant que le but était « d’encourager la Chine à changer de comportement ».

Pratiques « déloyales » et de « vol de propriété intellectuelle »
Donald Trump accuse Pékin de pratiques « déloyales » et de « vol de propriété intellectuelle ». Il exige du géant asiatique d’abandonner ces pratiques, de réduire le déficit commercial américain de 200 milliards de dollars et d’ouvrir davantage son marché.

« Nous n’avons pas vu d’évolution pour s’attaquer à ces problèmes », ont déploré les responsables américains. « Au lieu de changer de comportement, ils ont imposé en retour des représailles » sur 34 milliards de dollars d’importations américaines, ont-ils regretté, soulignant que M. Trump resterait ferme « pour obtenir des résultats ».

Interrogé sur le lien éventuel avec les critiques récentes de Donald Trump sur la dépréciation du yuan chinois, l’un d’entre eux a répondu : « Je ne tirerais pas de conclusion sur le fait que l’annonce faite aujourd’hui soit liée à une pratique en particulier ».

Le responsable a toutefois rappelé que Pékin s’était engagé en 2015 à ne pas dévaluer sa monnaie pour rendre ses produits plus compétitifs.

Les États-Unis ont déjà imposé le 6 juillet des surtaxes douanières sur 34 milliards de dollars d’importations chinoises. Pékin a répliqué en taxant le même montant d’importations en provenance des États-Unis.
https://www.ouest-france.fr/economie/wa ... es-5906047

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#141 Message par moinsdewatt » 03 août 2018, 18:30

La Chine envisage de taxer 60 milliards de dollars de produits américains

Publié le 03/08/2018 PEKIN (Reuters)

La Chine a annoncé vendredi qu'elle envisageait d'imposer de nouvelles taxes douanières sur une liste de produits américains d'une valeur de 60 milliards de dollars (52 milliards d'euros) en représailles aux menaces formulées cette semaine par Washington de taxer de nouveaux produits chinois.

Le ministère chinois des Finances a présenté une série de taxes allant de 5 à 25% sur plus de 5.200 produits importés des Etats-Unis et a prévenu que Pékin était prêt à poursuivre dans cette voie.

Les produits concernés vont du gaz naturel liquéfié à certains hélicoptères et avions de petite taille en passant par des biens agricoles comme l'huile de soja ou le café mais aussi le boeuf, les spiritueux ou certains semi-conducteurs et le minerai de fer.

En incluant le gaz liquéfié dans cette liste, Pékin a recours à l'une des dernières armes majeures de son arsenal énergétique et de matières premières dans ce bras de fer.

Dans un communiqué, le ministère chinois du Commerce a dit que la date d'application de ces nouvelles taxes dépendrait des initiatives qui seraient prises par l'administration Trump.

Washington a accentué la pression sur la Chine cette semaine en proposant d'imposer des droits de douane de 25% à 200 milliards de dollars (173 milliards d'euros) de produits chinois importés.

Le gouvernement chinois avait promis de répliquer immédiatement tout en appelant les Américains à agir de manière rationnelle et à revenir à la table des négociations.

Les Etats-Unis et la Chine se sont appliqués l'un à l'autre des taxes douanières sur un montant de 34 milliards de dollars (29,3 milliards d'euros) de produits en juillet.

Washington a menacé de taxer 16 milliards de dollars (environ 14 milliards d'euros) de produits chinois supplémentaires. Pékin a annoncé qu'une mesure de même nature serait immédiatement imposée.

"Les Etats-Unis ont provoqué de manière répétée une escalade de la situation contre les intérêts des entreprises et des consommateurs", a commenté le ministère chinois du Commerce dans un communiqué.

"La Chine doit prendre les contre-mesures nécessaires pour défendre sa dignité et les intérêts de son peuple", ajoute le texte.
https://www.usinenouvelle.com/article/l ... ns.N728204

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#142 Message par Gpzzzz » 03 août 2018, 21:28

c était plus pratique avec tapatalk. je galère la !!
Modifié en dernier par Gpzzzz le 03 août 2018, 21:33, modifié 1 fois.

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#143 Message par Gpzzzz » 03 août 2018, 21:31

Gpzzzz a écrit :
03 août 2018, 21:28
la Chine vient d abattre sa dernière carte vis à vis des USA.
ensuite il ne leur reste que la dévaluation de la monnaie.
bref les pays qui n ont pas relevé leur droit de douane vont payer pour compenser le manque a gagner des exports vers les USA !!

mais sinon j aime bien les 2 derniers paragraphes. la Chine doit défendre ses intérêts et ceux de des entreprises et salariés dans cette affaire.. OUI c est exactement ce que fait Trump a la base !!!
CQFD

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#144 Message par moinsdewatt » 05 août 2018, 08:14

Guerre de l'aluminium: les petit brasseurs canadiens sous pression

AFP 05/08/2018

Alors que le Canada est le troisième plus gros producteur mondial d'aluminium, il doit importer plus de deux milliards de canettes de ce métal chaque année, principalement des Etats-Unis, selon les chiffres officiels du gouvernement.

Ottawa a répliqué en imposant à son tour des taxes sur les importations de produits en aluminium en provenance des Etats-Unis. Résultat: les producteurs canadiens de bière ont non seulement payé leurs canettes plus cher, mais ils ont dû faire face à des ruptures d'approvisionnement.

Et ce au moment où la consommation de bière en canettes ne cesse de gagner du terrain en Amérique du Nord, et notamment au Canada où elle a progressé de 4,3% l'an dernier, contre un recul de 10,7% pour les bouteilles.
.......
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 3a107b91a0

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#145 Message par moinsdewatt » 06 août 2018, 18:10

Droits de douane: L'Inde retarde sa riposte aux USA

Publié le 04/08/2018 NEW DELHI Reuters

L'Inde a annoncé samedi le report au 18 septembre prochain de l'entrée en vigueur de droits de douane accrus sur une série de produits agricoles et sidérurgiques importés des Etats-Unis, en représailles aux taxes américaines sur l'acier et l'aluminium.

New Delhi avait annoncé en juin que ces nouveaux tarifs douaniers seraient instaurés à partir du 4 août.

Plusieurs représentants américains, dont le secrétaire d'Etat Mike Pompeo et le secrétaire à la Défense Jim Mattis, doivent prendre part en septembre à une série de réunions avec leurs homologues indiens pour des discussions stratégiques.

L'Inde, principal importateur mondial d'amandes américaines, a décidé en juin d'imposer des droits de douane de 20% sur les importations d'amandes en provenance des Etats-Unis et de 120% sur les importations américaines de noix.

Elle s'inscrit ainsi dans le sillage de la Chine et de l'Union européenne, qui ont elles aussi riposté à la décision des Etats-Unis d'imposer des tarifs douaniers sur l'acier et l'aluminium.
https://www.usinenouvelle.com/article/d ... sa.N728289

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#146 Message par Hippopotameuuu » 06 août 2018, 22:10

Pour l'instant le Trump l'a dans l'os, le déficit commercial US se creuse de 7,3% à 46,3 milliards de dollars en juin.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/0 ... 9-mois.php
Mélenchon a écrit :«Vous allez cracher du sang avec Fillon, Macron ou Le Pen !! »

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#147 Message par achillemo » 07 août 2018, 07:55

Hippopotameuuu a écrit :
06 août 2018, 22:10
Pour l'instant le Trump l'a dans l'os, le déficit commercial US se creuse de 7,3% à 46,3 milliards de dollars en juin.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/0 ... 9-mois.php
JUIN. On est en août. Donc faut attendre facilement 6 mois pour juger. Il y a pu y avoir des commandes anticipant les taxes.
Le patriotisme selon Cedric1940: "Vas y Merkel, bouffe le !"

à propos du PS et du FN: "la peste et le choléra en quelques sorte, eh bien je ne peux pas choisir. Alors je vote blanc."

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#148 Message par Gpzzzz » 07 août 2018, 08:21

achillemo a écrit :
07 août 2018, 07:55
Hippopotameuuu a écrit :
06 août 2018, 22:10
Pour l'instant le Trump l'a dans l'os, le déficit commercial US se creuse de 7,3% à 46,3 milliards de dollars en juin.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/0 ... 9-mois.php
JUIN. On est en août. Donc faut attendre facilement 6 mois pour juger. Il y a pu y avoir des commandes anticipant les taxes.
hippo n a pas posté que le déficit du mois précédent etait lui le plus faible depuis 18mois.. bref des vases communicants.
et surtout rien ne dit que sans ces mesures le deficit n aurait pas été encore pire !!
au moins les taxes affluent dans les caisses !

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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#149 Message par Lo2 » 07 août 2018, 09:55

Même si Trump y va à la hache, il faudra de toute façon attendre plusieurs mois pour avoir un premier retour sur ce volet.
Et bien plus pour avoir une tendance concernant ces retours d'emplois dans leur économie.

En tout cas, si la population US ressent que leur condition s'améliore, Trump aura gagné.
Faudra surveiller notamment le coef de Gini qui est dégueulasse au US.
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Re: La guerre commerciale US est déclarée

#150 Message par moinsdewatt » 08 août 2018, 00:10

USA: le 23 août, 50 milliards d'importations chinoises seront taxés à 25%
Par Le Figaro.fr avec AFP le 07/08/2018

Les Etats-Unis vont appliquer le 23 août des droits de douane de 25% sur un total de 50 milliards de dollars d'importations chinoises pour répondre "aux pratiques commerciales déloyales de la Chine", a annoncé le département américain du Commerce mardi.

Washington appliquait déjà ces droits supplémentaires depuis le 6 juillet sur 34 milliards de dollars d'importations chinoises. Désormais ce sont des produits pour 16 milliards de dollars supplémentaires qui sont visés. Quelque 279 produits sont concernés, précise le ministère dans un communiqué.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/0 ... s-a-25.php

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